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プログラマ「写経してもプログラミングできない」2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 04:48:19.77
プログラミングを学ぶ最も良い方法は自分オリジナルのソフトを作ることである。
他人が作ったものをいくら書き写してもプログラミングできるようにならない。
なぜならソースコードを入力する行為はプログラミングではないからだ。
そんなものネットからダウンロードすればすぐに済む。

プログラミングというのは解決法がない問題を
自分で考えて解決するという行為である。タイピング能力ではない。

自分の脳で考えなければ、プログラミングできるようにはならない。
他人のコードを読むことは重要である。考えて理解する行為だからである。
だがそれを写経したところで考えたことにはならない。そんなものコピペすればいい

外国語を学ぶときに重要なのは聞いて話す行為である。アルファベットを写経したからって聞けるようにも話すようにもならない。
アルファベットを読み書きできない子供でも会話できることから自明でないかと思う。

以前、とあるハッカーに「どうすればプログラミングがうまくなるんですか」と間抜けな質問をしたことがある。答えはあまりに簡単だった。
「プログラミングするしかないよ。寝ても覚めてもプログラミングしかない。プログラミングしないやつはうまくなるわけがない」

プログラムも同じで、うまくなろうと思ったらプログラミングしか無い。
最初はうまくできないから他人のコードを参考にする。それだけでも十分意味がある。
他人のコードを参考して、それがどういう意味なのか自分で考え、自分のソフトウェアに当てはめていく

写経では書き写すだけなので、何も身につかない。自分がやりたいことをどうやって実現できるか、
考えて、参考にして、理解して、実装する。その繰り返しでしか上達する道はない。

元ネタ
https://wirelesswire.jp/2018/06/65757/

前スレ
プログラマー「写経してもプログラミングできない」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574712103/
2020/10/12(月) 10:22:02.44
Fランにあるのは「ゲーム開発科」とか「ビューティー科」とかだぞ
しかも人気が出すぎて脱Fランしちゃう
昔だって車が流行ってた頃には車両整備科もあった

Fランは専門学校のように就職訓練所の側面はないから就職率気にせず学科を設定できる
集客の見込みがあればたっぷり予算もつく

専門学校のように中途半端な手に職系よりも
Fランのように研究（趣味）に振り切ってるほうが人生の役に立つだろう
2020/10/12(月) 10:23:14.62
> Fランにあるのは「ゲーム開発科」とか「ビューティー科」とかだぞ

その大学名を言えればお前の勝ち
言えなければお前の負け

という勝負でいいと思うよｗ
2020/10/12(月) 10:26:18.67
>>820
Fランと言いながら実名をあげたら名誉棄損になるだろ
コナミ提携のあそこだよ、Fランカーには有名でしょ
2020/10/12(月) 10:28:42.44
じゃあお前の負けで
2020/10/12(月) 10:30:24.14
おまえはFランと縁がない人間だな
かわいそうな奴め
2020/10/12(月) 10:31:22.17
類は友を呼ぶ
2020/10/12(月) 10:39:07.64
fラン 大学 でググればAからFまで学科毎に出てくるぞ
826仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:39:55.80
>>818
常識的にFランに数学は無理やろ・・・
827仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:43:29.79
>>823
ぇ？
2020/10/12(月) 10:48:08.18
マジレスするとwikipediaの数学科の項目に学校一覧出てるから順番にググっていけばいいだけ
Fランあるじゃん
2020/10/12(月) 10:50:51.80
>>826
お前の常識は、見事に非常識やったなぁ（笑）
2020/10/12(月) 10:52:18.21
また写経派が勝ってしまった
2020/10/12(月) 10:58:23.62
ああ、つまり負けたやつは写経派だったのかｗ
2020/10/12(月) 11:00:42.19
安心しろ
俺たちは大学のランク以前の問題で負けている
2020/10/12(月) 11:06:55.02
俺Fランクだけど主席だよ？
卒業研究持って情報処理学会へ発表しに行ったし
研究室でも鍵の開け閉め任せられてたし
付属高校の女子と付き合ってた勝ち組
俺に勝てる奴いるの？

