４０代のプログラマーいる？Part4

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2021/04/24(土) 22:32:57.11
頑張れおっさん

■前スレ
４０代のプログラマーいる？Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1612850531/

■関連スレ
５０代のプログラマーいる？Part53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616513643/
2021/04/24(土) 22:33:46.65
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.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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2021/04/25(日) 04:05:35.32
児童手当でホクホク自公ありがとう
2021/04/25(日) 06:55:09.45
おっすおっす
2021/04/25(日) 09:24:56.68
児童手当いらんだろ
子供を相手にする人は顔がキチガイじみている
2021/04/25(日) 09:52:12.68
え？保育士とか小児科医のことディスってんの？
2021/04/25(日) 12:11:26.01
お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数回答）

1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html
8仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 12:16:32.05
前スレ
>>994
＞　「人工知能」「AI」という用語を用いたらたいていは詐欺だ

そうだろうね
NHKによく出てる東大の松尾豊、
著書の冒頭に「現在まだ人工知能など１つも存在しない」と断言している。
断言しているくせにテレビでは「人工知能がー、AIがー、」っていってるが、
機械学習や統計分析のことを人工知能、AIと言ってるだけ。
今はまだ単なるデータ分析の段階だよ。
なにかひとつ大きな技術的飛躍がないと自立型人工知能なんてできないと思う。
2021/04/25(日) 12:30:16.58
コロナ禍でPythonやっていたデータ分析の連中が潰れてクビになり、一時期はやったAIネタは詐欺だったとバレたよな
コロナ神は日本の経済を見通している
10仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 12:58:34.14
>>8
前スレのレス番書くなら安価は無意味
どうしてもリンクさせたいなら
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1612850531/994
って書いてね
11仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 21:35:31.50
>>10
そのURLどうやるの？
わからんもん(´；ω；`)ｳｩｩ
2021/04/25(日) 21:36:53.40
強いAIと弱いAIとあってだな
素人がゴッチャにするのは仕方ないがプログラマならその違いとかニューラルネットワークとその他の手法の違いくらいは抑えておこう
2021/04/25(日) 21:37:40.34
てかリンクがわかんないのかよ…
14仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 21:46:07.94
>>12
なにいってんの？
そんな屁理屈いくらでも言えるだろう
まるで知ったかぶりのコンサルみたいだ
2021/04/25(日) 21:53:52.13
>>11
大丈夫、簡単だよ
>>1に書いてある前スレのリンクの最後にレス番付ければいいだけだから
2021/04/25(日) 22:21:02.48
>>14
屁理屈も何も基本中の基本だよ…
2021/04/26(月) 01:12:50.46
>>13
ザビエルっていう老人だろ
プログラマじゃないらしいからな
2021/04/26(月) 07:04:59.18
こどおじはほっときましょう
2021/04/26(月) 20:36:27.16
我々の仕事は社会の役に立っているのだろうか？
十年後、我々の作ったシステムは残っているのだろうか？
或いは新しいシステムの礎くらいにはなっているのだろうか？
願わくば、太古の大工が建てた建物のように、我々の仕事の一端一欠片でも後世に残ってくれれば、我々が生きた証は残るのだ
2021/04/26(月) 21:05:39.22
八百屋が今日売った大根が来年残ってると思うか？
2021/04/27(火) 00:32:48.69
なんだよその日本語
2021/04/27(火) 01:27:00.58
>>19
10年前に書いたコードとか今見たら恥ずかしそう
できれば一端一欠片も残さず消えててほしいけど多分まだ動いてるw
2021/04/27(火) 03:48:55.76
>>19みたいな自己陶酔の文章は恥ずかしいよ
>>20に同意だよ
システム開発は物を残すことが目的ではなく
開発したシステムに客が満足すればそれでいいんだから
2021/04/27(火) 08:03:09.26
成果物が資産化していかないのは辛い
使い捨てか
2021/04/27(火) 08:11:21.23
人がね
2021/04/27(火) 08:26:56.15
人も成果物も使い捨てよ
だから俺らの仕事が無くならない
2021/04/27(火) 08:46:14.50
知財戦略とか考えて経営しよう
2021/04/27(火) 12:17:50.37
使い捨てだから求人が途切れない
29仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:37:17.54
60代すれにくんなよ無職の低能の馬鹿たれが！！！
2021/04/27(火) 15:23:36.79
なんだこの逆ギレじじい
2021/04/27(火) 19:57:51.41
「機械学習」「人工知能」ネタ発信しているのはほとんど詐欺やインチキ情報商材だとニュースに出ていた
コロナ禍より前は騙されている一般人が多かった
実際はコロナ禍で若手エンジニアが解雇されまくった貧弱な分野に過ぎない
32仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:15:52.90
一応、機械学習は詐欺じゃないんだけどね
人工知能やAIと同じレベルで語る無知な奴がいるから
同等にみられるという不運
東大の松尾が悪いんだよ
学者のくせに自著と異なる事ばかりテレビで発言してる
2021/04/28(水) 12:56:43.09
そんなことよりFF14やろうず！
2021/04/28(水) 18:55:19.61
いまの機械学習の域をA.Iと呼べるシロモノかどうかって問われると
うーん、あくまでもパターン学習だよねって話やね
そこらにある外観検査とかはさ
2021/04/28(水) 18:56:01.71
>>34

https://i.imgur.com/Mv5vZCs.jpg
2021/04/28(水) 19:39:25.20
知能のかなりの部分はパターン認識もんだだからね
37仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:51:01.60
>>35
おっさん、場所わかってまうやん
2021/04/29(木) 09:08:40.85
>>35
なんかえらいちっせーなwwwww
39仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 13:52:51.34
>>35
もものあたりが毛深いな

>>38
膨張率が大きければＯＫ
縮んでるときの大きさを評価しても無意味
2021/04/29(木) 13:59:39.65
>>35
お、モロだから猥褻物配布罪じゃんw ガチで逮捕者でるやつ
数ヶ月とかの早朝に来るらしいよ
2021/04/29(木) 14:38:20.20
どういうこと？なに？
2021/04/29(木) 16:05:21.65
粗末なもん貼って逮捕までされる哀れな40代
2021/04/29(木) 16:30:50.15
見栄剥きまでして
2021/04/29(木) 17:11:03.81
34に対しての返信で、局部を晒すのが理解出来ない
2021/04/29(木) 17:28:47.56
普通の思考回路でないことは明白
このキチガイ加減はいつものじじいでは
46仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 17:50:04.05
俺は男のものを貼ったりしない！
他の男のチンチンなんぞ見たくもない！
自分ので十分
2021/05/01(土) 13:05:50.73
>>35
通報した
2021/05/02(日) 08:34:00.08
コロナ禍で機械学習の講義がいきなり廃止なのはブームが一過性の現象にすぎなかったから
49仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 15:06:34.31
>>48
会社の講義？
それとも大学の？
50仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 15:26:03.08
GWの日曜なのに無給で仕事
2021/05/02(日) 16:31:07.76
だから何？
とっととやめちまいな
2021/05/02(日) 16:46:49.83
俺も明日からの3日間は仕事しようと思ってる
53仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:43:24.36
40代のやり手にGWなど関係ない！
どんどん仕事しろ！
2021/05/02(日) 17:57:43.15
コロナのせいでどこにもいかれんかった
2021/05/04(火) 15:03:44.74
ハイレゾ変換フリーソフト

変換サンプル

44.1kHz16bit
http://hrcv1.net/before.wav

96kHz24bit
http://hrcv1.net/after.wav

768kHz32bit
http://hrcv1.net/after768.wav

http://hrcv1.net/
2021/05/04(火) 15:05:05.70
40代のハイレグ
57仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 18:13:50.62
ここのおっさんってこの年齢でもプログラムやれてんの？
おれフロントでSPAとかやってるけど、この辺り若手ばかりで案件途切れる可能性がある
やっぱり管理側にまわらないと詰むんかね
2021/05/04(火) 20:59:30.73
もうすぐ50だけと要件定義から開発、テストまでやってるで。

案件的にJava多いが最近はpythonやrust手を出してる。フロントも多少やるで。ようは興味もてて手を出せるかどうかだな。rustはいいね。初心者にCでポインタなんて古典教えるならrustで所有権と借用覚えさせた方が多分これから役立つ
59仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 21:45:43.99
>>57
もうすぐ50だけどフロントSPAだよ
若者フロントエンジニアより若者キラキラ女子向けフロントからシステムまで開発できる
60仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 22:55:10.18
ちゃんとアウトプット続けていけばこの年齢でも食いぶちあると考えていいよね
61仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 23:16:25.22
GWも終わりか
2021/05/05(水) 01:03:40.44
すべてに終わりがある
2021/05/05(水) 05:01:14.35
>>60
アウトプットとは？、
64仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 08:40:32.23
インプットとは？、
65仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 09:10:30.29
>>58
rustって案件あるの？
2021/05/05(水) 09:36:57.95
>>63
うんこ出すこと
2021/05/05(水) 09:37:00.92
>>63
うんこ出すこと
68仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 10:43:31.11
ウンコの話をする奴に共通する特徴は
馬鹿のくせに自信満々
69仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 12:06:09.66
電子決済とか鯖管理とか
仕事によっては単価ドンドン上がってるな
募集もかなり多い

こんな状況で仕事ない40代とか
どんだけ低レベルなんだよｗ
2021/05/05(水) 12:10:20.23
それな。お前どんだけ低レベルなんだ
2021/05/05(水) 12:21:59.56
人として低レベルなのは来て欲しくない
2021/05/05(水) 12:24:50.71
リアルでヤバい奴はあんまり見る機会ないから逆にワクワクする
73仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 12:28:15.25
今仕事あるやつはたまたまやって、次あたり途切れるよ
2021/05/05(水) 12:31:51.78
４０代にもなるとな

ほかの人はできてるのに貴方だけだけいてませんよとか
予算がないとか納期が逼迫しているとか
そういう嘘に気が付いてしまうので
客からたいそう嫌われるんだ
2021/05/05(水) 12:34:19.76
まあなんだ、がんばれ
俺も２年くらい遊んでたし、実力とかやる気とか人格とかコネとか
何かがあればなんとかなる

何もないならちょっと考えよう
76仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 12:36:51.39
フリーなら派遣やればいいじゃん？
単価も高くなってるし仕事もかなりある
2021/05/05(水) 13:59:40.01
同じ現場に20年近くいるひとがいて、長くいるだけで有識者扱いされてやたら自信満々なんだけど、たいしたスキルは無いので切られたら次はないだろうなと思う
2021/05/05(水) 14:15:05.09
>>65
案件は無いけど、Cを置き換えたいという雰囲気はあるから、先行して習得、って感じかな。いまは社内ツールを書くぐらい
79仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 15:58:41.61
＞　先行して習得、

それな。技術者はそれが大事。
常に勉強せなあかん
勉強してないアホは捨てられるだけ
2021/05/05(水) 16:11:51.91
>>79
何の勉強をすればいい？
新しいことをしたくても未経験だと採用されない
2021/05/05(水) 18:00:26.57
いい年して勉強とか言うのも恥ずかしい、経験しながら学ぶことは大切だけどそれでなにが出来るかが重要だろう
82仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 18:06:01.04
>>80
好きなことを勉強すればいい。
じゃないと集中力続かないよ？

そして好きなことは
あなた自身にしかわからない
あなたが決めることなんだよ
2021/05/05(水) 18:06:31.32
>>80
マネジメント出来るなら大丈夫だよ
84仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 19:34:24.35
>>79
リスキーだな
2021/05/05(水) 21:59:17.08
>>82
糞みたいなアドバイスだな
2021/05/05(水) 23:30:17.62
松岡修造でも言わなさそう
87仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 07:58:03.27
60代にくんな無職のクズw
88仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 13:19:42.67
生涯続けるなら 40歳で出発点な、
それ以前は修行か修行以前だから、そこで得たスキルはほぼ無効だってこと。

文句あるならいますぐ引退しろ、
2021/05/06(木) 18:34:08.18
修行するぞ
90仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 18:53:25.52
>>88
おっさんかっこええなあ
91仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:20:45.76
>>88
なにか事情があって再出発というなら
わからないでもないが
プログラマとして40歳が出発だと思ってるなら
どうにもならん馬鹿だぞ？
馬鹿だから理解できんだろ？(笑)
2021/05/06(木) 22:18:29.30
ザビエルさんだ
2021/05/07(金) 12:02:41.82
>>88がザビエルかと思ってたわ
こんな自分に酔った発言する奴が他にもいたとは驚き
94仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:58:53.59
>>93
40歳は引退後の計画を視野にいれて第2の人生を考える段階だと思ってる。

あと、俺は人のことは馬鹿にしたくないが、あまりに低レベルの奴がいると、
「ああ、こいつのせいで多くのまっとうな人が傷ついてきたんだろう」
と思ってしまうから、ついつい馬鹿にしたくなる。

４０からだとプログラマは無理だから止めておけとしか言えない。
ま、Web屋ぐらいならできるかもしれんが・・・。
2021/05/07(金) 13:01:17.75
それをなんで俺宛てで言うかねｗ
96仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 14:45:04.27
すまんね
アンカー間違い
2021/05/07(金) 17:30:20.33
>>95
俺の話を聞け～
98仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 21:02:49.28
取り敢えずスキル磨いとけ
https://tackle57.base.ec/
2021/05/08(土) 12:31:30.29
世田谷には上野毛という街があってそこに住んでる人はみんなふさふさらしい
2021/05/08(土) 12:34:23.37
川崎の下野毛も忘れずにね
2021/05/08(土) 15:27:43.52
脇毛はいずこ
2021/05/08(土) 16:48:16.65
下野毛だと下半身がモサモサなのかな
103仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 21:22:19.68
この年齢で正社員転職(SESは対象外)する気がわかん
104仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 00:29:54.66
正社員は楽だ
下請けに丸投げするだけで
高い給料がもらえるぞ？
転職して良かった！
2021/05/09(日) 02:07:00.62
と妄想しました
106仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:58:45.76
20代女性「40代の男って自分を人間だと思ってるでしょ？女からしたらウンコだから」[953270806]

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620498778/

40代男性って自分のことを人間だと思ってるでしょ
女性からしたら40代男性なんてうんこみたいなもんだよ

いくら40代男性でもうんこに求愛されたらイヤでしょ
それと同じだってなんでわかんないかなぁ

40代男性からでも好かれたらそれなりに嬉しいんでしょ？
みたいな意見が見受けられたので、
いやお前らからの好意なんて純然に迷惑でしかないぞって意味を込めて書きました

これくらい強く拒絶しないとわかんないんだろうなって
言葉足らず感はあったので｢20代女性からしたら好意を向けてくる40代男性なんて｣に訂正しておきますね
それでも怒られるのかな？
2021/05/09(日) 10:59:39.67
うんこ同士でうんこと呼び合うのだから何も間違ってないな
2021/05/09(日) 11:11:56.08
最近話題の「主語のでかい人」の典型的な例だね
単なる個人の好みを「女性からしたら」だなんて
全女性代表としてしゃべるおバカちゃん
2021/05/09(日) 11:56:38.04
>>108
あ、でも間違ってないですよ
女にとっておじさんはウンコです
2021/05/09(日) 11:56:45.06
>>108
あ、でも間違ってないですよ
女にとっておじさんは
2021/05/09(日) 11:57:01.71
ウンコです
112仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 15:25:09.29
毎日夜中まで仕事で過労がやばい
2021/05/09(日) 15:33:12.54
過労でヤバいじゃなく過労がヤバいのね
2021/05/09(日) 17:22:27.34
>>109-111
残念、こっちも女だからｗ
あなたも主語のでかいおバカちゃんなのね

おじさんを一括りにして語ってどうするの
良いおじさん
普通のおじさん
悪いおじさん
と、いろいろいるでしょ
115仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 17:27:58.81
良いおじさんなどいるわけない
2021/05/09(日) 17:28:41.11
>>114
あ、でも間違ってないですよ
女にとっておじさんはウンコです
2021/05/09(日) 17:29:30.49
なるほど理解
あなたネカマなのねｗ
2021/05/09(日) 17:38:20.35
>>114

https://i.imgur.com/Mv5vZCs.jpg
2021/05/09(日) 19:20:48.44
それはとても小さいおじさん
2021/05/09(日) 20:08:41.57
>>118
グロ
2021/05/09(日) 20:12:21.37
ウンコ
2021/05/09(日) 20:36:32.12
子持ち40女が今更チンコ見せられたくらいで驚くとでも思ってんのかｗ
2021/05/09(日) 20:39:03.47
ニチャア
2021/05/10(月) 09:51:38.00
ここにいるのは全員悪いおじさん
2021/05/10(月) 12:19:12.35
良いおじさんなんているのかね？
2021/05/10(月) 13:17:51.20
ブランク2年ほどあるんだけどプログラマ復帰できるもんですかね
鬱ではありません
2021/05/10(月) 18:14:50.58
10年専業主婦やった後に復帰した人を知ってるから
不可能ではないけど、人によるでしょうねえ
2021/05/10(月) 18:17:34.17
>>126
懲役食らったり精神病になったり破産してなければいける
ボランティアやってたことにしとけ
129仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:46:48.71
ありがとうございます。
頑張ってみます。
2年休めば懲役と思われる可能性もあるのか
2021/05/10(月) 20:20:24.31
>>129
ウンコ
2021/05/10(月) 20:30:45.06
おじさんはみんなウンコなんだよ
2021/05/10(月) 20:32:55.56
ちょうど2年休んで復帰したけどフリーランスと親の介護ということになっている
133129
垢版 |
2021/05/10(月) 21:42:07.38
もしかしたらまた働けるかもしれないな
頑張ってみるわ
もう少しコロナが収まってたら良かったけど
134仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 00:10:22.69
>>130
よう、糞虫。
お前の頭の中は、脳みそのかわりにウンコが詰まってるんだろ。
だから『ウンコ』しかしゃべれないんだな。
2021/05/11(火) 00:42:31.86
そう言う自分も連呼してるけど、それはいいのか？
136仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 08:05:55.57
>>135
いいに決まってんだろ？

