【paiza】コーディング転職 10社目【AtCoderJobs】

**仕様書無しさん** · 2021/12/02(木) 13:51:51.24

プログラミング問題をコーディングで解いて転職に繋げるサービスについて語るスレ

paiza http://paiza.jp/ (運営会社はギノ)
AtCoderJobs http://jobs.atcoder.jp/ (運営会社はAtCoder)
(CodeIQのコーディング転職サービスは終了しました)

海外での類似サービス(コーディングパズルしたい人向け)
CodinGame https://www.codingame.com/contests/sponsor (←任天堂もあるよ！)
CodeSignal https://codesignal.com
HackerEarth https://www.hackerearth.com/ja/challenges/
HackerRank https://www.hackerrank.com/dashboard

前スレ
【paiza】コーディング転職 9社目【AtCoderJobs】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1582773655/
【paiza】コーディング転職 8社目【AtCoderJobs】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1570630108/

※スレでの問題のネタバレやヒントは禁止（特別許可されてる問題に関してはこの限りではない）
※スカウトメールは条件に一致した全員に一括送信の手抜きスカウトメールが多いので要注意
※尚、paizaに転職者向け求人を出す企業の目的は『プログラミング全く出来ない求職者らの応募を減らす』である（要するに『足切り』）
※AtCoderJobsの場合AtCoderでratedコンテストに十数回程度の参加が必要(土か日の21時から2時間のコンテスト)
※海外ではコーディングを用いた採用試験をCoding Interviewと呼ぶ
※問題を解けるようになりたいならAOJ(会津大学オンラインジャッジ)やLeetCodeなどの無料サービスを利用して勉強するのがよい

AOJコース
旧 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/course.jsp#all
新 https://onlinejudge.u-aizu.ac.jp/courses/list
AOJの始め方 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/AOJ_tutorial.pdf
LeetCode http://leetcode.com/

**仕様書無しさん** · 2022/04/25(月) 01:22:09.71

>>400
paizaのスカウトは書類審査をパスできるけど、その後の面接と個別試験はありますよ。
企業側も当然だけどチートしてんじゃねーかって多少疑ってはくる。
ただ企業側としてはチート野郎を落とすコストが無駄なんで、paiza はルールを定めてるんだったらユーザーにきっちり守らせて、
チートが発覚したユーザーはさっさとBANして知恵袋から解答を消し、該当のスキルチェック問題を無効にして欲しい。

**仕様書無しさん** · 2022/04/25(月) 19:09:24.88

Aランクってアルゴリズム問題でないの？

**仕様書無しさん** · 2022/04/26(火) 09:59:30.54

スキルチェック問題を聞いている奴がいたのでpaizaに通報しといた
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10260872360
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12260872202
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13260871983

こいつ常習犯なんだな
知恵袋でも質問・解答した奴を著作権侵害で通報しといた

**仕様書無しさん** · 2022/04/26(火) 15:36:25.20

匿も通報しよう

**仕様書無しさん** · 2022/04/26(火) 16:49:26.57

一生やってろ

**仕様書無しさん** · 2022/04/26(火) 17:10:58.39

>>406
匿さんか？

**仕様書無しさん** · 2022/04/26(火) 20:36:23.11

通報されると都合が悪いんだろ

**仕様書無しさん** · 2022/04/26(火) 21:52:24.64

Cランク解ける程度だけど求人来ないかな
ちなニート

**仕様書無しさん** · 2022/04/26(火) 22:06:58.31

>>409
業務経歴が結構重要なのでニートはきついかな

**仕様書無しさん** · 2022/04/27(水) 01:37:53.82

またチート
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14260918729

**仕様書無しさん** · 2022/04/27(水) 01:40:20.22

ずっと見張りボランティアしてるの？

**仕様書無しさん** · 2022/04/27(水) 01:41:15.14

てかCランクでチートしなきゃいけない奴を採用する会社なんてあるのか

**仕様書無しさん** · 2022/04/27(水) 13:35:33.93

友達が天才でどんなもんでも解決してくれるなら雇うだろ

**仕様書無しさん** · 2022/04/27(水) 15:38:36.05

ランクSで現年収700って書いても300ぐらいのオファーしかこない。俺が5ちゃんやってるからか？

**仕様書無しさん** · 2022/04/27(水) 18:41:36.45

それよりランク下で現年収も低いけどさすがに現年収より多いオファーしかこないので、なんかおかしいんじゃないかな

**仕様書無しさん** · 2022/04/27(水) 18:45:40.35

プロフィールに希望年収を書くところがあるけどそこに低い値を設定しているとか？

ただ、自分はほとんどの開発内容や業務内容を「希望しない」に設定してるけど、希望していない業務内容のスカウトがほとんどだから、企業側がプロフィールをチェックしてスカウトしてるかどうかはわからん

