『無能な働き者』が多すぎる理由

1仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:26:53.47
パソコンに向かってキーボード打ってれば、私はホワイトカラーの頭脳労働者だという勘違い！

私はこんなに沢山仕事をしているという勘違い！

いらないコードを沢山書くのはバグが増えるだけ百害あって一理無し！

652万人ものいらないホワイトカラー達は、全員アルバイトに降格させるべき！

小泉竹中の市場原理主義ガーなんて無知な被害妄想だ！

今こそベーシックインカム！

https://mobile.twitter.com/HeizoTakenaka/status/1268356219850244096
竹中平蔵
@HeizoTakenaka
日本の失業率は2.6%と低い。しかし失業者178万人に対し「休業者」が652万人。潜在失業率は11％になる。政府が雇用調整助成金を出し、雇用を繋ぎ止めるからだ。不況が短期間でかつ産業構造が変わらないなら、それもいい。しかしそうではないだろう。こうした点が国会などで一切議論されないのは問題だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
405仕様書無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 17:22:26.37
>>74
内弁慶うざいよねー
2023/08/22(火) 13:54:54.21
決められない日本人
決めたがらない日本人
タラレバを並べて
ひたすらパスを回しあう
誰もシュートを打たない

誰かがシュートを放ち、外すと
途端に非難し始める

これが日本社会
2023/09/02(土) 10:00:44.39
ひどいね
408仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 23:09:51.41
もうな管理者ほど
後付けで責め立てるんだよな

野球で言えば1人に全ポジションやらせておいて
後になってなんで試合に負けたんだと言い始める
監督なら1人で全ポジションやらせているときに
おかしいと気づくべきだが
試合中は見向きもしない
409仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 09:55:56.14
有能「この件について、また打ち合わせするみたいですが
ゴールとその次のステップを明確にしてもらえますか」
上司「！？」

毎回、何も考えずに打ち合わせしてきたのだろうか
2023/09/05(火) 15:45:40.06
無能はともかく働き者は見かけない
411仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 19:31:51.97
壊れるまで働ける人
壊れても働く人
こうなったら戻れないからご注意を
2023/09/08(金) 08:46:07.94
労働は悪という風潮が浸透してきたか
413仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:32:31.22
「プログラムできました」

「なにこれ、全然仕様を満たしてないじゃん、設計書読んだ？」
「」

「直して」
「もうほとんどできちゃったし、今から直すと納期に間に合いません」

「そうかじゃあ仕方ないなこのまま行くか」

なるほど、ダメプロジェクトってプログラマーは仕様書読まないんだな
そして時間がないからこのまま行く

結果はお察しの通り
2023/09/14(木) 13:11:12.96
>>413に1レスの中だけでも設計書と仕様書がごっちゃになってるぞ
2023/09/14(木) 13:13:19.25
「無能な働き者」とは、正しい判断力や行動力が備わっていないのに、自分勝手な行動をする人
2023/09/14(木) 20:07:56.27
仕様を聞いたらコードに書いてないですか？といわれたので
この現場ではなにをしてもいいことにきめた
417仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 21:39:28.14
50を超えて責任のある作業から逃げまくる奴ってクズすぎるな
あと、作業を頼んでも「どうすればいいか決めて」と
ふんぞりかえって上から目線なクソじじい
じゃあ「その場ですぐ死ね」と言ったら死んでくれるのか
418仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 03:49:39.16
バグの原因探ってた
何も発見出来なかったからよし！
419仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 11:38:50.29
>>417
おれに連絡をくれ。処分しにいくから。
2023/09/18(月) 08:07:16.23
>>417
「作業」してる時点でもうレールからはずれてる気がする
2023/09/19(火) 21:22:45.82
ヤクザもどきが一番いらん
422仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 12:53:50.25
上司「とにかく明日現場に来い」
部下「わかりました」

