プログラマーになりたい人のためのスレ　18

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1仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 00:21:52.33
「プログラマーになりたいけどどうすれば良いの」とか、
「プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いの」とか、
「どの言語が良いの」とか、「OSはmacが良いのかwindowsが良いの」とか、
単発の質問はこちらで。 ** age進行推奨 **

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2022/09/05(月) 18:43:26.00
要件定義で打ち合わせ会議ばかりやっているエンジニアはガチで精神障碍者ばかりだぞ
2022/09/05(月) 18:59:06.74
覚えた技術を使ってさっさと何か作る・または稼ぐっていう流れの中にいないとあんまり学習する意味ないからねぇ
苦労して身に着けた技術も、5年後くらいになったら安くなって
無料サービスが丸ごと技術を代替したりもするっつー世界
2022/09/05(月) 19:00:07.42
>>320
技術力高い場にいるか、炎上してる場にいるかだな・・・
2022/09/05(月) 20:01:54.43
「○○さんの考え」とか「○○さんの認識」という言葉を使っているエンジニアは病気持っているよ
上流工程で対面でやり取りばかりしているエンジニアに多い
324仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 20:04:12.08
現場で「私の認識では〜」を多用しているサイコパスがいて疲れる
しかも、顧客が話していないことを話したというありえない伝言ゲームがチーム内で起きている
2022/09/05(月) 22:09:01.67
お前らも同じ立場になると
同じような事になるよ
2022/09/05(月) 22:20:30.38
仕事の愚痴を言う場所じゃない
2022/09/05(月) 22:20:31.96
まぁみんな病気だよ
2022/09/06(火) 00:14:57.28
体鍛えて肉体労働やったほうが良いという結論が近づく
2022/09/06(火) 00:32:34.13
難しいのに給料安いのがプログラマー
なりたいやつの気持ちがしれん
2022/09/06(火) 02:52:25.92
バカは肉労だけやってろ
2022/09/06(火) 09:11:38.31
書いてるプログラムが面白いかどうかかな
つまらないのに給料低いんだったら土方やりたいね
2022/09/06(火) 15:13:32.81
資本階級に行けるならそれに越したことはない
その地位を得てから好きな事すりゃあいい、あるいはその地位を得るための手段ってだけ
333仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 19:54:41.35
金がほしいだけならこの仕事はもちろんオヌヌメなんてしないよ。
単にクビになってもスグにホカへ行けるから、リストラとかに
怯えずに済むってだけに過ぎないからね。
334仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 21:17:34.14
上流工程の仕事はハラスメントが多すぎて耐えられない
2022/09/06(火) 22:05:42.76
そもそも無能に上流工程はやらせないから安心しなさい^^
2022/09/06(火) 22:09:19.59
実際、上流工程はプログラミングできない人間ばかりだぞ
2022/09/06(火) 22:43:49.96
プログラマーが給料低いとかどこの世界線だよ
昨年から今年にかけてずっと上がってる
338仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:56:08.08
>>337
まあ、いつも言ってるように、
プログラマーと会社員は別だからね。
どいつもこいつもプログラムなんてロクにできやしない。
2022/09/06(火) 22:56:45.53
労力に見合わないってことだよ
そんなことすら理解できないのか
2022/09/06(火) 23:14:51.16
プログラマになるだけなら趣味でなれるんだから
いきなり仕事でぶっつけ本番みたいな精神のやつほんま意味わからん
大半が予習できるやん
341仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:33:29.85
>>339
できるやつにとっては、大した労力じゃないからねぇ。
残業代が付く契約ができるから、そんな労力かかろうもんなら、
それこそ給料ガッポガポ。
2022/09/07(水) 00:00:14.71
ゲームでも業務用アプリでも良いからリリースしてみると現実を知れて良いよ
なんで個人制作アプリのほとんどがゲーム内に広告を表示させてるのかとかも分かる
343仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/07(水) 00:14:58.60
個人でアプリ作るのは、技術を身につけるためであって、
金が目当てじゃないからねぇ。
金なら派遣の仕事で稼げるもん。
2022/09/07(水) 00:24:46.85
派遣www
2022/09/07(水) 00:45:24.81
派遣で600万貰ってたけど転職して正社員になったら500万になったうえに管理仕事が増えて後悔してる
2022/09/07(水) 04:08:09.72
プログラマーの給料下がってるだろｗ
求職サイトで放置してたアカウントにメールきてるのみたら
350万～からってのが来てたけど、
経験者の中途人材をこんな価格で働かせる気なの
プログラミングの勉強、数万時間を行った結果に貰う年収じゃねーよ・・・
347仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/07(水) 07:32:49.25
>>346
そうだな。
だからまあ、その募集は、プログラミングの勉強
数万時間を行ったようなできるやつは対象外。
そんな勉強全然やってないようなやつがたくさん応募してるんだな。

