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プログラマの雑談部屋 ★84

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2019/10/06(日) 10:38:37.16
このスレで、プログラマは休憩するのだ

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1566835101/
プログラマの雑談部屋 ★82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568043026/
プログラマの雑談部屋 ★83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1569320270/
2019/10/17(木) 07:14:47.09
既婚者という肩書きだけほしい
評価は少なくとも下がることないし
合法的に指輪できるし
2019/10/17(木) 07:23:59.43
>>892
あるな

きっと結婚率は環境のせいもあるんだろ
「結婚する人が少ない」と報道すること自体が少子化を助長してるのかもね
2019/10/17(木) 07:38:02.13
>>894
怖いとこは個人開発したアプリまで持っていこうとする
意味わからんよ
リーガルで１発回避だけど
2019/10/17(木) 07:40:31.05
>>862
vbaを頼んでくる客はヤバイ
端した金でgoogleのAIばりの検索機能を要求してくる
端的に言えば自分のやりたい事もできる事も運用方法も知らない
2019/10/17(木) 14:04:34.83
>>882
大容量に耐えられるかのテストとか
処理時間が大丈夫かのテストなら使えるはず
900仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:52:49.65
>>898

話聞いて狂ってたら「はっはっは、冗談が上手ですね。時間がもったいないのでこれで」って言ってさればいいし、
請けた後に狂った事言い始めたら「はっはっは、聞いてた話と違いますね。あなたの契約違反なのでこれで」って言って、そこまでの工賃請求してさればいい。

ヤバいのは確かだが、時間がもったいないから直ちに切った方が良い。
901仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 17:36:50.51
時給１３００-１５００円のプログラマーにもとめられる能力

コーディングできる
文法エラーを見つける
　↓
論理エラーを見つける
　↓
既存バグを見つける
　↓
仕様漏れ・仕様不備を見つける
設計書の不備
2019/10/17(木) 17:45:37.04
まぁそれくらいが相場じゃない？
お客さんと対面で話する立場にならないと給料なんて上がらないよ
2019/10/17(木) 19:08:28.14
どうやったら客が話してくれるんだ
2019/10/17(木) 19:08:37.57
エクセル案件で多いのはこの３つ
・エクセルを使ってスクレイピング
・ネットショップのデータを加工したい
・既存のよくわからないエクセルシートのメンテナンス

スクレイピングはおまえら得意だろ
請けて来いよ
5000円で
2019/10/17(木) 19:09:09.31
１件５０００円は安すぎる
2019/10/17(木) 19:21:44.47
地方私立大学で情報工学を専攻しており、来年から就活が始まります。
やはりIT企業（大手ではなく中堅）にプログラマーとして新卒採用されるには、基本情報技術者試験への合格はほぼほぼ必須といえるでしょうか？
3日後に受験をしますが、午後の自信が本当にありません…（現時点で、過去問を3回分やって1回分だけ合格圏内に届くかどうか…というレベルなので）
大学の講義でやるプログラミング（講義では、ある規則に則って文字列を抽出するプログラムだったり、最短経路を計算するプログラムだったりの作成を課せられます）は楽しいと感じていますし、成績も良い（謙遜をしないで言えば）です。
ITパスポートは楽々受かり、基本情報の午前にも自信はありますが、午後がこうも難しいとは…（専門知識的な壁にぶつかっているのではなく、午後の長文読解能力がないのかもしれません）
最悪、ITパスポート合格だけでも、中堅IT企業（東証一部上場ではあるものの、他県のIT業界の人間は名前すら知らないような企業）に技術職として内定を頂くことは可能でしょうか…？スレチだったらすみません。
907仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:30:43.65
大学で情報工学を専攻したなら、２Dのチャチゲーぐらいは
どうにでも作れるのだろうとおもってたら。
908仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:32:48.34
まあ、技術職として内定を頂くことは可能だろうけど、
実際にプロジェクトにされて、顧客の専用システムの開発が
できるかどうかを今のうちから考えておかないと。

