プログラマの雑談部屋 ★210

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2022/06/25(土) 13:24:58.31
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2022/07/01(金) 10:25:57.31
なんで好きかというのは感情であり、論理の対極にあるものだ
感情を言語化することが難しい
なんでマンはそこがわかってなくて、自分は言語化できないこともわかってなくて、他人に言語化を求める
2022/07/01(金) 10:26:55.83
emacs派もvi派も寿命で死んで論争は終わった
viは大抵デフォルトで入ってるという理由で一応使われてるが熱心な信者はもはやいない
794仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 10:27:21.01
>>791
わざわざ全文読む奴がいるからだろ
2022/07/01(金) 10:29:50.09
全部の機能についてvimにあるない、emacsにあるないを調べるのがめんどくさい
論理的に説明するとしたら、全部の機能を調べた後で、自分が欲しい機能が、一方にあって他方にないことを示す必要がある
2022/07/01(金) 10:30:27.66
>>789
お前さあw
2022/07/01(金) 10:45:15.74
エラーの解りやすさでいうとreact(native)は酷いと思う
2022/07/01(金) 10:49:10.78
>>789
emacsは脱落したな。
昔はemacs使いだったよ。
vimももう脱落ぎみで、今はVSCode一択だと思うけどｗ
2022/07/01(金) 10:50:01.92
秀丸使ってるお
2022/07/01(金) 10:51:59.97
vimを知ってるとサーバで直接悪さができる
2022/07/01(金) 10:55:22.28
>>799
俺たちそろそろ引退の歳だお
2022/07/01(金) 10:56:18.64
>>791
そんな怒るなお
2022/07/01(金) 10:57:15.23
VS Code使うくらいなら、VisualStudio使えよとは思う
2022/07/01(金) 10:58:59.21
>>797
フロントは常にクソだった気がする

Reactはバックエンドに比べれば死ぬほどクソ（個人の感想です）だけど
すげー強力なフロントを作りやすくて好きなクソ
2022/07/01(金) 11:01:06.46
>>803
MacでVS使ってて設定によるんだろうけどIntelliJ＋Java・JSに比べると使いにくくてもちろん慣れもあるんだけど、CodeとVSでどっちが良い？
806仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 11:09:28.15
初めてWeb系に入ったが楽勝すぎて暇すぎる
組み込みとか複雑なアプリ系からしたらぬるま湯過ぎてここにずっとは居たくない
2022/07/01(金) 11:11:45.49
ぬるま湯と思ってたら足掬われたりまあ色々あるのでぬるま湯のうちに勉強するもよしとっとと他に行くもよし
2022/07/01(金) 11:13:02.80
複雑なアプリが可愛い
食べちゃいたい
2022/07/01(金) 11:14:39.17
俺も組込みからWebに移ったけど、楽かどうかは会社によるんじゃないかな
前の会社はすごいパワハラでメチャクチャ精神すり減った。
2022/07/01(金) 11:19:16.12
楽かどうかと技術的にどうかは違うし、難しさ以前にそもそも例えば難しいハードの組み込みとWebの大規模な設計とでまるっきり技術自体が違うしな

お前らほどのやつには釈迦に念仏かもしれないが
811仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 11:22:59.67
>>790
自分が良いと思う物を通常言語ですら記述不可な奴が
よくコンピュータ言語で良いソフトウェアを記述出来るな感動したよ
本当にプログラマーか？
2022/07/01(金) 11:25:43.95
そういうとこだぞ
2022/07/01(金) 11:27:01.63
>>804
フロントはwebkitも読んでない人ばかりだからうまく動くパターンを見つけるまで試すみたいな事がまかり通る
2022/07/01(金) 11:29:35.53
>>813
結局最後はHTMLで出るのでそれこそ上から下までみたいなコードにならざるを得なくてそれをなんとかしてきた歴史

