プログラマーになりたい人のためのスレ 10

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 18:42:19.94
「プログラマーになりたいけどどうすれば良いの」とか、
「プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いの」とか、
「どの言語が良いの」とか、「OSはmacが良いのかwindowsが良いの」とか、
単発の質問はこちらで。 ** age進行推奨 **

前スレ
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1614891774/

8 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1612790200/
7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1609456673/
6 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1605612872/
2021/05/31(月) 21:09:00.54
>>889
大人の考え　結局これは通用しない
子供は必要なら勝手に覚える

子育てすると痛感するぞ
2021/05/31(月) 21:53:15.28
>>890
障害者雇用枠でプログラマの求人出してる会社なんてないんだよね
地域的にも詰んでるわけよ
2021/05/31(月) 22:11:49.32
PGは諦めて障害者の就活スレへいってらっしゃい
2021/05/31(月) 22:16:15.97
>>867
そんなもん教えてなんになるんだ
それよりWebサイトやスマホアプリの作り方を教えろよ
2021/05/31(月) 22:16:37.90
流石に地域的に詰んでいるなら、
ここじゃなくて、他のもっと適切なスレで相談なり愚痴なりした方がいいと思うが
2021/05/31(月) 22:23:31.82
>>892
プログラマじゃなくできることを見つけて働けよ
2021/05/31(月) 22:24:48.19
>>892
引っ越せばいいじゃん
子供部屋おじさん卒業したら？
2021/05/31(月) 22:31:25.00
>>896
できそうかも、と思って応募しても落ちるんだなこれが

>>895
そんなピンポイントなスレあるのか…
2021/05/31(月) 22:34:09.38
いつもみたいに月収100万とか年収1千万とかウソ吐きまくりながら生きてればええやん
一人でアホみたいにレス付けてるけどここは池沼の職業相談所じゃないんやで
2021/05/31(月) 22:41:00.56
>>875
レゴのプログラミングキットが良さげ
2021/05/31(月) 22:51:42.42
発達障害はプログラマ向いてると聞きつけて習いに来る人がたまにいる
想像で適当なこと吹き込まないでほしい どうせコーディング作業は他人と話さないから向いてるでしょ的な安易な発想なんだろうけど
実際の仕事はほとんどがチームプレイの連続だし納期もゴールも開発方法も他人とすり合わせが必要だからむしろかなり相性が悪いと思う
2021/05/31(月) 23:01:30.14
>>898
他の人が自由に反応する様に
別に ここで愚痴るのも自由だよ
2021/05/31(月) 23:01:39.45
>>901
javaは馬鹿向けの言語だから大人数で分担するんだよなw
2021/05/31(月) 23:04:50.39
また虚言癖池沼の逆鱗に触れてしまったようだｗ
あほ
2021/05/31(月) 23:40:49.55
エクリプソンは障害者
2021/05/31(月) 23:43:37.07
SIerの場合発達障害より下肢障害の方が採用されないって聞いたな
エレベーターとか設備がない場合入れられないとかで

あと発達障害絡みで聞いたけど自社サービスと派遣の両方やってるとこで折衝できない障害者を雇用したせいで
自社サービスから自分が玉突きで追い出されて恨んでるってTwitterで見た事がある
2021/05/31(月) 23:52:12.23
お局さんっているじゃないですか
とにかくその職場に長くいて役職は高くないのにその場にいる他のどの上司よりも発言権がある女性
派遣ばっかりの職場だと男女問わず下手に異動できない障害者がその地位にいる事があるんですよー
2021/06/01(火) 00:05:40.64
ガイージに務まる仕事なんてねぇんだ
諦めて年金なり生活保護なりで静かにくらすよ
2021/06/01(火) 00:16:32.02
国民年金払えないのに年金もらえるの？
2021/06/01(火) 01:05:29.61
子供ではなくて学卒の初心者に教えているんだが
教え方を変えても、別の人が教えても
必ずあるところで分からなくなる
分かっていないところは確定した
どうしても分かってくれない
これは向いていないよね
911仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 01:10:58.85
自分だってプログラミング以外のことをやれと言われたら苦痛だろ
やりたくもないのに世間的に必須になったら拒否反応でる