翌日

上司「どうして連絡がつかないんだ！」
部下「移動ですよ、現地まで5時間かかりますからね」

無能ってその次がどうなるかまで考えないんだな
423仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 16:27:38.56
「〇〇に対応できるように修正しとくわ」
→やってない

なんで人間て約束したことやらないんだろうね
424仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/28(木) 13:49:50.78
約束やぶったら罰をあたえるのがいいです。
破っても同じように給料もらえるなら破る人いるでしょ？
2023/09/28(木) 14:39:43.49
即チケット切れよ無能
426仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/28(木) 20:46:18.32
やらない人間はチケット切ろうがredmine切ろうが
勝手に期限伸ばして永遠にやらない
2023/09/28(木) 20:51:09.02
そうなったらマネージャーの責任
お前がマネージャーだったら結局お前も無能ということ
428仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/29(金) 00:12:14.56
マネージャーじゃないから有能
2023/10/12(木) 12:44:36.47
redmine導入
理想
チケット管理することで現在の課題、対応済みの課題など
アクセスできる人が把握できる

現実
管理者「〇〇の件はどうなった」「△△の状況は」
チケット番号すら把握せず、ひたすらメンバーに問い合わせのメールを投げて
膨大な無駄なやり取りが発生する
430仕様書無しさん
垢版 |
2023/10/15(日) 22:15:20.03
テレワークなど多様化する働き方、労基法改正求める　厚労省の研究会

テレワークや副業、フリーランスといった働き方の多様化に対応するため、
労働基準法の改正を求める報告書を13日、厚生労働省の有識者会議がまとめた。
報告書は、厚労省の「新しい時代の働き方に関する研究会」がまとめた。労働時間
などの最低基準を定める労基法は1947年に制定されたが、働き方や社会情勢の
変化に合わせて見直す必要があるとして課題を整理してきた。
報告書では、労基法が対象とする「労働者」の考え方を検討する必要があるとした。
労基法では企業に雇われて働く人を対象としてきたが、フリーランスで働く人にも
「業務に関する指示や働き方が労働者として働く人と類似している者も見受けられる」と指摘した。
2023/10/16(月) 17:05:00.77
なんかいろんな停滞しているプロジェクトに入って
喝を入れる役をやってるけど
ほんとみんな内弁慶なんだよな

客に聞けば5分で終わる内容を延々と内部メンバーで
たらればの世界で打ち合わせしてる
2023/10/16(月) 19:01:54.30
>>431
それあるあるすぎる
勝手に客の立場になって考え出すのな
でも客に聞くと全然違う答えが返ってくる

仕事のやり方を間違えているのだけど、注意するとそういう人に限って人格否定で受け取る
困ったものだよ
2023/10/19(木) 17:55:10.69
ほらね、誰も駒を動かそうとしないので
私が駒を進めたら途端にみんなが矢を放ち
私を串刺しにしようとしてくる

駄目だなこりゃ
作業スピードよりもひたすらチキンレースで
誰かを陥れようとする

こんな体質だから3年4年たっても
まだ設計やってるんだよ
434仕様書無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 11:23:36.41
> 8 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ bdb1-JD/u) [AR][sage] 投稿日：2023/10/22(日) 09:10:16.97 ID:vqQiZezS0
> 　こうやって今はバレるからね
> 　
> 　
> 　神奈川県人権啓発センター（公式）@K_JINKEN
> 　
> 　杉田水脈代議士への人権侵犯認定ですが、これはニュースになること自体がおかしいです。私自身が同様のことを何度もされているので、その理由を説明します。
> 　
> 　人権侵犯は法的根拠がなく、非公開で、処分性がない手続きです。
> 　これは「人権侵犯事件調査処理規程」という法務省の内規で行われており、法律でないので国会の議決もされていません。官僚が勝手に決めた手続きで、これによって「国民の権利を制限し、義務を課す」ことはできません。法律家の方は私が言いいたいことが分かると思います。
> 　
> 　非公開の手続きであり、識者による審査会なり委員会があるわけでもありません。毎年度の人事異動でたまたま赴任した法務官僚が勝手にやっているだけです。人権侵犯認定の過程は密室です。
> 　
> 　https://x.com/K_JINKEN/status/1715650236406988962?s=20
435仕様書無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 16:56:56.60
人のスキルには限界がある
いくら伸ばそうとしても器が小さいので
それ以上伸びること無い

