プログラマの雑談部屋 ★93

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2020/01/24(金) 06:20:46.50
プログラマはここで雑談しましょう！
他業種の方はそれを明示していただければ歓迎します！
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1570325917/
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573114670/
プログラマの雑談部屋 ★88
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プログラマの雑談部屋 ★89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574868661/
プログラマの雑談部屋 ★88（重複した88、本当は90だた）
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プログラマの雑談部屋 ★90
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プログラマの雑談部屋 ★91
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プログラマの雑談部屋 ★92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1578281564/
2020/01/31(金) 16:03:03.92
見やすくて早いコードを書けない人間はPCに触れるべきではない
いや、生きているべきですらない
人類史における最大の汚点とすら言っていいだろう

「見やすいコードを書くのが大事」と言い訳をして
早いロジックを知らないお前の事だ
2020/01/31(金) 16:58:11.38
難読化した速いコードを書くべき
ただし速度は仕様を満たしていればいい
最速にする必要はない
見やすいコードを書け！はパクりたい側の理論
コード集めしてるとこ多いよね
見やすいのは社内だけでいいし、社内の人がわかればいい
2020/01/31(金) 17:01:18.98
他人が見て分解できないコードを書くキチガイより
意図して多少の冗長性を含んだコードを書く奴の方が優秀ではある
SQLにWITH句使いまくったり無意味にクロスジョインしたり
ロジックを全部ラムダ式で書いたりするアホとか
2020/01/31(金) 17:10:48.56
社内の人がわかっていればいいだろ
簡単単純見やすいは人を集めやすいけど
社外流出のリスクがある
流出しても困らないなら簡単で見やすいコードがいいんだろうけど
2020/01/31(金) 17:20:03.62
言ってることが矛盾しまくってるけど脳みそに何か障害あるのか？
可読性と流出がどう関係あるんだ？
社内の奴だけが読める＝外部の奴が読めない　ことになってるのも意味不明
またなんちゃってが妄想で日記書いてんのか？
2020/01/31(金) 17:22:44.25
AIほーかいのAIって何学習？
2020/01/31(金) 17:26:09.18
学級崩壊
2020/01/31(金) 17:31:52.26
サーバー上で書かせる仕組みを作れば
あの言語もこの言語も正解をユーザーから引っ張ることはできますね
370仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 19:25:32.93
シングルページアプリケーションって、URLが一定だからブログみたいにURLでページを共有したいような場合には向いてないですか？
2020/01/31(金) 19:34:24.10
パフォーマンスが良ければ難読でも良いと思う
後で機能追加修正する人が読めなくても読めない人を雇った会社が悪いということにして
ただし設計書に説明を書いておいてね
2020/01/31(金) 19:36:44.30
難読化で高速化ってWebページのJavaScriptの話？
2020/01/31(金) 19:54:54.76
難読化で技術流出を防げるモンキーがいるのがプログラム界隈なんだよな・・・

あんなもんツールでいくらでも整形できんの知らんのよな
某統合環境だとショートカットキー押下するだけで難読化できるし元に戻る

長いこと仕事してると結局見やすいが一番だということが分かる
ソースが汚い奴はシャベり方もクドくて聞きづらい
2020/01/31(金) 19:59:06.57
ほんと難読化が何で高速化になるか意味わからんよなｗ
こいつなんかの受け売りで妄想書いてるだけだろ
2020/01/31(金) 20:16:26.94
>>370
うんにゃ
2020/01/31(金) 20:31:24.39
高速化のためにすらすら読むのは難しい複雑なデータ構造やアルゴリズムを使う場合の話なんだろうけど、それを指して難読化というのは頭悪そう
377仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 20:41:24.90
Javaに限っては、変数や関数の名前の長さはそのまま処理速度に影響を与えるんだよ。
なんせ名前そのままで検索しながら動いてんだからさ。
378仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 21:14:56.01
コンピュータサイエンスやってない似非プログラマーには理解は無理
2020/01/31(金) 21:15:47.30
そりゃJavaScriptのまちがいだ
そのはずだ
380仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 21:27:49.99
>>378
おまえも理解できないじゃん？
2020/01/31(金) 21:32:18.00
いつも死にたい死にたいと騒いでるメンヘラがコロナウイルスきた途端必死に除菌とマスクして備えてるの笑える
早く罹患してこいチャンスだぞと言ったら睨んできたわ
382仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 21:44:12.43
死ぬで？おまえ？
2020/01/31(金) 21:44:14.21
そのうち刺されそう
2020/01/31(金) 21:44:51.10
マスクは他人にウイルスが飛ばないようにするのが主で
防御力はない模様