みんなが話をしてるところにきて、なんの脈絡もなく
「ウンコ」とか
「ウンコどうぞ」とか言ってるから、

こら「ウンコ」ばっかり言ってるんじゃねえって、言ってるだけだ。

お前基地外じゃないのか？
なんでいきなりウンコって言うんだ？
それが面白いと思ってんのか？

誰も面白くない。
お前のおかげきみんな不愉快な思いをしてるんだよ。

お前が死んだら、ここの住民はみんな大喜びで、餅をついてお祭り騒ぎになるわ。
2021/05/11(火) 08:11:24.29
やたら同じ単語を連呼する人だね
そんなにその三文字好きなの？
138仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 08:21:39.16
>>130
お前、何で「ウンコ」とか「ウンコどうぞ」しか言えないの？
３択にしといてやったから答えろや。

①単なるいやがらせ。
②面白いと思ってる。
③本当にウンコがおいしいのでこの素晴らしさを他人に伝えたい。

答えろや。
2021/05/11(火) 10:22:34.21
おじさんはウンコだなって俺も思いました
2021/05/11(火) 10:48:20.96
>>138
そのウンコ野郎に何言っても無駄
もう何年もみんなにやめろと言われてるけど全く変わらない
多分構ってほしいだけだと思うので無視するのが最善な気がしてる
2021/05/11(火) 12:23:59.51
自分も言ってる時点で同族じゃん
アホなの
2021/05/11(火) 12:56:56.89
おっとスルー検定実施中か
気になるならNGワードに放り込めばいいだけでは
2021/05/11(火) 12:59:04.44
おまえらウンコ好きだなあ
子供か
144仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 13:23:53.37
まあ、いいや。
とりあえず、今後この板で意味もなく
「ウンコ」と言った場合は、寿命が100日縮むように呪いをかけといてやったぞ。

ただし例外があって投稿の中に

「この糞虫まだ生きてたのか。早く死ねや！」

の一文が含まれてる場合やセーフだ。
ちなみに糞虫というのは

>>130
↑こいつのことだ。
2021/05/11(火) 16:04:30.59
仕事しろよ
146仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 19:19:24.91
ウンコスレになってしまったなあ
2021/05/11(火) 23:10:37.10
アジャイル開発だからテレワークやっている人が5%もいない
月当たりマスク20枚使い切る生活だ
2021/05/11(火) 23:12:36.89
アジャイルだって別にリモートで出来るはずだけどね
2021/05/12(水) 01:37:18.94
>>138
ウンコ言いたいのはお前だろｗ
2021/05/12(水) 01:43:24.99
ドラクエ４の逃げる８回で常に会心の一撃、の話面白いな。
どうしてそうなるのか、ドラクエのプログラマーの解説ね。YouTubeで聴けるよ。
2021/05/12(水) 05:09:24.07
逆にアジャイルだとテレワークできない理由ってなんだ
物理のカンバンボードを使わないと死ぬチーム？
2021/05/12(水) 05:42:17.73
そもそもアジャイル自体が物理的に近い少人数で効果をあげるとされてる手法
ちなみに俺は>>148
2021/05/12(水) 05:52:49.74
>>152
カメラをオンにするだけですよね
2021/05/12(水) 06:02:38.96
まあ基本朝15分話すだけだからデスク近い方が良いのはわかるけどウチは別に問題なくリモートでやってるね
2021/05/12(水) 08:28:47.45
この歳だろやらないだろうけどペアプロはどうしてるんだろ
作業ごとにｷﾞｯﾊﾌﾞにうぷするの
156仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 09:56:12.71
40代プログラマと40代ビルメンってどっちがいい？
ビルメンには年齢差別ないけど給料は400万ぐらいで頭打ち
157仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 10:03:35.39
>>156
今からプログラマになりたいと思うなら20代からプログラマやってきた奴の能力＋上流工程＋マネジメント能力を1年で身につけられるならプログラマがいいかも
2021/05/12(水) 10:13:30.92
>>156
大卒後3年ほどプログラマ→病気療養15年→最近プログラマで就職で社会復帰したとかいう人のブログをみつけた
結構個人情報載せていたからみつける気になればみつけれると思うわ
だからどうだというわけでもないけど
2021/05/12(水) 10:28:47.98
どっちが良いってか何がやりたいんだよ
もうどうせまあまあすぐ死ぬんだから好きな事やれ
2021/05/12(水) 12:23:56.27
ビルメンやるから早いほうがいい
資格も取ってなるだけ楽できる上を目指す
年取ってから入るとキツい作業やうんこ処理しかさせて貰えないぞ
161仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 14:17:39.28
プログラマって50代になっても仕事貰える？
キャリアってどんな感じになるんですか？
2021/05/12(水) 14:20:20.63
＞50代になっても仕事貰える？
会社勤めなら、ちゃんと技量あれば問題ないでしょ
フリーランスは完全に営業力とか人脈次第だし
派遣は知らね
2021/05/12(水) 14:25:07.19
そういうもんなんですな。
プログラマの求人見ると平均年齢28歳とか多いから
年を重ねると居なくなるのか不安になってました。
意外と大丈夫なんですな。
2021/05/12(水) 14:29:03.59
>>163
プログラマ未経験からはキツいと思うぞ、年齢どうこう関係なく
プログラマとして有能な人間には多少高い給料払っても雇いたいと何処も思ってるけど
スクールみたいなので量産されたのを育てる気はほぼ無いかと
2021/05/12(水) 14:32:57.35
上のほうでもブランクありの復帰希望者いるようだけど、実際専業主婦でもないのに
年単位のブランクありの男性いますか？
2021/05/12(水) 15:26:54.51
>>165
年単位のブランクと言っても20後半や30前半と、50近いのだと別物
ブランクがプログラマとしてのブランク(転職してた)じゃなくて職歴としてブランクなら更に

入るだけならクソみたいな派遣やブラック企業があるから余裕だろうけど
167仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:02:36.00
>>165
ブランクは若い時のほうがキツかった
完全に身についてる訳じゃないから20代で1年も作ってないと
復帰するのに大変だった

年取ってからはもう固まってるから
1年ブランクあっても全然平気だった
2021/05/12(水) 16:49:10.16
40過ぎると案件が見つからなくて別の仕事をする時期もありがち
2021/05/12(水) 16:50:42.89
別の仕事ってたとえばどんなの？
2021/05/12(水) 17:10:38.31
あれに決まってるよ、きっと
2021/05/12(水) 17:18:53.68
営業、管理、人事、
プログラマからだとあんま変化が思い付かなない
172仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 17:28:41.17
俺レベルになると脳みそがプログラミング思考になってるからまともな人間とは会話できない
2021/05/12(水) 17:33:52.96
本当にそうなってるなら、労働価値はくっそ高いから問題ないだろ。
人生としてそれが虚しいとか、寂しいとかは酷な問題かもしれないが
174仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 17:47:50.44
まともな人間を超越してもはや俺にしかわからない
2021/05/12(水) 19:04:45.63
>>172
ゴミやないかい
2021/05/12(水) 20:05:32.85
今までの人生でプログラマしかやったことないから
他の仕事に就ける気がしない
販売員とか飲食店店員とか絶対無理
2021/05/12(水) 21:40:10.67
コロナワクチンの予約ってSalesForce使ってたんだw
178仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 22:00:31.94
>>162
フリーランスと派遣は違うの？
2021/05/12(水) 22:06:29.63
フリーランスは自分で働く先決めて直接金もらってる人
派遣は会社に登録してその会社から金や社会保障もらって顧客の会社に派遣される人
2021/05/12(水) 22:22:23.23
常駐したこと無いけど面倒臭いからフリーランスと名乗ってるよ
2021/05/12(水) 22:35:42.58
今夜はわたしフリーなの
2021/05/12(水) 23:02:14.71
>>178
フリーランス（個人事業主）は他の人とは税金の払い方が違う
派遣という働き方はフリーランスでも他の人でもできる
わかるかな？
183仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 23:03:48.66
>>179
フリーランスはようは社会保障がないんでしょ
2021/05/12(水) 23:21:22.39
社会保障の仕組みや負担率などが異なるだけで
フリーランスだからと言って社会保障がなくなる訳ないだろ.....
2021/05/13(木) 00:54:50.42
フリーに雇用保険や労災は無いけどね
2021/05/13(木) 06:34:55.58
街で個人商店を開いてる人も、法人と高額取引が多い場合は法人化してる場合もあるし
個人事業で経営している場合もある、自分の店なのに自分を殺してたら経営してる意味がない
2021/05/13(木) 06:39:26.98
>>185
経営者なのに雇われる前提で話してるとか
2021/05/13(木) 07:05:52.44
厚生年金に加入できないから年金が圧倒的に少なくなる
ずっとフリーやるなら貯金が必須
2021/05/13(木) 07:14:37.11
サラリーマンの２倍稼いでドッコイ
普通に取り引きしてれば人月100だけど
派遣常駐も視野に入れるなら月80万は最低ラインだな
2021/05/13(木) 08:17:49.00
フリーだと予算の都合とかで切られやすい
売上のない正社員の給料はフリーの売上の一部から支払われる
2021/05/13(木) 08:23:55.29
絶対に損は発生しないから予算で切るってまずないはずだが
2021/05/13(木) 08:30:42.58
得したらなんで人に金やるの？自分がもらったほうがいいじゃん
2021/05/13(木) 08:37:17.46
>>189
80万だけど余裕がある訳でもないんだよな
プログラマでは100万は無理なんだろうか
2021/05/13(木) 08:40:37.17
>>191
おまえは何を言ってるんだ
2021/05/13(木) 08:49:33.20
靴下を洗濯しようとして洗濯ずみのとわけてネットに入れて洗濯したほうだけ洗濯機に入れた
2021/05/13(木) 09:01:23.61
>>193
月契約はしたことないからよくわからないけど
請負なら月100がベースで内容によって加算してく
2021/05/13(木) 09:03:18.60
>>194
お前こそ、エンドユーザーじゃあるまいし
外注使って損するなら最初から使わんだろ
2021/05/13(木) 11:10:34.40
>>196
請負は面倒だな
準委任の方が気楽でいい
2021/05/13(木) 11:37:47.42
>>197
横だけど、外注使うと予算オーバーするって意味じゃなくて
予算が縮小された結果プロジェクトの誰かを切らなければいけなくなった時
正社員を外すわけにいかないから外注を切るってだけの話だと思うよ
2021/05/13(木) 11:47:27.65
>>190が外注のことをフリーと書いたのが誤解の元か？
外注は別にフリーだけじゃないだろ
零細企業の正社員だっている
201仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 12:48:58.29
>>189
派遣なら厚生年金入れるから
80×12=960万ならいいほうだろ？
2021/05/13(木) 13:37:40.72
安西先生、厚生年金に入りたいです…
2021/05/13(木) 13:44:35.30
派遣プログラマで月80万なんてあるわけない
せいぜい40万どまりだろ
2021/05/13(木) 14:03:41.79
派遣で80万もあるよ
2021/05/13(木) 14:22:41.53
どんな仕事だとそんなに貰えるの？具体的に教えて
2021/05/13(木) 15:00:32.73
>>205
インターネット持ってないの？
2021/05/13(木) 15:40:19.82
具体的に書けないからそういう嫌味でごまかすのかな
2021/05/13(木) 16:03:46.24
質問に質問で返すのはなぜいけないか
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1050238850

「真面目に答える気がない人が質問に質問で返すことがある」
2021/05/13(木) 18:33:25.08
マジレスするとググレカスです
2021/05/13(木) 19:34:23.18
正解を自分で決めれないのがつらい
2021/05/13(木) 19:45:33.44
俺が正解なのだ
2021/05/13(木) 19:48:38.81
じゃあ僕は卍解！
2021/05/13(木) 19:50:16.76
80は超えてるが外資だな
派遣で80は俺も興味ある
2021/05/13(木) 21:18:07.88
当時ペーペーだったけど銀行関係で月100だった
215仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 21:48:42.73
てかさああえて市場を実感するために派遣、業務委託やってるのに枯れた技術の案件
ばかりやらされる、徐々に詰んでいくのがわかるわ
2021/05/13(木) 22:01:43.29
銀行関係ペーペーで100はねーよN直下で死ぬほど残業で７００位
2021/05/13(木) 22:03:49.10
外資か渋谷系（）行かないと新しいのはない感じがする
2021/05/13(木) 22:05:52.78
エリートPGなら外資か渋谷の会社で勤務はテレワークじゃね？
2021/05/13(木) 22:14:50.08
渋谷の会社の正社員だったけど二度と行きたくない、坂が嫌
2021/05/13(木) 23:03:27.98
>>216
正社員としての経験年数はあるけどフリーになりたてって意味な
2021/05/13(木) 23:42:27.42
>>219
そこかよw
2021/05/13(木) 23:42:49.10
>>220
ああそれならありえる
2021/05/14(金) 06:25:52.79
>>218
十数年前それだったが、俺はエリートだったのか
ちょっと癖のある偉い人がある時暴走を始めて会社が混乱
面倒臭いから経歴上は正社員では無かったことにしてる
2021/05/14(金) 07:09:25.03
厚生年金の加入履歴でわかっちゃうじゃん
今はプータローなの？
2021/05/14(金) 07:13:31.26
>>221
当然そう思うよな、あの偉い人のワンマンぶりを見たら有り得ない未来でもないと思って
入社時に社長に相談して対策
2021/05/14(金) 07:15:41.52
代わりに年収はすげえ高かった
2021/05/14(金) 07:19:16.18
>>209
ググってみつけたリンクをここに貼ってみろよ
できないくせに
2021/05/14(金) 07:37:47.16
渋谷の街の人を小ばかにしくさった感じが嫌い
2021/05/14(金) 08:10:51.80
また年をとってしまう
2021/05/14(金) 08:11:01.02
？ 統失?
2021/05/14(金) 08:11:09.65
ごめんよ、225は>>224宛

>>221
坂をのぼってる時に呼吸が荒くなって
熱中症でマジで心臓が止まりかけたことがあってさ
232仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 09:49:20.23
コボルのプログラミングしています
ずっと会計のバッチ処理
この先どうなるのやら
2021/05/14(金) 11:03:40.65
COBOLはまだ当分残るだろうから安泰じゃないの
2021/05/14(金) 12:15:52.06
30年近く前からオワコンと言われながら決して消えることのないCOBOLの強さ
COBOLのシステム置き換え案件とかいくつかやったことあるけど
実際にやってみるとわかるリスクの高さ
2021/05/14(金) 12:19:12.57
>>232
50すぎてポイ捨てされる
業務寄りの仕事が出来るようにならないとね
236仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:29:37.92
コボル一筋ですね
WEB希望したけど、仕事選べず

コボルできてもプログラミング経験ありとは言えないｗって掲示板に書かれてるのをみてショック受けたな。
2021/05/14(金) 12:51:09.51
>>235
うちの会社COBOL要員の50代契約社員2人いるよ
イメージだけで実態を知りもしないくせに適当なことを言わないように
2021/05/14(金) 12:53:10.14
>>236
掲示板に書いてあってもそれはそいつ個人の考えってだけでしかない
ショックを受ける必要なし
2021/05/14(金) 13:28:04.93
>>220
それをペーペーとは言わねえ
2021/05/14(金) 13:28:54.61
>>236
言語はともかく業務経験がコボルト関連だけなのがきついな
241仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 15:31:46.61
一応、会計のことはある程度
わかります。
プログラム設計が中心ですが。
2021/05/14(金) 15:35:46.96
COBOLから移行する案件をやって
移行先の言語にキャリアチェンジしてみるとか
243仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 15:50:54.87
いろいろ厳しい年齢になってしまったな
2021/05/14(金) 18:01:49.23
十数年前に渋谷でPGして仕事でマトモにプログラムを書いていたのなら当時は先端PGだったんじゃね？
読んだ限りは精神的にヤバくて働けてなさそうだけど
2021/05/14(金) 18:24:36.64
契約社員なんていつ切られるかわからん
2021/05/14(金) 19:31:25.51
>>245
余程役立たずなんだな
247仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 19:58:46.13
若い人にコボルやらせたら、すぐやめちゃう。
2021/05/14(金) 20:00:11.65
ごめちゃい
2021/05/14(金) 20:11:49.18
>>246
>>245は自分が契約社員だとは言っていないが？
2021/05/14(金) 20:13:19.02
どうでもいい
2021/05/14(金) 20:56:06.67
コボルは別世界だからな
この歳だともはや逃げ切り可能だろう
2021/05/14(金) 21:06:55.62
４０の手習いに自転車に乗り始めた。
子供の頃以来の自転車は、なかなか真っ直ぐに進まず、
あっちによれよれ、こっちによれよれしながらペダルを回していた。
高校生の自転車に追い抜かれたり、電動自転車に追い抜かれたりしながら、
それでも体にあたる風がすがすがしくてとてもいい気持ちだった。

そんな気分最高のおれの行く手に長い登り坂が見えてきた。
すっかり子供の気分に戻っていたおれは、この坂を登る決断をした。
坂の始まりから、ペダルを漕ぐ脚にものすごい抵抗を感じた。
でも、おれは負けたくなかった。
さっきまで子供の気分だったおれにはこんな坂越えられるって思った。

ありったけの力でペダルを漕いだ。おれは負けたくなかった。
まだまだやれるんだということを自分自身で発見したかった。
老いていく中でだんだん失われていってしまった、
自分への自信を取り戻したかったんだと思う。
おれは必死に頑張った。必死に脚を踏ん張った。
自転車はゆっくりゆっくり、だけど着実に坂を登っていった。
気がついたら、いつの間にか立ち漕ぎしてた。
おれは出来るって思った。おれはまだやれるって思った。

だけど、そんな思いもこの坂には通用しなかった。
自転車は前に進まなくなっていた。もうこれ以上は踏ん張れない。
ここがおれの限界だ。そう思った。自転車は完全に止まってしまっていた。