イチゴのショートケーキを頼んだのに
イチゴが入っていない

作った本人にとってはそれが
イチゴのショートケーキの完成形であり
それ以上、何が必要なのか理解できない
2023/10/31(火) 01:08:04.83
ごめんなさいでした
437仕様書無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 13:00:16.64
会議「新しくタスクが発生したんだけど、このタスクは無能...」
無能「できません、分かりません、どうすればいいかさっぱり」

無能、全力拒否で笑ったw
2023/11/14(火) 00:42:15.93
>>437
そいつは有能
無能なら二つ返事で受ける
439仕様書無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 01:09:48.53
拒否したところで自分1人しかいなければ
やるしかないんだよな
結局、無能って有能の後ろ盾がいるから
いつまでも逃げ続けることができる
440仕様書無しさん
垢版 |
2023/11/16(木) 15:03:35.65
ダメだ
資料レビューで無能たちは上から目線の指摘ばっかりで
しかも、その答えを提示できない

「で、これだけ意見が発散してるけど
どうすればこの資料まとまるんだい？」

無能は誰も答えられず
ただの時間の無駄だった
441仕様書無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 17:14:34.66
顧客からは毎日10個以上の仕様変更が流れてきて
下流からは毎日15個以上のダメ出しテスト結果が流れてくる

なんで無能しかいないんだよ
2023/11/24(金) 19:29:08.35
仕様変更を突っぱねて不具合をゴリ押しするのがお前の仕事だろう
2023/11/24(金) 21:42:11.44
ホストクラブで作った売掛金を売春して律儀に返す女も無能な働き者の仲間
2023/11/24(金) 22:29:20.18
おれらはつまりそうなのか
445仕様書無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 21:23:47.70
野球「先発は田中、中継ぎ鈴木、抑えは佐藤な」
シス「先発はお前、中継ぎお前、抑えはお前な」

野球「田中が打たれたな、交代だ」
シス「お前が打たれたな、続投だ」
446仕様書無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 22:02:12.76
野球「先発は田中、中継ぎ鈴木、抑えは佐藤な」
シス「先発はお前、中継ぎお前、抑えはお前な」

野球「田中が打たれたな、交代だ」
シス「お前が打たれたな、続投だ」
2023/12/01(金) 22:05:29.72
ビデオ会議でいつものくせではなくそほじって気がついた
殺して
448仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 16:54:58.19
無能っていいよな
同じプロジェクトメンバーなのに他人の指示がない限り
1バイトも手を動かそうとしない
挙句の果てに調子が悪いとか言い出す

ほんと何の役にも立たないゴミ
それでクビにならないんだから
2023/12/04(月) 17:28:02.75
まったく不思議だ
2023/12/05(火) 17:36:25.23
仕事ほっぽらかして帰ってしまった
一見膨大に見えてたいした量でもなかったんだが
なんか電波にやるなって言われてる気がした
お金もらえなかったらうらむ
2023/12/05(火) 17:38:21.48
どうせ早く終わらせてもまた余計に文句いわれるか
2023/12/05(火) 18:03:38.20
極限までやる気がなくなって
はじめてまともに仕事できる世界なのかもしれない
453仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 12:28:27.97
顧客「何か食べたい」
弊社「わかりました」

弊社「作るものは柔らかくてねばねばしています」
顧客「はい(一体何を作るんだろう)」

弊社「甘さと粘り気はどれぐらいがいいですか」
顧客「ほどほどで(なんで作るもの言ってくれないんだろう)」

弊社「できました。納豆プリンです」
顧客「え？これじゃない」

このプロジェクト
こんな会話でずっと要件確定させていってて笑えるわ
2023/12/15(金) 12:39:35.03
顧客「納豆プリンにはカラメルかお醤油、どちらがあいますか？」
弊社「その考えはなかったなあ、流石ですね。どちらもベストマッチすると思いますよ」