国のうそには反吐が出る
風が吹くときって原爆アニメで政府広報で体調悪くなったら（死体）袋に入るように勧めてたけどあれだろ
2020/01/31(金) 21:45:20.08
いい加減なんちゃってはSNSでやれよ
変数名短くして何ミリ秒早くなることを高速化言ってんだ
0.000001ミリ秒か？ｗ
アホ
2020/01/31(金) 21:46:26.49
難読化で高速化した例なら
フーリエで分解して必要な周波数成分だけ残した
全部　○ SIN ( ○ + ○ T ) ←この型の加算のみにして
入力不明の出力プログラムにしたよ
フーリエわからないなら何書いてるかわからないだろうね
387仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 21:50:28.33
リエフーやったらよく知っとるけどおまえが何書いとるかわわからんわw
2020/01/31(金) 21:50:54.31
難読化の意味わかってない奴までいるし
2020/01/31(金) 22:01:57.14
変数名の長さで速度が変わるわけないだろ
内部ではハッシュ関数で探しているわけだし
2020/01/31(金) 22:01:58.26
ＳＥがめちゃくちゃに要件を曲解して過剰設計出してきた
上がごまかしたのか誘導したのか、無難な位置づけに押し込められて片付いて安心してたら
決定直前に
じゃあこれやらなきゃだめだよねって
前の設計のさらにこんがらがったやつを機能追加されて
元の木阿弥よりさらに悪化した
2020/01/31(金) 22:04:12.42
いくらなんでもわざとに思える
不誠実だ

まったく意味のない仕事させるぐらいなら
仕事しないでも金よこせ
自分の勉強しとるわ
392仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 22:18:38.28
ガラケーのJavaが超遅くて編み出されたテクなんだから
今のスマホやPCでクソほど速いなら意味は無いのは当然だろw
2020/01/31(金) 22:27:15.52
動的実行してるインタプリタ言語・スクリプト言語は名前の長さ関係あるのでは？
394仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 22:32:31.20
関係ないねっ
2020/01/31(金) 22:41:51.50
じゃあどうやってるんだ
396仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 22:48:55.86
みんな仕様書あってええなあ、多分品質が高い物を要求されている現場なのか、
今の現場はとりあえず作れって現場で仕様書もクソもないわ
397仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 22:52:45.30
5chやっとるヒマあったら作れカス
2020/01/31(金) 22:56:37.95
>>390
追加分はしっかり請求しとかないと
2020/01/31(金) 22:57:20.47
単位時間労働の派遣だから金はいい
心がもたない
400仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 22:58:40.86
今の現場残業代もらえるのに残業ない、いい加減にしろ
401仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 22:59:39.59
残業は自分で作るもんだ
402仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 23:07:42.58
ハケンのくせにオレオレ仕様作って事後承諾させる強者おる？
2020/01/31(金) 23:14:44.23
おるけどさすがの俺も
１億人規模１兆レコードの環境で平気でやろうとするやつがいるとは思わんかった
404仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 23:21:34.20
ええやんwそいつw
2020/01/31(金) 23:23:07.79
こういうときは
どっちに転んでも
事後的にこっちが裏目を引くようにできてるんだ

どうしょうもない
406仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 23:32:17.52
おもろい奴は大事にせえやw
2020/01/31(金) 23:52:02.05
新型肺炎罹った人いる？
2020/01/31(金) 23:59:00.59
死にてーなら中国人と接触してこいよw
早退していいぞw
と言った時の奴の表情がクソ面白かった。

死にたくないなら救ってくださいと言えよ
おめーみたいな嘘つき甘えんぼ野郎は
早く罹患してこいと喉まで出かかって
皮肉まじりに言ってやったw

いやぁ屑イジメは楽しいねぇ
2020/02/01(土) 00:00:15.60
熱あるんじゃないか？
2020/02/01(土) 00:01:21.20
熱あるなら早く死ねて本望だろw
月曜日に何ていじめてやるか楽しみで仕方ないwww
411仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 00:05:45.84
ええ感じの鬱病やねコイツw
2020/02/01(土) 00:08:53.39
死に対なんて言ってるくせにマスク買う屑だからな
慰めてくださいと素直に言えない捻くれ野郎だ
嘘つきは嫌いなんでね
甘えは許すが嘘つきは許さんw
聖書では嘘を戒めてるよな
嘘つきなんて追い詰めてやれば良いんだぜ
2020/02/01(土) 00:51:43.24
相手を攻撃したい以外の動機は全部うそっぱちなので
わけのわからんことで怒り出す

