プログラマの雑談部屋 ★93

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2020/01/24(金) 06:20:46.50
プログラマはここで雑談しましょう！
他業種の方はそれを明示していただければ歓迎します！
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1570325917/
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
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プログラマの雑談部屋 ★88
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プログラマの雑談部屋 ★89
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プログラマの雑談部屋 ★88（重複した88、本当は90だた）
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プログラマの雑談部屋 ★90
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プログラマの雑談部屋 ★91
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プログラマの雑談部屋 ★92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1578281564/
2020/02/05(水) 16:29:46.05
一般的な読み方はエクリプスな
2020/02/05(水) 16:30:33.74
2017年あたりからVSがあらゆる点でeclipseを超えているのが悪いわ
2020/02/05(水) 16:31:59.26
エキュリプスw
プリキュア好きですか？
775仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 17:00:52.35
メンタルつらい
2020/02/05(水) 17:14:26.40
ボスけて
2020/02/05(水) 17:16:46.71
真の上級者はIDEになんか頼らない
IDEを使うのは赤ん坊だけ
778仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 17:20:06.80
デバッグの効率悪そう
2020/02/05(水) 17:21:20.25
真の上級者は自作OS上で開発する
2020/02/05(水) 17:21:46.55
初心者にプログラミングは無理
諦めろ
2020/02/05(水) 17:23:33.02
最初は誰だって初心者だで
2020/02/05(水) 17:33:59.05
>>777
仕事せず仕事してるフリをするのが長生きの秘訣という事を理解してる
2020/02/05(水) 17:43:11.53
>>769-770
オラクルのGold試験って意味あるのかな？

参考書が売ってたんで開いて問題文を見てたら
「Gold持ってます」って奴が仕事場にきても任せられる仕事ねえなと思って
そっ閉じしたけど、どこで発揮できるの？
2020/02/05(水) 17:44:04.09
>>777
バグ票をいっぱい貰ってそう
2020/02/05(水) 17:46:36.32
javagold持ちでやっと18万新人スタート
30万以上欲しいならPM
2020/02/05(水) 17:48:33.20
paizaならいくつ？
2020/02/05(水) 17:54:22.54
https://pbs.twimg.com/media/EP6irhEVUAA_Qhv.png
PHPはセキュリティ上の問題がある
2020/02/05(水) 17:56:16.24
>>785
PMで30万以上ってどこの零細なの？PM末端単価200万くらいなのにPMOの間違いでは？

>>771
pythonを書くときにVS Codeを使ってたけど、
Javaと切り替えながら書くのだるくなって両方ともペコリプスに変えたわ
2020/02/05(水) 17:57:57.70
今年SES企業立ち上げます
使われる側から使う側になるぞ
790仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 18:14:25.58
大澤昇平さん、遂に超えちゃいけないラインを超える
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1580892678/
791仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 18:25:00.94
インテリ入ってる
792仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 18:59:01.08
>>755
金払って営業力を買うんだよ。
派遣会社とかIT系の仕事紹介企業がそう。
技術者はできる人、できない人で
かなり差があるけど、営業マンも
かなり差がある。