**仕様書無しさん** · 2022/04/27(水) 20:48:13.13

正直300は盛ったんだけど、現年収以下な給与レンジのしかこない

**仕様書無しさん** · 2022/04/27(水) 21:25:20.14

プロフィールが問題なんかね
自分の所に来るのはほとんど「ハイクラス求人」って書いてある

**仕様書無しさん** · 2022/04/28(木) 00:52:10.05

ここでの会話、他の求人サイトでのスカウト来た！に一喜一憂してる様子と全く変わらん
つまりそういうこと

**仕様書無しさん** · 2022/04/28(木) 02:16:07.58

そういうことってどういうこと

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 00:18:42.42

>>419
なにそれ…
年収欄も設定してるのにな、経験年数足りないとかかな(院卒二年目)

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 01:16:01.46

>>422
多分ブログやyoutubeチャンネル、SNSでいろいろ発信したり、youtubeチャンネルであれこれ喋ってるのを載せてるからだと思われ

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 01:16:42.42

あとgithubのリポジトリにいろいろ公開してるのも載せてる

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 06:00:26.59

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14261008049
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13261007503
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13261007038

ほとんど毎日チートばっかしてるなこいつ
しかし、去年から延々チートしててまだCランクが自力で解けないって相当頭悪いと思うんだが
前に言われてた通り嫌がらせでやってるのかもしれんが
マジで向いてないだろ

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 06:08:48.26

匿は本当にアホだな

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14260918729

「順番に考えていきましょう。」じゃねーよ
何も考えてないのわかんだろ
そういう意味でアホ

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 06:44:00.69

俺もやろうかな
そしたらこのスレで宣伝してくれるんでしょ？

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 07:12:58.34

ほんまにCランクやん
あほや～～～ｗｗｗ

>>414
もあほや
Cランクなんて10分以下で答えなあかん
かかっても20分や
即答せなあかん問題を友達に聞いて返事をまたなあかんって無能の極みやん
Cランクが解けて天才ってどんな頭しとんねん
高1でも解けるで

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 07:15:29.54

Bまでは5分以内、Aで10分以内が目安やぞ。Sはまちまち

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 07:16:19.71

嫌がらせとか愉快犯とかじゃないのかな
この会社使ったけど全然就職出来なくてムカついているオッサン、みたいな

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 07:20:41.84

解説書きたいだけ説

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 07:28:19.34

競プロやってたらP社で一瞬でSランクになれるけど、P社で転職した人はあんまり見ない気がする

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 07:59:10.57

けいぷろやってたら
どういったところで活躍できますか
銀行とかだいじなところ？
研究開発とか新しいの？

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 09:35:58.00

愉快犯も含まれてるよ
だって俺も書いてるしwww

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 11:02:50.93

糞みたいなpaiza運営にボランティアしてる馬鹿と問題の回答求めてる馬鹿の知能って同じぐらいだよな

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 11:29:08.47

Ｃｗラｗンｗクｗでｗカｗンｗニｗンｗグｗｗｗｗｗｗｗｗ
うひょｗあはっｗいひひひｗ
あんま笑わすなよｗ馬鹿すぎるだろｗ
あ、嫌がらせかもしれないのかｗくだらねーーｗｗｗ何の意味があんのｗｗｗ
ひょっとしてさ、万が一にも本当にわかんなくて聞いてるんなら

時　間　の　使　い　方　間　違　っ　て　る　か　ら　ｗ

いやー久々に大笑いさせてもらったわ

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 11:31:44.71

嘲笑の茂みに蛇が潜む

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 11:52:40.51

指震えながら打ってそう

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 11:54:34.73

人が怒ってるのを見るのは気分がいいな

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 12:17:33.90

>>431
それは匿が回答するために匿がパイザから問題をコピペしてるって説？
知恵袋で目立ちたいとかいう動機でそういうことする人もいるかもしれないけどねえ…理解はできんけど

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 12:45:34.03

うっせーな
Aランクも聞いてるよ

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 13:00:50.97

>>433 は陸上競技をやってる奴に
・足が速くて何の仕事に役立ちますか
・槍を遠くに投げられて社会に出てからいいことあるの？
・ジャンプ力があっても人生で何にも得しない
とか言ってるようなもの

