【paiza】コーディング転職 10社目【AtCoderJobs】

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1仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/02(木) 13:51:51.24
プログラミング問題をコーディングで解いて転職に繋げるサービスについて語るスレ

paiza http://paiza.jp/ (運営会社はギノ)
AtCoderJobs http://jobs.atcoder.jp/ (運営会社はAtCoder)
(CodeIQのコーディング転職サービスは終了しました)

海外での類似サービス(コーディングパズルしたい人向け)
CodinGame https://www.codingame.com/contests/sponsor (←任天堂もあるよ！)
CodeSignal https://codesignal.com
HackerEarth https://www.hackerearth.com/ja/challenges/
HackerRank https://www.hackerrank.com/dashboard

前スレ
【paiza】コーディング転職 9社目【AtCoderJobs】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1582773655/
【paiza】コーディング転職 8社目【AtCoderJobs】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1570630108/



※スレでの問題のネタバレやヒントは禁止（特別許可されてる問題に関してはこの限りではない）
※スカウトメールは条件に一致した全員に一括送信の手抜きスカウトメールが多いので要注意
※尚、paizaに転職者向け求人を出す企業の目的は『プログラミング全く出来ない求職者らの応募を減らす』である （要するに『足切り』）
※AtCoderJobsの場合AtCoderでratedコンテストに十数回程度の参加が必要(土か日の21時から2時間のコンテスト)
※海外ではコーディングを用いた採用試験をCoding Interviewと呼ぶ
※問題を解けるようになりたいならAOJ(会津大学オンラインジャッジ)やLeetCodeなどの無料サービスを利用して勉強するのがよい

AOJコース
旧 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/course.jsp#all
新 https://onlinejudge.u-aizu.ac.jp/courses/list
AOJの始め方 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/AOJ_tutorial.pdf
LeetCode http://leetcode.com/
2021/12/24(金) 09:32:29.16
>>57
元々コーディングテストまではやるつもりで、実質カジュアル面談で落ちちゃったんじゃないかな

人がらが社風に合うかどうか、辞めなさそうか、社員とうまく溶け込めそうかとかいう志願者側からしたら掴みどころのない部分で落ちることもあるし、あまり気になさらずに
2021/12/24(金) 11:55:15.82
AtCoderから始めてもアルゴリズムだけやってるのは流石にやばいかって感じはじめて
そこからHTML/CSS/JavaScript〜その他
の流れになる
69仕様書無しさん
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2021/12/24(金) 22:22:40.64
それならなんでコーディんぐまでさせるんだよ
2021/12/24(金) 23:23:25.43
面接する立場の人でコーディングテストする意味は聞きたいな

オレは自分が出題してみて無意味だと思ったから止めた
時間も手間もかかる割に能力の判断が難しく必要ないと思う
71仕様書無しさん
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2021/12/27(月) 23:34:20.56
>>65
実際のプログラミングでどうみても青や水色は不要で精進は時間の無駄だから。
ヒューリスティックの方は実際の問題に近いかと。

>>67
理由「特になし」でやたら落とされますからねｗ

コーディングテストの実務的なパフォーマンスに対する価値はHTML職人ｗとかでない限り一定までは必須で、ある所までは単調増加、その先はかかわるタスクによるか趣味みたいな認識ですね。
72仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 03:13:17.43
うん。理由はないけど落としとくか
2021/12/28(火) 04:43:43.00
特にないから落ちるんじゃない
特にないから内定が出ないんだ
ただ折角機能があるならフィードバックが欲しいよね
2021/12/28(火) 22:58:19.23
おまえの会社が社員や派遣の首切ってガメようとしてる金は
天下が国民に回すためにお前に預けたものだ
好き勝手なことするんじゃねえ
2021/12/30(木) 12:30:36.51
Aクラなかなか通らんのお
最初やった２問はミスさえなけりゃ正解できた感じだが
マジでわからんのもまあまあある
数理計算もずいぶん前に仕事やってたが、むしろこういうパズル的な
プログラムは書くなて世界やったなあ〜
2021/12/30(木) 22:20:00.86
スキルチェック一応表示上はＡクラスなって、特別難しい問題でなければ解ける感じだが
こんなんで上位８％とかはウソだよな
そもそも自分でシコシコ配列計算なんかすんな言うのがお仕事のプログラムではありませんの？
（デヴィ・スカルノ風）
2021/12/30(木) 22:27:07.51
>>76
登録ユーザーの上位8%みたいな話なのであって
サンプルがプログラマ全体を表しているわけではない