顧客「ではカラメルと醤油を混ぜた甘辛いソースでお願いします。」
弊社「さじ加減はこちらの経験則から調節しときます。」

弊社「できました。ではかけます。」

顧客、どす黒くなった納豆プリンを見ながら

顧客「これって食べて大丈夫なんですか？」

弊社「さあ、わかりません。食べてみてください。」

顧客「いや、あなたが先に食べてみてください」

弊社「契約には入っていませんから出来かねます」
2023/12/15(金) 14:13:57.22
客は非理系が多いですが、文系だからと言って言語化能力に長けているわけではありません
2023/12/15(金) 17:05:58.68
何が正しいかは結局他人が決めてる
成功するやつはずっと成功するし
失敗するやつはずっと失敗する
2023/12/15(金) 17:12:55.17
物事がうまくいく瞬間にそこに居られたことがない
四十数年
一度も
本当に一度もない
458仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 17:47:09.78
それは自発的にうまくいかせようと思わないで仕事してきた結果だな
俺は後で自分が苦しむのが嫌なので全てうまくいくようにしてきたよ
それに乗っかっている奴らはあんたみたいな奴らだよ
2023/12/15(金) 18:05:01.10
そんなバカな
2023/12/15(金) 22:40:42.82
いつも後付でうまくいかないようにされていた
2023/12/15(金) 22:44:05.25
おれだけが物事の都合の悪い側面だけを押し付けられている感じが
ずっと拭えない
2023/12/17(日) 17:18:57.13
おとなしいやつに面倒臭いことを押し付けるのは万物の心理
2023/12/21(木) 03:06:20.64
セットアップしてもブルスク
464仕様書無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 11:57:10.51
無能はいいねぇ
誰かに言われないと何もやらない
自分でスイッチを押すこともない

作業内容は逐一聞いて1バイトも自分で考えることがない
保守のオペレーターならわかるけど設計者やプログラマーなのにな
465仕様書無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 13:08:57.16
そのレビューに一体何の意味があるのか
お前らは話を聞いてその後何かアクションを起こすのか？
ただダラダラと話を聞いてどうでもいい思いつきの指摘しかしない
そして指摘ことすらもう忘れている

ほんと無駄なレビュー
有能に全部任しておけばいいんだよ
466仕様書無しさん
垢版 |
2024/01/22(月) 16:03:49.10
設計「(30分間、細々と説明)..ということになります」
顧客「？？？」

設計「何かご質問はありますでしょうか」
顧客「？？？」

全く伝わってなくてワロタw
2024/01/26(金) 13:03:32.82
無能な働き者って、
丁寧と無駄が区別できないコスト意識の薄い奴かな。
個人なら好きにしたら良いが、チームで動く場合、そいつがいるとストレスにもなるし時間が足りなくてトラブルも多くなるので、距離おいて一緒にやらないようにしてるわ。
2024/01/26(金) 23:06:05.65
でもSONYは必要なリカバリ入れないから自然とあのタイマーが出来上がる
469仕様書無しさん
垢版 |
2024/01/27(土) 10:53:45.62
無能って文章だけじゃ理解できないのか
説明してくれと言われて、その文章を
ただ読み上げただけなのに
それだと納得するんだよな

お前の無能さのために
こっちは時間が奪われてるんだよ
2024/01/27(土) 12:08:38.61
有能は5chなんかやらないけどな
2024/01/27(土) 21:10:37.64
ツイッターはやってるみたいだけどね
2024/01/27(土) 21:23:46.69
ツイッターやってるのは意識高い系
有能とは限らん
473仕様書無しさん
垢版 |
2024/01/27(土) 21:24:18.81
自己顕示欲の強い有能はTwitter
謙虚で何も知れずみんなの力になろうとする有能が5ch