やっぱり駄目か。

苦笑いを浮かべながら、坂の上をみた。長い登り坂がずーっと続いていた。
登り坂のてっぺんには青い空が広がっていた。
おれには、あの青空には近づけないんだな、そんなことを考えた。
気がついたら、おれの頬を熱いものが伝っていた。おれは泣いていた。
泣きながら自転車を引いて歩いた。青い空と坂はどこまでも続いていた。
2021/05/14(金) 21:07:37.83
腰痛いから神社で拝んだら少し良くなった
2021/05/14(金) 21:21:58.30
二礼二拍手一礼は腰に効くんだな
2021/05/14(金) 21:31:02.27
おれはなぜ科学者じゃないのか
2021/05/14(金) 21:48:21.23
>>255
その疑問に自分で答えられないからじゃね
257仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 22:30:56.43
周りで唯一、情報処理試験一種に合格
コボルは情報処理からなくなったと聞きます。
なんだかなぁ
2021/05/14(金) 22:47:52.40
>253
日本は五輪という悪魔崇拝で呪われてるからな
神様に頼んだほうが良い
2021/05/14(金) 23:26:09.87
>>257
Pythonにバトンタッチですよ
260仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 11:51:08.77
>>218
渋谷はITモドキだろ？
半島系ばかりだし
261仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 11:52:12.13
>>258
クソチョンはクリスチョンか創価(笑)
2021/05/15(土) 12:41:46.19
>>260
半島系かどうかって何で分かるん？
2021/05/15(土) 13:22:01.98
チ◯ンという差別語は禁止な
2021/05/15(土) 13:38:24.21
ザビチ◯ン好きだからな
2021/05/15(土) 13:47:23.95
>>251
別世界なわけあるかｗ
COBOLしかやったことなくてもVBAをあっさり習得できたよ
何かしらプログラミングの経験があればいくらでも応用は利くものだよ
2021/05/15(土) 14:06:56.76
>261
無能だな
五輪が悪魔崇拝なんて社会常識だろ
https://blog.goo.ne.jp/nasaki78/e/48895b3900d2803866456995e3be643d
http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/kenkyu/baal.htm
2021/05/15(土) 17:03:36.94
>>265
COBOLにオブジェクト指向とかアジャイルとかあるんか？
2021/05/15(土) 17:12:13.49
>>267
あるよ
2021/05/15(土) 17:19:37.55
>>268
そうなのか
メソッド化もできないスクリプトだと思ってた
2021/05/15(土) 17:56:06.17
COBOLはスクリプト言語ではありませんよ
271仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:44:00.49
>>266
クソチョンは悪魔崇拝の強姦魔
2021/05/15(土) 19:10:43.49
>>267
アホな質問するねｗ
なかった部分は学習すればいいだけのこと
IF文だのループ処理だのの基本さえわかってれば
別の言語もちょっと勉強すりゃできるって話
2021/05/15(土) 19:25:11.68
VBAをあっさり習得できたとかドヤ顔で言うのワロタｗｗｗｗ
大人が小学生のドリルをやってドヤ顔してるレベルｗｗｗ
こんなのしかいないんじゃそらコボちゃん馬鹿にされるわｗ
2021/05/15(土) 19:31:28.18
定年までCOBOL一筋の人もいるんだぜ
2021/05/15(土) 21:19:39.80
>>271
pythonの本何時でるの？
2021/05/15(土) 21:45:21.42
>>273
コボルは別世界ではないという説明をしていただけで
別に自慢してたわけじゃないだろ
本当にザビは読解力がなくて困るよ
2021/05/15(土) 21:53:09.45
まあ273はともかくコボルは別世界だろIBMのRPGなんかも別
プラットフォームも別だしMVCのフレームワーク使ってインジェクションだの使ったプロジェクトでRESTのマイクロサービスとかやらんでしょ
Javaの経験しかないけどC#とかJSのプロジェクトとかは普通にあるけどコボラーは取らんと思うぞ
2021/05/15(土) 21:57:57.81
ハード的には汎用機が別世界なのは当たり前
2021/05/15(土) 21:58:50.31
>>273
お前なんか過去に仕事で使った言語が20もあると豪語して
列挙してみろと言われたらごまかして逃亡したくせにｗ

1つもできなかった奴が2つもできた人をバカにするとかおかしくね？
2021/05/15(土) 22:03:51.07
誰と勘違いしてるか知らんがVBAなんか出来るとか出来ないとか言う代物じゃない
2021/05/15(土) 22:27:06.42
別にどっちが偉いという話ではないけどな
Javaできますでコボルの現場も取らないだろうし
2021/05/15(土) 22:31:19.79
誰も偉いとか偉くないとか言ってないのに勝手にそう解釈するのは
おまえ自身がボコルが他より劣ってると思ってるからだろう
2021/05/15(土) 22:32:54.49
なんだ突然
2021/05/15(土) 22:34:26.30
俺41だけど俺の学生時代にも既にJavaがあって家電制御とか研究あったけど
COBOLをしきりに連呼してるおっさんはいったい何歳なの？アラフィフ？
2021/05/15(土) 22:37:12.90
同じ40代なのにどこかに大きな壁がありそうなんだよなぁ
言っても最悪Win95世代だろうからVBから入った奴らじゃないのか？
2021/05/15(土) 22:37:42.44
だから別世界だと言ってるだろ
新規開発もあるんだぞ
2021/05/15(土) 22:39:27.46
ボコラーはゴリゴリSQL書くんか？
別世界かどうかそれによる
2021/05/15(土) 22:49:55.97
汎用機はDBの考え方自体違う
ファイルがそのままDBのような構造をしている
2021/05/15(土) 22:57:00.96
考え方がどうとかじゃねーんだわ
データストアが他の言語の分野と共通でそれを取り出す手段も大差ないなら応用が利く
業務っつーのはデータが主人公だからぶっちゃけ言語なんかたいして重要でもねーんだわ
2021/05/15(土) 22:59:04.46
だから共通じゃないと言ってるんだよ
2021/05/15(土) 23:01:31.37
汎用機じゃないがIBMのiSeriesを触ったことがあるがあれはもうプラットフォームの扱い方もデータの扱い方もまるで別物
最近は上にシェル乗っけてとかやってるけども本体部分はオープン系とは根本的に違う
2021/05/15(土) 23:02:22.46
IBM汎用機のコボルでSQL文書いたことあるよ
2021/05/15(土) 23:03:34.01
かける事はかけるわなシェルも動く事は動く
でもそういうことではなくて
2021/05/15(土) 23:46:31.50
別物連呼してる奴はマウント取りたいだけに見える
そうでなければ何のためにここまで拘るのか意味がわからん
2021/05/15(土) 23:53:47.53
それでずっと食っていけるなら言語にこだわなくていいじゃん
296仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 23:58:43.41
「食っていける」という気持ち悪い表現を使う40代プログラマ
2021/05/16(日) 00:02:54.15
>>294
そもそもコボラーは別枠だから逃げ切れるんじゃない？って話だったのに
コボラーでもVBAできるとかVBAなんか小学生とか外野でやり始めただけ
面倒くさいからもう良いよ。はいはいコボルもJavaも同じです
2021/05/16(日) 00:11:43.27
同じわけないじゃんアホかよ
2021/05/16(日) 00:23:10.05
いちいちめんどくさいやつだな
2021/05/16(日) 00:23:48.08
別枠じゃなくて別世界って書いてあった
俺らとお前らは違うという意味にも受け取れるし
コボラーの人にはそれが不愉快だったのかもね
2021/05/16(日) 00:29:55.77
無職の人が不愉快だったんだよ
2021/05/16(日) 00:41:47.21
別世界なんて抽象的な言葉を使うからこうなる
2021/05/16(日) 00:49:18.62
自社開発だとVBAは既に使用されなくなった
フリーソフトとやり取りする時にいろんなバグがあったからね
2021/05/16(日) 01:34:28.14
VBAは個人で使う分には自分でメンテナンスするからいいけど仕事で使うのはちょっと違うなぁ。
2021/05/16(日) 02:07:31.23
そんなもにゃっとした理由で人の成果を捨てるんじゃねえ
2021/05/16(日) 03:30:30.74
オブジェクト指向も使えないし、かと言って手続き型でうまくモジュールに分けることもできないし、大規模になるとスパゲッティーになるざるを得ない上にエクセルがないと動かなくてしかも不安定なんだからそりゃ無理やろ
あれはエクセルマスターの会計士とかが使うもんだ
2021/05/16(日) 06:12:39.21
今、45歳で27歳までプログラマーやってたけどITの仕事に戻れる?
ちなみにUNIX-C、VBA、VB6.0、VB.NET、C#、ASP.NETぐらいしかできません。
2021/05/16(日) 07:12:31.96
フリーランスなら誰でもプログラマに戻れるよ
仕事があるかは別だけど
まさか正社員とか言わないよね？
2021/05/16(日) 07:38:57.84
>>308
仕事が無いなら、それ戻れてるとは言わねえよ？
一人親方あんまナメんなよ？
2021/05/16(日) 08:11:54.44
18年ブランクって前世はPGでしたってレベルだからなぁ
普通に応募しても落ちる
職安の講習で一度学び直して知り合いの伝手で入れてもらうしかないね
2021/05/16(日) 09:01:12.93
ハロワだけで募集してるような零細SES会社なら
平気で経歴詐称したりするからまずはそういうところに入って実績作るとか
2021/05/16(日) 09:20:24.77
>>307
その間何をされていたのですか？
もしやムショｗ？
2021/05/16(日) 09:31:53.38
>>272
知識だけあっても応用できなくて脱落する人が一定数いる
しかしCOBOLの人はそういう適応力の有無を問われずにガラパゴスで今まで生き抜いてきた訳だ
2021/05/16(日) 09:32:22.30
>>311
ブラックも使いようよな
2021/05/16(日) 09:38:07.99
懲役18年でムショから出たばかりなら生活保護受けた方がいいかもな
2021/05/16(日) 10:08:46.14
18年もくらうなら殺してるだろうからその筋ではエリートだろう
2021/05/16(日) 11:02:47.39
とある知的財産系のC言語の案件ではセット販売された若手に責任なすりつけて所属会社の営業や経営者や現場のプロパー社員にウソの報告しまくったら契約更新が確定した
メッセンジャーの内容はプロパー社員から隠すことができるから割とおすすめ
2021/05/16(日) 11:03:46.93
若手を現場退場させ、自分だけ生き残りに成功した
2021/05/16(日) 11:08:08.61
へー、すごいね
2021/05/16(日) 11:11:36.85
>>314
そうそうｗ
でも本人がちゃんと仕事できることが大前提だけどね
2021/05/16(日) 11:18:34.78
この業界で生き残りたいなら、上手に嘘をつくことが必要やで
後競争相手のイメージを悪くさせることもな
322仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 11:38:41.26
フリーのときにはウソつかなくても
競争相手のことを考えなくても自信があった
しかし不況には勝てない
切り捨てられるのは弱者から
そして就職したらそんなことはもうどうでもよくて
楽して今の地位を維持することだけを考えてる
仕事は下請けに投げればいいだけだから
プログラミングは好きだから趣味でちょっとやってるぐらい
2021/05/16(日) 11:41:12.48
40代になって他人に意識や自覚を求めるという表現を多用するくらい脳が退化する人多い
若手に毎日自己評価シート書かせていたらハラスメント報告されて数カ月の出勤停止食らう
2021/05/16(日) 12:12:10.26
いやだぼけたくない
2021/05/16(日) 12:12:38.57
これからあたまがよくなるんだ
2021/05/16(日) 12:13:32.29
プログラミングだけやってると脳の一部しか使わないからボケるよ
2021/05/16(日) 12:15:17.78
なにがいいんだ？
2021/05/16(日) 12:16:15.69
女遊び
2021/05/16(日) 13:16:28.48
プログラマじゃない奴の中には、プログラマってのは
プログラミングだけやってりゃいいと思うのが結構いるんだよね
実際には文章書くことも多いし人と話すこともそこそこあるのに
2021/05/16(日) 13:57:24.20
社会人ならそんな事誰でも普通にやるじやん
2021/05/16(日) 14:37:20.93
>>329
実際には文章読めないわ、書けないわ、人と話しても理解が足りないわ、何言ってるか分からないわ、何をやっても独りよがりなんだけどな。
2021/05/16(日) 14:59:46.98
「私は1万種の蹴りを一度だけ練習した男は怖くない。しかし、ひとつの蹴りを1万回練習した男は怖い。」-- ブルース・リー

「たくさんの言語で浅く広く身につけるのではなく、一つの言語のスペシャリストになれ」といった意味で引用されます
2021/05/16(日) 15:12:18.49
>>329
それはプログラマに限らず最低限の社会スキルやぞ
2021/05/16(日) 16:12:58.22
時には要件からコーディングもして設計もしてテストもしてリリース作業もするから
プログラマなんてただの何でも屋なんだよ
2021/05/16(日) 16:20:56.39
プログラマーって生産性の低い効率の悪い業務を効率化して生産性を高めるためにこき使われるだけの奴隷だからな
効率化されたシステムの上でビジネスした方が稼げる
336仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:34:49.27
>>332
おいおい
有名人の言葉や
違う分野の格言持ってきてドヤ顔
する奴って無能と決まってるぞ

言い訳に使ってるだけだろ
そゆこと書いてるヒマあるなら勉強しろ馬鹿w
2021/05/16(日) 16:54:18.90
無能と馬鹿
ああ、あなたでしたか
2021/05/16(日) 17:01:08.97
そのうちシュシュとか言い出しそう
2021/05/16(日) 17:31:52.41
ネットって鏡だな
使い方に自分が現れる
2021/05/16(日) 18:43:07.26
>>336
40代の奴は60代スレに来るなとか書いて発狂しておきながら
61歳のお前は40代スレで無能と馬鹿の連呼かよｗ
2021/05/16(日) 21:24:23.69
>>322
いいなあ外注使える権限があって
2021/05/16(日) 21:25:46.64
>>331
うちのプログラミングド素人に成り下がった上司がそれやわ
2021/05/16(日) 21:26:33.19
>>334
ただのスーパーマンだな
2021/05/16(日) 21:27:21.01
>>335
器ちっさいなキミ
2021/05/16(日) 21:31:57.86
身分相応のふるまいというのがあるんだ
自分の力量と立場をわきまえずに鷹揚にしても裏切られてそれきりだぞ
346仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 21:45:46.31
40代のプログラマーって惨めだよ
2021/05/16(日) 21:54:45.01
好きでやってんだから惨めだと感じるようなら20代のうちにコンサルになってる
てかだった
2021/05/16(日) 22:03:27.47
>>346
そういう恥ずかしいことはGAFAの前で言おうな
349仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 22:37:21.83
日本ではエンジニアは４０にもなったら管理職になってるよ
350仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 22:52:51.31
プログラマーって30過ぎまでがやる仕事だからな
底辺の仕事
おっさんになっても未だに若造の仕事をやりたいとか頭おかしいだろ
これだから日本はIT音痴って言われるんだよ
2021/05/16(日) 22:54:04.99
外資だけど
2021/05/16(日) 23:04:44.24
T◯Sの九州のアイツ童貞らしい
46歳だぞ
一昔前なら孫がいた歳だぜ？
もう魔法使い目指した方が良いよな
353仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 23:19:34.57
>>349
管理職になったからって
自分でプログラム作っちゃダメってことはないんだぜ？

決定権は自分にあるわけだから
下請けに投げたければ投げればいいし、
自分で作りたければ作ればいいだけの話

そんな決定権もないとは
お前、管理職じゃないだろ(笑)
2021/05/17(月) 00:56:07.06
それ管理職が独りで全部プログラミングするのか
プロジェクトで年下のリーダーにプログラムがおかしいと、ダメ出しされる管理職なんて笑える図なんだけど
2021/05/17(月) 01:37:23.16
「ダメな日本のIT」では無いところ（国にかかわらず）だとシニア・プリンシパルクラスの40代が設計して自分でコア部分を書きながら、ジュニアレベルを教えながら書かせてシステム作ってくとかが普通なんだけどご存知ないようで
2021/05/17(月) 06:31:11.25
>>349
だから日本は遅れてるんだろうな

海外だと70代のプログラマとか普通にいるし、尊敬されてる
で、管理職はマネージャーという別業種
2021/05/17(月) 07:05:07.31
そんな事言えるのは、海外で仕事やったことあるんだね
所で海外ってどこ
2021/05/17(月) 07:17:13.80
>>356
海外の40代はどうしてるのかな
あっちは選考で年齢を考慮しない建前だから
日本よりも中年プログラマが多そうだが
2021/05/17(月) 07:22:02.77
>>358
ドイツはその通り年齢を考慮してなかったみたいで、中年も多かったよ
韓国は日本と同じように年齢も重視してたみたいで、若いのばっかりだった
2021/05/17(月) 07:26:32.59
メールでのやりとりがメインだったのとWebで初顔合わせをしたら
歳はわからないけど結構な年配に感じた
2021/05/17(月) 08:12:22.25
日本にだって年配のプログラマがひとりもいないわけではなくて
組込系や汎用機のアセンブラとか古いプログラムはリタイアしたひとでも年齢問わない
2021/05/17(月) 08:17:05.22
全体の何割いるとか具体的な数字出さないと本人の都合のいい解釈としか思えない
2021/05/17(月) 08:21:58.07
>>362
統計あるのかな？聞いたことない
白書で統計取らないのかな
2021/05/17(月) 08:24:49.42
>>359
年齢重視型は社会の競争構造がそのまま反映されてるよな
職の最適化を目指すなら中高年も等しく採用した方が良さそうなものだが若者と同じ賃金では納得しないという側面もあるのだろうな
2021/05/17(月) 08:42:05.84
納得というか実際問題家族を養わなければいけないから
2021/05/17(月) 10:41:22.74
>>358
アメリカで20年IT畑だけど建前も何も60代とか普通にいるし、何よりいわゆる上流（）がバリバリかけないなんてありえないよ
自分で書けないのにどうやって設計するの？本とかだけ読んで知ったかぶりするの？
逆に興味あるし設計書を見てみたい
擬似コードくらいまで書かなきゃ設計にならないし、擬似コード書くなら実際書いた方が早いし、擬似コードを実際のコードに書き直す要員とか完全に無駄だろう
2021/05/17(月) 11:01:21.54
つーか普通は設計もプログラマーがやるんだけれどもねぇ
コアな部分は設計者自らが作って本筋でない部分はオフショアやコーダーにやってもらうという流れ
夫がカナダ人だから自分もアメリカやカナダにいたけれども日本では設計者はプログラム書きませんなんて考えがたいな
2021/05/17(月) 11:07:08.01
夫がカナダ人は自慢にならんから言わん方がいいぞ
自分の技術力でスポンサー見つけて労働ビザなり永住権とったりしたなら別だが
それなら夫は関係ないし
2021/05/17(月) 11:19:26.78
また出た
なんでも自慢されてると思う被害妄想ｗ
2021/05/17(月) 11:34:08.16
日本の大手SIerの価値観はプログラミングなんて生産性の低い事は下請けのやる事だから
バブル世代よりは上の奴らの思想はこれ
2021/05/17(月) 12:01:22.14
>>367
それはテクニカルディレクターだね
40代なら日本でもそのレベルが普通なはずだけれども、このスレでは違うようだ
2021/05/17(月) 12:21:12.05
此処は日本なので海外の話はよそでやってね
ｶｲｶﾞｲｶﾞｰ
2021/05/17(月) 12:31:40.89
>>372
アホか
なんでお前の居住地が基準なんだｗ
このスレは海外からも書き込みできるだろうに