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 13:37:50.71

３番目は言ってないし上２つは直前レスで会社でＳランクがどうのと言ってた

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 13:44:04.77

>>443
そりゃ元レスを読み違えてるわ
P社って「パイザ」って意味だろ
競プロは競技なんだから好きでやってるんで役に立つからやってる奴なんて逆におかしい

**仕様書無しさん** · 2022/04/29(金) 23:06:49.36

>>430
俺の知り合いの学生で、paizaを通じて面談オファーが来て、いい会社だと思ったからお願いしますって返したらなぜか面談を断られたってことがあった
スカウトの内容は見せてもらったから本当に来てて、そいつの言う事が正しければ意味不明で嫌な対応だと思うが、ゴネたところでいい方向にいくわけもなく、そいつは普通に就職活動を頑張ってた
paizaが悪いってわけでもない

スキルチェックなんて、ズルをしようと思えば複垢使って問題を解けるまでやって、もう一つの垢でコードをコピペすればいいわけで、スカウトだからと言ってランクを鵜呑みにするわけもない
知恵袋で答えをもらわないといけないなんてのは論外
プログラミングの勉強なんて馬鹿が答えだけもらっても何のプラスにもならない
そんなレベルではtracksかなんかでテストされた時に１問も解けない
流石にtracksではDランクの問題は出ない
paizaにあるランクによって応募できる求人も、書類で足切りしないだけで普通に選考はする、と書いてある

知恵袋を見てたら、HTMLとCSSはちょっとできるとか言ってる人や、30歳に近かったり、中には50歳過ぎたおじさんが「プログラマーになりたいんですが」なんて質問しているのを見た
正直笑いながらも悲しいね
あんまり人の仕事を舐めないで欲しいと思った
そんな逆転はない
どだい無理な話だ

学生なんだろうが、課題を写メで撮って答えを教えてくださいなんてのもわんさかある
コンピュータを学校で教えたとしても、こんなんじゃダメだな
そりゃそうだ、学校で英語を6年も勉強しても喋れない読めない書けないんだから

なんかいつの間にか愚痴っぽくなっちまった
まあ知恵袋で質問したりpaizaやって就職して逆転なんて考えてる人が見てたとしたら、そんなうまい話はないってことだ
よい連休を過ごしてくれ

**仕様書無しさん** · 2022/04/30(土) 10:27:07.15

おいチート野郎、カテゴリ間違えてるぞ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11261010166

匿は完全に「不正上等」なんだな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14261059414
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14261059244
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11261058966
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14261058279

**MHIファシリティーサービス売却** · 2022/05/03(火) 13:59:40.41

いよいよ決断の時が来たということだろうか。10月31日、中間決算の記者会見に臨んだ三菱重工社長、宮永俊一は自らの決断を口にした。「私は何としてもスペースジェット）を成功させたい……。そのためにも親会社であるわれわれ三菱重工が前面に出て、（重工の）全経営資源を投入していく」宮永によれば、スペースジェットの開発を担ってきた子会社、三菱航空機に任せていた様々な判断を、親会社の三菱重工内に設置する社長直属の組織「スペースジェット事業推進委員会」に移すという。従業員1.3千人余の不動産子会社「MHIファシリティーサービス」を1億円で米系ファンドに売却したのも、同社発祥の地の“聖域”長崎造船所の事業規模を徹底的に縮小したのも、すべてスペースジェットを軌道に乗せる資金を捻出するため。なりふり構わぬ待ったなしの決断が宮永の冒頭の言葉だ。パワハラ、サービス残業当たり前の本物のブラック企業認定である。

**仕様書無しさん** · 2022/05/10(火) 13:04:27.05

まじで高卒無職で就職したいんだけどこのランクを上げていく作業って意味ある？
Bランクまでは解けるようになったし楽しいけどこのままでいいか不安になってきた
もっと上を目指すにはアルゴリズムの本買って勉強すればいいと思うけど高卒がそんなことしても実務で使われるわけねーだろばーかって自傷してしまう
んでPythonってのも就職に繋がってない気がする

**仕様書無しさん** · 2022/05/10(火) 13:11:09.58

>>448
未経験者ならBランク以上を目指す意味無いと思うよ
仕事と関係ないから
仕事したいなら5社ぐらいダメ元で面接受けて、どういうスキルが求められるのか聞いてみれば？

