【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ

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2019/09/13(金) 22:05:04.80
プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

ではどうぞ
763仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:49:23.90
>>756

>>762のバカが書いていることは気にするな

＞　くそつまらないpythonが楽しいなら何やっても楽しいだろw

言語は何をやっても楽しい、というぐらいが
プログラマに向いている。
＞＞762のような馬鹿が最も自信過剰のバカで
まわりに迷惑をかけて足をひっぱっているが
「おれ天才！」と思ってるクズの馬鹿の嘘つきｗ
764仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:59:28.66
それよりも近い将来東京への転勤が控えているから、
今のうちに準備しておくがよい。
2019/11/23(土) 15:23:52.35
まずは客先面接に受からな。
自社待機の針のムシロは嫌じゃろう。
2019/11/23(土) 15:41:02.76
FORTRANを業務に使うことってありますか？
767仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 16:53:11.04
>>761
Web系の開発用途？
スペックについては、
HTML/CSS + JS + で、RubyとかPがつく言語での開発をJetbrainのIDEで考えると、まあ最低 RAM 8GB はないと厳しいかな。
OSについては、あまり今はイメージできないかもだけど、Macには自分でセットアップしなくてもSystemの環境を使えるというアドバンテージが初心者にとってはあるかも。
2019/11/23(土) 17:49:26.85
楽しい言語とは？
感覚さえ理解できない
2019/11/23(土) 18:56:43.54
ワイは楽しい言語ってのはないけど
書いて思った通りに動いてるのを見るのが楽しい
予期せぬ所で止まったりするの腹たつしバグ修正は嫌い
770仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 19:15:39.47
>>761
メモリ８以上は必須
Windowsならプロは必須
ssdは最悪外付けとかできる
Macがいいかはどっちでもいい
個人的にはMacの方が楽だけどWindowsの方が楽しい
2019/11/23(土) 21:10:17.89
winあぷで
わんどらいぶ開いて重くなる
シャットダウン時にわんどらいぶ開いて帰れない
ういんどーずたのしー
772仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:56:22.15
>>766
古から続く金融かな
2019/11/25(月) 00:13:11.76
地方住み貯金10万の高卒26歳フリーターなんだがもう後が無いよな
一応JavascriptでRPGツクールのスクリプト書いたり、GoogleとにらめっこしながらUnityで簡単なRPG作るくらいはできるんだが
今更東京で就活して仕事もらえるのかもわからんし、そもそも上京する金がねぇ
研修ありの求人に応募するか、まず派遣でもバイトでもなんでもいいから飛び込むか、もう少しフリーターしながらJavaとかPythonとか独学するか
現場の雰囲気がさっぱりわからんから悩んでる
2019/11/25(月) 00:29:19.04
地方住みでわざわざプログラマー目指す必要あるかなぁ
普通の仕事で働きつつプログラミングを趣味にすればいいじゃない
プログラミング自体は一生楽しめる趣味だと思うよ 自分はSIerだけど土日は趣味でマイコン基板設計してコード書いてる
仕事とは全く重ならないけど趣味だから楽しい
2019/11/25(月) 00:39:22.27
現場レベルの技術を身に着けたい場合は？
2019/11/25(月) 00:41:14.74
プログラミングやってて地方がダメとか目の前のハードにしか書いてないのか？
2019/11/25(月) 00:44:17.83
趣味なら現場レベルの技術なんて必要ないでしょ
2019/11/25(月) 00:45:26.69
>>773
現場は山ほどあるから、どうしても無理そうなら営業に言うなり会社辞めるなりして変えれば良いよ
逆に無理だと主張できないと食い物にされるけど
注意すべきなのはそれぐらいで、今すぐ応募し始めても全然いけると思うけどなあ
2019/11/25(月) 01:19:43.06
>>773
上京して面接受けて受かったら部屋借りて、ができる金がまずないとね
地方がどこか知らないが仕事がなくてどうしようもないくらいの田舎なら金なんとかして東京に来ることだね
自分の人生どうしたいのか自分で考えて

26なら未経験でも全然仕事あるよ
2019/11/25(月) 01:28:42.48
>>773
ああ773は東京に来るのはもう決めてるのか
仕事はどこも入ってみないと分からないよ
面接行って周りの人が誠実そうで自分が成長できそうな会社があったらそれがご縁だと思って入ってみればいい
26なら正社員すすめるけど、フィーリングとかタイミングで決めてもいい
正解はひとつじゃないし合わなきゃ変えればいい
2019/11/25(月) 01:33:15.60
未経験でweb系に転職した方がいいのかある程度学んで(プロゲートとかスクール)転職活動した方がいいの？
今地方で東京に出るつもり
782仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 01:38:55.29
未経験からだとスクール経由の転職が無難