恐らく初心者の比率がかなり高い
動画とか初心者向けコンテンツばっかりじゃん
2021/12/31(金) 15:04:04.20
Ｓクラ手を出すなら自前でサジェスト出る開発環境とエクセル用意して
デバッグ環境整えた方が良いかな？
Aで１万データ、プログラム100行弱とかだからサイトの環境で即興するのはわりと限界だわ
2022/01/01(土) 12:58:40.48
Sクラも簡単なやつなら80点ぐらいのプログラムはすぐ作れるが、やっぱりミスってしまう
まあ、仕事だとこんなprintfデバッグしか出来ない環境てことはないからこれで上出来やろww
80仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/01(土) 16:15:08.37
Sも取れたぜ。まあこんなんは遊びねww
2022/01/01(土) 17:17:41.75
>>78
ローカル環境は欲しいが
エクセルって要る？
入力ファイルを自前のコードで.txtで作る、で十分に見えるけど
2022/01/01(土) 18:27:39.01
表でデータを扱えるのがどんなにすばらしいか
2022/01/01(土) 21:15:00.83
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84仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/01(土) 22:00:55.65
税金大変そうだね。
2022/01/01(土) 22:48:10.04
税理士をやとえばいい
2022/01/01(土) 23:36:44.71
経験談

年収1000万超えたぐらいから、急に税金が増える。それでどうせ税金で取られてしまうのだからと、経費につけるつもりで
いい場所に事務所借りたりちょっといいもの食べたりして、結局あまりよろしくない習慣だけがついてしまった。

いまは週2〜3日稼働で650万ぐらい稼いでる。
87仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 00:05:42.97
>>86
どうやって1000万も稼げるようになったの？
88仕様書無しさん
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2022/01/02(日) 13:20:57.93
税理士に依頼するって月に幾らぐらい？
2022/01/02(日) 15:16:43.75
>>87
え？ 1000万を12で割れば、83万円ぐらいになるだろ。つまり月85万の案件をとってそれを一年続ければいいだけだ。
で、月85万の案件なんかちょっと腕があればすぐ取れるようになるでしょ。
2022/01/02(日) 16:10:29.80
すごい
SES3年目の俺なんてギリギリ400…
91仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 17:04:05.72
13回提出でＳランクなって提出時間の入賞２回あるけど
1000万でオファこないかな
2022/01/02(日) 17:27:37.88
関係ないでしょ
仕事の能力と殆ど関係ないから
kaggleで上位入賞なら分かるけどね
2022/01/02(日) 17:29:19.19
年収1000万ぐらいになると、住民税と健康保険料がクソ高くなる。目眩がするぞ。
まあその目眩を一度経験するために1000万めざすのもよいかもしれない。
2022/01/02(日) 17:56:39.11
健康保険の限度額くらいになるよね
2022/01/02(日) 18:10:40.19
ちょっと腕があるけど６０万もらえない
なにができたらもらえるんだ？
2022/01/02(日) 18:29:12.73
>>95
まずは月85万なら85万で、「85万未満では自分を売らない」と決めることだ。で実際にそれを守ること。仕事ない間は、少しでも自分を高く売るための勉強をするのと、完全無収入になるのが嫌ならなんでもいいのでバイトする。
バイトはプログラミングと無関係なやつがいい。オレはそういうとき夜のお仕事やってた。いろいろ面白かった。
97仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 19:31:31.59
Sランクでも月２５万
これが現実
８５万とか絶対無理
98仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 21:42:03.37
そーだそーだ。
99仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 22:21:52.59
やりだしてすぐＳランなったけど、こういう数理パズルをやる仕事があるなら参入したいなあ
学歴もあるのでガチ数学や自然科学モデルが入ってきたらさらにお前らより上行くと思う
長く産業機械や組み込みでライブラリ呼ぶだけのショボ処理をGUIに仕込む仕事ばっかりで
プログラムてツマランね思ってたけど、こういうのならやる気になる
2022/01/02(日) 22:27:20.06
>> 99
> 学歴もある