**仕様書無しさん** · 2022/05/10(火) 13:13:38.27

Sランクなんかも、暇な学生ならゼロスタートで3ヶ月から6ヶ月ぐらいで狙える
仕事と直接関係しないけど、学生ならポテンシャルを見せる意味では全く無駄にはならないかも

すでに卒業していて就職・転職したいならランク上げにはこだわらないほうが良いと思うよ
基本的に仕事と殆ど関係ないからね
ランク上げ作業してても何か形になるものを作れるようになった気がしないでしょ？

**仕様書無しさん** · 2022/05/10(火) 13:24:00.47

>>449
だよなー
アドバイスありがとう
カジュ面２つ受けたけどやりたい仕事の方向性決めなきゃ駄目だなと思い始めてきた

**仕様書無しさん** · 2022/05/10(火) 13:27:30.30

>>450
ランク上げは面白いっちゃ面白いけど
感覚がゲーム感覚だな
あと1問だけ解くかを繰り返してると時間があっという間になくなる

Atcoderとかにはまると余裕で無職１年ぐらい潰せそう

**仕様書無しさん** · 2022/05/10(火) 14:55:36.25

>>448
ちょっとポイントがズレたコメントになるかもしれないが
Bランク問題解けるぐらいならtwitter botなんかも作れると思う（それなりに苦労するだろうけど）
会社で働く以外にも金儲けする方法はあるので、そっちのアンテナを立てておくのも悪くないかもね

**仕様書無しさん** · 2022/05/10(火) 18:41:24.05

まあ向こうも期待してないから情報収集で面談して求めてるスキル聞いてみるのもいいかもな

**仕様書無しさん** · 2022/05/11(水) 09:38:55.13

**仕様書無しさん** · 2022/05/11(水) 12:59:31.20

一日中そのチート野郎追いかけてるお前は何者だよ

**仕様書無しさん** · 2022/05/11(水) 14:09:01.62

AtCoderのレーティングだけでは水色あっても厳しそう。
実務に近い経験を積むなら、オープンソースソフトウェアへのコミットとかかな。
コードを読むだけで勉強になると思う。

どの道もたぶん甘くないから、相当努力しないといけないと思う。

**仕様書無しさん** · 2022/05/11(水) 22:05:04.03

>>455
匿もついに答えなくなったな

>>456
その書き込みを見て「一日中」と判断するとは非論理的でプログラミングに向いてないな
チート野郎と同じくらい非論理的だ
マジレスするとそんなもん簡単に自動化できるだろ

**仕様書無しさん** · 2022/05/12(木) 01:39:06.96

答えてもらえないチート野郎

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13261641698
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14261641649

４つチートしようとしているはずだが連投すると怪しまれるとでも思ったか？

**仕様書無しさん** · 2022/05/12(木) 02:15:48.85

>>459
４つあるよ。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14261642074
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13261638483

昨日の様子を見ると、他にも怒ってる人がいるみたいね。

**仕様書無しさん** · 2022/05/12(木) 10:09:50.91

しかしこのチート野郎の聞き方は馬鹿さと不誠実さがすっごい出てて不快だな
「問題を教えて欲しい」ってなんなんだよ
お前が要求してるのは「問題」じゃなくて「答え」だろ
知恵袋の他の問題も馬鹿で不誠実な質問だらけだが
こいつの聞き方はズバ抜けてる

**仕様書無しさん** · 2022/05/12(木) 10:32:53.31

paizaって全て正社員のスカウト？
未経験正社員は嘘だと思ってるから派遣で雇って欲しいけどそういうのじゃない？

**仕様書無しさん** · 2022/05/12(木) 16:33:02.37

>>462
出向という名の派遣業務のスカウトも来たことはある

**仕様書無しさん** · 2022/05/12(木) 22:24:23.48

IT企業の正社員って、みなし残業、有給拒否が横行しているからフリーよりも待遇が悪い
大手Sierだと縁故ないと採用されない

**仕様書無しさん** · 2022/05/13(金) 16:46:27.31

paizaの抽選で当たったアマチケきた、これで少しは買いたいもの買える

**仕様書無しさん** · 2022/05/13(金) 21:45:01.23

>>465
おめ

**仕様書無しさん** · 2022/05/14(土) 00:19:48.93

なんかQAのスカウトが多いな
なんでだ？そう言うもんなの？テスターいつも人手不足なの？

**仕様書無しさん** · 2022/05/16(月) 22:17:12.37

今だと20代後半あたりから年齢のみが理由でエンジニア採用をお断りされるようになっている
斜陽産業であることは間違いないと思う
求人が多いのは多重請負構造だから重複で人数数えて数字が大きく出ているだけ

