プログラマの雑談部屋 ★210

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2022/06/25(土) 13:24:58.31
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2022/06/29(水) 00:33:37.69
>>380
初めて入った会社が総額19万（20時間の残業含む)だったなあ…
手取りでいくらくらいなんだろ。 実家に居たからそれでも多少は貯金できたけどね。
2022/06/29(水) 00:37:00.94
そろそろ海外旅行できんの？
383仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 00:38:20.99
労働単価東南アジア並ってのは良いアイディアなんだけどな
飼料や肥料或いは食料や資源を他国からの輸入に頼ってるからジャップラでは実現性低い
最低でも(食料費用<労働単価*労働時間)を満たす必要性があるからな
日に17時間労働させても労働単価が大きくなっちまう


糞アメ公とかが大型食糧支援等をしてくれないと現実味のない策なんだよアレそれがバブル前だな
2022/06/29(水) 00:56:05.39
>>370
極端なやつのTwitterとか見ると
「マスクは病人が付けるものだよねー」
「駅員さんに聞いたらマスク着用は義務ではないとのこと。言質が取れました！録音もあります」
みたいなのばっかり
2022/06/29(水) 01:25:49.69
>>377
アソコいきり立たせて◯◯人が日本の何もかも買い漁りにくるぞ
実際もう土地も水源も買われまくりだし
なんとかパネルとかいう利権ガラクタ押しつけられて森林もバサバサなくなってる
2022/06/29(水) 02:16:53.78
接収しよう
2022/06/29(水) 02:48:47.24
>>384
いちいち駅員さんに聞いてもそう答えるしかないだろ
それでドヤってるとかキモいわ
2022/06/29(水) 02:56:56.39
駅員の言うことは絶対です！って人にお願いしたい
撮り鉄なんとかしてください
389仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 05:58:27.60
リモートだからベッドで寝ながら仕事してるがほんとに眠ってしまうからことあるごとにアラーム大きめで鳴るようにしたら体調悪くなってきた
やっぱ椅子に座って脳みそシャッキリしながら働かないとダメ人間になるな
2022/06/29(水) 06:54:15.28
ワシも一時期うつ伏せで仕事やってたが内臓、首、顎の負担がやばくて止めた
今は立って仕事しとるが捗る
391仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 08:07:25.00
【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】

☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

リストラのための事態派遣だからな！
リストラの対策しないで開発するな！

[時間外労働違反追放のお願い]