自己顕示欲の強い無能はTwitter
とにかく否定してマウントを取りたい無能が5ch
474仕様書無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 16:25:33.20
とっとと起業すればいいのに何で無能はずーっと同じ場所にいて永遠と愚痴ってるの？
475仕様書無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 20:22:21.19
こういう極論を言う奴は無能なんだよな
途中の思考プロセスが構築できないから
すぐに意味のない短絡的な言葉が出てくる
2024/01/30(火) 17:44:58.27
なんか、ただの怠け者とごっちゃになってる奴が少しいる気がするが、働けば働くほど、頑張れば頑張るほど会社に損害を与えてるのに無自覚のヤツの事を、無能な働き者というイメージだがあってるのかね。
477仕様書無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 22:05:59.94
無能が集まって顧客と私を決めてるんだけど
全然伝わってなくて全然決まらない

そのうち話が俺のとこまで流れてきて
俺が資料作って説明したらはい終了

無能って何のために仕事してんだろうね
ダラダラと何日もかけてさ
478仕様書無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 22:50:58.45
ドイツの鉄道会社、Windows 3.11の管理者の求人を出してしまう [306759112]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1706794291/

昔使ってたけど覚えてない。
2024/02/02(金) 10:33:24.50
無能って言うか、決定する器量が無い奴らが集まってると何も決まらない
480仕様書無しさん
垢版 |
2024/02/20(火) 22:31:22.72
顧客「カレーを作って下さい」
無能「何のカレーですか？」
顧客「」

顧客「カレーを作って下さい」
有能「チキンカレーで良いですか？」
顧客「うーん、なんかちょっと違うな」

1ヶ月後

有能「では、ビーフカレーでよろしいでしょうか」
顧客「うん、いろいろと議論して検討してこれでいいね」

無能「何のカレーですか？」
顧客「」
481仕様書無しさん
垢版 |
2024/02/22(木) 12:50:25.96
日本は結果じゃなく努力したプロセスに価値を置くからな
それで働き者（有能無能に関わらず）が称賛される
ワンライナー書けば終わる仕事も
手動で徹夜してやりとげた事実が国民の涙を誘うのだ
482仕様書無しさん
垢版 |
2024/02/29(木) 15:18:58.37
上司「今日の夕食カレーとハンバーグが予定されてるんだけど
どっち食べたほうがいい？」

知るか。
自分でとるべき行動も決められないのか。
どっちを食べても影響ないんだから
好きな方を食べろよ。
483仕様書無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 21:52:04.84
俺に質問するも自己矛盾でループしてしまう人

チャットで「俺氏さん？」「はい」
これ以降何も書いてこない人

今日もどうしていいかわからない
迷える無能な子羊たちが俺に助けを求めてくる
484仕様書無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 17:21:56.54
アングロサクソンなんか何もしねえぞ
知能労働も技術労働も管理も全部移民や外国人任せ
難しいことは全部日本からパクってくるだけ
485仕様書無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:14:20.39
無能っていいよな
言われたことしかやらない
言われないと何も動かない
しかもミスしても有能がカバーしてくれる
なんもリスクもない気楽な仕事

有能がいないプロジェクトだと破綻するが
プロジェクトに1人有能はいるもんだ
もし1人もいなかった場合
面白いほど炎上してる
486仕様書無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 00:18:27.20
無能上「19時から打ち合わせします」
無能下「いいですよ、やりましょう」
俺氏「そんな時間仕事終わってるからお断りします
報告メモだけ出しときますよ」

無能上「俺氏君がいないと何もわからないし、決まらないからリスケします」

ほんと無能集団って自分たちで何もできないんだな
2024/03/29(金) 14:28:55.74
俺は糖分はわりとおらん
https://i.imgur.com/euWpwkp.jpg
2024/03/29(金) 15:02:59.09
アイスタ希薄化も求める。
2024/03/29(金) 15:44:21.08
今のスクエニ嫌い
https://i.imgur.com/4hzJZwq.png
490仕様書無しさん
垢版 |
2024/04/01(月) 21:42:00.77
人増やしたからといって納期に迷うわけじゃないの
ただの案山子が増えるだけなの
案山子を立てるために余計時間がかかるの