ここ＝サーバの場所という意味であれば
medakaサーバはアメリカにあるけど？
374仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 12:54:46.75
プログラマーはアホで奴隷になりたいヤツがなるものだからな
底辺職を続けたいならやればいいけど
設計なんてプログラミング不要だろ
むしろプログラミングは邪魔
2021/05/17(月) 20:39:28.86
>>369
そういうことではない「自慢にならない」が文字通りではないのは自明のはず
2021/05/17(月) 21:45:41.17
>>374
まあ君の住んでる世界だとそうなんだろう
2021/05/17(月) 21:55:08.08
374があまりにも底辺な世界に住んでいて悲惨
2021/05/17(月) 21:55:19.41
日本のIT業界にいる大多数の人はプログラミングが死ぬほど苦手で
得意な人に対して強いコンプレックスを感じてるから
>>374のようなプログラマ見下し系の話にはとことん飛びつきやすい
2021/05/17(月) 22:04:27.93
藤林丈司
2021/05/18(火) 07:58:41.99
>>378
何が楽しくてこの業界に来たんだかな
理解に苦しむよ
2021/05/18(火) 08:01:02.40
おかねがもらえるのと権力をふるえるのが楽しいんじゃないか
なにが正しいか自分が好き勝手に決めて
それで人が苦しむのを見て楽しめる
2021/05/18(火) 08:16:50.88
性格と知性がにじみ出てるな
2021/05/18(火) 09:00:21.28
>>381
できる人から順にお前から離れていくな
2021/05/18(火) 09:12:16.63
PGとかアスペだらけなのでカモにできる
2021/05/18(火) 09:24:06.66
>>383
おれのなにがそんなにおかしいんだ
2021/05/18(火) 09:25:12.04
世間に対する態度が否定的すぎるのか？
2021/05/18(火) 09:33:47.84
>>384
>>381の下でPGやってりゃお前もアスペになるぜ？
2021/05/18(火) 09:35:22.14
>>385-386
社会的にじゃなく人間的におかしい
側近を高射砲で処刑するあれと大差ない
2021/05/18(火) 09:57:55.46
>>385
漢字変換もままならないところ
390仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 10:55:06.03
40歳ぐらいが仕事人生の折り返し地点だから
真剣に将来のことを考える時だ！
チャレンジするならちょと遅いぐらいの年齢だが
やってやれないことはない
チャレンジを忘れるな！
2021/05/18(火) 11:22:29.28
これから後30年やっていくための基礎は
改めて構築する必要を感じるね
392仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 13:50:12.04
40代になったらいかに楽に仕事をするか、他人に責任を押し付けるかが重要
プログラミングなんかやってはいけない
バグを出したらプログラマーの責任にしろ
このスキルを身に着けられない奴が無能扱いされる
2021/05/18(火) 14:21:37.59
ただの無責任をスキルと表現する日本人って・・・・
394仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 15:56:32.61
>>391
必要だと感じるだけでもえらいと思います
数学がきらいじゃないなら今からでも機械学習などの
先端技術を勉強してもいいと思います
2021/05/18(火) 20:24:25.48
コロナ禍のここ1年間はエージェントからもプログラマへの転職をしないよう言われたわ
2021/05/18(火) 21:18:35.68
>>395
今何やってんの？
2021/05/18(火) 22:25:53.88
>>391
えらいなぁ
2021/05/18(火) 23:04:48.00
日本神道の預言書「日月神示」で新型コロナが預言されていた
https://hifumi.tomosu.link/all.html
五葉之巻第十五帖
今に大き呼吸もできんことになると知らせてあろうが、その時来たぞ

旧約聖書、新約聖書、第二聖典、日月神示（若干文字欠けアリ)ひとまとめにした完全無料txtファイル
https://ux.getuploader.com/dialogues_txt/download/387
2021/05/19(水) 08:28:50.30
オカルト好きって立憲民主党支持なのなんで？
2021/05/19(水) 22:21:47.10
後輩いじめと客を怒らす才能に長けたアホ
401仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 02:04:27.35
無職の馬鹿w
2021/05/20(木) 03:49:39.22
うちのシステムが結構大手のユーザーに導入されることになって、カスタム仕様作るのに人手がいるって事で、
経験者ってだけの理由で開発に配置転換になったわ。

晴れて軽く40オーバーでプログラマー復帰します

大学時代以来にな！
2021/05/20(木) 07:10:48.70
製造は外注じゃないんだ
2021/05/20(木) 08:33:46.86
>>402
業務のコーディングは保守性が重要だからな
しっかり勉強してから行け
2021/05/20(木) 12:19:43.65
>>392
他人に責任を押し付ける奴いるけど、周りは実態を知ってるから見てて痛々しいんだよね
2021/05/20(木) 12:23:28.56
>>392
お前無職だろ？
愚痴こぼす前にまず働けよ
2021/05/20(木) 12:31:57.12
ワクチン反対派が666の刻印とか言い出して笑える
彼らは立憲民主党支持で自民党はカルトの神社本庁がいるから最低と言っているが666とか言ってるヤツの方が100倍狂ったカルトだよな
2021/05/20(木) 12:56:02.29
ハゲの嫉妬だろ
毛が無いと頭皮の666が隠せないからな
409仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 15:22:10.64
無職のクズｗ
他のスレに書くなよ馬鹿の無職の無能クズｗ
2021/05/20(木) 17:15:23.33
＞他のスレに書くなよ

61歳のくせに40代スレに書いてる奴が何言ってんだ
冗談にもなってないぞ
411仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 19:56:38.51
40代でプログラミングやってるなんて恥ずかしくないのか？
普通はPMとか管理職だよな
いつまでも若造の仕事から抜け出せない無能だろ
2021/05/20(木) 20:02:17.38
この多様性の時代に「普通は」なんて言っちゃって恥ずかしくないのか？
2021/05/20(木) 20:05:04.80
>>411
レールってのは無能が作って無能が乗ろうとするもんなんだよ
2021/05/20(木) 20:31:20.18
80になってもプログラミングやっていたい
2021/05/20(木) 20:42:09.93
>>411
管理職は不要な時代になるから、プログラム続けとけ
2021/05/20(木) 21:29:07.71
自演だろうけどいい加減レス乞食ぐらい見抜けるようになれ
417仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 21:30:41.19
じゃあ20代がPMやるの？
2021/05/20(木) 22:35:09.67
40代でプログラム書いてPMより給料とってるというところに意義があるんであって
PMで給料取るのは当たり前でそれなら商社とかでも変わらないというかそっちのが楽しそう
2021/05/20(木) 23:20:41.09
公共の職業訓練校でもプログラマは32歳～35歳くらいまでだと決められていた
420仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 23:47:52.43
40代のコードは古臭いよな
2021/05/21(金) 00:45:09.32
プログラミングのお仕事は若い人に雇用の機会を与えるため40代以降はお断りします
中高年は経験者なので管理や上流の仕事をお願いします
2021/05/21(金) 01:01:00.90
40代の書いたコードは臭いがする
アンチパターンのオンパレードやもん
2021/05/21(金) 04:04:49.77
達観された堅実さが古臭く見えるなんて、まだまだ青臭いな
2021/05/21(金) 04:09:20.73
もし古臭さを感じるコードを書く人がいるなら、その人は新しいものが覚えにくいから
様々な言語や技術を使いこなしたりできないし、多分二十代の頃から既に頭が固く古臭い
2021/05/21(金) 05:12:40.20
次が決まってから今の案件を抜けたい
前の案件を抜けないと次を探せない風習ってどうにかならないの？
2021/05/21(金) 05:17:10.07
コードが古くさいとかどーでもよい、キモはキチンと動くかどうかでしょ
2021/05/21(金) 05:30:11.58
40代のコードは古代人が描いた象形文字
亀の甲羅に描いてそう
2021/05/21(金) 07:53:08.23
>>426
動くのは当然として
ライターの仕事で例えると
素人が書いた文章でも意味は通じるがプロの文章じゃなければ金にならない
プログラムは人間が読むものだから動くだけじゃ駄目なんだなあ
2021/05/21(金) 08:54:11.20
>>425
フリーになれば好き勝手にできるんじゃね？
営業に頼ってるうちは組織としての都合を無視するわけにはいかないよ
2021/05/21(金) 09:14:12.18
>>428
金にならないわけじゃないでしょ？
2021/05/21(金) 11:10:28.16
仕様ニダ！
2021/05/21(金) 12:36:57.58
オッサンが書いたコードはゲロ以下の臭いがプンプンすっぞ！
2021/05/21(金) 12:40:20.31
お昼時にそんな気持ちの悪いレスを書かないでください
2021/05/21(金) 12:41:10.41
お前は今までに書いたコードの本数を覚えているのか？
若造
2021/05/21(金) 12:42:11.48
素人の書いたコードは雑草を毟ったときの青臭いにおいがする
2021/05/21(金) 12:59:03.93
ズキューン
437仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 14:09:11.11
Java言語習得しようと思っていて基本的な本読みだしたんだけど、
どういうところにゴールを設定しようかなぁと思っている。
SilverとってGold取得目指すのがいいですかね
出来ればこれを機に業務の幅を広げてみたいんだけど、
よろしければご意見をいただけたら。
438仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 14:50:49.90
ウリナラ仕様ニダ
マンセー！
2021/05/21(金) 15:21:06.22
>>430
後々客に保守コストを掛けさせる事になるので
理屈でいうと詐欺に近い
2021/05/21(金) 17:05:17.16
>>437
40代で開発経験なしなら資格は何の役にも立たないからやめとけ
2021/05/21(金) 19:18:21.80
>>437
開発未経験なら資格でよかろう
経験者ならJAVAが使える＝エコシステムを理解してると言う事だからspring boot辺りで何か構築すればよろしい
2021/05/21(金) 20:03:11.13
>>441
開発未経験者が資格取って何になるのか具体的に教えて
2021/05/21(金) 22:18:43.21
>>442
勉強しないよりマシ
444437
垢版 |
2021/05/22(土) 00:15:20.51
勿論多言語開発経験はありますよ
Javaはないですけど
2021/05/22(土) 00:17:17.48
>>442　横からだが
Oracleが良いか応用情報が良いかとかは別ににして、原則何にもならん。
が、ひとまず開発周辺の基本ぐらい押さえてないと、スタートラインにも立てないだろ

若い学生なりニートなりなら、バイトなりインターンなりに気合アピールで入って実地経験積むのもいいけど...
2021/05/22(土) 00:20:45.03
>>445
資格自体は役に立たんが資格勉強は重要だよ
ITスキル標準の体系に沿って勉強するのは効率が良い
勉強だけして資格は取らないなら格好いいが
勉強もせず資格不要を主張するのが一番ダサい
2021/05/22(土) 00:26:06.02
>>444
正直Gold(Silver)とっても勉強以外の意味はない様に思う
目標のために目標として資格勉強が悪いわけじゃないとしても

業務の幅広げたいのにJavaってのも微妙に分からん、普段何をどんな言語でやってるの？
KotlinやScalaとか今時っぽい言語じゃなくてJavaがいい理由とかある？
448仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 00:27:18.37
>>446
？
2021/05/22(土) 00:44:57.66
＞KotlinやScalaとか今時っぽい言語じゃなくてJavaがいい理由とかある？

案件ない
そのうち案件自体完全になくなって化石言語になるから学ぶ価値ない
2021/05/22(土) 00:50:23.39
自分がやったことない言語で需要が多そうという理由でJava選んだだけですねぇ
2021/05/22(土) 01:13:31.64
多そうじゃなくて実際に多いんだよ
ハロワで検索してみ

Ｊａｖａ　４７００件
Ｋｏｔｌｉｎ　７０件
Ｓｃａｌａ　１０件
2021/05/22(土) 01:18:36.69
>>449はどんな所で働いてるんだ？
Kotlinの案件なんぞ腐る程あるし、Javaよりも単価安定してるだろ
(Androidの事実上のfirst languageで公式がjavaよりも推奨してるし、サーバーサイドも増加してるし)

Scalaは大規模なユーザーが居る所が多いから、それなりの会社以外には行かないのは分かるとしても
2021/05/22(土) 01:19:11.10
なんでハロワなんだよww
どこのニートだw
2021/05/22(土) 01:35:19.99
別にハロワに限らず他の求人サイトとかでもン十倍の差がある
実際の件数出してやってるのに「腐るほどあるし！(ｷﾘｯ」とか
「単価安定してるだろ！（ｷﾘｯ」とか屁理屈こねられてもね
妄想と逆恨み全開のレスつける前に自分の感情制御できるようになろうや
2021/05/22(土) 01:45:43.02
アホがヒステリックになるのは勝手だが、正に
＞ 妄想と逆恨み全開のレスつける前に自分の感情制御できるようになろうや
2021/05/22(土) 01:53:47.72
だよなぁ
こっちは事実ベースで語ってるのに「腐るほどあるし！(ｷﾘｯ」とか
「単価安定してるだろ！（ｷﾘｯ」とか小学生かよってね
たぶんただの無職だろうけど
2021/05/22(土) 02:00:55.60
可哀想だが
"案件"の意味もわからずにハロワを持ってきてるのは
ネタだったらまぁ笑い話としていいけど、ガチっぽいのはNG
2021/05/22(土) 02:09:15.67
今度は単語で屁理屈こねてNGで逃げるとｗ
こっちは本職だから無職がいくら意味不明な屁理屈こねても無駄だぞ阿呆ｗ
まぁこういう負けず嫌い拗らせた小学生みたいな奴は
一生他人の意見を受け入れることは不可能だから諦めろ
2021/05/22(土) 07:51:28.58
>>448
資格からも議論からも逃げる人生だなおまえは
2021/05/22(土) 07:54:58.95
ハロワの件数比率の方が参考になるかもな
非正規の募集は同じ案件を複数のエージェントが享有するから
kotlinみたいにマッチングが難しい傾向の案件は実態より募集数の方が多くなる
2021/05/22(土) 08:04:54.36
RustやPythonの案件がハロワにあるわけないだろ
選ばれた人だけの求人なんだから
462仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 08:10:42.38
案件でハロワ持ってくるアホは恥ずかしくないの？
2021/05/22(土) 08:12:05.33
なんでハロワの話してるんだ？
2021/05/22(土) 08:37:08.47
屁理屈負けず嫌い低能無職君が
ハロワ案件で完全論破されちゃったもんだから自演してしばらく暴れそうな予感ｗ
プロジェクトにアサインする仕事が案件じゃなかったら何なんだろうなｗ
最後のチャンスやるから案件の定義言ってみ？ほら？どうした？
2021/05/22(土) 08:49:52.42
ハロワの奴まだ居たのか
案件の定義とか、またアホなこと言い出してて草
2021/05/22(土) 08:52:00.58
まったく予想通りの逃げ回答ｗ
ホント低能の思考は透けて見える
まぁただの屁理屈でファビョってんだから当たり前だわなｗ
あほ
2021/05/22(土) 10:18:58.89
>>464
でも暴れてるのお前だよね
2021/05/22(土) 10:41:49.02
Javaはまもなく化石言語
2021/05/22(土) 10:48:20.30
エージェントさんからもPythonはほとんど案件がないと言われた
米国では流行っていたが、最近は廃れてきている
日本では「人工知能」などの言葉を使って素人を釣って商売している人が多いだけで実際は需要がほとんど無いらしい
というか、コロナ禍のここ数年のIT企業への転職は止めた方がいいと言われた
2021/05/22(土) 10:59:39.23
勧められた業界とかあるんですか？
2021/05/22(土) 11:37:05.80
>>462-463
どこかのプロジェクトが人を募集すれば
人売り会社が群がってハロワにその案件の募集を出すのに
なんで関係ないと思ってるのか逆にわからない
2021/05/22(土) 12:15:06.85
>>469
競プロやると分かるけどPythonゴミだからなあ
473あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2021/05/22(土) 12:21:21.52
>>473
グロ
2021/05/22(土) 12:35:22.11
昨年、一昨年に機械学習を勧めていたペテン師も２～３年で消えてったなw
ライブラリ利用する際のアカウント情報を抜き取る目的の講師もいた
そろそろ教材買っていたバカたちも怪しいと気づいて撤退している感じがする
476仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 13:13:41.68
ディープラーニングやら機械学習は
回帰分析のちょっとだけ上等な奴だと思っておけばいい。

ディープラーニングだって、
ずっと未来の人工知能に、
「使われる可能性がある」というだけの話。

なんでディープラーニングが人工知能になるのかというと
東大の馬鹿松尾の責任！！！
2021/05/22(土) 13:18:37.01
>>473
前も言ったけど通常数ヶ月かかるらしいんだが朝に来るようだぞ
こんなくだらない犯罪でもしつこく通報してるのでひょっとしたら来るかもねw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2481317.png