　 時間外労働違反
　　 　 ↓
偽装委託多重派遣搾取
　　 　 ↓
低技術
　　 　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
2022/06/29(水) 08:19:21.65
このコピペずっと貼ってあるな。bot？
393仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 08:32:03.17
手取りが安い国日本
2022/06/29(水) 08:41:07.14
だね日本に来たらダメだね
2022/06/29(水) 08:50:47.20
今やオフショアで利用してた国から利用される国ニッポン
2022/06/29(水) 08:56:38.47
まだまだ地獄の始まり
2022/06/29(水) 09:18:09.68
孤独死こわい
結婚したかったなぁ
2022/06/29(水) 09:18:50.40
いくら国内が安くなっても技術力が無くてオフショア先には選ばれない技術大国（笑）日本
2022/06/29(水) 09:23:55.37
結婚は都市伝説
2022/06/29(水) 09:42:49.31
てか、仮に結婚できても良い嫁さんならいいけど
ATMにされるだけだったらすごく嫌だな。
2022/06/29(水) 09:45:44.64
そもそもATMにされるだけの収入無いからそれは無いかな
2022/06/29(水) 09:50:16.43
保険金殺人される
2022/06/29(水) 09:53:24.37
男も幸せを結婚に求めるようになったのか、、
それ、むかしは女さんの生存戦略だったのに
2022/06/29(水) 09:59:19.85
結婚したら収入２倍って考えはいまどき無いのかよ？
2022/06/29(水) 10:00:30.91
ああ、昔は役職就くのに既婚かどうかが査定基準にあったけど、いまどきは無いからなぁ
2022/06/29(水) 10:44:02.47
あーテレワークで良かった
2022/06/29(水) 11:13:17.28
テレワークいいね
出勤するなら身だしなみ気にするが、テレワークなら適当
エアコンも自分の合わせたい温度にできるし
408仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 11:24:27.29
普通の出社スタイルには戻れないわ
家の方が作業捗るし
2022/06/29(水) 11:52:35.02
雇い主に言え
2022/06/29(水) 11:53:03.88
時間外に作業できるしな
2022/06/29(水) 12:09:42.96
業務8時間
出勤片道1時間
家事炊事勉強4時間
睡眠削って6時間
残りたった4時間
生きる意味ってなに？
仕事が人を不幸にする
資本主義はもう終われ
2022/06/29(水) 13:16:40.37
エアコン直った！>>325
2022/06/29(水) 13:33:59.67
新型コロナウイルスは満員電車で苦しむ人々を救うために生まれた神様なんやで
2022/06/29(水) 13:53:55.26
テレワークしかムリならそれでいいんじゃない？
それなりの仕事しか回されないと思うけど
2022/06/29(水) 13:56:07.72
ビール飲みたい
2022/06/29(水) 14:01:01.16
それなりの仕事ってなんぞ？
417仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 14:01:49.99
それなりの仕事を掛け持ち
これが一番
418仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 14:05:04.26
むしろ上流の仕事ほどテレワークしやすくない？
客によってはニュアンスが伝わりづらいとかで対面にしたがるけど
2022/06/29(水) 14:05:43.03
出社でしかできない事ってフロアをツカツカ歩き回ることか
実務ではまるで役に立たんし
2022/06/29(水) 14:06:56.81
>>418
客との連絡も何処にいようが通信手段使うしな
2022/06/29(水) 14:13:22.73
それなりの仕事
2022/06/29(水) 14:27:26.83
暑すぎて何もする気おきん
423仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 14:37:40.33
キャンペーン · AV新法執行停止の署名活動に御協力ください！ · Change.org
https://www.change.org/p/av%E6%96%B0%E6%B3%95%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%AE%E7%BD%B2%E5%90%8D%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%81%AB%E5%BE%A1%E5%8D%94%E5%8A%9B%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84
2022/06/29(水) 14:59:51.38
それなりってどんな仕事？
2022/06/29(水) 15:08:20.18
違うなり
違うなり
違うなり
それなり！
426仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 15:42:08.26
勉三さんの中あったかいナリぃ
427仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 15:55:27.80
結婚しても離婚する場合あるし
子供に毛嫌いされる場合もあるし
いいことばかりじゃないぞ
2022/06/29(水) 16:38:00.10
プログラマーは雑談もかっけえなあ。俺もなりてえなあ。
429仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 17:14:22.54
>>427
逆に良かったことってなに？
2022/06/29(水) 17:37:02.26
メンヘラ彼女から逃げて来た
身を潜めてガクブル中
2022/06/29(水) 17:38:38.26
都市伝説のやつで見たことあるんだけど
体内に埋め込んだチップに重要なデータ保存すれば紛失なくなるよな
そういう体内のチップ利用したお仕事って何かないかな
ペットにもGPS？埋め込むみたいだし人間にも抵抗なくやる時代が来るよね
2022/06/29(水) 17:40:33.81
太くて長い鼻毛が1本あるんだけど
抜いたところが痛くなってきた
2022/06/29(水) 17:41:31.74
肛門がすげえカユイ
2022/06/29(水) 17:48:19.35
キレそう
アジャイルは二度とやらねえ
2022/06/29(水) 18:06:34.00
超短期ウォーターフォールでしょ？
契約が派遣だと快適そのものじゃん
2022/06/29(水) 18:08:21.96
アジャイル＋請負はやらなくても地獄ってわかる
2022/06/29(水) 18:14:46.79
アジャイルは事前の正確な取り決めがないから、なあなあで無限に盛られる
で、できなかったら契約違反だ
相手もそれわかってて隙あらばタスクを積んでくる
現場は拒否したいが上の連中が勝手にウケちゃうもんだから地獄
2022/06/29(水) 18:18:42.94
口座管理アプリのマネーフォワードって残高改ざんが出来たりする？
Androidだと野良アプリの導入が可能だから出来そうな気がするんだが。
twitterでマネーフォワードのスクショとか証券口座のスクショ（証券口座は改ざん可能）上げてる人がいるからちょっと気になる。
2022/06/29(水) 18:25:31.31
画像なんてペイントでいじれるだろ
2022/06/29(水) 18:31:36.34
ワクチン打った奴はナノチップ入れられてIoT化されてるんだろ
プログラマーなら知的好奇心が湧くはずw