マジキチの上にカルト宗教かぶれとか救いようがない
2020/02/01(土) 01:03:54.63
誰に相談しても示し合わせて足元を見られる以外の結果になってないように感じる
2020/02/01(土) 01:21:29.04
遺憾の意
416仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 03:02:10.90
>>402
参考に渡された仕様書がオレオレ仕様書でそれに合わせたら「こんな様式は認められないから直せ」といわれたことはある
2020/02/01(土) 06:58:14.87
ハケンにマウントを取ることが目的
418仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 07:42:35.81
我が身を守るためいつもオレオレ仕様書作ってからプログラム書くが、その仕様書は
ただのメモ扱いにされる。
2020/02/01(土) 07:47:39.08
>>418
こういう奴よくいるけど、当たり前だろとしか
マスターベーション見せられても評価に値しないよ
2020/02/01(土) 07:50:17.45
朝食にバナナオレ作って飲んでたけど
「いるか？」ていったら「いらなーい」っていわれた
2020/02/01(土) 07:50:57.98
「オレオレ、オレだよ！オレオレ！」
422仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 08:26:08.34
オーレーーオレオレオレーーーーー
カフェオレーーー　バナナオーーレ
423仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 08:27:24.87
バナナオレ自作ってことはジューサミキサー持ってるのか
424仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 08:45:20.58
Blendtec社が一時期話題になってたねぇ。
425仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 08:56:54.52
忙しいのに昨夜は新年会と送別会で飲み会。
今日は母校にて恩師の研究会と飲み会。
だからさ、忙しいっていってんでしょ？
プログラマは忙しいのよ。
送別会、新年会、研究会とか行ってらんないのよ！
2020/02/01(土) 08:59:52.15
コロナ警戒して外食控えてないの？
2020/02/01(土) 09:13:40.04
ない
428仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 09:15:52.27
昨夜は新宿で飲み会だったが中国人は少なかった。
中国人どこ行った？
2020/02/01(土) 09:41:45.02
日本は観光しにくるところ
2020/02/01(土) 09:47:04.97
もう１ヶ月過ぎるというのに新年会とか
2020/02/01(土) 10:34:45.72
12月8日段階で確認されて2か月弱放置されていたんだから23区内に勤務地ある人は
もうどうにでもなーれだろ
2020/02/01(土) 10:42:41.15
データ移行するときで一番注意することって何？
433仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 10:45:41.86
>>432
最悪の場合でも元に戻せるようにする
2020/02/01(土) 10:51:40.32
移行っていうかそもそもが違うシステムで
移行先は新規の空DB
元システムを流用してテーブル構成ではあるが
もちろん相当に変わってるんでマッピングは必須なパターンなんだが
2020/02/01(土) 10:59:30.41
旧正月も新年会やるんか
2020/02/01(土) 11:07:06.45
>>434
ちょうど同じようなこと今やってる。
1. 十分な期間(システム開発全体の1/5程度)確保すること
2. 概ね基本設計終了後から開始できること
3. 新システムのテーブル単位で顧客とやりとりできるよう、顧客を鍛えること。また、旧テーブル定義をもらう事
4. 何を移行するのかしないのか、全体の方針と要件(いつ頃からどのサブシステムのデータ、旧システム外のexcelやaccessがないのかなど)を先方のお偉い様レベルで合意すること
5. 新システムの仕様に合わせてデータを按分生成したりダミーデータ生成する必要がある場合、要件レベルのことはちゃんと顧客に聞くこと
6. システム側結合テスト開始までに、間違いがあってもいいのでとりあえずデータ移行投入は全対象できる事。新システムの各サブシステムに協力を仰いで新システムの仕様と合わない部分のフィードバックをもらう事
437仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 11:08:36.96
>>434
具体的に教えてくれると助言できる。

例えばA社のOracleから
B社のMySQLにテーブル数300の４TB程度を
移行するとか。

ネットで移行できる分量じゃないから
HDDなどに入れて運ばないといけないとか。
2020/02/01(土) 11:12:06.92
PCのデータ移行なら知らんがなお前の好きにしろで終わる

システムのデータ移行なら本番と同じような環境を用意してリハーサルを行え
時間がある限りリハーサルを繰り返せ
エラーが起きたらエラーを直した後の再実行はきちんと0から環境作り直せ
手を抜いてエラーが起きた時の環境のまま流しなおすなくらいだな

同じ環境で正しく実行すれば本番で起きるであろうエラーが正しく起きて
くれるからそういうところで手を抜かない方がいいよ、大事なデータなら
439仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 16:10:51.32
今の会社が慢性的な人手不足に喘いでいるのに
外注を切って更に人手を減らそうとしている
そして返済しないことによって溜まり続ける技術的負債