**仕様書無しさん** · 2022/05/16(月) 23:09:30.77

1行目と2行目が全然繋がらんのだが

**仕様書無しさん** · 2022/05/18(水) 11:18:53.01

パーソルからスカウトきてたわ
このままなら落とすけどどうする？の人に会えるんかな

**仕様書無しさん** · 2022/05/19(木) 09:00:52.26

>>459-460
1698と2074の質問をまたageてるわ
BANされて凍結くらっても懲りねーな
てか一週間経っても解けねーって無能すぎんか

さて通報通報と

**仕様書無しさん** · 2022/05/20(金) 00:20:21.45

ムキになりすぎて引くわ・・・

**仕様書無しさん** · 2022/05/20(金) 06:54:20.61

いや、不正野郎は徹底的に潰して欲しい
明らかに悪意があってやってるからな

**仕様書無しさん** · 2022/05/20(金) 07:55:49.98

あっとこは不正あっても見逃してくれるし緩いよ

32 · 2022/05/20(金) 21:20:01.98

bloggerに　エクサウィーズなどの #atcoder jobs　やpaizaに掲載してる地雷企業の情報を載せていたがなぜかスパム認定で削除されて、再審査却下も理由なし。大丈夫？

https://www.blogger.com/blogin.g?blogspotURL=https://ittenshokulog.blogspot.com/&type=blog

そしてtwitterにもURLがスパム認定で投稿できないとか凄いｗｗ

**仕様書無しさん** · 2022/05/20(金) 21:26:30.96

bloggerはしらんけど、twitterは新しいアカウントとかフォロワーの少ないアカウントで、
新規ドメインとか怪しいURLを貼るとほぼ確実にスパム扱いされる
本当にスパムが多いから仕方ないんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2022/05/22(日) 20:41:41.57

いいね貯まったら内定と交換できたりしない？

**仕様書無しさん** · 2022/05/24(火) 17:31:26.92

一つの言語だけに絞らないと面接官と話が成立しないこともある

**仕様書無しさん** · 2022/05/25(水) 18:00:17.65

正直雇う気ない所ばっかりだよな、会社のツイッターとか見てると自転車創業みたいな事が
Twitterでも必死にエンジニアと繋がりたいってタグ付けてツイートしてるけど、これ禁句でしょうｗ

**仕様書無しさん** · 2022/05/25(水) 19:17:16.44

一つの言語だけに取り組んでいないと中途半端だから「この人はすぐに会社を辞める」などと勝手に決めつけてくる面接官もいる
実際に遭遇して交通費とA４サイズのエントリーシート4枚を書く時間を無駄にした

**仕様書無しさん** · 2022/05/25(水) 19:36:10.45

逆に、駄目な会社が入社前に正体表してくれて助かったとも考えられる

**仕様書無しさん** · 2022/05/26(木) 00:11:59.22

>>480
お前はさっさと病院行け

**仕様書無しさん** · 2022/05/26(木) 11:51:08.98

ゴールデンもプラチナと意味ないならスペシウムスカウトとか出すしかないだろ
このスカウトの場合、1人日以上かけてPaiza担当同席のもと提出したコードを採用担当者と検討し、事前提出済みの職務経歴書や希望等を全て読んだ担当者が面接することを確約します。
また、その1回の面接には決定権者が必ず同席し、その1回で合否を1週間以内に通知します。とかさ

**仕様書無しさん** · 2022/05/26(木) 12:05:25.26

ただし手数料がかかりますので指定のＡＴＭにて確実にお支払いください

**仕様書無しさん** · 2022/05/27(金) 13:48:42.96

職歴なしだとjobsで評価されるランクってどのくらい？

**仕様書無しさん** · 2022/05/27(金) 13:50:15.05

さすがにpaizaはS持ってる

32 · 2022/05/31(火) 21:43:05.48

（おそらく）このサイトに書いたクズ企業にブログが凍結させられました
https://ittenshokulog.blogspot.com/2022/05/blog-post.html

