プログラマの雑談部屋 ★90

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1仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 10:08:40.18
プログラマはここで雑談しましょう！
仲良くしましょうね！
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう！

（前スレからのスレ番修正にて★90にいたします。）

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1569320270/
プログラマの雑談部屋 ★84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1570325917/
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573114670/
プログラマの雑談部屋 ★88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573814397/
プログラマの雑談部屋 ★89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574868661/
プログラマの雑談部屋 ★88（重複した88、本当は90だた）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573821091/
2019/12/26(木) 05:25:15.24
規格内命令は、多言語の方が使いやすい。

規格外命令は、Cの方が使いやすい。
714仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 05:59:04.12
そもそも、WinAPIだのXlibだの言い出したジジーは
初学者なわけじゃねーからねぇ。
厨だった昭和の頃からMSXなどで以下略。
715仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 07:13:08.30
>>712
メモリの概念とか知ってる定でCって今から学び直すメリットある？
2019/12/26(木) 07:14:08.21
前任が投げたシステムの処理が数時間かかるからコード見たらループの中でいちいちSQL出してた
こういうの作ったベンダに是正して貰えるのかな
717仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 07:15:04.98
最近はラズパイみたいな小さくてWindowsじゃないマシンが
広まってきてるから、そういうのに手を出す際にはCが重要だろうね。
718仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 07:17:15.16
>>716
下手にヨソに出しちゃダメだよ。
偽装請負がバレて自社の損失になりかねない。
2019/12/26(木) 07:18:24.86
夜間バッチは六時間以内に処理を終了する事
みたいな性能条件をドキュメントに書かないと瑕疵は問えないかな
詳細設計から丸投げなんだけど
2019/12/26(木) 07:23:46.24
初学者はCの融通の効かなさに慣れた方が色々良いと思う
コンピュータが何をどう解釈するのかなんとなく解る
2019/12/26(木) 07:30:48.81
就活してたらネットワーク関係の仕事はレベルが低いって聞いたんだけど
そういう風潮あるのか？
2019/12/26(木) 07:32:25.12
Cで、6万行以上作ったソフトを、多言語に変えようとは思わない。
2019/12/26(木) 07:37:55.95
>>721
IT全般、勉強量に対して給与が安い
2019/12/26(木) 07:41:44.41
web系を専門にしてる奴で優秀な技術者はいない
Javaを専門にしてる奴で優秀な技術者はいない
Python好きに優秀な技術者はいない