未経験可の企業はロクなところがない
2019/11/25(月) 04:03:50.94
>>781
学校で学ぶことは仕事では役に立たないが、就職の時に参考になる情報が有益だ
だから、十代か二十代前半で金があるならスクールも悪くない

二十代後半なら迷わずクソ会社にでもいいから潜り込め
で、寝る間も惜しんでひたすらコードを書く
目標は三十までにそれなりの会社に転職すること
あとはダラダラ適当に仕事してれば定年までいられる
2019/11/25(月) 06:49:06.04
>>783
それなりの会社か。。
まずはどこでもいいから潜り込むのが大事か！
ありがとうなんかやる気出た！
785仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 07:22:14.27
歳とって未経験なら、先に営業やるほうがいいと思うぞ。
営業ならお客様の声をナマで聞けるんだからさ。

要件定義などの上流工程というのも営業の仕事なんだ。
2019/11/25(月) 08:30:48.61
だらだら仕事おじさん切ってほしい
2019/11/25(月) 19:19:24.31
どうせもうじきなくなる仕事なんだ
だらだらしようぜ
788仕様書無しさん
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2019/11/25(月) 19:49:52.23
>>781
スクール行ったほうが就職楽だよ
スクール側はどんな無能な奴でも売りつけないと利益でないから必死よ
2019/11/25(月) 19:51:29.80
授業料ふんだくったら終わりだろ？
2019/11/25(月) 20:03:37.67
>>788
ですよね！
スクール経由で就職してから転職が良さそうですね！
791仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 20:44:18.85
斡旋されるかは年齢次第だけど
研修費が浮くのでスクールと提携して送り込んで貰ってる企業も多い

つか、スクールは生徒と国（助成金）とSESから金貰えてガッポリだな
2019/11/25(月) 20:51:14.01
未経験から学べる会社の選考会で筆記があるような所は、バリバリの理系問題や英語の出題ですか？
spiの勉強だけでは賄えませんか？
2019/11/25(月) 21:15:09.96
アルゴリズムとか、設計問題じゃね？
俺が出会ったことあるのは、乱択アルゴリズムの問題が一回だけだったけど。
794仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 21:32:23.34
>>773
余裕で後はある。
それくらいの熱意があるなら飛び込んだほうがええよ。
SIerとかで毛嫌いせずにとりあえずやってみたらいい。現場の良し悪しは入ってみないとわからん。
2019/11/25(月) 21:48:34.39
>>773
その年齢で初期ステそれなら後がありまくり
2019/11/26(火) 00:25:36.17
マジで頼むから未経験素人は不用意に業界に来ないでくれ
無能をフォローする工数で作業時間が溶けていく
2019/11/26(火) 00:42:54.85
有能が暴走して吹き飛ばしたプロジェクトの後始末でもしてから言え
2019/11/26(火) 00:51:20.06
日本語で頼むわ
799仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 01:30:24.18
796が一人で背負ってくれるとおっしゃってます
2019/11/26(火) 02:12:14.11
>>796
お前も上司や同僚に同じように思われてるから、少しは他人に優しくなろうな。
2019/11/26(火) 02:20:15.10
>>796さん最初から業界経験者だったんですねぱねぇっす
2019/11/26(火) 03:02:56.69
社畜ってのは生まれた時から業界経験者だからね
2019/11/26(火) 03:50:42.26
>>773
東京は職業訓練で無料でJavaとか教えてくれる
しかも給付金付きだと月10万貰える。
半年の学校が多い
安いシェアハウス住みながら給付金貰って勉強してる20代とかいた
ただ、貯金10万だと、何もできんから100万は貯めたほうがいいかな・・・
2019/11/26(火) 04:22:43.07
>>803
3ヶ月は生きていける貯金貯めたからその就職支援付きのスクール通うことにする
2019/11/26(火) 10:23:04.54
職安でJavaエンジニアを大量生産してて派遣会社に入ってくる率高い
現役のプログラマーなら知ってるでしょ
Java講座とHTML講座で初心者知識つけてやって来るんだが、丸暗記で応用効かない適性ないタイプが1〜2ヶ月で逃亡する繰り返し
モノになるのは半分もいないね
2019/11/26(火) 10:26:28.78
適性ないタイプは逃亡するか逃亡しない奴は運用やテスターなんかに回される
見た感じ職安から来た人の4割はリタリアして3割は運用テスター行きかな
2019/11/26(火) 10:31:15.82
女でまともなプログラマーになった奴見た事ない
ただ運用だと良い線いってるかも
それはそれで結構な話だ
男で初心者からエンジニアになれるのは勉強熱心でマニアックに追求するタイプが多いかも
好きでやってる奴は伸びる
2019/11/26(火) 11:47:46.67
会社からすりゃ面談通れば客先に放り込めばいい。
通らなけれ捨てればいいだけだからねw
2019/11/26(火) 12:07:54.09
>>807
まともって何？
差別してるだけじゃね？
2019/11/26(火) 12:26:24.20
最近ツイッター界隈で暴れてるフェミ系の人らはマトモなプログラマーとかにはなれなそう
論理破綻っぷりとか無責任さが凄すぎる
811仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 12:29:47.93
フェミ系とか言っちゃう系の差別
2019/11/26(火) 12:42:01.50
こういうことマジで言うからな
アンタッチャブル過ぎる
813仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 13:10:06.93
>>807
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
.　.　　　　　　　　.彡⌒ミ
　　　　　　　　　(´・ω・｀)　　
　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　.／ 　　差別大好き＼,
　　　　 /　　　,性癖変態Jap猿'i
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ
　　　_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　 _ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　　 _ﾉ
　|ヽ /＿.＿_＼　'ヽ､ 　　　 .／ |
814仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 13:18:25.29
女上司が気に食わないって書けよ
慰めてやるから
2019/11/27(水) 00:58:20.95
最近テスターとしてすら適正がないやつばっか
お前ら義務教育受けてんのか？ってレベル
2019/11/27(水) 01:57:33.75
>>813
性差別は許さないけど民族差別はOKなの？
ダブルスタンダードはブーメランですよ
2019/11/28(木) 03:06:42.62
エンジニアに興味があるんだけど、この業界ってプログラミング自体が好きで業務外でもずっとやるような人じゃないとついていけない？