逆にグチャグチャを読み解かなきゃいけないわ技術はすぐ変わるわでトップレベルでやるのは難易度高いので稼げる人は稼げる
815仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 12:09:38.61
フロントできないゴミがフロントディスるよな
単に無能ってことじゃん
2022/07/01(金) 12:13:25.58
べつにできるし
やらしてできないやつなんか見たことない
2022/07/01(金) 12:14:42.92
僕たちプロなので最後はそれで時間いくら稼いでるかです
818仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 12:17:46.93
>>816
プログラマーのフロントできるはマジでゴミレベルだからな
2022/07/01(金) 12:20:55.98
>>818
アップルのデザイナーとかすごいよね
2022/07/01(金) 12:23:43.13
俺にいわせりゃ田舎者よ
ふん
2022/07/01(金) 12:28:34.13
本当にフロント出来るやつはすごいよね
デザインにも片足突っ込んでるわけだし
バックエンドにも片足突っ込んでるんだけど
大事なところはちゃんとフロントに突っ込んでる
822仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 12:36:26.95
今のフロントはモーショングラフィックみたいな動きするからな
それらをタイミング合わせて制御するし
AppleもGoogleもそれぞれコンポーネントや要素によって動きのタイムフレームを定義してる
2022/07/01(金) 12:38:46.48
写真がポップアップするようにしたらうおおおすげええと驚愕されたが
JQueryの仕込み機能で一行だということは黙っておいた
2022/07/01(金) 12:53:41.79
【画像】日本人「USB紛失で大問題だと！？対策するぞ！」→結果
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656646699/
2022/07/01(金) 12:56:51.74
うちの会社もいまだにjQuery現役だｗ
826仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 13:09:25.56
これが日本の最先端IT技術
2022/07/01(金) 13:13:46.15
笑い者みたいになってるけどセキュリティとしては悪くないと思うがね
ネット接続すること自体がいくらかのリスクだから
2022/07/01(金) 13:15:24.13
最先端ってあれだろ
知床半島の一番先っぽとかそういう意味だろ
2022/07/01(金) 13:17:40.18
ポロロッカ
2022/07/01(金) 13:24:31.95
ケース3つ買ったってことは秘密分散した断片をそれぞれ入れて別ルートで移動するんやろ？
1人が捕まって拷問されても安心
2022/07/01(金) 13:51:58.34
ひろゆき論
USBメモリを持ち運ぶのは問題ないがパスワードを知ってることが問題

ってどういう意味？
使う前提で持ち運んだんじゃないのか？
2022/07/01(金) 14:10:29.73
普通は公開鍵暗号使うでしょってことだろうね
2022/07/01(金) 14:25:22.11
吾唯足知の会社の人データ管理用の最低限ＯＳつくってくれんかな
2022/07/01(金) 14:29:22.45
セキュリティ時代のスタンダードはＯＳごとミニマムコンパイル
2022/07/01(金) 14:31:00.86
>>831
セキュリティというのはどんな脅威から何を守るかという前提が先にあるべきなのだが
ひろゆき論は前提を後出しすることでどんな敵も論破できるのだ
もちろん真面目に相手するのは時間の無駄である
2022/07/01(金) 14:49:41.69
こころがくるしい
2022/07/01(金) 15:05:50.32
うつ病なら病院いったほうが良いぞ
2022/07/01(金) 15:24:58.25
会社にクリニックへ行ってるのバレると平社員確定で、不景気になったらクビになるから難しいとこやね…。
バレなければなんとかなるけど。
2022/07/01(金) 15:27:25.82
こころがくるしいのはあまえ
げんかいまでしごとしろ
おれはさぼるけど
じょうしより
2022/07/01(金) 15:55:13.88
もう20年近く精神科かよってるけど、バレたことないよ。
バレると大変だね。
2022/07/01(金) 16:09:27.35
>>839
こ
げ
お
じ