これもう末期では？と思うが転職っていろいろ難しそうだし
思考停止して
今の会社に留まりたい
2020/02/01(土) 16:18:29.89
>>439
> これもう末期では？と思うが転職っていろいろ難しそうだし

Dodaに登録して
みっちり経歴とできる事書いてプレミアムオファーをまて
プレミアムオファーは採用率が非常に高い
7社受けて、4社内定もらった。
1次落ちだったのは1社しかなかった
2020/02/01(土) 16:21:25.02
技術的負債とは？
バグまみれなんけ？
442仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 16:51:56.30
>>441
PHPで作った1つのWebサービス内に何でも突っ込んでる
いわゆるモノリシックアプリケーション

一部はスパゲティコードだったり
メソッドの数が多過ぎて
クラスが神と化してたり
DBのカラム名や変数名が意味不明だったり、
PHPのタイプヒントが全く書いてなかったり、
エラーを握り潰してたり処理を忘れてたり、
同じようなコードがコピペされているが
直す時間がない
そういう所に限って改修依頼があったりする

デッドコードは消して壊れるのが怖いので放置

それなのにテストとかコメントとかろくに書かないので
何が最新で正しい仕様なのかコードを見ても不明
仕様書は書くけど最新の状態にアップデートしない

致命的バグでは無い問題は
タスクの優先度下げられて放置されるのが常態化している

仕様変更で壊れたら怖いので
PHP自体やライブラリは全然アップデートしなかったら
サポート終了してた
2020/02/01(土) 17:07:08.33
サポ終ならよくね？
2020/02/01(土) 18:10:08.43
おかねをもらわなくては
445仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 18:31:24.56
PHP7.1もサポート終わってた
2020/02/01(土) 18:36:10.84
営業がそういうサポート切れた言語バージョン、フレームワークバージョンの改修案件を拾ってくることがあるからな
2020/02/01(土) 19:26:07.32
ネトウヨがアキバのバーガーキングを叩いてて心根の卑しい国だと思ったな
縦読みで勝利宣言が不謹慎なんだとさ何だこの島国？
俺も時々バーガーキングは昼飯に行ってたから人ごととは思えなかった
2020/02/01(土) 19:28:57.51
バーガーキングを叩くネトウヨとは一体何なのか？
449仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 19:34:04.17
ロッテがやってるから？
確かに炎上してるかもだけどネトウヨいたっけ

>>447
秋葉原の会社にいるのか
2020/02/01(土) 19:36:20.17
プログラムと関係ないが
チョンキングはニュースで見て正直きしょくわりぃなぁと思った
まぁそんなチョンキングに負けるマックもたかが知れてんだろうけど
2020/02/01(土) 19:43:42.92
エッ
グ
チーズバーガー

ダ
ブル
チーズバーガー
2020/02/01(土) 20:01:56.67
javaの有償化の話が出て以降、うちの会社のjavaエンジニアが切られまくった
Springフレームワークが難しいうえにこれじゃコスパ悪すぎ
453仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 20:10:36.60
Java有償化ってフェイクニュースだろ？
Oracle以外から無料のJDK出てるじゃん

敬虔なOracle信者でOracleのJDK以外認めないってなら
人員削減しかないな
2020/02/01(土) 20:39:03.87
springが難しいって一体何なら出来るんだよw
2020/02/01(土) 20:44:38.97
広いベッドのある家で寝たい
2020/02/01(土) 21:10:10.59
springがむずいってかJava案件だと3層がめちゃくちゃでカオスになるんやろ大抵
業務案件だとアクティブレコードもormもdddも現実的じゃないし、素直にsql層とトランザクションスクリプトで行くべき
2020/02/01(土) 21:24:15.31
トランザクションスクリプトって何なん
2020/02/01(土) 21:26:03.16
なぜプログラマーとブロガーはYoutubeで情報商材する人間が多いのか
年収一億とか二億とかいう割に共通して住んでる家は貧相
2020/02/01(土) 21:41:23.67
spring難しいとか言ってるのはパソコンとかスマホが難しいって言ってる爺みたいなもんだろ
たぶんただの営業かなんちゃってが書き込んでるだけだろ
2020/02/01(土) 22:19:14.90
>>457
つpofeaa
2020/02/01(土) 22:24:06.67
思うのは、dddだのアクティブレコードだのリポジトリだののたまう輩が多いのに、トランザクションスクリプト何それっやつが多すぎてほんと嫌になる
んでちょっと巨大でつまらないプロジェクトやらせるとゴミ屑みたいなコードとバグ量で散らかしやがる
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