特に子供なら理解すらできない子たちがいるのは当たり前
俺も小学生のときはまったくわからなかった
2021/06/01(火) 01:56:07.58
そういえばプログラミング教えるとき配列でつまずく子が多かったな。

でも多分そこで止めてるから分からないんだよな。なんで配列が必要か分かってないから。

もっと先に進んで大量のデータを扱うようになってから初めて配列の便利さを知った感じに見えた。
2021/06/01(火) 02:43:58.32
>>901
ほんとそれ。HSPとかADHDに向いてるとか得意げに医者や有識者と言われてる人が語ってるのを
見ると知ったかぶりと思ってしまう。コミュニケーションが苦手な人には辛い職業になるだろうに
2021/06/01(火) 03:11:35.43
プログラミング自体は向いてるだろうけどね
プログラマにはなれんよ
2021/06/01(火) 09:20:11.05
発達障害はプログラマー向きって誰が言い出したんだろうね
それを信じてIT業界に来て一年も持たずに消えていく人がたくさんいる

屍の山が積み上がっているんだが無責任だよな
2021/06/01(火) 09:22:44.67
大昔のCOBOL時代のパンチャーとかは職人技だったからアスペ的な人が良かったかもしれないが今のWeb系プログラマーは別のものなんで発達障害の人でついていけるタイプは多くない
2021/06/01(火) 09:31:37.32
組込系なんかはWeb系よりも発達障害の人でもある程度いけるかもとは思うが巷の募集はJavaが多くて大人数の現場で共同作業だからなぁ
2021/06/01(火) 09:37:23.30
発達障害の中には逆に距離感0で対人できる人もいるからそっちは向いてるんじゃない
周りが疲れるかもしれんが
後ストレス鈍麻って言うストレスをほぼ感じない性質の人もいる
2021/06/01(火) 09:48:08.14
ストレス鈍麻と言えば聞こえは良いが要するに反省できないという事なので
前者も後者も周囲の人間が順番に精神障害を発症して組織が壊れそう
2021/06/01(火) 10:41:54.38
やっぱり独学だと限界あるよね？
オンラインとかで勉強した方がいいかな？ オススメとかあれば知りたい
後は教材とかも.....
2021/06/01(火) 11:11:44.59
>>920

図書館に
ある本
全部
読め

ゴホン
2021/06/01(火) 11:45:41.92
>>921
近くに図書館ありません
2021/06/01(火) 11:55:31.04
>>922
職業訓練でも行けば？
2021/06/01(火) 12:00:27.69
>>922
あきらめなw
2021/06/01(火) 12:10:36.29
ちょっと聞いただけたのに叩かれるのか.....
自分で動いた方が早いね
926仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 12:29:31.39
プログラマってリアルでは大人しい人たちけど
ネットだと性格悪いからね。
2021/06/01(火) 12:31:29.51
>>923
ググって分かることを聞かれても、調べろよで終わるだろ
つうか職場でググれば分かることを聞いてくる奴とか邪魔だからいらないし
2021/06/01(火) 12:37:06.18
>>927は>>925宛な
2021/06/01(火) 13:03:09.33
職業訓練の講師はコネ使って紹介してくれるけど、プログラミングスクールの講師はコネで紹介してくれない
自分の何処で育てた生徒が役に立たないって認めてるのか？
2021/06/01(火) 13:03:42.56
>>920
N予備校のWebプログラミング講座
これを軸にしてググりつつみっちり3ヶ月やって、今しょぼいながらもサービス作って運営中
完全独学の趣味プログラマなので就職にどうかと言われるとわからないけど
2021/06/01(火) 13:15:57.45
>>927
ごめん ググったけどスクールも教材も多過ぎてどれがいいのなあんまり分からなかったごめんね