Bluetoothタグ反応について考察するスレ Part10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1653648289/
2022/06/29(水) 18:33:25.62
>>437
そもそも勘違いしてる
見積もった以上のことはせんよ
2022/06/29(水) 18:37:25.95
>>441
するんだなぁこれが
443仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 18:38:27.01
スクショなんていくらでも改ざんできるわ
2022/06/29(水) 18:39:35.11
>>442
するなら追加見積もりでしょ
2022/06/29(水) 18:40:28.71
https://togetter.com/li/1810034

エンジニア関係ある？
2022/06/29(水) 18:40:31.74
結局のところ開発を代行するとみんな不幸になるんだと思う
2022/06/29(水) 18:41:18.11
>>444
上司「サービスです」
448仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 18:42:47.54
>>440
お前の頭にIOTできるほどのドライバー入ってんのか？
上司に頭揺すられても音してねぇだろ？
入ってないんだよ
2022/06/29(水) 18:42:48.43
>>447
まあ給料が上がる訳じゃないしタダでもいいんだけどさ
2022/06/29(水) 18:45:38.80
>>436
アジャイルソフトウェア開発宣言
要求の変更はたとえ開発の後期であっても歓迎します。
だから
アジャイルなら、締切の１週間前に１週間かかる要求の変更を何個も出せる
請負って要求の変更の完成を約束することだよね
アジャイル＋請負ってなにそれ？
笑ったんだが
2022/06/29(水) 18:50:29.72
体内に録音用のカプセル埋め込みたい
2022/06/29(水) 18:52:43.65
もっとひととはなさないと
時間が過ぎるのが早すぎる
2022/06/29(水) 18:56:33.48
なんちゃら宣言に法的根拠はないわけでな
請負なら契約した時点でやることは確定じゃないの？
つまりアジャイル＋請負は非常に長いスプリント1回のアジャイルってことだと思うんだ
2022/06/29(水) 18:59:00.29
アジャイルに外部の人間入れるなよ
2022/06/29(水) 19:05:15.67
アジャイルは後出しщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝじゃなくて
所謂提案型なんだがな
2022/06/29(水) 19:06:12.88
>>453
請負なら契約した時点でやることは確定は、そうだと思う
アジャイルはやることを確定させない（要求の変更はたとえ開発の後期であっても歓迎します）から
アジャイル＋請負は、意味的に矛盾した何か
2022/06/29(水) 19:08:16.54
体内に録音カプセル埋め込みとか普通に居ると思う
なんならデータ転送してカプセル内に保存してると思う
2022/06/29(水) 19:12:34.59
>>456
矛盾してるので両立はできない
それで法的にどっちが強いか？って考えたらそりゃ契約でしょ
2022/06/29(水) 19:18:20.95
例えば画像処理とかAIとかシミュレーションとか「計算のために」プログラミングするのは楽しいと思うんだけど
いわゆる業務システムっていうの？「ビジネスのための」開発ってつまらないと思う
仕事としてそういうのメインにしたかったら組み込みとか目指せばいいのかな
レトロなC言語一辺倒で辛そうというイメージ
2022/06/29(水) 20:09:40.58
自分のやりたいプログラミングだけしたけりゃ趣味でやるしかねーよ
仕事舐めんな
2022/06/29(水) 20:20:35.98
>>450
月額定額契約なのに仕事の進め方はアジャイルでやってる現場
定時に

|彡ｻｯ

と消える技が必要
2022/06/29(水) 20:24:56.29
月額定額だから客からしたら盛れば盛るほど得
何でこういう契約が法律で許されてるのかわからん
2022/06/29(水) 20:32:36.88
>>456
口頭で聞いた話ではタイムマシンのUI（日時とOKボタンだけの片道切符）を作るだけだったのに
いつの間にかモジュールまで作ることになってた