どうせ、おまえらCランクの並ぐらいでチーズ牛丼食ってたでしょ？
俺なんてソースカツ丼だよ？
2020/10/12(月) 11:12:06.45
ソースカツ丼で満足するなんていい女だな
2020/10/12(月) 11:18:00.37
特別な日はとんかつ定食だよ
コシヒカリがめちゃくちゃうまい
こちらの田んぼで取れましたって窓から産地を指さしながら案内されるような店
2020/10/12(月) 11:18:57.40
Fランって親は金は持ってそうだけどソースカツ丼が贅沢なの？
2020/10/12(月) 11:20:09.16
F県か
2020/10/12(月) 11:27:18.35
田舎でソースカツ丼は贅沢
2020/10/12(月) 11:29:35.04
毎日ソースカツ丼で特別な日にはとんかつ定食
いい彼女だな
2020/10/12(月) 11:30:38.31
ソーッスね！
841仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:34:18.61
>>828
だからなに？ 例外探してどうすんだハゲ
2020/10/12(月) 11:34:53.32
Fランに数学科ではないって思い込んでたやつが
あるという証拠出されて、荒らし始めたかｗ
しかも写経派が勝ったとか話とは関係なく勝利宣言までｗｗｗ
843仕様書無しさん
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2020/10/12(月) 11:35:01.82
1校もないってことじゃなくて全体的な傾向としてFランに数学は無理って話よ
例外はあるだろそんなの当たり前
2020/10/12(月) 11:35:26.14
>>841
数学科無いほうが例外だろｗ
845仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:35:51.85
すべてのFランに数学科はないって命題だと思ってたの？ ダッサｗｗｗ
2020/10/12(月) 11:35:55.65
>>843
話すり替えんなよ。ほんと言い訳がましい
2020/10/12(月) 11:36:16.94
揚げ物好きなプログラマー
将来が不安
848仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:36:21.38
>>844
おいおいお前Fランなめんなよｗｗｗ
849仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:36:49.40
>>846
すり替えてない、例外見つければいいという話にすり替えたのはそっち
2020/10/12(月) 11:36:55.72
>>845
命題？常識知らんやつがいたってだけだろ。いつ命題になったんだよｗ

808 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:14:44.89
Ｆランに数学科ってあるの？
851仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:37:02.54
すべてのFランに数学科はないって命題だと思ってたの？ ダッサｗｗｗ
852仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:37:27.28
>>850
命題の意味わかる？
2020/10/12(月) 11:37:28.37
>>849
殆どのFランには数学科ありますが？
854仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:37:42.51
>>853
じゃあ良いですけど
2020/10/12(月) 11:38:24.06
>>852
命題の意味がわかるからこそ、
「Ｆランに数学科ってあるの？」は命題じゃないって言ってるんだがｗ
856仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:38:59.77
>>855
じゃあ説明してみてよ命題ってどういう意味？
857仕様書無しさん
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2020/10/12(月) 11:39:10.82
わかってないくせにｗｗｗぷぷぷ
2020/10/12(月) 11:40:04.97
Fランの数学科ってクォータニオン余裕っすか？
2020/10/12(月) 11:40:36.74
>>856
ググればわかることを質問してどうすんの？

https://www.weblio.jp/content/%E5%91%BD%E9%A1%8C
命題とは、命題の意味
命題とは、言語や式によって表したある判断のことである。
倫理学上は、客観的に正しいか、正しくないかを判断できる文章を指し、
その内容が客観的に正しい場合、命題は真であると言い、正しくない場合は偽であると言う。
ある命題が正しい場合に、その命題の条件と結論を否定する命題との関係性を対偶と呼ぶ。
英語の定理、条件の提示などを意味する proposition に由来する語である。
860仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:40:49.35
Fランでは四元豚まで習う
861仕様書無しさん
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2020/10/12(月) 11:41:17.90
>>859
ググったんだｗｗｗわかってない証拠じゃんｗｗｗｗ
862仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:41:41.92
ググらなければわからないならわかってないんだよｗｗｗｗｗバカ頭ｗｗｗｗ
2020/10/12(月) 11:42:13.09
>>861
？

なぜググったことを書けば
わかってない証拠になるの？
2020/10/12(月) 11:43:25.87
ここで俺がぐぐったということを言わないで
命題の意味を書いたら、俺は命題の意味を知っていたことになる。
まあ実際知っていたわけだがｗ
2020/10/12(月) 11:44:24.72
四元豚の実数ってなんなん？
虚数部しか使いこなせないわ
866仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:44:45.30
>>864
じゃあ命題の意味を書いてみ
俺はお前の指導教官としてWebのコピペは点数あげないからｗｗｗ
867仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:45:47.04
>>865
ここにトウキョウXがあるじゃろう
2020/10/12(月) 11:46:30.34
>>843
では問おう
Fランに可能な学科などあるのか？
2020/10/12(月) 11:46:56.02
Fって話逸れたとこで騒ぐの好きなの？
無駄な議論だとは思わないのかねぇ
2020/10/12(月) 11:47:33.81
>>866
命題は、言語または公式によって表現される特定の判断です。
倫理学では、それは客観的に正しさを判断することができる文を指します。
2020/10/12(月) 11:48:18.48
>>867
すまん四元数の話をしてくれ
2020/10/12(月) 11:48:18.66
>>868
卒業できてるんだから、あるだろうなｗ
2020/10/12(月) 11:49:38.71
いままさにクォータニオンとFプライドの会話が同時並行で行われております
2020/10/12(月) 11:50:53.09
クォータニオンなんて専門学校で3Dのモデラーでも触ってたら理解してるでしょ
逆に大学でやるような話じゃない
875仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:51:25.24
>>870
命題は、答えが真か偽のいずれかになる問いのこと
876仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:51:56.54
>>871
すまん豚の話しかわからん
2020/10/12(月) 11:55:20.82
美しい川のほとりで育てられた健康な豚
寒暖差が激しく天然の美味しい水が流れ込む田んぼ
そしてその田んぼに惚れこんでレストランを構えたシェフ