>>930
ありがとう 頑張ってみます
将来的にプログラマー関係の仕事したいなと思ってるだけだよ
今は力仕事してるんだけど将来もこの仕事やっていける自信無くてプログラマは20代のうちにやっとけ言われたから頑張ってる
2021/06/01(火) 13:28:32.15
>>931
異業種からの転職なら職業訓練がいいんじゃない？
俺も通ったことあるけど、失業保険で金貰いながら学べるし
2021/06/01(火) 13:52:35.80
>>932
調べてみますありがとう
2021/06/01(火) 15:09:09.73
>>917
へえ、組み込み系ってあまりチームで交流しないのかな？
935仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 15:42:52.29
プログラマーやるならweb系が華
組み込みなんてつまらないぞ

トヨタとかの専門性の高い開発なら良いけども
派遣で入るような案件は大人数部屋にこもって
作業するだけ
それで案件終わったらさようならだ

言語も多くはjavaだ
土方と言ってるが派遣レベルだとまさに土方
cやアセンブラで開発する会社の正社員なら
917の言う通り
2021/06/01(火) 15:56:37.97
メーカー系はやめとけ
Windowsの低スペックPC、エディタは秀丸かサクラエディタ
インターネット禁止の職場すらある
組み込みで開発だと下請けでしかない
上はエクセルで工程管理するだけ
2021/06/01(火) 16:07:32.38
>>936
現場によるんじゃね？
俺が前に行ったメーカー系の現場は満喫であるようなドリンクサーバー付いてた
後制約はメーカー系より金融系が厳しい
2021/06/01(火) 16:21:06.89
開発がやりたいだと？よし！貴様はみ○ほ送りだ！
2021/06/01(火) 16:23:45.70
>>915
営業だろ
読めない文字書いてるくせに話せないやつって見下してるよね
2021/06/01(火) 17:09:52.65
>>935
CとかアセンブラってIDEは貧相なイメージがあるけど、実際どうなん？
2021/06/01(火) 18:20:03.87
実際糞
ターミナルでサーバーに接続してVimのこともある
C言語系はクラッシュしたら即死でJavaみたいに親切なStackTraceなんか出してくれないし
ポインタ絡みのバグは原因の特定も難しい
プログラミングした結果が画面で確認できず
オシロスコープで電圧チェックみたいなこともありえる
日本のメーカーは糞で将来性もないし組み込み系はやめとけ
2021/06/01(火) 18:31:00.24
RubyだったらMVC、アプリだったらMVVMみたいな業界標準みたいなことが
組み込みには少なくて現場によってバラバラ
経験したことが転職すると使えないことも多い
メーカーの作る製品同様、設計手法もガラパゴスで世界とずれてる
2021/06/01(火) 18:49:02.71
自分はADHDだけど業務系アプリのチーム開発のコミュニケーションが地味につらい
単独で黙々と開発出来るような分野や職場が奇跡的にあれば入りたい
生活保護とか甘えたこと言うんじゃなくて、人並みにちゃんと税金払って生きていきたい
2021/06/01(火) 18:54:51.81
>>941-942
そうなんだ、デバッグしにくかったりしてたのは想定してたけど、業界標準が定まってないのはヤバイな
2021/06/01(火) 19:02:55.01
>>943
俺もADHDで業務開発してるけど、そこまでチーム開発のコミュニケーションで困ったことは無いな
一部話通じない相手は面倒だが
どこらへんがつらい？
2021/06/01(火) 19:40:14.13
>>920
周りの経験者もオンライン系は絶対に止めた方がいいと言っている
はっきり言って、オンライン系は未経験者の足元見ている
2021/06/01(火) 19:46:17.69
自力で作る気ないなら向いてねえって
入社したって無理難題押し付けられるだけだぞ
趣味のアプリ開発なら面倒臭いことは避けて実装できるが仕事はそうならない
2021/06/01(火) 20:09:22.72
犯罪的なことをしょっちゅう上司からやるよう命令されるしこんな仕事やってられないよ
2021/06/01(火) 20:30:10.61
>>920
限界は無い
作りたいものを作れ