仲介企業を変えて単価が2倍に
なったこともある。
その営業マンにはすごい感謝してる。
793仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 19:22:10.50
自然淘汰で出来ない人間は全員消えてくれ
2020/02/05(水) 19:22:59.41
運用監視5年目の俺も？
2020/02/05(水) 19:25:31.35
とりあえずC++かアセンブラが使えない、理解できない奴は不適合者だから
無能が驕った罪として一族郎党凌遅刑にしろ
2020/02/05(水) 19:26:46.97
コンパイラ自作出来ない奴はこのスレから出てけ
797仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 19:28:14.11
ストレスマッハで死にそう
2020/02/05(水) 19:28:45.70
全力保身モード
2020/02/05(水) 19:32:57.07
俺しか知らない仕様とバグを含んで癖満載のサーバ構築で作られたエンドユーザー1万程度の小規模システムあるんだけさ
引き継ぎしないで辞めても問題にならんよな
仕様書作る時間与えずなぁなぁで進めた会社の責任だよね
2020/02/05(水) 19:36:32.98
承認してるやつがいるんだから問題なし
2020/02/05(水) 19:39:47.44
この世界全部今すぐ死ね
2020/02/05(水) 19:40:54.52
了解です
2020/02/05(水) 19:41:31.30
ちゃんと敬語を使え
804仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 19:42:13.75
プログラミング出来るくらいで吠えるなバカ
2020/02/05(水) 19:43:00.44
ITエンジニアって謎の選民意識持ってるよな
2020/02/05(水) 19:43:57.21
職人や専門職はみんなそう
2020/02/05(水) 19:44:19.23
プロ意識あったらそうなるだろ
2020/02/05(水) 19:44:54.51
プロ意識のない
プロとしての技術もない生きた糞が居るんですよ
2020/02/05(水) 19:44:58.29
自分以外の人間を基本見下してるよなお前ら
2020/02/05(水) 19:45:19.59
コードを書かない奴がエンジニア自称して欲しくない
2020/02/05(水) 19:45:58.21
>>783
oracle dbのgoldの話なら、oracle案件なら一人はいないとバックアップとかリカバリとかそのテストとか調べる羽目になるし、その手の手順書とかも用意すんのめんどいで。
2020/02/05(水) 19:46:28.71
ダビンチコードでも書いてろ
2020/02/05(水) 19:47:54.77
コードレビューで新米の精神ぶっ壊すの楽しすぎワロタ
みんなの前で大声で怒鳴りつけてるわ
2020/02/05(水) 19:49:22.20
マジキチ
815仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 19:50:44.77
>>813
お前の周りからの評価高そう
2020/02/05(水) 19:51:20.15
みんな新米や初心者を潰したくてウズウズしてる
2020/02/05(水) 19:51:51.01
特に脆弱性を含むコードは遠慮せず突っ込むぞ
これを通したら会社傾きかねんからな
俺はストレス解消になるし間違ったこと言ってないんで誰からも文句言われん最高
2020/02/05(水) 19:53:43.58
会社に献身的なやつは社長からの評価高い
2020/02/05(水) 19:54:04.67
コードレビューあるだけありがたいと思えよ
2020/02/05(水) 19:54:06.23
有能じゃん
2020/02/05(水) 19:55:32.10
初心者や新米は使えないからさっさと退職に追い込むほうが会社のため
精神的に痛めつけるのは効果的
2020/02/05(水) 19:56:05.44
無能を採用する人事もなんとかしろ
2020/02/05(水) 19:56:32.08
まぁレビューない会社よりは遥かにいい環境だよな
2020/02/05(水) 19:57:06.51
無能人間は人材でも人手でもなくただのゴミ
2020/02/05(水) 19:57:09.28
新米のためにマニュアル作ってやってんのに読まずに質問連発されるとイラッとくるわ
お前が聞きたいことはそこに書いてあるだろうが
2020/02/05(水) 19:58:06.73
新卒雇うなんてマジキチ
2020/02/05(水) 19:59:36.25
使えない奴は試用期間いっぱいで使わずさっさと解雇
損切りは早いほうが利益が大きい
2020/02/05(水) 20:00:17.96
学歴重視の採用始めたけどあまり成果上がってない
2020/02/05(水) 20:00:56.04
派遣相手にパワハラして仕事邪魔してるやつは何がしたいのか
2020/02/05(水) 20:02:47.32
早慶レベルでも微妙な奴ばかり
高卒の出来るやつを採用してた頃の方が絶対良かった
2020/02/05(水) 20:03:18.26
ハケンはストレス捌け口として雇われてんだろ
2020/02/05(水) 20:04:17.41
昼飯の時バイトは食堂使えるけど派遣は出てけって言われてるな
2020/02/05(水) 20:05:06.87
競プロが下手に広まるとまともなプログラミングできる大学生が減るだろうな
2020/02/05(水) 20:09:33.83
>>833
プログラミングやってる奴とそうでない奴の区別が出来た昔
プログラミングやってる奴と競技プログラミングやってる奴とそうでない奴がいる今
競技やってる連中がノイズすぎる上
まともなプログラミングやってる人間を競技に引き摺り込んで使える奴を使えない人間にしてしまう
競技プログラミングはマジで有害
2020/02/05(水) 20:12:42.15
Twitter見てると競プロのランク凄い奴ばかり出てきて精神参りそう
2020/02/05(水) 20:13:30.86
競プロやっている人のコードは読みにくい
↓
お前もやって読めるようになればいい
2020/02/05(水) 20:13:51.28
関数切ったらコードの見通しが悪くなるから禁止
変数名は複雑な計算が把握できるよう常に１〜２文字
再利用を考える暇があったらコピペしろ
2020/02/05(水) 20:14:58.94
競プロは数学と変わらないからね仕方ないね
2020/02/05(水) 20:15:30.81
支援プログラムに採択されたり何かの受賞経験者多すぎて俺も参りそう
劣等感がな
2020/02/05(水) 20:22:00.10
>>830
採用担当者が自分よりできない奴だけ入れてる罠
2020/02/05(水) 20:22:57.82
地方のSIerで燻ってる俺
Web系行こうと思ったが東京行く金ねーよ..
2020/02/05(水) 20:25:17.91
>>832
東○の芝浦ビルの孫請けで働いていた時に同じこと言われたな懐かしい