どうせ無職だろうから大して痛くないだろうし、出てきたら教えてねw
2021/05/22(土) 13:27:26.49
ザビが善い行いをしているのを初めて見たｗ
2021/05/22(土) 13:34:52.97
機械学習の嘘くさい宣伝につられてプログラミング始めた素人の連中はオツムが弱そう
結局、コロナ禍でインチキだと発覚して市場から消えていった
2021/05/22(土) 13:42:14.03
まあ普通に理系の大卒なら自分で微分して線形代数もやって数学的に理解するからな
できてなさそうだけど
2021/05/22(土) 13:59:49.26
大体そこらの中小企業のゴミみたいなデータ使って機械学習でどう成果出すのか？少し考えば無理なことがわかるのにな。
目先の金詐欺ればいいみたいな口だけのコンサルが多すぎた
2021/05/22(土) 14:02:46.86
まあ俺はゴミみたいなとこは知らんけどそうなんだ
2021/05/22(土) 17:31:14.82
>>477
そんなことしても痛くも痒くもないぞタコ!
2021/05/22(土) 17:45:56.55
>>477
グッジョブ！
2021/05/23(日) 07:08:45.79
>>439
保守コストっていうけど、べつに古くさいコードが全部そうだってはなし
でもないじゃない
反論するために持ち出すなら別のものがあるのでは？
2021/05/23(日) 07:14:10.57
曖昧な例え話じゃ何の説得力もなし
2021/05/23(日) 08:38:44.87
>>485
古臭さは設計に遡るので保守コストはどうしようもなく上がるよ
2021/05/23(日) 08:50:00.53
別に新しい事やらなくてもレガシーシステムの保守でやっていけるからいいわ
489仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 09:01:19.08
古臭いはコードの細かい部分なのか設計の部分なのかってのがあるけど
細かい部分は正直知らんし、設計なら若者はそもそも設計なんかわかってないのが多いしそんなに設計って変わらないだろ
古臭いって実際にどうなのか言ってみ？
2021/05/23(日) 09:02:38.89
>>489
https://imgur.com/bTTeyaA.jpg
2021/05/23(日) 09:15:10.30
>>489
おまえは要するに自分がレベルの低い現場にいるから自分も低レベルでも許されるって言いたいんだろ？
その通りだ
2021/05/23(日) 09:26:04.85
>>491
俺が例えばアマゾンのシアトル本社でデベロッパーやってるとしてお前よりは何倍も稼いでいてもそんなことここで言っても損しかしないじゃん？

技術者としてはそんなのどうでもいい話で、お前が実際にプログラマなら古臭いって実際に具体的にどうなのか言ってみ？言えないならお前その古臭いやつ以下どころか全然下じゃんってだけだーね
2021/05/23(日) 13:05:51.67
>>492
>俺が例えばアマゾンのシアトル本社でデベロッパーやってるとして

あり得ないね
おまえはこのレベルだから

>細かい部分は正直知らんし、設計なら若者はそもそも設計なんかわかってないのが多いしそんなに設計って変わらないだろ
2021/05/23(日) 13:06:39.92
自意識とプライドだけでウザ絡みするハゲは恥ずかしくないのか？
少しは勉強しろ
2021/05/23(日) 20:25:33.79
聖書読んで落ち着こう
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E7%AE%B4%E8%A8%80+%E7%9F%A5%E6%81%B5%E3%81%AE%E6%B3%89+567&;version=JLB
2021/05/23(日) 20:40:24.73
アホなプロパー社員のクソ低俗な雑談聞かされる茅場町の銀行みたいな環境で働きたくないw
キチガイ収容所で残業するのは精神的に悪い
2021/05/23(日) 22:09:50.31
>>493
はい言えない
2021/05/23(日) 23:58:59.00
>>497
だから自分で勉強しな
おまえ何度もそのやり方で勝てたつもりになったね
無能な爺のオナニーに付き合う気はないんだよ
2021/05/24(月) 00:29:53.64
アマゾンに食いついて必死でマウントw
2021/05/24(月) 14:45:11.47
>>494
勉強が大嫌いで専門行って今ここにいる俺は勉強無理。少しでも無理。
2021/05/24(月) 15:44:27.05
>>500
この仕事向いてないな
502仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/24(月) 22:02:36.40
>>500
勉強嫌いなら人として生きてる価値はない
猿と同じ
キーッ！キーッ！
って泣いてろｗ
2021/05/25(火) 00:19:13.22
人にやらせて自分は楽する術を学びました
2021/05/25(火) 06:07:35.73
その結果アホしかいなくなって世界に置いてかれました
2021/05/25(火) 07:10:19.70
下が上を支えているピラミッド構造がまさにそれ
上に行くほど楽できて収入も多い
2021/05/25(火) 07:14:12.59
今のピラミッドは上も下以上に働くけどね
2021/05/25(火) 07:17:45.45
できる社員が下にいる会社は、その上の階層から
ほぼ無能で占められてるのがピラミッドの特徴
2021/05/25(火) 07:23:05.16
>>506
経営者まで上がれば楽になる
2021/05/25(火) 07:39:24.18
>>508

https://i.imgur.com/Mv5vZCs.jpg
2021/05/25(火) 07:45:10.21
>>509
グロ
2021/05/25(火) 08:02:46.12
>>508
そういうのは経営者として会社の維持を楽にこなした経験のある奴が言うことだぞw
2021/05/25(火) 11:18:33.13
>>511
開発の中途半端な管理職より遥かに楽だよ
2021/05/25(火) 11:38:59.57
>>508
下請に徹してりゃ超楽だろうな
2021/05/25(火) 19:29:43.30
今年で40になる
まさか独身でここまで来てしまうとは
515魔人ブウ
垢版 |
2021/05/25(火) 19:37:28.17
40代独身で情報通信系の国家資格複数持ってるけど、どこも雇ってくれない。
2021/05/25(火) 19:40:49.02
それは複数持ってる国家資格のせいだな
俺は関係が薄い資格とか結構削ってる
2021/05/25(火) 21:30:22.32
ITパスポートも国家資格ですよね？
2021/05/25(火) 21:32:13.99
現役のマがITパス持って何を証明すんの？
519仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 00:48:45.90
40代なのに無職の無能の馬鹿は
クソのような資格でも取ればいいのかと
妄想してるんだろ！
笑える！
爆笑もんだろ！
2021/05/26(水) 00:49:32.62
この業界で国家資格なんてないだろ
521魔人ブウ
垢版 |
2021/05/26(水) 01:04:54.20
>>519
基本情報なんて学生時代に合格したぞ
卒業してからは、資格なんて取ってない。
自分勝手な妄想でマウント取ってくるバカ（笑）
2021/05/26(水) 02:23:04.21
この世代の学生時代に基本情報は存在しない気が
2021/05/26(水) 04:28:42.52
>>520
情報処理技術者試験は経済産業省の認定資格やで
524仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 05:15:48.55
【朗報】政府、五輪用の大規模情報システムの開発をするために、英語堪能な高度IT人材（PM・PL）の募集を今から開始　月給34万★5 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621965329/
2021/05/26(水) 06:06:23.57
>>522
基本情報は2000年からだからいると思う
2021/05/26(水) 08:16:33.44
情報処理系の国家試験はそれがないと仕事できない職業の資格試験じゃなく、技能をもった認定試験だからなぁ
527仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 10:06:24.10
40代なのに無職の無能の馬鹿は
クソのような資格でも取ればいいのかと
妄想してるんだろ！
笑える！
爆笑もんだろ！
2021/05/26(水) 12:52:06.57
昔は一種二種だっけ
529仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 21:27:11.32
プログラミングの仕事あるある言ってる連中って関東の連中か、関西にはそれほどないぞ
2021/05/26(水) 21:44:12.81
関西ってシステム開発のイメージないもんな
福岡のほうがまだありそうかな
2021/05/26(水) 22:23:02.23
Skyは関西じゃなかったっけ
2021/05/27(木) 00:23:57.66
関東で関西の仕事してる
2021/05/27(木) 00:54:53.82
関西で関西のも関東のも仕事してる
2021/05/27(木) 08:12:47.81
関西で東京出張して関西の仕事している
2021/05/27(木) 20:16:40.04
茅場町と港区にある東証一部だと国家資格持ちをエントリー段階で落としている
理由は年配の人が資格持ちの人を採用すると嫌がるから
2021/05/27(木) 20:22:51.68
イミフ
年配も二種くらい持ってるだろ
2021/05/27(木) 20:29:59.76
>>535
自分が落とされたのはそういう理由だと思い込みたい人？
2021/05/27(木) 20:33:31.41
考慮しないなら分かるがわざと落とすのは嫉妬としか
2021/05/27(木) 20:35:21.85
妄想もここまでくると病気のうち
2021/05/27(木) 23:34:17.35
>>535
やっぱり一部だけで全部上場してない会社はやることイミフだな
2021/05/27(木) 23:58:02.41
>>540
昭和の親父ギャグだな
2021/05/28(金) 11:02:47.06
単金時給の専門ソルジャーだが、趣味みたいなもんだからモーマンタイ
543仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 18:17:56.96
>>535
＞　理由は年配の人が資格持ちの人を採用すると嫌がるから

まともな会社は資格持ちを嫌うよ？
知らないの？
2021/05/28(金) 20:34:47.15
NGワード辞書に追加：まとも
2021/05/28(金) 22:59:26.21
>>543
まともな会社なら出世の条件だよ資格は
2021/05/28(金) 22:59:41.98
そんなに資格が妬ましいなら取ればいいのに
2021/05/28(金) 23:20:05.82
□
2021/05/29(土) 07:48:58.93
>>543
ソース出せよ妄想ジジイｗ
2021/05/29(土) 11:39:01.36
茅場町の銀行さんは資格持ちを大変に嫌う
550仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 12:52:46.47
>>548
おれが嫌ってるからｗ
資格取るために仕事ほっておいて資格の勉強するわけだから
仕事ができるわけがない
そんなことこの業界ならだれでも知ってるぞ？

40代にもなってそんなこと知らないとは、
おまえは例のプログラマになったばかりの
40代の無能の無職の馬鹿たれなんだろうな(笑)
お前のような馬鹿に仕事はないよ(笑)
2021/05/29(土) 12:59:19.04
面談の時に秋葉原の担当者も資格持ちを嫌っていた
指示出す側にとっては仕事がやりづらいんだろうね
2021/05/29(土) 13:03:47.35
＞資格取るために仕事ほっておいて資格の勉強するわけだから

そんなのお前だけだ
普通は空き時間に勉強するんだよ
2021/05/29(土) 13:06:03.35
>>551
また何も知らないくせに妄想で言うｗ
もうこいつは荒らしとみなして放置するわ
2021/05/29(土) 13:08:28.62
>>553は秋葉原のVB.Netの案件の採用担当者だろ
555仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 14:44:08.28
>>552
＞　普通は空き時間に勉強するんだよ

資格の勉強とプログラマの勉強は違うから。
空き時間にはプログラマの勉強するんだよ。
プログラマは資格の勉強などするヒマないはず。

お前は、それを理解できないほどの初心者か
馬鹿か低能だ(笑)
2021/05/29(土) 15:36:22.26
>>555
なんだ
資格試験の内容を知らないのか
2021/05/29(土) 16:56:59.45
>>555
情報処理試験の内容を全く必要としない単純労働だけで成り立つプログラミングしかやってないってことだろ
すまんな、そんな最底辺の世界は全く未経験で無知だったよw
2021/05/29(土) 18:48:35.42
そもそもこいつプログラマじゃないと思う
想像だけで語ってるようにしか見えない
2021/05/29(土) 19:58:39.93
大口叩いて
何度でも嘘ついて騙して
難癖つけてトンズラする
2021/05/29(土) 20:10:55.49
>>559
少しコーディングができるだけのオジサンに多いパターンだね
ただプログラムが書けるだけ
それだけで何十年も案件を渡り歩いて業界にしがみつく
561仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:15:34.60
コロナとかの国のシステムはズタボロ過ぎるので、国のコンピューター関係の資格認定のもズタボロと言うしかない。
マイナンバーと健康保険の連携もスタート直後にトラブルで仕切り直し。
もうなんだかねえ。
562仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:19:56.38
>>559
＞　大口叩いて嘘ついてトンズラ

青森県出身の若い奴で
そゆ奴がいたよ
常田という奴だった
563仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:25:35.83
ザビエルはプログラマーじゃないんだな
564仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:34:08.51
お前がハゲのザビエルだろ？
2021/05/29(土) 21:04:09.55
>>560
口先番長、有言不実行タイプな
だいたい現場時代の仕事がいい加減で自分で何かをしようとはしなくなる
2021/05/29(土) 21:24:55.59
>>561
思考がまったく論理的ではなく感情だけで動いているだろ
まさかこんな奴がプログラマをやっているとは思えない
2021/05/30(日) 09:58:56.78
実態が伴わない極端に高い自己評価と内外問わず敵を作り続ける利己的思考こそが決して揺るがない信念
2021/05/30(日) 11:15:55.37
資格持ってるとやりにくいってどういう意味なの？
なんらか資格持ってたって実務優秀ってことにはならないでしょ
むしろその人の知識を欲して面談とかやってんじゃないの？

まぁ単なる人工を求めてるだけなのかもしれんけど、その場合は
出来上がってくるものもお察しでは
2021/05/30(日) 11:54:59.85
>>568
持ってる人がコンプレックスで発狂するからチームがまとまりにくいのかな
570仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 12:19:19.25
>>509
ザビのよりデカイな
2021/05/30(日) 13:24:27.64
>>567
実力が低い人ほど、できる人を見下すあれか
572仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:27:02.71
>>571
それはお前だろｗ
573仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:41:18.87
実力低い人ほど、分からない事を分からないと言わずに知っているふりをする
2021/05/30(日) 16:29:33.21
>>572
なんでいきなり特定個人がターゲットになんの？図星だから？
2021/05/30(日) 16:30:31.25
今年、41だがCとVB6しかできない
お先真っ暗だわ
576仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:41:40.05
簿記勉強始めた
自己啓発だけど
577仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:50:46.35
>>575
VB6の保守案件未だあるのか?
578仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:00:37.93
>>575
べつにいいんじゃないか？
VB6の仕事うちの会社にもちょくちょくきてるし
そういうのを担当する人間だって必要だしな
579仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:09:37.70
>>514
ザビエル予備軍
2021/05/30(日) 18:58:09.97
VB6とVBAと出来てエクセルマスター開発は.netメインですとかは意外と重宝されそう
2021/05/30(日) 23:29:59.64
575だけどVB6の案件はまだあるというか今のメインがVB6の保守です
Cは元々組み込みをやっていたのでミドルウェアを少し今でもやってる感じです
今は何とか仕事ありますが、今後を考えると結構不安です
582仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 00:49:28.03
今後も保守やればええんまじで
保守って絶対に無くならない仕事だしいいんじゃね
2021/05/31(月) 08:00:42.86
保守も大事な仕事よね
2021/05/31(月) 08:17:30.86
新規開発の現場の方が少なし
2021/05/31(月) 08:29:09.42
それはあなたが大手の正社員だからでしょう
586仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 08:42:43.26
>>581
ザビ?
2021/05/31(月) 11:12:55.51
N88BASICやVB6のVB.NET以降案件たくさん受注したな
稼がせてもらったわ
2021/05/31(月) 12:34:10.35
>>581
今度から「575だけど」じゃなくて「>>575だけど」と書いてくれないか
いちいちログ遡って確認するのめんどい
589仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 13:43:53.95
>>584
＞　新規開発の現場の方が少なし

新規の仕事したくても無いでござる
他人のぐちゃぐちゃのソースを読んで直すのはやりたくないでござる
590仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 18:11:40.40
新規の仕事少なくなって既存のシステム補修とか追加とか、
そういう案件ばかりで他人の汚いソースを読めなければ仕事にならなくなってきた
経験の少ないＰＧは他人のソースを読み解けないから今はどこも採用しないだろうな
591仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 21:42:54.76
一般論として世の中が成熟すればするほど新規案件は減るのでは
2021/05/31(月) 21:44:32.22
新規開発予算凍結されたんだろ
古いシステム改修して凌ぐ
2021/06/01(火) 01:08:31.08
そういう古いシステムごと倒産、吸収されて
フレームワークで鮮やかに作り直されるのでは?
2021/06/01(火) 07:58:34.56
>>591
成熟じゃなくて退廃な
595仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 08:25:59.77
没落国家小日本です
596仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 08:27:01.65
天皇の後継者も途切れそうだし
日本はもう終了で
597仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 12:14:12.42
小室っていうコソ泥がICUで姫君をナンパして
天皇家のっとりを図ってるんだろ？
あんなクズ殺しちゃえよ！
右翼はなにやってんだよ！
こんなときこそ右翼の出番だろうが！
598仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 12:38:35.74
お前も死ねよ
599仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 13:47:29.26
クソチョンｗ
2021/06/01(火) 15:54:59.54
チ◯ンと言う言葉は差別用語だから禁止な
2021/06/01(火) 16:17:06.20
>>599
それ言うのザビエル爺さんだけｗ
602仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 17:04:22.28
チャンコロｗ
2021/06/01(火) 20:02:51.74
サビチ○ンと呼ぶと喜ぶぜ
604仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 20:22:20.12
ザビの本名はチョン・ザビン
605仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 01:48:17.58
本名がチョンのチョンがいるんだぜ！
爆笑した！
2021/06/02(水) 02:07:28.49
60代スレから出てくんなよゴミじじい
607仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 06:13:45.08
>>605
漢字で書くと
鄭 挫彬
608仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 10:41:37.79
もう韓国とは国交断絶でいいよ
在日韓国人も半島に帰っていただくべき！
2021/06/02(水) 19:25:41.99
60代スレから出てくんなよゴミじじい
610仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:07:42.11
無職はヒマそうでいいな(笑)
2021/06/05(土) 08:27:29.99
>>575ですが、保守をやれば良いとの意見ありがとうございます。
少し今後に対する不安がやわらぎました。
今週、C#の案件に組み込まれるかもしれない旨を聞かされ新たな不安がありますが…
VB6からのリプレースのようです。
612仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 09:03:44.99
>>611
vb6→vb.net→c#に自動変換は可能のようだけど、c#の最新の機能を使って作り直しが良いね。
2021/06/05(土) 09:06:54.83
>>611
C#人気あるから羨ましいわ
2021/06/05(土) 09:08:35.63
>>611
ちゃんと>>588に書いた提案に応じてくれてありがとう
仕事をする上で一番大事なのは誠実であることだと思っているので
あなたならどんな状況に置かれても大丈夫じゃないでしょうか
幸運をお祈りします
615仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 09:09:44.69
.net4.8か.net5か悩ましいが
core系はサポート期間が短すぎる
長いのでも3年
.net4.8は今後、数十年はサポートされるだろう
vb6の後継者だw
2021/06/05(土) 10:21:18.97
MS系はそれはそれでエコシステムがあるからな
だいたい言語なんて大した問題ではないし
617仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:30:54.04
c#はマルチパラダイムの万能言語だけどな
618仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:39:28.48
>>616
フレームワークの話なんだが
2021/06/05(土) 10:47:42.14
フレームワークなんてもっと大した問題では無いぞ
スーパーのバイトで陳列を覚えるのが大変とかそういう系
もちろんどの分野でもちゃんとやれてた地の頭の良さと経験があればの話だけど
2021/06/05(土) 10:48:21.52
>>616
現場を選ぶなら言語も大事だよ
実務経験がないと採用されないし
2021/06/05(土) 10:48:42.65
>>617
それな
2021/06/05(土) 10:50:58.56
>>620
まあ住んでる場所がいい悪いは別にして違うわけで俺が絶対とはもちろん言わないけどね
623仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:55:39.40
>>619
言語もフレームワークも大きな問題だけど。
開発やった事無いのか?
2021/06/05(土) 10:56:33.11
>>623
すぐ２行目みたいな返しするのやめろや
一言余計って嫁に怒られない？
625仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:01:11.90
>>624
やはり開発をやった事が無いんだw