案山子じゃないって？
自分から動かない人間はただの案山子なの
カラスも追っ払えないの
491仕様書無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 01:45:55.16
10年ぶりに無能仲間と仕事をした
設計書、プログラムは10年前の雑さと手抜きさが全く変わっていない
自分で決めて物事を進めようとしない責任逃れのスタイルも全く変わっていない
ということは、この10年間全くスキルアップをせずに仕事をしてきたということだ

まぁ、無能だから仕方がないことか

猿が永遠に人間に進化しないのと同じように
無能は永遠にスキルアップしない
492仕様書無しさん
垢版 |
2024/04/16(火) 13:29:20.63
内部打ち合わせではどうでもいいことをベラベラ喋りまくるのに
顧客の打ち合わせは一切しゃべらない奴ら

まさに人生そのもの

どうでも良いことばかりやってきた人間と
大事なことばかりやってきた人間
493 警備員[Lv.2][新][苗]
垢版 |
2024/04/19(金) 23:21:02.09
答えを知ってる人に聞かず
わざわざ俺に聞いてくる
この場合、問題を解決したいのではなく
単に責任から逃れたい一心なのだろう

ダメな現場は99%がこの人間の集まりだ
直接聞けばすぐ済む話をわざわざ他人に聞いてまどろっこしく
しかも伝言ゲームで間違って伝わる
仕事の責務よりも自分の逃避感情の方が優先する
典型的な日本人の性格
2024/04/20(土) 01:29:47.32
頼みやすい人だけに仕事を頼む風習がある会社はほぼダメだね
495 警備員[Lv.6][新][初]
垢版 |
2024/04/28(日) 10:15:25.06
「問題あったら返答ください」
↓
問題ないのでシカト
↓
「問題なしで良いですか？返事してください！」

お前言ってることが矛盾してるぞ
ほんと無駄なことばっかりしてるな
496 警備員[Lv.8][新初]
垢版 |
2024/05/08(水) 18:03:31.19
馬鹿はいちいち聞いてくるな

ラーメン食べるのに
箸がいいですか？
フォークがいいですか？
スプーンがいいですか？
とかいちいち聞いてくるな

適宜判断してやってくれ
こっちは馬鹿な質問で5分に1階は時間食われてるんだから
2024/05/08(水) 18:37:11.88
あうあうあー
2024/05/10(金) 21:11:09.41
しごとないですか
499 警備員[Lv.3][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 22:59:45.33
仕事に溢れてるやつらって
結局現場で使い続けてもらえず
切られた人間でしょ

うちの現場でも人が足りないから
そういった人を追加したけど
やっぱり役に立たないんだよなぁ
500 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/05/20(月) 22:51:19.08
設計書に「〇〇キーで〇〇を取得して〇〇を更新する」
と書かれているんですけど
〇〇キーで〇〇を取得して〇〇を更新すればいいんですかね？

何なんだこの白痴野郎は
そんなんでいちいち俺にSkypeで会話してくんなよ

こっちはクソ忙しいし、羽生名人並みに100手先まで集中して
仕様を考えてる最中なんだから
くだらない質問で集中を切られるのが1番むかつくんだよ
2024/05/20(月) 23:00:05.73
仕事してもしなくても文句言われる
いくらこなしても詰め込まれるばかり
2024/05/22(水) 01:45:29.41
>>500
暇そう
503仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 22:27:32.58
食事を作ってくれる有能がいなくならない限り
無能たちは絶対に自分で食事を作ろうとしない
どれだけお腹が空いてもひたすら茶碗を鳴らして
作ってくれとせがむ
2024/06/06(木) 01:01:51.57
頑張って作ったらひっくり返されるし
新着レスの表示
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況