ってことは、まず日本の大学ではない、ってことでいいよね？ 　
そこは当たりまえの大前提として、どこ？
MIT ？　　スタンフォード？
101仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 22:29:53.70
>>100
留学勢がpaizaSぐらいでイキるわけないやろ
いちいち５ちゃんで顔真っ赤すんなよww
ちな宮廷宗旨
2022/01/02(日) 22:36:02.53
>>101
> いちいち５ちゃんで顔真っ赤すんなよww

ん？　どうした？　

単に
>学歴もある
というから、それじゃあMITやスタンフォードといった大学を院まで出ているのかな？と素朴に思っただけだよ。
自分の職場では、「あいつは学歴が高くて・・・」という話になったときに挙がるのはこういった大学なのでちょっと訊いてみただけだ。

プライド傷つけてしまったのならさーせん
103仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 22:40:48.88
そんなレベルにいるくせ５ちゃんで威張ってるヤツとか
相手にする必要はないぐらいは理解している
組織としては良いとこいても、その中での評価は別の話だしなww
2022/01/02(日) 22:42:11.52
あ。
あと
自分は日本の大学の
> 宮廷宗旨
を出ているから高学歴だと思ったとしても、そう思うこと自体は全然問題じゃないから安心しなよ。思想の自由は憲法で保障されているんだから。好きなように思ってていいんだよ。
105仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 22:47:18.30
スタンフォードやら、５ちゃんでソースが無い書き込みは信じる必要ないし
paizaSとかatcoderの中級にも満たない言われてるのに
海外留学とは話のレベル合わないからな
まあ信用する要素なしww
2022/01/02(日) 22:50:15.98
そうだな。オマエはオマエのプライドが満たされる話だけ信用しとけばいいのだ。いままでそうしてきたようにな。
2022/01/02(日) 23:13:20.76
実際、理系の宮廷宗旨のそれも東大京大東北大レベルの人が
アカデミアでは挫折してプログラミングでなんとか飯食っていこうと
するというパターンはよくあること
2022/01/02(日) 23:31:35.99
なんか煽りなのか知らんがズレてるやついるな
なんかサイト貼ってるやついたけどそいつと同じ気がするわ
使える使えないは置いといて海外の有名大学院出てる同僚がいるような会社に勤めててもこんなスレ見るんだな
2022/01/02(日) 23:50:49.56
まだ粘着してくるやつがいるなｗ
単に「オレは学歴が高いぞ！」と言ってる人がいたので、「ほほう。MITとかスタンフォードあたりをご卒業ですか？」と訊いただけなのに。
2022/01/03(月) 00:05:33.07
> 「ほほう。MITとかスタンフォードあたりをご卒業ですか？」と訊いただけなのに。

世界標準ではズレてないが、日本国内だとズレた問いかけをするコミュ障と認識されてしまい、以後プロジェクトチーム内で無視されたりイジメに遭ったあげくチームから放逐される。日本はムラ社会だってことを肝に銘じないと生きていけない。
2022/01/03(月) 00:48:23.31
日本にいて学歴もあるの前提が日本の大学ではないしその上世界上位の大学院と考える事がズレてるって説明しないとわからんのかコイツはｗ
2022/01/03(月) 00:51:33.95
非現実的な基準を述べて
それなりのやつも自分と一緒くたにしようとするやつ
2022/01/03(月) 01:02:15.23
>>112
> 非現実的な基準