みたいな傾向はあるよね
725仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 07:43:52.76
優秀な技術者なんていやしないよ。
正確には、優秀な技術者はお前らなんぞの下に付きやしないよ。
2019/12/26(木) 07:48:21.99
いいや、正確に言えばお前に技術者の何たるかなんて分からないのさ句点野郎
2019/12/26(木) 07:58:10.71
>>724
まぁ荒唐無稽な話だよ
それWebJavaPythonのエキスパート前にしても言えんの？ていう
728仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 08:02:32.89
PHPやJavaを馬鹿にしたやつはWikipedia禁止で
Wikipediaは両方使ってるよね？
2019/12/26(木) 08:07:59.83
こいつは日本のドカターをバカにしているだけでWikipediaは関係なさそう
2019/12/26(木) 08:14:22.51
>>715
そういう質問をして馬鹿にされることがなくなる
2019/12/26(木) 08:20:03.98
Wikipediaって別に大した技術使ってなくね？
732仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 08:28:03.41
Elasticsearchは？
2019/12/26(木) 08:29:52.73
それ難易度高い？
734仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 08:31:01.04
お前らフルスクラッチでElasticsearch作れるの？
2019/12/26(木) 08:37:28.04
起動したらメモリに大量のインデックスを作ってそこから検索するイメージ
RDBより簡単そう
736仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 08:39:27.98
じゃあ今から一時間で作って！
2019/12/26(木) 08:52:04.21
>>734
WikipediaはElasticsearch使ってるだけじゃなくて作ってるん？
738仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 09:12:58.06
>>737
作ってないが、ElasticsearchはJavaで書かれている
2019/12/26(木) 09:13:38.46
だから内容の割にレスポンスがクソなのか
2019/12/26(木) 09:19:08.25
>>721
web系のことだけじゃないの？
低レベル実装の経験者はどこも欲しがってるかと。
741仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 09:31:30.70
>>740
捉えてるネットワークの認識が多分違うよ
2019/12/26(木) 10:07:47.97
javaだけやってりゃ死ぬまで職に困らなさそう
2019/12/26(木) 11:01:02.33
まぁリプレース作業で及びがかかるだろうからな
2019/12/26(木) 11:12:03.30
再びCOBOLの時代か
2019/12/26(木) 11:56:48.68
なんで年収２００万いかない低賃金な派遣の俺は
来週普通に勤務しないといけなくて
高給の正社員どもは休めるのだ？
たくさん金をもらってるヤツがより働くのが道理じゃないのか？
2019/12/26(木) 12:00:43.83
低年収ネタで毎回かまってもらおうとするのやめろゴミ
マジなら無能すぎるから仕事変えろゴミ
2019/12/26(木) 12:24:22.34
有職なら、立派じゃんか。
2019/12/26(木) 12:53:05.54
ギリギリ生活できる金だけ得て
その代わり自由を得てるはずなのに
低賃金ほど仕事がたいへんとか
おかしいだろ、ってことだ。
749仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 13:00:17.45
>>748
その自由感はおそらくあなただけの感覚
2019/12/26(木) 13:26:37.05
>>740
osiの低レイヤーとか低水準言語とかの意味で言ってるのを低レベルと勘違いしたとか
2019/12/26(木) 13:27:52.48
昨今のOSXってどうなの？UNIXらしい自由さがどんどん無くなってるような気がするんだけど。
deeplearningはできないし。開発機としてはダメじゃない？
2019/12/26(木) 13:37:27.71
vbaて簡単でしょoutlookでマクロ作って♥とか言われたんだけどむずすぎない？
mapiが特に分からんしかもこれ学んで今後役立つの
2019/12/26(木) 14:21:58.80
>>750
そそ
754仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 14:31:12.43
>>753
その低レベルネタ面白くなくない
いつまで引きずってんだ
2019/12/26(木) 17:57:18.49
俺ぐらいになるとC言語をアセンブラで実装できるからなｗ
OSもフルスクラッチで書いてエロゲ専用OSにしてるしｗ
Facebookから声がかかる程度にはOSSに貢献してるしｗ
756仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 18:47:51.64
>>722
アホか
どんな言語だろうと
6万行なら
そうとうな高い報酬もらわないと
やる気にならんよ
月給300万で納期なしなら
やってもよいかな？ぐらいだ
2019/12/26(木) 19:18:14.22
大昔は、
C言語の場合、実行ステップ数で１日１５０行で
製造過程（コーディングと単体テスト）の見積もりを作ってたな。
６万行だといくらになる？
2019/12/26(木) 19:22:43.31
夜間バッチ外注したんだけど、夜間だし俺が作ると処理2時間くらいだなとたか括って処理時間に関するサービスレベルを規定しなかったら10時間の処理キタ
これ夜間バッチの一般常識超えてるから瑕疵と言えるよね？
2019/12/26(木) 19:23:34.91
>>757
今は機能に対する対価となる
2019/12/26(木) 19:26:18.15
>>755
OS作るとか猛者だな
どんだけ時間かかったよ
2019/12/26(木) 19:27:15.50
10年後もjava8の保守案件が腐るほどありそう
2019/12/26(木) 19:30:33.91
人材不足
だけど薄給
2019/12/26(木) 19:34:21.29
>>762
ほんとそれ
人手が明らかに足りないのに雇えない所か人減らすからな
2019/12/26(木) 19:39:55.18
プログラム勉強するやつに言う言葉
「(アメリカでは)年収1000万を超える」
2019/12/26(木) 19:43:54.82
>>758
夜間に夜間バッチが終わらなくて大騒ぎになる、
なんて運用保守をやってると
あるある探検隊すぎる
2019/12/26(木) 19:45:17.44
>>764
なんで日本じゃ最底辺職に位置づけられてるの？
2019/12/26(木) 19:50:03.13
資本主義においては作る奴の身分は低いのだ
768仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 19:50:19.07
>>766
未だにウォーターフォールでやってるから？
2019/12/26(木) 19:55:20.02
>>765
運用後ならともかく運用前から10時間とかキツイ
20万件のデータをeachで回す処理なんだけど1回の処理で5回もselectで問い合わせしてやがる
それも同じテーブルに対して
2019/12/26(木) 19:57:47.45
>>766
はみ出しオタクのお遊戯と見られてる
あと主婦がクラウドワークでボランティアしてたりするからな
googleの超アプリが無料というのも効いてる
771仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 20:13:22.71
>>766
プログラムが出来もしないのに就職してくるバカが
後を絶たないからだよ。
2019/12/26(木) 20:15:40.50
俺じゃんめんごめんご
SES!
2019/12/26(木) 20:20:21.08
アメリカでは尊敬されてるとかいうデマを信じるバカは死ね
だったら俺だって向こうで苦労しなかったわボケ
2019/12/26(木) 20:21:17.32
プログラマーは辞めとけ
2019/12/26(木) 20:22:42.93
超高齢化社会ジジイに食い潰されたくねーです
2019/12/26(木) 20:24:06.57
夢を見るなカス共
SEは世界共通で底辺からハッカーまでいる玉石混交職だ
海外なら正当に評価される？
テメーの今の年収が正当な評価なんだよクズ
2019/12/26(木) 20:25:25.02
たしかに
プログラマが稼げるってのは
大谷翔平ってやつが野球ってのやってて稼げるらしいから野球やろうぜ！
とか言ってんのと一緒だよな
2019/12/26(木) 20:31:08.79
さすが派遣大国世界1位だけあって言うことが違うわ
2019/12/26(木) 20:31:35.65
ランク分け必要だよなぁ
ピンキリにも程がある
2019/12/26(木) 20:33:07.08
京都で日本人観光客の減少が止まらない理由
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1577356174/
2019/12/26(木) 20:37:16.44
なんでアメリカのプログラマが高収入って言われてるか教えてやる
何故なら非正規雇用労働者、つまり日本でいう派遣やバイトだな
奴らを平均年収の母数に入れていないからだ
そしてアメリカでは8割が非正規雇用だ
また、逆に犯罪行為で得た収入……地下経済というのだが
それは平均年収の計算に入れている
更に州によって最低賃金は大きく違うのだが、当然もっとも高い州の平均年収を広告に使う
するとどうだ、アメリカは高収入で素晴らしい技術を持ったプログラマが沢山いる国だという幻想が生まれる
782仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 20:50:15.39
Dropboxのせいで胃潰瘍になったのプログラマーはアメリカなの？
2019/12/26(木) 21:05:32.28
>>782
日本語でおk？
784仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 21:05:36.03
夜になると何かやる気をなくす。なんでもいいからpaizerのプログラムとかでもやる時間にするかな。
2019/12/26(木) 21:40:11.36
朝6時くらいから働きたい
2019/12/26(木) 22:02:34.23
>>783
ググれよ
2019/12/26(木) 22:18:29.65
この業界で仕事して6年、要件定義から運用まで一通りこなせてようやくスタートラインだという事に気付いた
2019/12/26(木) 22:19:35.51
paizaのプログラム出来ても客の要望のコードかけないアスペは駄目
2019/12/26(木) 22:30:28.53
処理時間規定してなかった時点で馬鹿だし
selectガーっていってるのも馬鹿だし
発注者が馬鹿だからなるべくして起きた問題
790仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 22:31:29.99
ＪＲだと電車の中でリュックを前に背負うバカや変なアナウンスがあってビビった。
まともなプログラマでリュックを前に背負う人はいないだろうな。
2019/12/26(木) 22:33:24.21
ダメなの？
後ろよりかはいいと思うけど
2019/12/26(木) 22:38:46.07
リュックを前に背負うゴミおるな
韓国にも中国にそんな奴いない
昨日ゴツゴツぶつかられて久々にジャップ狩りの昔を思い出して暴れようかと思ったが耐えたわ
793仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 22:48:15.13
ORマッパーでメインテーブルにクソみたいな条件でアホSELECTする奴は
どうしたらいいの？
2019/12/26(木) 22:49:01.25
そっと条件を足してあげましょう
795仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 23:14:38.42
>>791
ちょっとマジレスすると、もともとはリュックを前に背負うのは都内の人がイタズラで広めたものであって、
実際に電車内でリュックを前に背負っている人はスマホ見ている女やマヌケそうなおっさんくらいしかいないはず。
もしプログラマなどの技術者が前にリュックを抱えるなんてことしていたら科学知識がなさそう。
2019/12/26(木) 23:17:05.58
句点定期
2019/12/26(木) 23:49:28.59
電車でリュック背負ったままでいいなんて今時言ってるのはただの田舎者だろ
冬休みで上京してきたおのぼりさんだろ
798仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 00:25:05.40
>>781
単純にピラミッドの下の方の下請けプログラマを海外にアウトソーシングしている。
コールセンターは中南米、夜間はフィリピン。