ホント、学生ってのは、受かるまでしか考えてなくて
受かったあとのことを考えない傾向が強いね。
2019/10/17(木) 19:34:38.66
考えたらなにかわかるか？
910仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:36:58.85
そりゃあもう、次に何を勉強すべきかぐらいはわかるだろうと。
2019/10/17(木) 19:40:04.35
>>904
エクセル案件の何が難しいかっていうと
すでに特定の分野を得意としているやつがゴロゴロしてて
アマゾン＋スクレイピングのスペシャリストや
楽天＋スクレイピングのスペシャリストみたいなゴロゴロしてる
要するにすでにほぼ完成しているソフトがあって
少し手を加えるだけで済むからダンピングしてくるやつがゴロゴロしてるんだ
2019/10/17(木) 19:40:50.78
>>908
いやそりゃそうだろ
学生じゃなくて、IT企業未就業の人間が顧客専用システムの開発が可能かなんて考えるのは妄想でしかない
2019/10/17(木) 19:43:05.64
>>907
情報工学は言語やらないよ
もちろん枝葉の分野としてプログラミングもするけど
ピラミッドを作る為に奴隷の気持ちもわかりましょうみたいなノリ
2019/10/17(木) 19:49:40.04
>>907
2年の頃に2Dアクションゲームを作る課題（期限は2ヶ月）が出されましたが評価は良かったです。
3DゲームもUnityを使えばチャチなものなら制作できます（C#はUnityのために独学でちょっとやっただけなのでC#という言語に関しては自信はないですが…）
915仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:52:23.08
>>912
いや、だから、ソノヘンの妄想すらできんやつが
学歴かざしてドヤ顔で現場に来ては、激務とかブラックとか言いながら
涙目で去っていくのを、この３０年で何人も以下略。
2019/10/17(木) 19:56:39.89
想像を絶する愚かさ
917仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 20:13:19.54
>>906
ＩＴ企業の８０-９５％は技術職。別の意味で事務職の方が難関だろう。
918仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 20:28:20.55
サイバーエージェントに入れば可愛い女揃いだし俺も30歳童貞捨てられるかな
919仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:06:26.03
単体exeアプリ作るときでもウェブみたいな
mvpとか考えて作った方がいいの？
920仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:36:42.02
大人になりたくない
2019/10/17(木) 22:13:10.64
なんで派遣って性格おかしい奴多いのだろうか
922仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 22:45:10.40
性格おかしい奴がまともな職に就けると？
923仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 22:47:53.50
まともな人間はＩＴに来ない
924仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 22:50:11.68
因果や相関を考慮しないクソ分析が世に蔓延りすぎてる
2019/10/17(木) 22:51:20.36
性格おかしい応募者でも平気で採用しちゃう業界なーんだ？
926仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 23:11:20.70
放り込めば金になるから何でも良い。
2019/10/17(木) 23:14:32.63
性格おかしい奴の雇用の受け皿なかったら煩瑣だらけになっちまうだろ
2019/10/17(木) 23:18:30.03
俺が採用なら性格おかしい奴は９０パーセントは弾ける自信あるわ
929仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 23:19:00.75
なんか説明会応募して前日に場所変更の返信来たんだけどIT企業ってそういう企業多いの？前日に連絡するとか
当然行かないけどな！こっちは最初の場所で行く準備までしてたわけだから
930仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 23:26:54.85
>>929
突然の変更なんて業界関係なくどこのクソ企業でもやってる
2019/10/17(木) 23:28:19.36
>>928
おかしくないやつがプログラムなんて完成できると思ってるのか？
932仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 23:37:42.57
>>930
結局は糞会社ってことやな！
933仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 23:54:58.17
>>923
＞　まともな人間はＩＴに来ない