ん？　
非現実的ってどういう意味で言ってる？

質問を言い換えると、
君にとって

> 非現実的

なことであっても、他の人にとっては日常的なことがあるかもしれないっていう状況を想像することは可能？
2022/01/03(月) 01:09:04.67
もしかすると想像できないのかもしれない。だとしたらゴメンね
2022/01/03(月) 01:40:23.21
夢から覚めて足元を見ろ
2022/01/03(月) 01:41:53.18
やはり質問に答えることは難しいか。まあそうだろうな
2022/01/03(月) 01:43:08.27
某地方局の局長のおっさんが息子がワシントン大学だかどっかだと自慢していたが
きっと金を積んだんだ
2022/01/03(月) 01:52:45.54
こわいよな
放送局の家内が外国に人質に取られてるようなもんだ
2022/01/03(月) 01:53:47.97
うがった見方をしすぎだろうか
120仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/03(月) 03:53:30.21
クレイトン大学ですがなにか？
クレイトン教授ってゲームにもなったところだぞ。お前らゴミとは違う
2022/01/03(月) 12:13:57.69
お人形さん？
122仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/03(月) 16:11:41.51
ＳクラやAT緑ぐらいなったら土方ではないと思うんだが
お前らどういう認識？
2022/01/03(月) 18:49:23.21
設計力と所属の会社によるかも。
124仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/04(火) 22:01:56.24
とりあえず月83万を目指そう
2022/01/04(火) 22:48:44.11
>>124
うん。まずはそこまでいって税金の高さにビビれば、「この先スキルを高めて年収上げるレースに乗っかり続けていいのか？」という有意義な悩みをリアルに自分事として抱えるから。それが一番のメリットかもしれない。年収1000万目指すことのね。
126仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/05(水) 23:08:20.43
税金が高いから給料を下げるってのはおろかだろ
2022/01/06(木) 04:41:46.52
>>125 はフリーランスの話だろ
128仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 13:48:05.89
paizaってなーに？
Kaggleも登録だけしてみたけど一度もやったことない。
129仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 17:04:12.40
希望の業種のゴールデンスカウト来たけど不安だな〜凄い良いスカウトなんだけど今までの経験から面接して内定貰える想像が出来ん
2022/01/06(木) 17:48:22.79
> ゴールデンスカウト

笑
2022/01/06(木) 18:18:24.08
昔どこのサイトとは言わないが、このスレに集まっているみなさんよくご存じの
質問の回答コードを書いてランクが決まりそれを見た企業からオファーがあるというやつに登録して問題をひととおりやってみたら、
まあまあのランクだった。

ちなみに回答する際の言語はいくつかの中から選べて自分はPythonで書いた。

しばらくするとある企業からオファーがあった。それなりに有名企業だった。

ところが、面談の前に念のための確認で
「自分はPythonが得意で今現在もそれ以外の言語はほとんど使っておらず、問題のコードもPythonで書いたが、貴社からのオファーもＰｙｔｈｏｎを主に使うものと思っていいでしょうか？」
というメッセージを送ったら、
「ごめんなさい。Javascript の出来る人を求人しておりました。」
というメッセージが来て、ついてはオファーを撤回するとのことだった。

それ以来、そこのサービスは使っていない。
132仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 19:00:05.12
採用担当とか基本ポンコツなので下に見て気に食わなかったらパワハラ逆面接するくらいで丁度よい
133仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 19:16:07.51
Ｓなったけど全然スカウトこないな
134仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 19:48:10.80
てかjavascriptでアルゴリズム書けるのか？ww
135仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 21:08:46.04
バイソンもジャバも分かってないんだからそのまま面接しとけばよかったのに
2022/01/06(木) 21:12:34.10
ひとつも合ってない…
137仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 21:19:36.20
パイソンてｃ言語とほとんど同じやん思ってたけど
平易な構文でライブラリやメモリ管理が充実してんのか
確かに流行るわ
2022/01/06(木) 21:27:01.42
なんか妙に書きやすい
2022/01/06(木) 21:27:02.48
10年以上派遣プログラマやってるけど競技プログラミングのコードで能力判断するのって無理じゃないの

近々転職するつもりで個人でGitHub上でアプリ開発やってる
0から作っているから設計からテスト、リリースまで一通りの能力は分かると思う
面接官にめんどくさくてGitHubなんて見ねーよと言われるかも知れないけど勉強だと思ってやってるわ
2022/01/06(木) 21:27:47.13
速度とろい
141仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 22:19:57.57
税が上がる境界こえたら手取りがへるなんて事はないからどんどん働け
2022/01/06(木) 23:36:05.63
しごとができるやつなんていらないんだよ
143仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 01:01:36.82
atcoderが趣味です、と転職してきた奴がいて
仕事でとあるページのスクレイピングをさせたのだが
ウェブの基本的な仕組みを理解してなくて全くできずに
三ヶ月の試用期間で解雇。
ここにいるかな？　お前は悪くないよ。うちの面接官が悪い。
2022/01/09(日) 01:15:23.17
スクレイピングはむこうのページの機嫌次第だから怖い
アクセスしすぎて回数制限かかったりしたら
永久Ｂａｎされたらどうしようとか思って手が止まる
145仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 17:58:04.99
スクレイピングなんかhtml解析して好きな情報抜くだけやろ？
へんなとこで止まってるだけだから、ボトルネック教えてやれば
atやってるヤツなら出来るきがするが？
2022/01/09(日) 18:29:03.68
対象となるHTMLを取得することが出来ないのでは？
競技プログラミングの知識で字句解析とかはできるだろうけど通信プロトコルやI/Oに関する知識は別じゃないのか
シングルスレッドで標準入出力やっている程度じゃ話にならないぞ
2022/01/09(日) 20:27:20.05
競技プログラミングを過大評価するのもどうかと思うけど
競プロ出身者の実務能力不足を一方的に叩くのもどうかと思うわ