そして自分に限界を作るな
拳を握れ
2021/06/01(火) 20:32:53.39
>>931
そう、スクールも教材も山ほどある。でも、「使った」「通った」って人からの返事がなかったろ？
それはそんな方法ではプログラマになれないからなのさ！（暴論）
951仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 20:40:37.90
奴を消せ
2021/06/01(火) 21:04:56.71
まぁ作りたいものないんですけどね
2021/06/01(火) 21:09:13.22
>>952
なら壊せ
ハッカーになれ
2021/06/01(火) 21:24:12.60
作りたいものないならデータ構造とアルゴリズムの勉強をするのもいいかも
2021/06/01(火) 21:40:57.71
将棋ソフトとか作ってみたいって思うけど糞難しそうだしそもそも作り方見当もつかないからやめたわ
データ構造とアルゴリズムを初心者が学ぶメリットって何？
2021/06/01(火) 21:50:46.01
>>954
そんなものはいらない
Webサイトかスマホアプリを作れ
2021/06/01(火) 22:45:53.50
適当にテキストファイル二つ作るじゃん
拡張子をhtmlとjsに変えるじゃん
htmlとjsをメモ帳で開くじゃん
適当にhtmlコード書いて画面作ったりjsにスクリプト書いてhtmlから読み込むじゃん
そしたらもうグラマーじゃん
こんなの中学生でも出来るじゃん
グラマーなりたいとか喚いてるお前らバカじゃん
2021/06/01(火) 22:51:05.90
データ構造とかアルゴリズムってわざわざ勉強してる？
必要になりそうなところはほとんどフレームワークがカバーしてなくない？
2021/06/01(火) 23:09:05.01
>>958
インターンでデカい会社の部長に言われた。
アルゴリズムなんか勉強しなくていい、ほとんどの人間にとって不要、万が一必要になったら勉強したらいい、一個でも多くウェブサイトを作った方が役に立つ。

その通りだった。
2021/06/01(火) 23:10:21.10
自演やめろ低能
2021/06/01(火) 23:11:12.36
またエクリプソンの被害妄想が始まった
障害者
2021/06/01(火) 23:15:03.71
なんも被害受けてないぞ低能池沼
2021/06/01(火) 23:21:47.16
病気だから仕方ないな
可哀想
2021/06/01(火) 23:26:43.69
池沼顔真っ赤自演モード突入！
年収100億兆円！！！！！ヤッター！！！！
2021/06/01(火) 23:28:18.10
バカの一つ覚えの逝ってよしとあほも追加しないと
2021/06/01(火) 23:31:42.95
自演を暴いてしまって池沼またまた激おこ！！！！
ぼくは月収１００万円だぞ！！！！！！！！！
草ｗｗｗｗｗｗ
早く職訓でも行って来いよｗｗｗ
あほ
2021/06/01(火) 23:49:03.59
お薬の時間よー
2021/06/02(水) 00:05:01.84
のんで
なかった

どうも独り言がはかどると思った
2021/06/02(水) 01:25:14.99
2018年鬱でコンビニを退職→○○スクールでプログラミング勉強→2019年エンジニアに転職→2020年独立してフリーランスに→2021年サロン開設で年収1000万達成！