焦げるくらい暑いよな
842仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 16:19:38.70
こげおじは草
2022/07/01(金) 16:35:02.12
https://next.rikunabi.com/company/cmi0061456001/nx1_rq0022664670/?vos=drnnitoa01001
お前らの出番だな！サイバー犯罪捜査官の求人だ
2022/07/01(金) 16:40:36.82
みんなしなねば
2022/07/01(金) 17:13:03.75
イ㌔
2022/07/01(金) 18:54:49.99
>>825
嫌だけど勉強始めたわ
847仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 21:29:56.08
メタッ○スペイメントの行政指導の資料出たが内容やばすぎだろ

・脆弱性診断でハイレベル脆弱性を脆弱性なしに改ざんして報告
・セキュリティ管理役員が改ざん知らんぷり
・ログ点検業務なし
・セキュアコーディングなし
・ベネトレーション診断なし
・WAF未導入
・データベーススキーマ未分離
・アラート検証そんなもんやらん
・管理画面へのアクセス制限なしログイン認証ザル
・侵入されてもわかんね
・サーバーアプリケーションなんか管理してない
・影響範囲の特定もわかんね
・クロスサイトスクリプティングしやすいように意図的に変更
・SQLインジェクションし放題
・半年も攻撃されっぱなし
・コンプラ不全
・被害確認しても防止策すら不十分

これが日本一のクレカ会社だぞ
2022/07/01(金) 21:41:07.57
>>846
俺もjQueryだともし職を失ったら転職できないだろうから、
気が向いたらvueとか勉強してるわｗ
2022/07/01(金) 21:41:24.82
詳細設計書に書いてないならやらない
2022/07/01(金) 21:42:45.84
国産サービスはどこも信用してない
使いたくないけど使う時は預けるデータかなり慎重に厳選してるわ
851仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 21:48:43.80
ソニーバンクは比較的マシだと思うな
他国の連中からは何で英語すら無いんだ糞ジャップは本物のアホなのかとソフトウェア叩かれまくってるけど
2022/07/01(金) 21:56:50.70
>>847
>データベーススキーマ未分離
まさかちょっと上で話題にしたばっかりのがここにも
2022/07/01(金) 21:58:52.24
>>846
jQueryって何で嫌われてるの？
2022/07/01(金) 22:00:23.31
>>850
逆に日本の政府は国産サーバにこだわれって言ってるのに
脱AWSだっけか
855仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 22:01:55.10
簡単にいやーcss level3に全く追いついてない
各部分の実装に不必要なdomjsを使い過ぎてる
2022/07/01(金) 22:10:32.60
>>855
素のjsより便利な上にスクラッチでゴリゴリ書けて俺的には使い勝手いいんだけどその「自由に書ける」部分を良しとするか嫌いとするかって感じか
2022/07/01(金) 22:17:26.63
>>853
昔はJSは方言が結構あったけど、今はほぼ統一されて、役目を終えたってだけじゃないか？
結構jQueryの実行って時間かかるしな、速度改善するなら、バニラで書いたほうがまだ良いと思うけどね。
2022/07/01(金) 22:21:43.26
$でセレクタ選べるのとajaxがあるのだけで十分だな
2022/07/01(金) 22:28:59.53
web程上と下の差がでかいジャンルはあまりないだろな。
860仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 22:32:50.72
実力の差がたとえその手の素人でも分かるぐらい目立ちやすいだけだと思うぞ
バックエンドでも全くお話にならんレベルのアルゴの実装力の連中なんて腐るほどいるし
2022/07/01(金) 22:52:24.79
大差ない
2022/07/01(金) 22:56:48.45
フロントエンドフリーランスだけどマジで稼げる
ReactとVueが使えることが前提だが
フロントエンドってサーバーサイドと違って
ドメイン知識なくても画面仕様さえあれば実装できるからフリーランス向きだぞ
2022/07/01(金) 23:16:26.59
ちなVueに関しては2.0を覚えて3.0もしくは3.2への移行パスの作業を覚える
さらにフロントエンドDevOpsの知識があればほぼ完璧
2022/07/01(金) 23:37:26.72
html＆css →フロントエンジニア
js → ？
php → バックエンドエンジニア(プログラマ)