一般的な未経験者よりも遥かに伸びるスピード早いと思うし
適度に教えてあげればいいだけじゃないの
2022/01/09(日) 20:31:52.18
>>143
東大卒は使えないっていう高卒上司みたい
2022/01/09(日) 21:51:53.14
>>147
実務に必要な知識なんて情弱じゃなければ簡単に見つけて覚えられるのに業務に必要な技術は教えてもらえばやりますってただの足枷にしかならんわ
2022/01/09(日) 22:20:42.85
趣味(茶色)とか言うオチじゃないだろうな
少なくとも水色以上あればそれなりの地頭の持ち主だから3ヶ月もありゃ十分戦力になるはずだが
151仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:50:06.31
普通の人はPaizaでAとかBとったら
一回やめて、実際に使うであろう技術を学習し始めるからな
そこで辞めずに色ガーとかどうこう言ってる奴は駄目でしょｗ
競プロで無駄に時間溶かしてるだけなんだよな
2022/01/10(月) 12:59:10.40
批判意見がある情報技術者試験だけどこの方がまだ能力判定に役立つと思うよ
最低限のコンピューターサイエンスの知識があることが分かるから応用が利きやすい

競技プログラミングだとあまりに狭い範囲の能力だけなので「その人次第」過ぎて分からないよ
学生とかだと上位ランクに入ったら自分は優秀だと勘違いしてしまわないかな？
153仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 13:33:50.74
情報処理技術者試験はコードがかけないというか思考が出来ないアホ向け試験の典型では。穴埋めアルゴリズム問題ってなんだｗｗｗ
2022/01/10(月) 14:33:25.32
アルゴリズム書く能力とスクレイピングは全然関係ないのに
関連があって然るべきと考えるのは一体なんなの
2022/01/10(月) 17:31:21.49
競技プログラミングでプログラミング能力を測れないということだぞ
そもそも就職でコーディングテストそのものが無意味だからな
何度か面接官やったけど時間の無駄

コーディングテストをやるべき理由をネットや本で調べたけどそんなものは無い
技術用語や経験あるフレームワークについて深堀する質問すれば能力や頭の良さは直ぐに分かる
自作アプリがあればコードについて質問しまくる

AtCoderの橙・赤くらい突き抜けていれば雇いたいけどオレの会社では能力の無駄遣いにしかならないから直ぐに逃げられそう
2022/01/10(月) 17:43:39.31
そうだよねえ
コーディングテストなんか意味がない
google、apple、amazonとかみんなコーディングテストやってるけど馬鹿みたいだねえ
2022/01/10(月) 20:38:50.43
そうだねえ
ビッグテック企業は時間の無駄ばかりしていて馬鹿なんだろうねえ
158仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 23:11:02.55
みんな文章が書けるわけだからコーディングなんて誰でも出来るんだよな。
2022/01/11(火) 23:19:13.27
今日から小説家になるか
2022/01/11(火) 23:26:08.21
小説家に該当する役割は企画や営業だ
プログラマーは印刷所で活版印刷の活字を拾ってくる人とか
2022/01/11(火) 23:31:52.49
無職の妄想か
162仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 20:45:18.67
小説家は綺麗なコードを書きそうだ
2022/01/16(日) 10:11:02.44
プログラミングは趣味に留めるべきであり、仕事で生かそうとするのはナンセンスだ。
自称高収入の茶髪は今年転職する人は年収下がるからバカだとyoutubeでも宣伝している。
2022/01/16(日) 17:44:49.51
今年転職すると年収2割くらい下がるのがデフォだな
オミクロン株で売上の増加率が下がっているし
165仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 22:57:52.63
アラフィフだがぱいざＳなったのに全然スカウト来ないな
166仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 22:58:21.68
もっとレート上げんといかんのか？
167仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 00:18:37.63
SSじゃないとプラチナスカウト来ないよ
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