じゃ、まともな人間はどこに行くんだ？
2019/10/18(金) 00:24:32.47
家から会社のＰＣリモートで繋げないもんかね
2019/10/18(金) 00:29:52.32
おかねがもらえるところ
936仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 00:30:50.00
>>933
公務員になる
2019/10/18(金) 00:32:54.52
こぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
938仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 00:35:30.08
猫か犬か嫁飼いたい
939仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 00:49:24.53
ＡＴＭになれ
2019/10/18(金) 01:39:52.38
最近やばいわ
2019/10/18(金) 02:04:35.66
>>905
クラウドソーシングだと普通にあるな
2019/10/18(金) 02:05:48.99
>>906
新卒情報系ならそれだけでほしい企業はたくさんいるよ。アホなくらい
2019/10/18(金) 03:17:52.51
>>915
「ウチはブラック企業やで」をドヤ顔で言われても困るわ
全く経験のない学生が、正確に現場を妄想できるわけがないだろ
944仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 06:54:00.29
正確に、なんて言ってねーだろ？
受かるってことは働かされるってことぐらい気づけっつんだよ。
2019/10/18(金) 07:01:49.49
>>941
経済的に旦那に依存してる専業主婦が小遣い稼ぎでやっちゃうからデフレスパイラルになってる
2019/10/18(金) 07:08:37.71
>>945
そこは思考停止しすぎだね
いかに生産性をあげていくかが大事
ソフトウェア開発なんて本来は作れば作るほど効率があがっていくもの
ヒアリングだって効率化の方法はいろいろとある
2019/10/18(金) 07:13:59.02
5000円って現場作業なら時給で2、3時間分ぐらいだけど
それでも腐るほど受ける奴いるんだよなクラウドソーシング
2019/10/18(金) 07:16:03.28
流石に足掛かり的な目的でしょ
信頼を得ていって時給を上げていく
2019/10/18(金) 08:30:50.93
10分で作っているんだきっと
2019/10/18(金) 08:46:35.01
スマホアプリ2週間
Windowsデスクトップアプリ1日
エクセルVBA15分

こんなもんじゃね？
初受注のフルスクラッチなら何倍も時間かかるけど
得意分野で半カスタマイズで完成する状態なのに、これ以上時間かかってたら何か問題がある
2019/10/18(金) 09:46:53.26
みんなクラウドソーシングで自由な働き方しようず！
2019/10/18(金) 10:05:48.01
安部政権が悪いから
2019/10/18(金) 10:41:08.30
はいはい
2019/10/18(金) 10:45:49.01
>>950
すんませんなぁ。
何も知らない無知から初めて、3年なんだけど、まだ完成しない。
2019/10/18(金) 10:50:10.22
パヨって人の名前すら覚えられない程バカなんだね
956954
垢版 |
2019/10/18(金) 11:03:31.71
1万行超えが2ファイル
2000行超えが30ファイル
のシステムです。
2019/10/18(金) 11:03:51.11
でも俺も日本の歴代首相の名前片っ端から言えるわけじゃないなぁ
昔は言えたんだが
2019/10/18(金) 11:04:36.30
>>950
ところでお前スレ立てする気はある？
2019/10/18(金) 12:15:30.83
質問です
ITに転職しようと思うのですが
サーバ/インフラ/データセンターエンジニアって現場仕事を見て覚えろ系の職種でしょうか？
それとも勉強したり分厚い資料を読み込んだりした分上達する職種でしょうか？
2019/10/18(金) 12:58:43.92
両方
2019/10/18(金) 13:02:17.81
わっち、データサイエンティスト目指しちゃおっかなーって思ってる
2019/10/18(金) 13:36:34.09
>>958
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
2019/10/18(金) 13:44:02.04
中華鍋を育ててついにパラパラチャーハンが完成した
そんな記念日にスレ立てが出来たことを誇らしく思う