言語もフレームワークも最先端のものを使いたいが
実績のある枯れたものに落ち着くんだよね
2021/06/05(土) 11:18:31.32
>>619が余計の塊なんだが
627仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:22:53.56
60代のスレに来るなよ無職のクズが！
殺すぞ！
2021/06/05(土) 11:29:29.08
休みなのに頭いたくて外いけない
629仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:33:36.71
>>627
あーあー、言っちゃった
通報されたらアウトですよ

「殺すぞ！」駄目ですね
「死ねや！」にしなきゃ
2021/06/05(土) 11:34:52.79
>>628
痛み止め買いに出かけたら
2021/06/05(土) 11:37:09.99
通報するなよ！絶対にするなよ！！
632仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:39:06.40
>>631
見返りは?
2021/06/05(土) 11:42:11.70
明日まで生かしておいてやろう
2021/06/05(土) 11:44:04.85
>>625
かわいそうなやつだなあ

君的にいうと、君はGAFAの面接とか受けたことないんだ？
フレームワークとか言語が最新です！なんて40代はお呼びじゃないぞ
635仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:46:59.81
>>633
明後日に殺すんですね
やはりﾂｳﾎｳします
636仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:56.98
>>634
そんなん1000%不採用ですから
2021/06/05(土) 11:49:58.29
>>636
不採用は当然だけど、受けさせてもらえないな
638仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:35.65
>>637
底辺の業務アプリのプログラマーなので面接まで辿り着けませんね
2021/06/05(土) 11:51:44.76
応募書類でDOS攻撃
2021/06/05(土) 12:10:38.84
>>638
超上級はフレームワークとか言語とか聞かれないでアルゴリズムとかだし、普通のおっさんは今までの仕事でどれだけ金が流れたかだし

20代の若えやつより40代の大金を安定して扱ってた人間が欲しいってとこはいくらもあるってかプログラマに限らずそれが世間だわな
641仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:25:22.31
>>640
GAFAの面接を受けた事があるのか?　
642仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:27:58.21
>>640
プログラマースレなのに何で居るの
643仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:47:38.44
GAFAの面接って英語か
無理！
2021/06/05(土) 12:54:05.31
60代スレから出てくんなよゴミじじい
2021/06/05(土) 13:04:28.07
だって俺は頭悪いんですから、すんません(キリッ
646仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 13:16:06.90
自慢する事じゃない
647仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 16:45:52.46
>>644
60代スレ荒らすな馬鹿の無職！
殺すぞ！？
648仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 16:49:51.42
>>647
はい、脅迫罪成立!
2021/06/06(日) 13:10:35.18
コーディングって20代後半から止めないとほぼ詰みだな
2021/06/06(日) 13:34:47.09
性格よじれてジャジャジャーン！
651仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 16:54:46.95
>>649
何で?
652仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 17:21:27.73
>>650
ザビエルはコーティング出来ないし
2021/06/06(日) 17:28:44.44
大学からプログラミング始めたとして、
20後半で上流、30半ばからPL・PMをやらせるような人事って
コーディングも設計スキルも中途半端な器用貧乏を作るだけだよな
654仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 17:39:05.52
>>653
大手SIerは外注管理とそろばん勘定だからそれで良い。
日本がIT産業で大敗している原因だけど。

世界に通用してるゲーム業界は違うのかな?
2021/06/06(日) 18:03:38.19
>>654
年齢問わずハイスキルエンジニアを抱えてる任天堂とSONYならではだろ
656仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 18:21:21.59
ゲームって独立系のスクウェア・エニックスとかが作ってるんじゃないのか
2021/06/06(日) 18:37:37.81
20代前半しかプログラミングしてないの？
2021/06/06(日) 18:41:59.56
んなわけない
659仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:06:16.58
>>655
＞　年齢問わずハイスキルエンジニアを抱えてる任天堂とSONYならではだろ

なに真っ赤なウソ書いてるんだ世間知らずの無職の馬鹿め！
任天堂とSONYなんて下請け丸投げの典型的な企業だろうが！
社員にできる奴などいるわけがないだろ馬鹿ｗ
660仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:08:28.46
40代でSESから転職してきた奴いるけどめちゃくちゃレベル低い
頭もわるいし
661仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:32:39.26
>>659
そんな人材がいたらアポーより先に製品を作ってる
662仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:35:16.72
日本はITゼネコン構造になってしまったので生産性と技術レベルが諸外国と比べて著しく低い。
ニダー国にも劣る。
663仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:38:48.19
日本のIT産業を駄目にした犯人は誰だよ?
2021/06/06(日) 19:42:42.68
金融だとお金の運用してる大手の生保とか農林中金とか信託銀行なんかをバイサイドといって、そこにこの株どうですか？と売り込む立場をセルサイドという
それでバイサイドはいつもペコペコ頭下げられる側だから偉くなったと勘違いして態度デカイのがいて、影で周りからナチュボンと言われてバカにされてたりする

ITも同じで発注側は立場がでかくて、受注側は立場弱い
自社開発が良いとか、恐らく一人で同じ書き込み投下してるんだろうが、本当は発注側がいいという意味なんだろうな
自社開発なんて売れない商品作ってるとこは給与もスズメの涙で悲惨だからな
売れないゲーム会社なんてみな逃げ出す事ばかり考えてるよ
2021/06/06(日) 19:43:45.48
>>662
セルサイドとバイサイドが生じるのは万国共通
ただ多重下請けなんて馬鹿やってるのは日本くらいだろう
2021/06/06(日) 19:48:46.18
多重下請けの場合は、受注側の受注側なんて立場は奴隷に近いからな
底辺下請けなんて悲惨だろう
ホントは二次請けまでしか許さないとかやれば良いんだがな
667仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:49:15.77
>>665
だから何でゼネコンの仕組みをITにも適用したのかって聞いてるんだ。
2021/06/06(日) 19:50:15.36
>>667
知るかよ
そんなの

お前いま働いてんの？
なら会社の奴にでも聞けば
669仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:54:03.97
>>668
直請けか二次受けしかしたことないんで分からないw
2021/06/06(日) 20:00:44.63
>>668

無色で中抜き批判して、アベガーしてるヤツほど滑稽な存在はないよな

そりゃ中抜きは辞めた方が良いに決まってるが、無色は働いてないんだから中抜きの被害なんて何も受けてないだろと

働きたくない言い訳や無色の自己正当化を書き連ねてるだけのロクでなしだよ
2021/06/06(日) 20:09:40.76
とりあえず、この仕事は何歳までとかヌケたこと言ってる脳足りんから一掃全滅させないと
日本はもう再起できないだろうな
672仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 20:17:56.69
プログラミングは下賤な仕事なんで思ってる時代遅れが少なからず居るんだよ。
673仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 20:20:30.90
>>670
丸投げ中抜きはまだ良いんだよ
設計とも言えない酷いもんを下に投げないでよ
674仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 21:18:47.64
>>673
正社員様はなにもしなくても高給だよ

設計書？なんですか？って感じだろ？
下請けに「やれ」と命じるだけで全ての仕事は終わり
給料は馬鹿高いから毎晩飲んで遊んでられるわけだｗ
675仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 21:20:02.73
40代のクソチョンｗ
無能で馬鹿で無職のクソチョンｗ
2021/06/06(日) 21:35:38.11
>>665
ありゃゼネコンじゃなくて製造業の「システムインテグレータ」の仕組みをモロパクで持ってきたものだ
「盤屋」ともいうが、工作機器の制御とか連携をやるやつで、今だとPLC使う

SIの歴史を3行で言うとこうだ

・IBMが汎用機と共に（プロジェクト単位）ウォーターフォール開発手法を日本に持ち込む
・客が汎用機が米国の2倍高いとかふざけんなと切れる、汎用機の単価下げたらアプリ開発の費用が出ない
・メー子が製造業の「システムインテグレータ」（ソフトもハードもまるごと面倒みるので金よこせ）手法を客に提案、受け入れられて今に至る
2021/06/06(日) 21:36:52.22
補足いるかねえ

日本にて、IBMは汎用機を米国の2倍ほど高値で売った代わりに
ソフトウェアをタダで付けたのさ
678676-677
垢版 |
2021/06/06(日) 21:37:39.86
ごめん安価まちがったｗ　>>667だｗ
679仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 23:10:03.50
普通の価格で売ってソフト代を取れば良いのに
680仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 23:11:52.83
誰もいないようなので暇つぶしでもするか

製造業のSI契約と業務系のSI契約が違うのは
製造業だと開発者は「技術職」扱いされるが
業務系だと「パンチャー」として扱われるということだ

仕様書さえあれば誰が「パンチ」しても「ほぼ」一緒の品質になるはずだ、とか
パンチャーなんでとりあえずカキ集めたらええねんという人海戦術発想は製造業の発想
ありゃゼネコンじゃねえ

日本の業務系開発スタイルは製造業由来なのだと考えれば
「コードは製造結果」「ソフトウェアは工場生産品みたく規格化できる」
「QC的考え方に従って正規分布で品質評価が出来なければおかしい」
って主張もわかるもんだろ
ってことで日本における最高の開発のカタチは「コードジェネレータによるコード生成」以外ありえん
そうすりゃコードは「製造物」になるからなｗ

ということで、日本じゃプログラマーなんて必要ないし、あんな仕事やるもんじゃねえよｗ
681仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 23:17:54.82
IT後進国になるわけだ
2021/06/06(日) 23:21:28.39
>>681
というかもう後進国じゃん
残念だがアフリカのルワンダにすら追い抜かれてるんだぜｗ
2021/06/06(日) 23:45:37.21
>>679
開発規模が小さくてソフト開発のコストがカスみたいな時の話なので
IBMは気前よくタダでつけたようだわ
米国プライスの2倍で売って小さなアプリつけるくらいならサービスだろｗ

これがよくなくて、経営者から見たら「ソフトがただじゃないのはオカシイ」
「ソフトはハードのおまけだろ、無料にせいや」という発想を津々浦々に広めてしまったわけだ
ハード高いから汎用機のコスト下げろ + ソフトはただでよこせ、が当時の経営者の希望だったようだし

もう50年も経っているのに日本のITは何も変わらないらしいので、ITやめる方が多分いいという結論に達し
ワイは職業訓練うけつつキャリア変更活動ちうだ
過去の資料を大学図書館から引っ張り出して調べた結果はまぁまぁ絶望みあるｗ

あとどうでもいいが「メインフレーム」がなぜ「汎用機」と呼ばれるかだが
工作機械の「専用機」と「汎用機（旋盤とかフライス盤のこと、何にでも使えるやつ）」のことだ
意外な語源でびっくりしたろ
2021/06/07(月) 00:08:08.91
うーん、久々に来たのでグダってしまったな
退役兵のグチと思ってご勘弁しやがれくださいだぜ、じゃあ幸運を
2021/06/07(月) 00:11:37.29
日本のITがダメというのがわかってるなら英語やって外資なりで働けばいいと思うが
田舎だとないかもしれないがそりゃ仕方ない
2021/06/07(月) 00:13:54.02
ちなみにみずほはまさにコードジェネレータによるコード生成だな
2021/06/07(月) 00:14:05.86
>>685
もうITそのものに興味を失ってしまってだな
胃液吐くほどコーディングしたのでもういいよｗ
2021/06/07(月) 00:14:57.60
まあじゃあ勝手にすればいいが自分が悲惨だから周りもそうだと思わない方がいいぞ
2021/06/07(月) 00:23:05.70
>>688
悲惨というより「あー今までやってたことって全部無意味ー」って気づいてやる気がゼロになったって感じだわ
胃液吐くとかはまぁまぁ大したことでもないんだよ、胃がクソ弱くてなｗ
2021/06/07(月) 00:25:30.48
かなり悲惨に聞こえるがまあ嫌なら農業でもすればよろし
大変だとは思うが
2021/06/07(月) 00:26:35.38
無意味にするもしないもあなた次第です
2021/06/07(月) 00:27:06.89
>>690
まぁ何しても大変なのは変わらんからな
喰っていけりゃそれでいいが残業は少ないほうが嬉しいわｗ
そんなもんだな
2021/06/07(月) 01:07:30.32
少なくとも俺の住んでる世界だとソフトウエアエンジアは頭さえ良ければ楽で高給の代表格のようなもんで、これ以上楽で高給なのはなかなかないと思うが、人生一回きりなので好きなことやったらいいと思うよ
2021/06/07(月) 01:13:38.91
>>686
DB定義を食わせて生成してるのか？
2021/06/07(月) 01:22:13.71
>>694
なんかNEC製のツールで日本語で書くとJavaやCobolになるので
業務を知ってるやつにツールの使い方教えて書かせられるとかそういうの
2021/06/07(月) 01:26:50.90
>>695
へー
逆に保守大変そう
2021/06/07(月) 01:35:42.89
>>693
まぁ好きなことは趣味でやることになりそうだ、たぶん金にはならないだろう
当面は給料安くて仕事が楽で残業が少ない仕事でも探すわｗ
そっちも頑張ってくれ
698仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 06:03:36.20
>>683
当時の汎用機って億超えでしょ
1億として2倍で売ってソフト分が1億円
高いよ
699仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 06:04:50.43
>>686
また大規模障害が起きそうだw
2021/06/07(月) 06:16:53.77
Javaは好きなライブラリを参照できすぎていかん
ノーコードに負けてしまうのはこういうところの制約が不十分だからだ

インポート文はファイル外にパッケージごとに記載する言語仕様とし
インポートの追加には稟議と部長の印鑑が必要とするようにしよう
2021/06/07(月) 07:04:25.30
Javaとノーコードなんて引っかかりもしないし
実際勝手に好きなライブラリとかインポートすんなよ
702仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 07:30:18.74
ノーコード使うとプログラミング知識ゼロの奴が数十年プログラミングやっている奴よりも遥かに品質のいいアプリが作れるからな
ほんとプログラマーは不要
持ってあと5年だろうね
703仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 08:26:42.49
ノーコードを謳ったものは定期的に出てきているがどれも実用にならずに消えた。
今流行のは違うのか?
704仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 08:28:19.20
COBOLが出てきた時もプログラマー全員廃業って言われてたそうだ。
アセンブラに比べたら簡単だけど素人には無理。
705仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 08:31:41.29
>>703
国内しか見えないジジイだから知らんのだろうな
お前らとその上の世代のゴミのようなガラパゴス脳が日本をここまで衰退させたんだよ
706仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 08:40:40.59
>>705
じゃ、オススメの教えてください
お願いします
707仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 08:50:46.56
>>682
日本以下はトンガ、ツバル、ニウエくらい?
708仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 09:36:14.43
>>705
教えてくれないんだ
会社の若いのに教えてドヤ顔しようと思ってたのにw
709仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 09:45:28.64
>>703
今のノーコードは
ちょっと意味が違ってて
分かりやすく言えば結局のところ
『統合ソフトをクラウド環境でバカ高い価格で提供しますから
おバカさんは使ってください！』
つてこと。
自分で何もできないバカから金をむしり取る仕組みですw
710仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 09:55:47.88
>>709
開発に問題を抱えている会社を釣る仕組みか
ソフト開発には銀の弾丸も青い鳥もありません
地道で泥臭いもの
2021/06/07(月) 10:02:48.91
ノーコードってつまりウェブのフロントがあるVBAだろ
そんなもんに食われるようならとうの昔に食われてるよ
712仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 10:08:44.05
魚に飽きられないように新しい餌を用意するような
713仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 10:39:22.95
>>710
禿同

>>711
そうそう！

>>712
ワラタｗｗｗ
714仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 11:15:03.22
>>706
>>708
自分で調べろ老害ども
715仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 11:15:48.47
>>711
いつまで昔の話してんだよ老害
716仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 11:22:43.92
ザビ様ご降臨か?
717仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 11:43:11.85
ノーコード海外でググったら
トップにノーコード(NoCode)はアメリカで流行ってませんって動画が出てきてワロタ
718仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 11:45:47.78
>>717
リンクキボンヌ！
719仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 11:55:25.98
>>718
https://youtu.be/lTkN_TD7QT0
720仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 12:07:11.10
で？
40代の無職のバカは
オレ様の助言通りに
仕事を探したのかな？