**仕様書無しさん** · 2022/06/01(水) 00:21:37.07

こいつ病気だろ
スキル云々の前に、関わりたくない人種かと

**仕様書無しさん** · 2022/06/01(水) 10:05:52.31

>>445
>知恵袋を見てたら、HTMLとCSSはちょっとできるとか言ってる人や、30歳に近かったり、中には50歳過ぎたおじさんが「プログラマーになりたいんですが」なんて質問しているのを見た
>正直笑いながらも悲しいね
>あんまり人の仕事を舐めないで欲しいと思った
>そんな逆転はない
>どだい無理な話だ

半分だけ当たっている。
基本的な考え方が他力本願(プラットフォームや言語、ライブラリなど)だからそうなる。
世の中に無いものを生み出したいという情熱が無ければ、小手先のトレンドを覚えたところで
若くして使い捨てられてしまう。そもそもその技術は何のために必要か？これを考えずに
プログラミングだけ勉強しました！明日からPGです！なんて言う者には、客先常駐が相応しい。

世の中に無いけど自分で作りたいものがあるから作る。
あるいは、世の中にある事はあるけど寡占殿様商売なので嫌だ！それなら自分で作る。
こういう気概があれば、年齢は関係ない。
ジジイになってもエロゲ作るのに夢中な者もいると言うしwww

**仕様書無しさん** · 2022/06/02(木) 14:24:05.54

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2022/06/04(土) 11:02:59.85

プログラマになることは「逆転」なのか？

**仕様書無しさん** · 2022/06/04(土) 11:05:59.31

例えば現役プログラマからすればラーメン屋のほうがよっぽど利益率もいいし独立もしやすく
手元に残るお金も多いのでプログラマからラーメン屋に転職するほうがよほど「逆転」だろう
しかし、世の中はそう見ない
（もちろんラーメン屋として成功するのは非常に難しくプログラマになれたからといってラーメン屋になれるわけではない）

どうして今の日本ではプログラマは過度に持ち上げられているのか？
昔のように日陰者のよくわからない裏方の職業ではいられなかったのか

IT業界を盛り上げようとして変なイメージをつけてしまった事が逆にIT業界を地獄へ突き落してしまっている

**仕様書無しさん** · 2022/06/04(土) 15:27:29.14

理不尽すぎて何度も死ぬような思いもしたからあまりIT業界を他人に勧めたくない

**仕様書無しさん** · 2022/06/04(土) 16:45:23.65

ラーメン屋とプログラマの比較はよく分からんな…
1年以内に廃業する可能性の高さとか肉体の酷使とか考えれば「逆転」なんて考える人は少数派な気がするけど

**仕様書無しさん** · 2022/06/04(土) 19:31:33.66

>>494
不安定かつ実力次第で稼げる職業の代表だよ
昔はラーメン屋、今はプログラマ
どっちも社会的なポジションは同じ
脱サララーメン屋が流行った時代を知らないと肌感覚としてわからんかもしれんが

**仕様書無しさん** · 2022/06/04(土) 22:52:54.50

>ラーメン屋のほうがよっぽど利益率もいいし独立もしやすく

ラーメン屋の方が開業資金がいるから独立は大変じゃないの
ローン借りて飲食開業して失敗したら返済地獄が待ってるけど、プログラマはそんなことないし
さらに、基本的に経費が殆どかからないプログラマの方が利益率（粗利/売上）も高いと思う
ラーメン屋と比べるのは変だと思う

それとは別の話として「プログラマになれば稼げますよ」って商売が盛り上がってるのは事実で、
そういう連中から金を集めるのが楽だってだけの話だと思うけどね

**仕様書無しさん** · 2022/06/04(土) 23:50:01.79

プログラミングスクール（笑）はめちゃくちゃ利益率高そう

**仕様書無しさん** · 2022/06/05(日) 04:52:55.49

昔はラーメンスクールだった
今はプログラミングスクール

**仕様書無しさん** · 2022/06/05(日) 10:38:27.32

スクールはうまいやろ、このIT時代で次々人が入ってくるんだし就職先保証なんて受け皿作ってあげればあとはいいだけだしな

**仕様書無しさん** · 2022/06/05(日) 11:14:46.18

生徒から金をとる
生徒の就職先から金をとる
生徒の実地研修と称して奴隷代として金をとる
生徒に寮を世話して金をとる
生徒に販売したPCやソフトウェアの仲介料として金をとる
生徒に教える技術を選定してベンダーから金をとる

360度どこからでも金をとれるのがスクールビジネス

**仕様書無しさん** · 2022/06/05(日) 12:53:05.63

ITスクールって明らかなウソも教えている
受講料100万円するところも講師が間違ったことを教えていた