できるやつなら派遣会社にちょっと登録すりゃ、スグに案件きて受かるからね。
就職活動の手間すら省ける。
348仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/07(水) 08:35:32.89
>>305です。
現実的に考えると組み込みか、そもそもアプリやweb等の別方向を検討した方がいいって感じですね。
当分は勉強ですぐに就職するわけではないので、どちらを選ぶかじっくり考えていこうと思います。
ありがとうございました！
2022/09/07(水) 10:22:07.70
>>346
ワイはエージェント登録で700万以上しか紹介来てないで
派遣でも時給4000円以上が転がってるし
2022/09/07(水) 22:15:40.71
【行くな】幽霊より怖いブラック企業【逝くな】

https://www.youtube.com/watch?v=0Z90JfbdTWQ
351仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/07(水) 22:32:30.84
ステルスブラック怖いよ
ホワイトに見せかけて残業前提の工数工期
ホワイトに見せかけてパワハラ進捗
風通し良さそうに見えて権威主義
意味のない検証
仕事のための仕事をやらせる
作業できる時間は1日の半分
あとは説明資料と進捗資料作成
2022/09/08(木) 00:11:35.23
文系は組み込みに来ないで欲しい・・・
2022/09/08(木) 01:54:47.51
お前んとこが無能しか採用できないだけ
2022/09/08(木) 02:08:25.90
採用の仕方や面接担当の指定とかを提案すればいいんじゃね
今まで雇ったやつらのデータを基に
もちろん「文系なので」とかいう冗談では通らんだろうが
普通の人はやらんだろうが、他の誰かに期待してても大抵変わらん
それによって口出したやつの立場や評判がどう変わるかも保障できんし
まぁ人事の人と仲良くなるぐらいはしといても損はないんじゃね
355仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/08(木) 07:25:23.21
納期が近いんだから、ガチャ遊びなんてやってネーで
サッサと仕事しろよ。
2022/09/08(木) 07:29:06.17
込みこみも文系だらけだよ
業務系ほどじゃないけど文系・・・というか何系でもない人ばかり
2022/09/08(木) 07:52:33.11
組込は意外と文系多いよね
有形の物作りだから、それこそ定年まで現場で物作ってるかと思えば
ごく狭い範囲しかできなくて早々に自分で作らなくなる奴（作れなくなる奴）が多い
2022/09/08(木) 09:00:57.57
文系が入り込める組み込みって、どんな低レベルなんだ？車載品か?
業務系は丸ごと文系ワールドだがwww
2022/09/08(木) 09:06:09.04
文系はなかなか入り込めない筈だから文系で
然も上司にいたりしたらデッドゾーンだね
中は文系天国で、ごくごく一部のハイスキルがこき使われるSESと似た構成
2022/09/08(木) 09:39:56.55
プログラマ＝何系でもないＦランや専門
管理職＝マーチレベルの文系

こんな感じじゃねーの？
2022/09/08(木) 10:07:36.59
社会人になっても理系マウント取ろうとするやつは理系であることしか誇ることのできない低ラン大卒
2022/09/08(木) 10:15:30.55
理系っていってる事からもわかるように情報系ではないんでしょ？だったら理系も文系も同じ
エクセル使える分、文系のほうがマシ
2022/09/08(木) 11:27:11.38
文系理系って分ける必要ないんだけどな
ちょっと暇なときに知識つけるだけじゃん
あまりにも文系知識がないやつ見てると、いくら理系分野の著名人でも子供っぽく見えるしな
2022/09/08(木) 11:37:12.48
そもそも理系文系ってなに？
365仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/08(木) 12:01:13.53
地頭良いか悪いかのほうが重要
2022/09/08(木) 12:20:40.43
エリートになりきれない学歴厨の終点駅
2022/09/08(木) 16:46:54.55
そうはいっても理系のほうが10年20年たったもずっと伸びていく
文系はすぐ限界がくる
2022/09/08(木) 19:28:10.30
まぁ文系ってただ学生時代遊びたかっただけの奴やしな
けどまぁ結局地頭次第よ
文系の方が圧倒的に地頭悪い奴が多いだけで
2022/09/08(木) 19:35:05.82
>>364
その分類はどうかと思うけど
論理的な思考が出来るかどうかじゃないかなぁ
ある程度基礎的な事は勉強した方が良いとは思うけど
頭悪い奴は一から十まで説明しないと理解できないんだよね・・・
2022/09/08(木) 21:38:33.98
>>368
そうか？
文系や理系の分類見てると単に「人間の活動」か「自然対象」って感じなんだが