クズの馬鹿のガイキチの無職にも
変わらず優しいザビエル！
神と崇めていいぞw
2021/06/07(月) 12:08:36.28
>>715
あんなの何度も何度も見てんだよお子様
誰でも使えるもので金が稼げるわけがないだろうが
2021/06/07(月) 12:10:43.02
大金もらってるのにバカみたいなくだらない仕事っていくらもあるわけで
そういうのをノーコードで自分でやってくれるならこれほどいいことは無いわ
本来の仕事にもっと時間を使える
2021/06/07(月) 12:12:30.25
kintoneとか売上伸びまくってるけど
どうなんか？
724仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 12:16:57.83
大漁って事です
馬鹿の入れ食い
725仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 12:52:33.11
>>723
サイボウズか
あそこはトップが超一流のエンジニアだからなあ
2021/06/07(月) 12:55:31.24
クソボウズの自演が酷いなここ
逝ってよし！！！！！！！！！！！！！
2021/06/07(月) 12:56:19.32
>>723
場当たり的な需要を掘り返したのがうまかったとも思う
728仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 15:38:25.50
>>719
ありがと！
ノーコードは、
クラウド、AI、人口知能、
グロースハック、デブオプス、オンプレ、
オムニチャンネル、BYODなどと同じように
単なるバズワードということでOK？
2021/06/07(月) 20:47:36.81
おしえてやりたかったが救急車がだめだって
730仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 20:49:36.74
意味不明だ
731仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 22:11:29.08
JOCの経理担当が自殺した
パソナの超高額契約の責任をとったのだろう
そして60代ならば以下のことを知れば理由がわかるだろう？

竹中平蔵（B落）人材派遣パソナ取締役
南部靖之（創価学会　朝鮮人）パソナ代表
奥谷禮子（創価学会　朝鮮人）人材派遣ザ・アール代表取締役社長　
732仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 22:16:14.73
今日も残業だよ在宅勤務させてほしい
733仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 22:40:04.06
え、なんで在宅やんないの？
外出自粛要請でてるよね
734仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 22:48:06.50
出勤しろっていう奴がいるの
2021/06/08(火) 00:00:11.05
40代の再就職だと派遣・正社員・業務委託どれが多いだろうね？
2021/06/08(火) 00:26:19.18
正社員で40代だとやはりマネジメント能力や顧客折衝能力を問われるね
2021/06/08(火) 04:03:20.00
プログラマーにマネジメント能力や顧客折衝能力を問われてもね。ただ歳を重ねるだけだよ。
2021/06/08(火) 07:07:39.93
マネジメント嫌でプログラミングやりたいからフリーになる人もいる
2021/06/08(火) 07:29:04.65
ハゲるし顔もたるむし口も臭くなるのに顧客折衝とか無理だろ
2021/06/08(火) 08:13:22.28
自己紹介してるのかと
741仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 13:22:25.99
うんこだからね
742仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 14:08:35.67
>>736
正社員が能力を問われることないです
下請けに丸投げして座ってれば給料もらえるんだから
2021/06/08(火) 14:17:22.84
>>738
マネジメント嫌じゃないけどフリーでプログラム書いてる方が儲かるから
2021/06/08(火) 14:19:16.58
実入りが良くないと(・∀・)ｲｲ!!仕事もできないからね
やりがい主義者は自分の給料を全額同僚に分配でもしとけ
2021/06/08(火) 18:01:10.60
馬鹿だからこの仕事してんのに色々やらせるなよ。金は最低限で仕事も最低限が心地いいんだよ！
2021/06/08(火) 18:06:49.97
安くてもいいという人の給料をご希望通りに安くする制度を作った方がいいな
2021/06/08(火) 18:07:44.57
とりあえず管理職は全員
2021/06/08(火) 18:22:00.82
管理職にすれば定額使いたい放題
2021/06/08(火) 19:25:39.91
>>743
フリーでマネジメントやるともっと儲かる
750仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 19:50:09.42
フリーのコンサルが一番儲かるでしょう。
但し、学歴と経歴と詐欺師の才能が必要です。
2021/06/08(火) 19:56:39.77
学歴が無くてもプログラマにはなれるが
学歴が無いとコンサルにはなれない
752仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 20:07:42.12
コンサル入れてシステムの再構築をしょうとした取引先は、予想通りの大失敗。
担当者が飛びました。
2021/06/08(火) 20:27:33.57
しょうですか
754仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 20:31:09.53
しょうです
2021/06/08(火) 23:28:36.40
しょうゆうことですね
2021/06/08(火) 23:53:11.71
>>751
学はないけどコンサルやってたよ
コンサルなんてみんな似たようなもんだ
2021/06/08(火) 23:56:41.68
>>749
フリーでマネジメントってどういうこと？
プロパーがやるもんかと思ってたが
2021/06/09(水) 02:21:01.17
>>750
＞但し、学歴と経歴と詐欺師の才能が必要です。
専門学校卒のプログラマーじゃダメですか？
2021/06/09(水) 06:15:07.61
いろんなところに出てくるね、専門学校卒を目の敵にしている人
760仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 06:20:42.17
>>757
部長以下全員外注な会社を知ってる。
外注部長が他の会社の部下の管理をする。
なんじゃこりゃと思ったよ。
761仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 06:21:48.40
>>758
プログラマー界のショーンKならば
2021/06/09(水) 06:24:39.81
コンサルタントは星の数ほど種類があるし
肩書きにコンサルタントと付いてなくてもシステム系の業界なら
客に現実的な助言、最適な提案をしているならコンサルティングだよね
2021/06/09(水) 06:29:22.10
>>760
責任の所在がわかりにくくなるな
もし問題が起きて責任ふっかけられるなら10倍くらい請求しても安いくらいだ
764仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 06:30:01.56
>>762
それはSEの仕事。
コンサルは客に壮大な夢を見させ、絵に書いた餅を食べさせるのが仕事。
夢は覚めるし、絵に書いた餅は食べられない。
客に現実を見させ、食べられる餅を作るのがSEの仕事。
2021/06/09(水) 06:42:31.93
>>764
それは詐欺師の仕事、あとSEって実際もういないから
プログラマが全行程を担当するのが今のスタイル
2021/06/09(水) 06:49:39.57
>>761
日本人が肩書きにあっさり騙される低知能国家というのがモロバレになったよな
2021/06/09(水) 06:58:06.90
>>765
それはあれに似てる、できるかできないか知らないのに
なんでもできますと無責任に言って開発に丸投げる営業
2021/06/09(水) 06:58:37.38
>>767は764あて
2021/06/09(水) 07:05:03.20
>>760
わかりにくいけど偽装請負になりそうな
2021/06/09(水) 07:36:38.11
>>769
普通は準委任契約
2021/06/09(水) 08:12:54.65
プログラマはPMO案件とかやらない方がいいよ
772仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 08:25:49.54
>>765
コンサルが業務分析をしたあとを引き継いで酷い目にあった事がある。
分析資料はあったが何の約にも立たずに分析から全てやり直し。
なのでコンサル嫌いだ。
773仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 08:27:40.87
>>765
未だ50前後の世代にはコード書けないSE残党が居る
2021/06/09(水) 08:30:24.49
個人でwebアプリ作るなら、PHP+フレームワーク一択?
775仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 08:37:35.49
>>774
例えば、PHPを避ける
もう大丈夫になったのか
776仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 08:38:44.96
>>773
60前後にはコード書ける人が居るいびつな構造
2021/06/09(水) 08:40:30.08
>>762
そういう自称コンサルは詐欺
>>751が正解
フリーのコンサルは最低でもコンサルティングファーム出身でないと駄目
だから学歴は必須条件だよ
778仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 08:56:38.78
>>777
禿同
779仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 09:02:55.24
システム開発にコンサルが入って凄く上手く行った事例を知らない。
780仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 09:50:13.50
>>774
LAMPは無難で良いんじゃない
781仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 10:14:39.03
崩壊しかけた案件に有能コンサル入れたら建て直ってスケジュール通りにリリースできた
経営者にコンサル入れるの納得してもらうまで1年かかったわ
その間に経営者たちからパワハラうけて何人辞めたことか…
782仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 11:18:18.62
>>781
コンサルがシステム稼働まで面倒を見てくれたのか?
2021/06/09(水) 11:58:34.80
>>774
個人なら好きなもんなんでも使えばいいだろw
2021/06/09(水) 12:09:09.23
コンサルって設計見直したりできるの？
785仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 12:36:57.82
できるコンサルとできないコンサルがいる
エンジニア出身でないと会話が成り立たない
786仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 13:20:16.08
そういうのってコンサルじゃ無くてシステムアーキテクトって言うんじゃ?
2021/06/09(水) 18:35:40.52
解いて下さい

https://i.imgur.com/nVk8eQf.png
https://i.imgur.com/0MPMkGI.png
https://i.imgur.com/X93Tsti.png
2021/06/09(水) 19:25:22.01
>>777
アバウトすぎるんだが、どの学歴以上なら全員のような明確な基準はあるの？
2021/06/09(水) 19:25:55.33
>>779
コンサルのほぼ100%が詐欺だからね
790仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:30:20.87
>>788
東大、京大の大学院卒でア○センチュアのような所での勤務経験がある。
2021/06/09(水) 21:01:10.24
>>788
790も言ってるけどアクセンチュア
>>786
国内だとSEはアーキテクトが最上位だね
日本企業にコンサルはいない
792仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 21:12:17.48
この年齢でPHPの案件はないよな
2021/06/09(水) 21:14:08.39
>>792
毎日のように使ってるぞ
794仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 21:20:22.67
>>792
何でやねん
795仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 21:21:37.59
>>791
ITコンサルと名乗ってるヤツは詐欺師でOK?
2021/06/09(水) 22:32:23.68
>>795
自分が直接被害に遭ったならそう呼んでいいよ
2021/06/10(木) 08:09:48.13
プログラマがコンサルと直接絡むことは余り無いだろう
2021/06/10(木) 08:15:51.11
コンサルもしくは理想ばかり並べ立てる奴が絡んでるシステム案件は
ほぼ確実に炎上するものという経験から絶対に請けない
799仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 08:29:20.09
アクセンチュアの関わった特許庁のシステムは大失敗だったね
800仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 10:18:21.98
>>789
禿同
801仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 11:22:27.18
詐欺するつもりは無いんだろうが
IT後進国の低脳コンサルなんで上手くは行かない
2021/06/10(木) 11:25:41.96
割とエクセルのファイルを右から左に動かすだけみたいな仕事多いよ
ただそれに数億円かかってたら実績のある人にしか任せられないじゃん
お前ら40代ならそんなの知ってるだろ
2021/06/10(木) 11:39:16.91
IT後進国の低脳コンサル×単金戦士底辺PG
2021/06/11(金) 00:02:19.52
ヨコ文字大好きで日本語が書けない経営者が好きそうなコンサルは100%ヤバい
現場に入って即顔パスになれる気のいいおっちゃんはできる（製造現場限定かも知らんが）
2021/06/11(金) 00:26:59.10
>>804
視野狭い
2021/06/11(金) 02:33:47.70
>>805
視野広いアホが社内をぐちゃぐちゃにするよりマシだｗ
2021/06/11(金) 06:31:18.20
>>806
それはマネジメントの問題だろ
視野は関係ないからお前のはただの嫉妬だ
808仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 06:33:59.77
長年自社開発していた痒いところに手が届くシステムを使い勝手の悪いパッケージに変えられた会社があったな。
しかも端末はタブレット。
2021/06/11(金) 07:10:46.19
自社開発とかメンテナンスのコストが大変なんだよ
810仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 07:26:41.06
>>809
だから、クラウドのパッケージに変えた。
システム部門は全員配置転換というか皆辞めた。惨い。
2021/06/11(金) 07:44:41.68
そりゃ開発部門を抱えるのはきついだろうな
812仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 07:52:57.21
>>811
従業員900人くらいの会社でシステム部門は4人くらいだったんだけど。
新社長がアウトソーシングでコストカット。
2021/06/11(金) 07:57:47.07
>>812
んーまあそれは妥当かなあ
外注しろとしか
2021/06/11(金) 08:11:58.44
自社開発だとコードがグチャグチャでしかも直せないバグ付きで古参の人しか読めないとかあるから
815仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 08:39:04.44
パッケージのコードもメンテの繰り返しでグチャグチャだよ。
他に影響しないようにコテ先でのメンテになるから仕方ない。
816仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 08:40:16.77
>>813
一時期内製に戻すような風潮があったけどいつの間にか聞かなくなった
2021/06/11(金) 08:59:25.90
直せないバグってのは仕様検討の時点で間違ってるわけでそうそうないけど
先の保守面が考えられてなくて仕様追加や仕様変更ができないのはあるね
2021/06/11(金) 09:03:31.59
>>814
外注や派遣にやらせてもそこは変わらんと思うぜ？
2021/06/11(金) 09:11:07.58
>>816
クラウドサービスを使って保守運用は正社員だから内製化であってる
アメリカ的で良いじゃないか
820仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 11:31:00.05
>>818
外注先による
うちはバカ高い日本IBMに
発注したが
良いシステムができあがったよ。
NECの2倍だったはず。

きれいなソースだから
誰でも気軽に手を入れられるんだ。

それから6年たって、
社内のバカどもがあちこち手を入れて
ソースを汚くした上に、
ドキュメントを修正しないから、
もう訳れからんことになってる.

あと5年もすると誰もソースにさわれない
ゾンビシステムになってるだろう。

つまり、情シスの馬鹿がソースに
触っちゃダメなんよ。
元々作ってもらった日本IBMが
料金高くてもソースの変更など
全てやってもらうべきだったんだ。

1億円節約するつもりが
20億円かかることになる。
システムとはそゆものだ。
2021/06/11(金) 12:07:44.72
>>820
社内のバカ共も、人による
822仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 12:10:55.44
>>820
たまたまIBMの害虫が当たりだっただけ
823仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 16:52:08.97
>>822
うちに常駐してた2人はIBMの社員だった
他の30人ほどは下請け
3年間ずっといっしょにいると分かるよ
皆できる人ばかりだった
料金むちゃ高いけどｗ
824仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 17:03:05.57
>>823
32人常駐って大規模だね
825仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 17:31:52.01
>>824
会社の全システムをリニューアルした
2021/06/11(金) 17:41:03.29
IBMが請けた仕事に関わったことあるけど
外注のほうが社員よりよっぽど優秀だったよ

IBMのおっさんは怠けてばかりだったよ
2021/06/11(金) 19:37:54.31
クソハゲ…僕もう疲れたよ
828仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:11:54.44
>>826
IBMの下請けって超優秀だよね
オレもやってたw
829仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:19:23.97
>>827
人生とは苦しみの連続だ
疲れているのはオマエだけじゃないさ
2021/06/11(金) 21:01:32.73
ハゲたらもう戻らない終わりさ
2021/06/11(金) 21:18:46.42
もう失う物は何もないのさ
2021/06/11(金) 22:28:15.28
>>829
うるせえぞハゲ
2021/06/12(土) 01:41:18.73
>>807
視野が狭いとか言った後に視野がどうとか関係なくて嫉妬とか、前言無視は日本語おかしくね
ジャップランド語すら不自由かよｗ
2021/06/12(土) 08:51:07.14
>>833
あ、あっちの国の人でしたか
失礼しました
835仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 08:58:50.70
>>832
すまんかった
ザビとして生きているオマエの苦しみに比べたら屁みたいなもんだな
836仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 10:32:34.44
>>835
わかればよろしい！
反省しろ貧乏人め！
837仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 11:43:05.31
>>836
自分の創り出した妄想世界の囚人となって抜け出せ無いのか。
哀れ過ぎる。
2021/06/12(土) 12:13:28.70
>>836
皮肉も理解できない耄碌爺さんｗ
839仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:16:56.61
無職の40代だ
文句ある？
840仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:19:20.43
>>839
働け！
ザビのようになるぞ
2021/06/12(土) 13:27:00.63
C言語の案件の時、20代の社員とセット販売され、50以上（文章で1万字以上）のウソを付いて20代の社員を退場させて自身の現場常駐に成功した人がいた
50代くらいのSEの発言に対して上野の会社の２０代くらい営業や経営者の人は現場のことをほとんど理解できないから、メールで簡単に騙すことができたらしい
知的財産など事務方が中心の現場だったから社員、東証一部の中堅社員あたりも騙し放題だと言っていた
842仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:30:01.15
常駐害虫って派遣先プロパーの奴隷だけど
2021/06/12(土) 13:30:04.96
痛いおじさんの武勇伝
844仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 14:13:35.38
>>840
＞　ザビのようになるぞ

それだけは勘弁
845仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 14:17:25.45
>>841
この業界の嘘つきは半島出身者と決まってる
2021/06/12(土) 14:40:24.45
>>839
これ書いたのザビだろｗ
どうしてもここに無職の40代が書いてることにしたいんだよな
2021/06/12(土) 14:41:50.00
勿論>>840もザビ
バレてないと思うなよ
848仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 16:01:13.39
無職40代の妄想すげー(笑)
849仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:09:59.12
>>847
それはザビじゃない！
850仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:10:22.90
>>848
オマエがザビ
2021/06/12(土) 20:07:52.64
>>839
スレ違いだから文句ある
2021/06/12(土) 23:06:16.52
>>841
おまえはどの立場だったんだよ
退場させられた20代が逆恨み？
実力がなかったなら仕方ないんじゃないか
2021/06/13(日) 09:10:41.32
>>841
50以上のウソの一部でもいいから具体的に内容を教えて
2021/06/13(日) 09:19:52.73
ウソなんで言えませ～ん
2021/06/13(日) 09:57:31.46
IT業界はブラック企業やヤクザばかり
2021/06/13(日) 10:00:55.81
月収30万から抜け出してえ
2021/06/13(日) 10:05:21.47
プログラマで40代になると周りも犯罪やっている人が多すぎて感覚がバグる
858仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 11:03:49.48
>>855
＞　IT業界はブラック企業やヤクザばかり