あれれおかしいなー
この人、サロンで一千万かせいでるはずなのにフォロワーが40しかいないんだ
しかも現役エンジニアなのにぼくがわからないところを質問したらスクールに入る事を進めてくるんだ
自宅として紹介してた写真も類似画像検索したらPIXTAの素材だったんだー
2021/06/02(水) 01:33:06.55
そんな誰でもわかるようなウソにいちいち反応して何になるの
971仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 08:24:41.02
「駆け出しエンジニアが○○してみた」「駆け出しエンジニアが教えるアプリ開発」
みたいなのがたくさんあるけど、駆け出しエンジニアになんか教わりたくねえわって思う
ただのド素人エンジニアだろが
2021/06/02(水) 08:31:20.61
プログラマーになりたい人は、どんな環境でもどんな言語でもいいから、テトリスを作ってみるといい
漠然とアルゴリズムやデータ構造を覚えるより、はるかに勉強になる

で、動くものが出来てきたら、githubとかで先人のソースコードを読んで目から鱗をボロボロ落とす
そうしてるといつの間にかスキルが身についてるよ
973仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 10:32:03.59
>>972
おれは未経験者で入社後、COBOLの講習を受けた。
そしてCOBOLでテトリスを作った。
いろんな意味で周りの人はびっくりしてたなあ（遠い目）
974仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 10:38:37.39
>>972
でもね、そういうこと書いているということは、
君がアマチュアレベルだということだ。
一緒に仕事はしたくないな。

Githubだって？
あんなレベルの低い、汚いソースばかり見てどうするのさ？
他の人が理解できなような汚いソースを作る練習するのか？

いかに人が見て理解しやすいソースと作るか？
職業プログラマの仕事はそこからがスタートだよ。
テトリスなんぞ誰でも作れるんだから。
2021/06/02(水) 10:52:50.91
GAFAどころか楽天だってアルゴリズムとデータストラクチャーはゴリゴリに聞かれるけどね

OOPと同じで底辺にはいらんけど、５chで39万円を自慢するような人間になりたくなければ絶対にいるよ
2021/06/02(水) 10:54:36.67
また沸いた
2021/06/02(水) 10:55:03.30
お前がね
978仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 11:01:18.11
>>975
おれの勤務先の名称を出してなにいってんの？

アルゴリズムとデータストラクチャを聞かれる？？？
なにそれ？
ホント馬鹿だな
ひっこんでろウソつきの馬鹿ｗ
2021/06/02(水) 11:05:11.53
今日も殺伐とした1日が始まりましたね
ここは怖いインターネッツですね
2021/06/02(水) 11:05:35.44
何かのクローン作るってのは結構学ぶことあるよね
2021/06/02(水) 11:05:49.42
GAFAがアルゴリズムとデータストラクチャーを聞くのは常識以前の事実だしそのうち二つ受けてるが実際ゴリゴリに聞かれてたね

楽天はチームによってかなり違うと思うがテクニカルな外人チームならおそらく全員聞かれると思うよ。俺が受けたときは普通にGAFA的な面接で思ったよりいい印象だった

GAFAには最終で落ちたが楽天には受かっている
2021/06/02(水) 11:12:11.76
別に俺はテトリス作ってみるのが良いというのが悪いアドバイスだとは思わないけどね
それを言ったのは別の人

ただOOPにしてもアルゴリズムやデータストラクチャーにしてもそれこそいわゆる土方じゃないならものすごく大事だよ

俺なんか土方未満から始めたので土方で始められるなら恵まれてるけどね
983仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 11:35:32.48
二分木の反転もできない男の人って…
2021/06/02(水) 11:44:19.07
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 毛が１列１列消えていった…クリアまであと少し
2021/06/02(水) 11:53:25.13
>>984
両サイドはなぜかなかなか消えないよな
2021/06/02(水) 14:13:17.39
ぼくはB列とD列が消えてACE列は健在！
2021/06/02(水) 14:15:05.48
両サイド残しはぷよぷよのテクニック
988仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 14:54:54.88
処理が高速なのにぷよぷよみたいに一定間隔で落ちる処理を作るって難しそう
2021/06/02(水) 15:05:20.63
最初は超高速ぷよぷよ作ってもいいのよ？
990仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 15:13:07.97
そんなのつまんないじゃん、操作できないほどの高速じゃあやってる人は何このクソゲーしか思わないし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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