日本の場合、中国やベトナムに発注しているけどそのレベルではない。
799仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 00:31:54.61
お前ら明日も仕事なの？
2019/12/27(金) 00:41:40.23
>>799
まともな人は、明日が仕事納めなんじゃね？
2019/12/27(金) 01:02:20.18
今日有給取ってるやつめっちゃ多いんだが

悔しいから今日はもう仕事してるフリして遊ぶわ
2019/12/27(金) 01:03:47.15
>>795
満員電車でリュック後ろに背負ってて、
カバン切られた人おるで
803仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 02:09:06.73
>>795
西武線だけど
リュックは前に、という注意書きが
駅のあちこちに貼ってある。
804仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 05:27:03.15
AndroidやってきたんだけどMacに手を出すことになった
２台持ちする場合、値段的に格安スマホに乗り換えた方がいいよな？
なんか注意点あれば指摘しておくれ
2019/12/27(金) 06:13:34.23
>>803
リュックを前にした分背中を後ろに張り出すアホも禁止して欲しい
すっげー邪魔なんだよ
806仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 06:14:58.23
入館証を盗むと高く売れるらしいぞ
807仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 06:38:54.84
らしいね
808仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 07:20:06.47
でも、リュックなんぞで会社に来るノータイなんてのは、
入館証盗んでも価値はないという噂。

やっぱり、できるだけ大きい会社のできるだけ
役職の高いやつのを狙わないとね。
部長クラスの正社員なら、いい値で売れるかもよ。
2019/12/27(金) 08:11:45.98
大企業の部長生活を、他人に渡す気は無い。
2019/12/27(金) 08:16:08.85
部長生活とかイラネ
2019/12/27(金) 08:25:41.20
社長様ですか？
2019/12/27(金) 08:28:08.74
給料上げてください。
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