・強化コンロ
・中華鍋
・油ポッド
・お玉
・卵投入後即米投入

個人的にはこの5点が勝因だと思ってる
中でも劇的に変わったのは油ポッドだね
中華鍋をブンブン振るのは気持ちがよい

ツールを育て成果物の質があがっていく
この過程はどんなジャンルにも共通する喜びだね
964仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 14:26:27.71
>>963
その育成からブロック図、タイミングチャートを作成してゲームにするんだ！
965仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 14:27:13.01
米Microsoft、オープンソースのマイクロサービス構築フレームワーク「Dapr」を発表
https://mag.osdn.jp/19/10/17/170000
966仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 15:16:56.22
>>961
大学院に行く気なの？！
2019/10/18(金) 15:18:17.46
安部政権は極悪
2019/10/18(金) 15:20:28.93
>>966
少年院の大学生版だっけ
2019/10/18(金) 15:37:51.43
>>962
あースレ建ておつ
もし建てられないなら建てようかと思ってたけどよかったか
2019/10/18(金) 17:38:14.26
仕事で使うwebサイトの解析が楽しいです
自動化できるところは自動化して楽できます
メンテナンス出来ないのでチームに周知はしないです
2019/10/18(金) 18:08:28.04
文系文系ばかにしてるけど問い合わせとか仕様書とかマニュアルとかフォーマルな文章が全く書けない大卒の派遣見てると文章能力は重要だなと思った
そいつが何系の大卒かは知らんけど
2019/10/18(金) 18:11:28.41
文章力に文系理系関係ないんだよなぁ
2019/10/18(金) 18:24:30.95
理系の文章理解能力の低さにびっくりした話していい？
2019/10/18(金) 18:24:40.60
こんなIDすらでない自演だらけのゴミスレでも
スレ立て指定とかスレ立て乙とか言う自主性が生まれるのが凄いというか何かキモいよな
まぁどうせ自演だろうけど
2019/10/18(金) 18:29:12.45
そんなところに噛み付くなんて暇すぎん？w
2019/10/18(金) 18:29:20.17
理系だろうと文系だろうと論文読んだりレポート書いたりするわけで
大事なのは文理じゃなくて大学のレベルよ
2019/10/18(金) 18:33:26.32
理系の陰キャ率の高さだけは否定しない
2019/10/18(金) 18:35:10.34
>>965
これなんて読むの？
2019/10/18(金) 18:43:48.29
文系＝作者の気持ちがわかる
理系＝論理的な構成

違うのか？
2019/10/18(金) 19:00:56.06
>>979
文系「いつまで読書感想文書かせるつもりだよw」
法律とかカッチカチに論理的だよ
981仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:05:59.61
判決は論理じゃないけど
法律と判例を組み合わせるところは論理だね
2019/10/18(金) 19:08:32.30
AI＞＞＞法律土方になるの何年後？
2019/10/18(金) 19:09:59.59
文系理系は
言語学か自然科学かの違い
どちらも論理があって言葉にする
984仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:28:00.87
文系で優れてるとされる能力と、理系で優れてるとされる能力って
たぶん同じものなんだろうな。
2019/10/18(金) 19:39:43.06
>>982
弁理士や司法書士は成りつつあるけど、弁護士は法廷が有るから安泰では？
2019/10/18(金) 19:45:59.66
>>980
バカじゃん
労働法とかスッカスカなのに
アレのどこに論理があるんだよ
2019/10/18(金) 19:47:12.31
不具合修正の修正期限はいつですか？

↑論理を見せてみろ!

見 せ て み ろ !
988仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:50:32.04
>>987
何をいいたいのかわからん
2019/10/18(金) 19:54:11.29
>>988
論理的に考えればすぐにわかるよ
2019/10/18(金) 19:57:12.63
この業界ならみんな知ってるだろうけど
不具合修正の修正期限に具体的な期限の記述はない
2019/10/18(金) 20:06:57.57
次のバッチ起動まで
客が目をさますまで
ユーザーがその機能を使うまでに

本番運用中なら期限あるんじゃねーの

開発中なら優先度だけ設定して期限はない
なぜなら様々な優先度の不具合が常に追加され続けているのでスケジュールを立てるのが困難だから
絶対値で指定された期限はなくても時間で指定された期限はある
着手から20分以内に修正など
2019/10/18(金) 20:07:38.65
俺は犯行を認めていない人間の
裁判が

犯行の実行を確定する裁判と
刑を確定する裁判が

別れていないのが非常に理不尽だと思う
2019/10/18(金) 20:09:08.31
>>991
次、営業日に検討します

〜3週間放置〜

え？なんの件でしたっけ？
2019/10/18(金) 20:22:03.67
>>993
依頼する立場で言ってるの？
だったら期限切って議事録とって相手に送付
検討の期限日も切る

そういう事をしないってことは不急不要の修正でしょ？
意思表示しないと誰もエスパーしてくれないよ

作業者の立場だったら自分でスケジュール切れ
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