たまたま興味があったのが文系と呼ばれる学問で思考は理系とかいるとは思うぞ
言語学なんて文系とか言われてるけど割と理系寄りだし
生成文法の考え方はどちらかと言えば理系の地質学みたいなもんじゃね？
理系に含まれてる地質学はそんなに数学使わんし
数学が苦手だから文系を選んだと思うのは早計じゃね？
2022/09/08(木) 22:26:08.31
優秀な子の分類の話じゃないと思う
多数いる救えない馬鹿なんとかしてっていう現場の悲鳴
2022/09/08(木) 22:29:34.21
プログラマって文系理系両方の能力がいるのでどっちだからダメじゃなくて両方（必要な部分が）できなきゃダメでしかもIQ低いとダメ
2022/09/08(木) 22:43:22.18
>>369
それはそうだね
でもここで言われてるのって「文系は落ちこぼれ」とレッテル張りしてるからなにを指してるのかが不明だから
2022/09/08(木) 22:56:21.60
理系というかコンピューター科学が必要なわけでフーリエ変換とかはよっぽど特殊な仕事じゃないと使わないんだよな

2人テスターで電気工学の学士が来たけど微積が高いレベルでできるからといってITができるとは全然限らない
2022/09/08(木) 23:20:10.20
組み込み系だとフーリエ変換とか普通に使うけどね
ボード線図描いたりするから
業務系だとマジで使わないな
2022/09/08(木) 23:27:53.57
組み込み系ってアメリカなんかだと電気工学扱いな場合もよくあるくらいだからね
おそらくソフトウエア開発の1％もないと思うよ
2022/09/09(金) 00:31:51.16
わかっていることは
能力のない人にプログラムを触らせてはいけない
ということだ
作らせてはいけないではなくて
触らせてもいけない
ぐちゃぐちゃになる
2022/09/09(金) 00:35:00.47
せやな

技術的＆立場的に上の人間が見極めてこいつはこれくらいまでとガードしなきゃいけない
2022/09/09(金) 02:30:36.00
>>367
こういう勘違いしてるやつ多いけど本物の文系を知らない
社会を動かしてるのは文系様

文系→プログラマにJobチェンジする人がちょっとアレなだけで
2022/09/09(金) 06:26:45.95
>>377 >>379
それならわかる
今までのこのスレの流れって文系理系で分けてるから違和感を覚えただけで 分かる人しか扱って欲しくないってのは同意するは
381仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 08:17:03.24
だからまあ、結局のところ、コンピューターなるものを
組織が仕事でなんて使っちゃダメなんだよ。
出来るやつにしか出来ないんだから、出来るやつが個人的に
こっそりズルするぐらいが丁度いいんだ。
2022/09/09(金) 11:22:36.87
IT強国みたいの夢見て税金投入してIT人材（笑）増やし続けてるからな
アベレージ上げて裾野広がれば山の一番高いところはもっと高くなる

って考え方は一応あると思うんだが、それが日本のITに適用されるかねーって感じ
2022/09/09(金) 11:55:01.10
別に日本だって給料で1000万以上の正社員プログラマは掃いて捨てるほどいるぞ
ハケンジジーがしらんだけで
2022/09/09(金) 12:30:40.48
その人たちが天下り中抜きとかでもなく給料に見合った事やってるならいいけどな
2022/09/09(金) 12:41:57.89
文系代表が国会議員でしょ
人の意見を聞かず強引に進めたり、支離滅裂でも押し通す
デスマーチを起こすために存在してるようなもの
2022/09/09(金) 12:54:52.21
こういう奴が「国会議員なんて誰でもやれる」とか言い出すんだろうな。
教養が無さすぎて発想が土人なんだよな。
2022/09/09(金) 12:57:20.94
昔のアメリカとか、今の台湾にもIT大臣ですごいのいるけど
両方できるテクノクラートって分類があるんだよ
日本は世襲がひど過ぎて絶対に出現しない種類の政治家
2022/09/09(金) 13:21:57.85
おいおい俺は東工大で原子力に詳しいしゲーム理論の博士だぞ
389仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 13:54:45.87
ひきこもりプログラマーRくん　って相談したら答えてくれた
2022/09/09(金) 21:25:16.78
教授も休憩時間にタバコ吸うの脳が働いて論文書きやすくなるとおっしゃっていた
ニコチンとメンソール入りのタバコは普通に嗜好品として優れているよ
2022/09/10(土) 00:45:41.10
毎日同じルーチンで生きてる嫌煙者からすると効率落ちるのが分かるがな