契約書にはアジャイル、タイマムシンって書いてあって契約自体が微妙

そんな感じだ
2022/06/29(水) 20:34:31.83
ゲーム作りは楽しいと思ってた
パラメータの違う武器をひたすら並べて
さらに違うパラメータの武器作ってレベル調整して
パワーアップして何だかんだして
それなり大きなDBをExcelのリストと照合して確認して
2022/06/29(水) 20:40:34.58
作業の大半がCSVファイルを読み込んで列を変数に割り当てる作業だっただろ？

ツマンネェんだこれが
作るのがツマンネェゲームほど面白いんだコレが
2022/06/29(水) 20:50:07.67
>>462
アジャイルソフトウェア開発宣言
要求の変更はたとえ開発の後期であっても歓迎します。
は
アジャイルなら、締切の１週間前に１週間かかる要求の変更を何個も出せるが、スケジュール内に完成しないことを、客が認めたことになる
完成しないと意味がないから、スケジュールを延ばすのは当然
盛れば盛るほど得は、月額契約なら額（月額×月）が増えて、プログラマも得と考えよう
スケジュール延長なら月額単価を増やすことにしたらいいんじゃないかな
2022/06/29(水) 20:51:01.38
ゲームでDBとか、ネトゲのサーバーじゃないんだからw
2022/06/29(水) 20:52:49.96
>>466
納期は変わりません
2022/06/29(水) 21:02:19.41
>>468
要求の変更はたとえ開発の後期であっても歓迎します。
でないならアジャイルではない
アジャイルではない何かだ
470仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 21:06:00.58
意味のない制裁だよ

米、中国企業5社に禁輸　「ロシア軍を支援」で制裁: 日本経済新聞 - https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN290F60Z20C22A6000000/
2022/06/29(水) 21:15:46.17
>>468
それは現場がダメな時に起きる現象なのでウォーターフォールだろうがアジャイルだろうが変わらないというかそもそもどっちでもない
逃げる準備を始めよう
2022/06/29(水) 22:03:45.18
作業引継ぎしたら処理がごっそり抜けてるところあって
あとはよろしくやられた
2022/06/29(水) 22:13:38.69
見積もる力、それを説明して納得させる力って大事よ
474仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 22:23:11.96
>>473
そんなの無理無理、実装すればするほどどんどん工数が増える
最初からそういうのを見積もるのは無理無理
2022/06/29(水) 22:45:42.21
>>474
実装すればするほどの意味がわからんが実装するほど新規の機能作る工数が増えるならある程度はともかく設計がおかしい

どんどん要件が増えるなら要件分見積もりが増えるのは当たり前
2022/06/29(水) 22:45:43.59
無理じゃあない
やるんだよ！
477仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 22:50:47.58
>>475
そのまさかの設計が多いの
またそうでなくても汎用性の高いコード書かないと拡張性がなくて、はたから見たら
何でそんなに工数がかかるのっていう実装になったりするんだよ
2022/06/29(水) 22:51:30.13
>>477
だから汎用性の高いコード書くじゃん？
2022/06/29(水) 22:52:15.11
プログラマが見積もると7桁後半なのに営業が6桁にして取ってくるのアホすぎる
480仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 22:56:18.52
>>478
それをかけるエンジニアが少ないんでしょ
2022/06/29(水) 22:57:24.41
>>477
今のとこのレガシーがそれだがこれこれこうだから工数がかかるってビジネス側にも説明して納得してもらってる

例えば新規の方の俺が設計した１スキーマ20テーブルほどのERD見せてからレガシーの方はスキーマ分けてなくて一つで数百テーブルがあります、ERD書くだけで膨大な作業量になります、技術的負債ですよ、でうちは通じる
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