「社員以外はたまご屋の弁当食ってろ」って言われて抜けた
2020/02/05(水) 21:16:11.54
>>752
技術力しかないのにフリーになる奴の方がヤバいよ
だいたい1年も持たないけど
844仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:17:48.77
ルネサスに派遣でいってたが
食堂を使わせてくれなかったので毎日冷たい弁当だった
あと派遣に対して人として扱わない、というルールがあるのか
ひどいことばかり言われて仕事は全部押し付けられた

とうとう頭にきて仮病使ってプロジェクトの途中で辞めてやった
ざまあｗとしか思わなかった
派遣を馬鹿にするとしっぺ返しくらうんだよ馬鹿どもが！
845仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:20:03.29
低水準マンがイキってるな
2020/02/05(水) 21:24:54.87
プログラマの適正年収の基準ってないのかね
例えば５００万なら最低こんなことができるみたいな
847仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:52:37.51
需要と供給で決まるものだし
適正なんてない
2020/02/05(水) 21:54:30.46
都内客先常駐3次受け
年収238万
2020/02/05(水) 22:05:03.01
3次受けって消費税だけで25%だぞ（※必要経費に掛かった消費税というのがあるので、もうちっとひくいが）
2020/02/05(水) 22:12:43.94
3年ぶりぐらいの現場になりかけたところ、
指名で呼び出しかかった上で単金値切られたわ

理由は、うちの系列久しぶりだからって理由でな
営業は断った

向こうさんの出してきた、単金について聞いたら
提案単価の資料を3種類もっていったが
「一番安いかった提案資料の半額」
というえぐい金額だったとさ
2020/02/05(水) 23:05:17.79
>>846
俺、年収700万の大企業の正社員な技術者より
スキルも経験も間違いなく上だけど
年収200万だよ。
年収ってのは能力で決まるものじゃないのだよ。
2020/02/05(水) 23:08:05.95
顔がだいぶ影響している
853仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 23:14:00.42
>>844
食堂が混んでいると派遣、下請けは使用できない
食堂がガラガラの現場だと、食堂経営維持の為に派遣、下請けに使うように半ば強制指示
など現場による

派遣がやることプロパーがやることがきっちり分離している現場だと
派遣がやる仕事が大量にあってもプロパーは一切割り振られない
逆にがプロパーやる仕事が大量にあっても派遣に一切割り振られない

逆に派遣がやることプロパーがやることが曖昧な現場だと
派遣とプロパーがほとんど同じことをするので
「派遣なのに重責が、賃金が」という不満が生まれやすい
派遣プログラマがエンドユーザと仕様調整とか笑える自体になる
2020/02/05(水) 23:14:57.89
客先常駐はやめろって言うけど
実際地方には客先常駐の仕事しかなくね？
2020/02/05(水) 23:18:05.49
AI崩壊みた？
2020/02/05(水) 23:21:00.43
お前らこの条件で行く？

大手企業での
RPAを使用した
業務フロー改善

応募要件
５年以上Java開発経験

歓迎スキル
・.net、もしくはWEB系言語での開発業務経験

時給 1,500円
2020/02/05(水) 23:26:32.47
>>856
javaを求めてるのに.netだ他の言語とか言ってて
なんかあやしくね？
2020/02/05(水) 23:35:02.76
せんごひゃくえん
2020/02/05(水) 23:44:16.45
業務フローの改善は指示する側の仕事
2020/02/05(水) 23:47:57.30
業務フローを変えようとすると
そこの現場の人から大反対をくらうから
システム開発は間違いなくデスマーチになるよ。
2020/02/05(水) 23:48:30.47
大手企業から降ってくるフローに従い作業するのが望ましい指示系統の在り方
時給1500円さんが大手企業様のフローを改善するなんてw
2020/02/05(水) 23:49:13.20
無職なのに年収200万とか妄想笑えるw
生活保護だろ
2020/02/05(水) 23:51:38.45
RPAっ定型作業以外はできないんでしょ？
2020/02/06(木) 00:17:57.88
関東ITS健保って何ぞや
2020/02/06(木) 00:30:00.84
お前ら何のために生まれて何のために生きてる？
2020/02/06(木) 00:31:23.74
そもそも生まれたくなかった件
今すぐにでも死にたいがな
2020/02/06(木) 01:10:57.15
わからないまま終わるけど愛と勇気だけは友達です
2020/02/06(木) 01:12:54.00
悩んだ時は海芝浦に行ってるわ
2020/02/06(木) 01:14:57.45
この業界よく一生勉強なんて言われるけど、そんなんできないからさっさと違う道探せばよかったわ。
2020/02/06(木) 01:18:00.60
肉体労働なんかどうよ？
2020/02/06(木) 01:18:27.99
勉強といっても学校の勉強とは違うからなんとかついていけてるわ
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