そりゃ在日経営者が多いから.在日のための業界だから.
在日はパチンコ業界とIT業界を実質支配している
大金持ちばかりだ.
2021/06/13(日) 12:31:30.50
>>857
犯罪かどうかってどうやって区別してる？
自分が思い込んでるだけで犯罪じゃないのではないか？
例えばSESなんてこれだけ大規模にやってるんだから本当に犯罪ならつかまってるはずだよね
2021/06/13(日) 12:33:37.66
犯罪者からの返信は文章が気持ち悪い
2021/06/13(日) 14:11:41.02
>>856
ボーナスは？
2021/06/13(日) 14:12:14.02
>>857
周りにそんなのいないなあ
ただの無能はおるけど
863仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 16:53:10.21
40代社員2名の小さな会社の代表でいまもコード書いてるプログラマです。
時間は自由だがやることが尽きないので大変だわ
864仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 16:55:34.29
世の中には必要な資格と、必要ない資格、
役に立つ資格と、役に立たない資格という物があって、

無いと出来ない仕事では無い場合、
その資格は、必要ない資格だ。
2021/06/13(日) 17:03:45.85
>>864
負け惜しみは向こうのスレでやれよ
866仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 18:23:29.23
>>863
自社サービス？
受託開発？
2021/06/13(日) 18:36:14.97
組み込み系やandroidの開発だったら、いくつになってもプログラム書くぞ。SIerレベルのプログラムでは通用しないけど。
868仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 19:10:49.80
WindowsNTの開発責任者のデヴィッド・カトラーもNTカーネルのコードを書いているよ。40代後半だ。
2021/06/13(日) 20:04:38.13
>>868
今でもXboxやAzureの開発やってたような
もう80代かな？
870仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 20:10:45.44
>>869
79歳
871仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 20:12:15.22
NTのコードにカトラーの署名を見つけた時は感動した
2021/06/13(日) 21:38:00.81
>>870
すごいね
今でも壁に穴開けたりするのかな
2021/06/13(日) 21:38:44.26
ドッグフードを食え！U^ｪ^U
874仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 21:40:19.05
>>872
ナニソレ
2021/06/13(日) 21:43:28.46
>>874
闘うプログラマー読め
Kindleでセール中だよ
2021/06/13(日) 22:03:35.21
>>875
Amazonで内容のさわりだけ読んだ
結局古い考えだな

余裕があるときとどっちがいい仕事ができるか
Googleが科学的にも体験的にも
疑いの余地がないほどはっきり証明してしまった
2021/06/13(日) 22:21:47.20
ＮＴＲをやりたいです
2021/06/13(日) 22:51:23.51
「る」か「られる」かどっち
879仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 06:06:48.08
>>876
WindowsNTの開発時の話だもの
OS開発プロジェクトの責任者が自らカーネルコードを書いてるって話なんだが
日本じゃありえん
880仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 06:10:56.57
日本じゃコードを1行も書けないようなのが責任者
IT担当大臣とか
2021/06/14(月) 07:05:17.46
コードなんて今時どうでもいい
まともなロジックが組めないのにプログラマ名乗ってる輩が多いのを嘆けよ
2021/06/14(月) 07:14:48.55
>>881
そういうのは35歳くらいから徐々に落ちて脱落して
プログラマを馬鹿にしながら目の敵のように使い潰そうとするよ
2021/06/14(月) 08:13:07.61
ロジック組めなくてもコードが書ければプログラマーなんだよ！
884仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 08:25:38.20
アルゴリズムじゃなくてロジックかよ
885仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 08:27:35.02
>>881
コード書けるって表現はロジックもアルゴリズムも含んでるんだが
886仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 09:53:46.71
>>866
受託開発と保守数本がメイン
自社サービス作りたいわ
887仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 10:09:34.33
>>886
受託大変じゃない？
キチガイ企業から受託したらアレコレ追加の仕様や音信不通、理解不能な言葉がでてきたり。
保守まで持っていけたら楽になるかもだけど。
2021/06/14(月) 10:21:21.81
>>861
ない！
889仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 10:35:35.32
>>887
受託はなんだかんだ12年以上やってます。トラブルとか一通り経験済。
地獄もみてきたわw
今は嗅覚するどく、ヤバそうな客や仕様やプロジェクトはすぐわかるので先手を打ちます。
いまは良いクライアントが増えてきて保守まで繋げていってる。
もっと保守増やして楽になりたい。
890仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 10:53:17.57
受託って結果的にボッタクリになったり大赤字だったりでバランス取れてる
2021/06/14(月) 10:58:26.95
めちゃくちゃ横柄なクライアントにはどうやって接したらいい？
「こちらとこちらそれぞれこんなメリットとデメリットありますがどちらのほうがよろしいでしょうか？」→「2で。」
みたいな一言レスばっかりだからやる気なくす
ちなみに相手はシステム開発系無知な一般人
892仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 11:05:28.83
>>891
クライアントが本当にやりたい事は何かを読み取るエスパー能力が必要だw
893仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 11:10:04.92
>>891
CCに他の人を追加してみるとか
894仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 11:29:59.69
>>889
だいぶベテランになったわけだね
保守で儲けたいよね
895仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 11:32:08.61
>>891
こちらはクライアントだけど委託先のほうが音信不通になるしトンズラこくし、zoomで質問しても無言だったり
委託先が仕様通りに作らないのに改修費まで出したりかなり大変
2021/06/14(月) 11:39:16.30
今まで自社サービス開発しか経験なくて
受託開発したことないんだけど経験したほうが良い？
897仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 11:49:52.21
受託は契約周りをしっかりしないと損する
いきなり大きい案件はやめたほうがいい
2021/06/14(月) 11:58:47.68
人に指図されたくない自分は
絶望的に受託に向いてなかった
社会不適合者には辛い
2021/06/14(月) 12:24:20.51
>>891
ここで相談する段階で終わってる
900仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 12:42:50.81
>>898
何やってんだ?
2021/06/14(月) 12:43:58.86
>>900
自社開発
902仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 12:50:13.39
>>901
自社開発でもクライアントは居るだろ?
2021/06/14(月) 13:03:42.65
>>902
自分がメインで企画してる自社開発
2021/06/14(月) 15:41:51.50
>>895
大事なシステムだったら早めに委託先を変更した方がいいよ。ソース書けるだけで社会常識が足りない様なコドオジが窓口にだったら後々酷い目に遭う可能性がある。
905仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 16:09:13.45
>>904
ブラック過ぎてシステム開発したヤツが既にトンズラしてるとかかも
2021/06/14(月) 19:08:34.87
人のやりすごしかたがわからん
2021/06/14(月) 19:29:10.48
>>906
端に寄って下を向いていればいい
2021/06/14(月) 19:51:45.20
もうちょっとこう平和無難にいかんのか
2021/06/14(月) 20:03:27.77
>>907
そして壁ドンされるのですね
2021/06/14(月) 20:17:03.99
>>909
お願いだからやり過ごしてください
2021/06/14(月) 20:24:45.42
>>906
レベルを上げて物理で殴ればいい
2021/06/14(月) 20:27:50.62
脳が危険な電波を受信中
2021/06/14(月) 20:39:12.41
アルミホイルを巻いておけばやり過ごしてくれるよ
2021/06/14(月) 20:43:11.40
アルミホイルは音でバレるぞ
ハリポタから透明マントを奪って巻くしかないだろう
915仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 20:46:50.83
身体中に白い布を巻けば大丈夫
2021/06/14(月) 20:59:04.18
大丈夫どころか注目の的じゃんｗ
2021/06/14(月) 21:00:31.76
いやなんかおかしい
自分がやり過ごされる方法じゃなくて
>>906が知りたいのは自分が他人をやり過ごす方法なのでは
2021/06/14(月) 22:08:25.39
だからレベルを上げて物理で殴ればいい
2021/06/14(月) 22:13:59.26
もっと強いやつがでてきたらどうすんじゃ
920仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 22:31:50.67
悔しかったら強くなれ
921仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 22:33:13.28
>>916
スカラー電磁波が防げます
2021/06/14(月) 22:35:24.34
防げまスカラー
923仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 22:39:18.26
座布団ボッシュう
2021/06/14(月) 22:40:45.53
相手より強くないと成り立たない対策じゃほとんど使えないし意味がないんですが
際限がないわ疲れるわ勝っても痛いわ
最悪すぎる
925仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 22:42:10.25
志村けんの新作コントを見に行こう
2021/06/14(月) 22:42:41.25
打撃ばかりが強さじゃないぞ投げ技もあれば寝技もある
927仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 22:47:35.99
枕営業ですね
2021/06/15(火) 00:32:04.72
このスレにゲーマーはいないんだな
2021/06/15(火) 00:50:59.69
人狼ゲームとかやったことなさそう
2021/06/15(火) 01:03:56.16
それゲーマーと関係ないから
2021/06/15(火) 01:06:24.23
誰か一人くらい「レベルを上げて物理で殴ればいい」をググった奴いないんか
2021/06/15(火) 01:11:20.22
ゲーマーって何なの
職業なの
2021/06/15(火) 01:13:19.57
大手の自社サービス開発は楽だよ
中小は炎上してるイメージあるから怖くて手を付けられない
2021/06/15(火) 01:48:45.16
>>931
それは知ってるがいちいち突っ込むほどの面白いネタでもないから指摘せずにスルーされただけだぞ
2021/06/15(火) 02:06:16.66
スルーじゃなくてマジレスされてるんだが
2021/06/15(火) 02:11:10.30
だからそのマジレスに対して訂正するほどのことでもないし、どうでも良いとおもってスルーしてるんでしょ
2021/06/15(火) 02:35:20.79
プログラマが皆ゲーマーだったのは大昔の話
2021/06/15(火) 07:12:16.25
昔ファミコンで新作ドラクエするために３日間位会社ズル休みしてた奴はゲーマーだったのでしょうか
2021/06/15(火) 07:40:03.92
ドラクエに没頭するために会社辞めた人もいるから違うんじゃね
2021/06/15(火) 08:01:19.31
>>928
ソリティアならよくやってるけど
2021/06/15(火) 08:10:28.02
ソリティアはオッサンが昼休みに延々とやってたイメージ
2021/06/15(火) 08:19:50.26
二十歳前半のおっさん時代、昼休みによくやってたな
2021/06/15(火) 09:17:24.88
いまだに４色で普通に解いてるやつを見たことがない
944仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 10:56:39.60
>>937
＞　プログラマが皆ゲーマーだったのは大昔の話

大昔とはいったいいつの話だよクソチョンｗ
年代を書かないとわからないだろクソチョンｗ

ファミコン発売前はＰＣも高価だったし、
ネットもないし、ゲームも種類がすくなかったから
ゲームやろうにも環境そのものがないだろ？
馬鹿なのかクソチョンｗ
2021/06/15(火) 11:10:38.37
ゲームの環境がない時代にプログラマが皆ゲーマーだったなんて言うわけないだろ
そんなことも言われないとわからないのかジジイｗ
946仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 11:15:25.20
>>944
ザビは巣に帰れ
947仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 11:53:40.59
はいはい帰りますよクソチョンw
948仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 12:15:22.61
>>947
分かればよろしい
二度と来るな
2021/06/15(火) 12:40:31.09
パソコンゲームはラストアルマゲドンやったなあ
モンスターが主役のやつ。破砕日のキャラが育たなくて投げ出したなあ
2021/06/15(火) 13:00:00.24
獲物がいたぜ
2021/06/15(火) 13:41:05.19
>>880
NECには死んでも発注しないって開発者より開発者らしい
952仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 13:51:03.51
>>951
世間じゃ恫喝したって叩かれてるが
IT絡みの利権にたかってくる蛆虫どもを排除しろと言ってるんだ。
953仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 14:25:54.49
>>950
ザビ！ ハウス！
954仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 16:54:28.34
在日は強姦と窃盗ばかりやってるわけだが
検察官も朝鮮人ばかりだから在日は有罪にならない。

新聞記事やニュースでよく報道されるが、
強姦犯人はほとんど不起訴になって釈放される
検察官が朝鮮人だからだ
わかる？
2021/06/15(火) 18:03:02.80
>>951
NECは今までやってきた分の地獄を見てもらいたい
956仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 18:04:16.20
>>954
ザビはチョン嫌いなのに何で韓デリ使うんだ?
2021/06/15(火) 18:04:40.26
>>952
ほんまそれ
世間は利権や中間搾取の権化であるNECを擁護するけど
そんな世の中にしてはいけない
いくら大スポンサーだからといってマスコミは恥を知ったほうがいい
958仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 18:05:19.79
>>955
NECの官庁の請け負いやってる所は酷いよね
2021/06/15(火) 18:19:14.80
>>958
地獄見たよ
2021/06/15(火) 18:31:57.09
「徹底的に干す」「脅しておいて」がひどいっていうけどさ
あそこは下請けを殴ったり蹴ったりしてたじゃん
社員だってイジメ抜いて飛び降りでしょ
そろそろ日本のガンは取り除かなければならない
961仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 18:51:59.52
>>956
＞　ザビはチョン嫌いなのに何で韓デリ使うんだ?

クソチョンどもはチョッパリが大嫌いだが
日本人女性を強姦しまくってるじゃないか？
強姦犯人の8割は在日だぜ？
人口比でみるならば強姦は全てクソチョンのせいだと言っていい。
それは半島の儒教では女に人権はないからだ。
だから結婚するまでは親切だが結婚したあとは
毎日、奥さんを殴るわけだ。

クソチョンはチョンにふさわしい蔑称だよ
クソチョンは半島へ帰れ！
962仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 19:18:43.99
>>959
技術力は全くないし酷いシステムだったよ。
日本のITシステムの足を引っ張ってる。
963仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 19:22:51.65
>>961
在チョンが強姦するから、お前は金払って本国チョンを姦するのか?
なんかおかしいだろう。
964仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 19:30:07.15
NECを排除したあとにパソナを入れるんですね
2021/06/15(火) 19:38:11.93
金の流れが変わるだけで何の問題も無いな
966仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 19:40:04.50
日本のIT革命のためには竹中とザビを排除しないと
2021/06/15(火) 20:01:08.79
第2第3の竹中が出てくるからなぁ
968仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 22:41:50.11
システムわからんユーザから受注しても請け負いたくないわ
2021/06/15(火) 22:57:36.10
わからんからとりあえず金出しとけってとこもあるで
2021/06/15(火) 23:13:31.28
未だに20年前の障害起こした武勇伝語って来るおっさんって何なの？
2021/06/15(火) 23:16:33.72
>>970
「未だに」の意味知ってる？
972仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 23:18:37.79
合ってるだろ
973仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 23:23:35.02
>>970
20年前と言えば本番機のHDDぶっ飛ばされて23時に呼び出し食らった思い出が、、
2021/06/16(水) 00:26:46.40
安定の坊主頭
2021/06/16(水) 01:41:28.63
何年たっても色あせないから武勇伝なんだ
例えば伊達政宗の活躍を「いまだに400年前のことを・・・」なんて言わないだろ？
2021/06/16(水) 05:37:27.67
21世紀になって20年が経ったのか
学研の科学に描かれた人の生活が豊かになる未来図がどこまで実現されたのか
ちなみに2001年の年収は750万だった
977仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 06:07:52.96
>>976
多いなあ
2021/06/16(水) 06:30:17.50
>>977
転職成功で一気に年収が上がった年、リーマンまでは上がり続けてた
今ではこの当時の何倍もスキルが上がって上流も管理も一通りやってるけど
この当時の年収をはるかに下回ってるからね、転職失敗が最大の原因

今はむしろスキルを伸ばさず低スキルの方が高年収を狙える世界になってる
大は小を兼ねると言うけど、一度大と見られると小になることが許されない
豊かな未来とは程遠い
2021/06/16(水) 07:11:08.40
何か具体性がないのでどうでもいい
2021/06/16(水) 07:11:37.18
>>971
未だに、「未だに～ない」という否定形しか認められないと思ってる人がいるけど
辞書引けば肯定文での使用例も出てることがわかると思うよ
2021/06/16(水) 07:12:29.59
>>979
こんなとこで具体性を求めるのはキミくらいのもの
2021/06/16(水) 08:10:58.04
未だに未だににこだわる人がいるのか
2021/06/16(水) 08:20:21.59
>>980
そこじゃない
984仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 08:30:04.71
>>978
その低スキルで高収入のヤツが日本をIT後進国にした
2021/06/16(水) 08:50:17.82
>>984
そうだな、コロナやオリンピックのアプリ開発などがきっかけで最近ようやく周知されてきたけど
堕落に向かうのは簡単だけど、戻すのは一筋縄にはいかんからな
986仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 09:32:01.24
>>978
＞　今ではこの当時の何倍もスキルが上がって上流も管理も一通りやってるけど

スキルがあるならいろんな会社から「うちにきませんか？」って
誘いがきてるはずです。
おれはいつも他社から誘われてますよ？
他社から誘われるレベルが「スキルある」と言ってよいレベルだと思います。
誘われてないなら、それはスキルないです！
2021/06/16(水) 10:02:58.42
>>986
それはよかったですね
988仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:11:00.83
>>986
ザビは巣に帰れよ
ハウス！
989仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:23:59.12
>>985
日本のIT産業の構造を変えなきゃ無理だよね。
NECを排除してもパソナのようなのに置き換わるだけだ。NECより技術無いだろう。
990仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:43:20.06
パソナは草加の挑戦だぞ？
2021/06/16(水) 10:51:52.78
次スレ

４０代のプログラマーいる？Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/
2021/06/16(水) 11:07:18.67
NECは一応技術はあるからな
技術者同士が喧嘩してるが
993仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:25:49.55
>>992
官庁系のは駄目だけどね
2021/06/16(水) 19:15:00.59
契約終わるのに次の仕事の依頼すらしてない
つかれすぎたよ

もうちょっと政治力があったらなんとかなったのか？
2021/06/16(水) 19:36:55.22
真面目すぎるのよあなた
996仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:50:44.97
分かった衆議院議員総選挙に出馬して政治力を付ければ良いんだな
2021/06/16(水) 22:58:28.60
官庁のシステムってとんでもなくダメなのが多いよね
なんでなんだろ？
やっぱり担当者がしょっちゅう変わるのが原因かな
2021/06/16(水) 23:10:43.05
それもあるだろうが、失敗したら経営が危うくなるとか
そういう危機感が無いからじゃね？
2021/06/16(水) 23:23:42.73
危機感があるとだいたい無理に終わらそうとして余計おかしくなるぞ
2021/06/16(水) 23:46:33.13
未だに40代
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