そういうソースカツ丼の話をしてるんだよ
2020/10/12(月) 11:55:47.43
おまえらは自分が経験した範囲、そして想像力が狭い事を自覚するべきだわ
2020/10/12(月) 11:57:17.56
>>847
それ、理解じゃなくて解き方の暗記じゃね？
実数部と虚数部ijkの違いは何だよ
2020/10/12(月) 12:03:42.39
プログラマだけにソースカツ丼
2020/10/12(月) 12:04:10.27
ソースカツ丼といえばヨーロッパ軒なんだが
2020/10/12(月) 12:05:04.30
プログラマーらしくジョリパス行ってくるわ
2020/10/12(月) 13:13:32.60
午後は写経するわ
2020/10/13(火) 18:56:58.73
>>1
いったいどんなパスタを作れるようになれるんだ？
885仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 19:04:06.40
豚が豚の話してるｗｗｗ
2020/10/13(火) 19:38:25.73
>>882
万世ステーキ・・・いや、何でもない
2020/10/13(火) 23:50:10.45
豚カツ食べてもプログラミングできないけど食べたい
2020/10/14(水) 08:27:01.32
写経すると { } ( ) の位置を見失なう
2020/10/14(水) 09:19:13.97
泣いてばかりいれば見失うはずよ♪
890仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 17:16:14.48
ダウンロードしてコンパイルするだけで人のコード
使える時代に、写経は時間の無駄
ライブラリって知ってる？
891仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 17:18:23.40
>>865
６じ以上の方程式の解やね
892仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 17:21:51.83
いきなり写経しないで、まず自分で実装して
それから見比べると勉強になる。あと、部分的に
自分のライブラリの関数に置き換えて、うまく動くかとか
結合できるように自分のライブラリの関数をいじったり
すると、上達する
2020/10/17(土) 13:44:34.69
味噌カツではだめですか？
2020/10/17(土) 13:50:01.72
つけてみそかけてみそならいい
2020/10/18(日) 01:32:36.03
サンプルアプリの改造が色々勉強になるでしょ
2020/10/21(水) 12:34:03.19
>>892
何も見ずに実装できる力はない
2020/10/21(水) 12:38:59.11
まずは先輩の仕事ぶりをよく観察することからだよ
2020/10/23(金) 00:51:10.55
ごまかしたり
ごまかしたり
ごまかしたり
ごまかしたり
2020/10/23(金) 01:00:45.72
お隣さんから胡麻借りてきた
2020/10/28(水) 13:28:47.90
ごまかりたり
2020/10/29(木) 22:45:30.44
ひらけごま
2020/10/30(金) 00:11:25.51
open sesame
2020/11/02(月) 05:46:01.24
５年前のiPhoneアプリ本で写経始めてみたけどかなりキツい作業になってきた
効果音の再生ができない
904仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 05:20:53.30
古い本で写経して普通に動くとなんか嬉しい
2020/11/15(日) 12:57:48.62
>>903
xcodeでやってるんだったら最低でも最新の本を使ったほうがいいぞ
書籍になった時点で実行不可になってる場合もあるけどな
変更多すぎてやってられん
2020/11/15(日) 21:47:56.40
先ずはたくさん読め
そして手を動かせ
907仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 08:19:55.26
筆者独自のやり方を押し付けてくる本ってあるよね
わざわざ公式が用意したものをオリジナルに変えて処理可能な範囲を狭くしてる
さらにオリジナル機能にオリジナル名称付けてるものもあったりするからもう笑うしかない
2020/11/18(水) 08:23:32.98
読解力を鍛えるには最適じゃん
2020/11/18(水) 09:46:58.79
実戦的じゃん
2020/11/18(水) 10:08:34.07
じゃん
2020/11/18(水) 10:09:35.18
ピエール
912仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 10:09:59.17
ぽるなれふ
2020/11/18(水) 10:11:47.07
チャリオッツ
2020/11/18(水) 23:48:01.66
そもそも公式がその作者のやり方を押し付・・・ゴホンゴホン
2020/11/19(木) 06:40:22.16
写経するときは究極の素直で
筆者独自のやり方でも全然おｋ
押しつけとか偏りとかそんなこと全く頭にない
2020/11/19(木) 13:09:57.44
おまえらは他人の知恵を素直に受け入れられないからいつまでもスキルがあがらないんだ
2020/11/19(木) 14:02:45.45
>>916
失礼な
他人の知恵を写経するどころかコピペしてるし
2020/11/21(土) 19:21:42.25
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