タバコとコーヒーセットで漬けられてる頭だと
カフェインきれた時にタバコでちょうどよくなるってのはあるかもしれないけど
2022/09/10(土) 05:44:53.16
部屋を寒くして全裸にならないと集中出来ない
2022/09/10(土) 09:05:01.07
ただのガイジ１
2022/09/10(土) 10:56:36.92
靴下とネクタイくらいは着用しよう
2022/09/10(土) 13:44:29.89
煙草で集中力を増やして複雑なロジックの仕事を人より早く片付けるとかやってたけど、それで給料は上がらないし昇進にも繋がらない
煙草吸わないで緩く適当にやってた方が評価が上がる
なんでやねん
2022/09/10(土) 17:09:22.67
ニコチン中毒者は要らないんで
2022/09/10(土) 19:13:22.40
ニコ中は社会の癌やからな
2022/09/11(日) 00:12:50.27
タバコ吸わないと集中できないってもうその時点で欠陥人間だな
普通の人間は疲れてさえいなければいつでも集中できる
年齢にかかわらずな
2022/09/11(日) 07:25:49.45
初めてきますた
PHP初級試験を一問落として不合格のレベルなんですがプログラマームリポですよね
2022/09/11(日) 08:06:48.35
無理
諦めて肉労
2022/09/11(日) 09:04:28.23
まぁそんな試験に意味あると思って受けにいってしかも落ちてる時点でダメっすね
2022/09/11(日) 11:20:04.92
大手Sier企業でプライムベンダーの企業は喫煙やると集中できるからわざわざ大きな喫煙所を職場に設けている
本当に働きやすい職場には大きな喫煙所がある
Nもニコチン取るとコミュニケーション能力が上がると言って推奨している
2022/09/11(日) 12:09:57.12
20年くらい前に聞いた話だな
2022/09/11(日) 13:45:08.47
プログラマーの社会的地位って偏差値59ぐらい？
2022/09/11(日) 15:24:25.83
プログラマの社会一般からの評価

・何をやってるのかよく分からない
・パソコンとにらめっこしてるだけ
・オタク臭い
・事務職と何が違うの
・気持ち悪い

偏差値20くらいだと思う
2022/09/11(日) 15:34:44.88
何をやってるのかわからないって言ってるやつはそいつがアホなだけだぞ
2022/09/11(日) 15:37:27.63
>>406
あながち間違ってない気がする
大衆からのイメージでは「パソコン前にしてニチャついて何かしてる」感じじゃね？
実際は違うけど
2022/09/11(日) 15:52:10.57
実際いま一番パソコン（スマホ含む）触ってるのは
さんざんパソオタキモいだの言っていたリア層なのにな
ずーっとＳＮＳで消費豚やってる
2022/09/11(日) 16:06:51.94
プログラマーとSEの違いも世間一般ではわかってないから
関わってる案件が有名ならその名前言っとけばオサレだと思われたりするぞｗ
2022/09/11(日) 16:58:27.18
自分たちのグループがやってることはキモくない
自分たちのグループがやってない事でレベル高くて真似出来ないやつらはキモい

基本的にアホのリア層達はこれ

真似しようとしても追いつけない高望みになるから「キモい」というカテゴライズしようとする
関わろうとしたりこいつらの評価得ようとすんの時間の無駄やで
2022/09/11(日) 21:49:13.50
ここ書き込んでる人は文系理系どっち？
2022/09/11(日) 21:54:11.39
社会人になってまで文系理系とか言ってるやつは頭が悪そう
2022/09/11(日) 22:03:39.04
なんで？職業訓練のプログラマー養成校行ってるけど9割文系大卒営業マンだったよ
講師も文系大学
414仕様書無しさん
垢版 |
2022/09/11(日) 22:22:36.48
地頭がいいかどうかだろ
文系理系とか関係ない
2022/09/11(日) 23:24:04.22
職業訓練のプログラマー養成校自体をどうかと思わないのかな
そんな所でしか働けない人でそんな仕事の年収なんて察しはつく
2022/09/12(月) 00:21:05.22
だいたい年収700万円くらい
2022/09/12(月) 00:24:23.02
職業訓練校もとっかかりを教えるところだからまぁとしか。裾野を広げる人もいないと業界自体廃れるし。
2022/09/12(月) 00:35:18.10
職業訓練校に通ってて講師が文系大卒とかディスってるようなやつは何の仕事やっても伸びんよ
2022/09/12(月) 00:58:03.80
なんでもいいからしごとすれば？
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