jsやれるやつ絶滅危惧種だよな
2022/07/01(金) 23:39:13.73
web系2社目だけど、どっちもJSはPGだなあ。
前の会社ではコーダーもJS触ってたが、ぐちゃぐちゃコピペ運動会で嫌だった
2022/07/01(金) 23:45:08.44
>>864
どっちも、じゃね？
2022/07/02(土) 00:23:51.50
HTMLとCSSだけってのはいわゆるコーダーとかデザイナーとかでエンジニアではないだろう
ReactにしてもVueにしてもバニラじゃないだけでJSはガンガン書くだろ
APIにアクセスとかもフロントの仕事だし
2022/07/02(土) 00:50:13.58
>>867
それはちゃんとしたエンジニアであって今どきのフロントエンジニア名乗ってる人種はマジでJS書けないぞ
まさにコーダー、マークアッパーだな
2022/07/02(土) 00:51:59.89
>>865
PGは頑張ればJSもいけてさらに頑張るとHTMLもCSSも当たり前に出来るんだよな
ところが逆は無理
脳みその作りが根本的に違うんだろうな
2022/07/02(土) 00:57:44.10
できるってば
小学校で教えるぐらいなんだぞ
2022/07/02(土) 01:39:31.19
ひらがな書けたからって小説家にはなれんぞ
2022/07/02(土) 01:43:33.72
同じく小学校でやったんなら誰だって料理のプロだし誰だって陸上選手か
2022/07/02(土) 01:48:31.51
労働者だからべつに周りに勝たなくていいんだぞ
できればいいんだ
できれば
2022/07/02(土) 02:03:12.66
「できる」と「やる」は別物
2022/07/02(土) 02:03:48.75
たしかに興味がなかったらみじんもやらんな
2022/07/02(土) 02:37:46.22
タイプスクリプトで書いてこ？
2022/07/02(土) 04:44:47.53
暑すぎて目が覚めた
878仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/02(土) 05:54:55.94
>>869
プログラマーが頑張ればhtmlとcssができるってのは無理
採用担当もやり各社エージェントともフロントエンド採用やってるがプログラマーのhtmlとcss能力は絶望的

スキルとして求めている能力の3％もできない
なのに世の中のプログラマーのほとんどはできると勘違いしてる
この勘違いがマジでやばいレベル
2022/07/02(土) 05:59:00.31
目覚めて4:44だと気になるよね
まぁいまは外が明るいから怖くないけど
2022/07/02(土) 06:04:57.07
そのプログラマが何を得意としているか理解せず何でも屋として仕事を要求されると1%も要求を満たせないでござるよ
バックエンドやってる人に3Dの映像をここに出してとか平気で言ってる人いるからね
Excel使えるけどVBAとか知らんし
2022/07/02(土) 06:27:03.20
そもそも「プログラミング」できないHTMLとCSSを「プログラマ」にどうして欲しいんだよ
そんなんで採用担当とかマジでやばいレベル
2022/07/02(土) 07:44:12.96
無知な人はプログラマが全カ国語扱えると思ってるからね
2022/07/02(土) 07:55:40.52
>>880
VBAは事務が好む言語だからな
2022/07/02(土) 07:55:44.06
NHK参院選の特設サイト、すごくよくできてる
2022/07/02(土) 07:59:15.62
FX戦士くるみちゃんマジ面白い。
風俗落ちしてくれんかな。
886仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/02(土) 08:07:41.14
リアルで言われたことある
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2022/07/02(土) 08:41:43.88
FX戦士に俺はなる
2022/07/02(土) 08:45:37.31
FXって負けたら風俗落ちして稼げばいいっていうものじゃないだろ
負けたら○殺
2022/07/02(土) 08:58:45.34
かーもねかーもねかーもね！ハイ！
2022/07/02(土) 08:59:20.29
>>869
頑張ればできるけど上手く出来たことないわCSS
2022/07/02(土) 09:01:12.60
>>884
どういう風に？
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