親戚がwebエンジニアやってて、サービスを作っている姿を見てかっこいいと感じる点と、現職で業務自動化のためにVBAかいてるのが楽しくてエンジニアに興味をもっている程度

とりあえずhtmlとcssやjs、rubyを学習して成果物作ってるけど業界に飛び込んで大丈夫か悩んでる
2019/11/28(木) 03:37:53.84
間違っても人売りIT企業には入るなよ
2019/11/28(木) 04:59:49.58
ついていけないことはないが、業務外でやるほど好きじゃないのに入る意味があるかどうか
素質はありそうだが背中押すスレじゃないので大丈夫とは言えんな
2019/11/28(木) 06:43:20.43
>>817
親戚に聞いたら？
どんな業界か、あなたの力量、勉強方法など
2019/11/28(木) 13:31:22.97
>>817
同期で入った人に研修で困らないか聞いたら「家でやってる？」と言われた。
2019/11/28(木) 15:19:03.01
>>817
どこのどんな仕事でも時間外に勉強してる
まずそこの認識を改めようよ

で、プログラマは一般的に4年〜7年程度は学校で学習してる
何もプログラミング言語が出来ない人というのは
「英語できないけど通訳の仕事がしたいです」って言ってるようなもの
必死でがんばれば出来るよきっとってみんななぐさめてくれるし
実際に好きでやってる人たちは尋常じゃない努力で（例えば英語以外の新しい）外国語を3か月でマスターしたりする
観光客の中心が英語から中国語に変わった時に中国語を覚えた人は大勢いる

で、プログラミングもそういう外的理由でけっこう新しく覚えることは多い
でも実際にやってる人はそれこそ死に物狂いで短期間で覚える
同じ業界を志す人であればそれぐらい当然だと思ってるので「がんばれば出来るよ」って笑顔で迎えてくれる

すでに何かを学んで作っているんだったら大丈夫だよ
それが一生続くだけだから
823仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 20:43:39.41
>>822
電気系学部卒のプログラマーだけど
プログラミングなんて大学１、２年でしか習ったことねーぞ
一般的ってどこの国の話？
2019/11/28(木) 21:00:53.19
>>823
学習する ≠ 習う
2019/11/28(木) 21:10:13.60
授業があってそれの予習と復習
これだけが勉強だと思ってる奴いるわー
2019/11/28(木) 21:19:57.91
いるいる
教えかたが悪いってキレるタイプだなソレ
2019/11/28(木) 21:22:04.29
理系なら研究室で使うだろ
測定器にPC繋いで操作したりデータ取り出したり
計算してシミュレートしたり
せんの？
828仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 21:45:24.63
>>827
学習って言うほどのことじゃねーだろ
829仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 21:51:10.99
ggrks
830仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 21:52:23.51
>>825
学習って書いてあるんだけど
日本語も読めなくなったか？
2019/11/29(金) 00:36:36.46
>>830
少しは落ち着いたら？
2019/11/29(金) 01:29:12.46
だいたい独学じゃねーの
2019/11/29(金) 01:40:09.98
うん
834仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 09:18:59.12
atcoder緑で、Vue+firebaseであまり大きくないwebアプリ
https://repertory-b7e36.web.app/8RmWvECvUUUd72HmuXDfwLAJ07r1/default

みたいなのをいくつか作ったけど、次に何やったら良いですかねorz
2019/11/29(金) 20:59:31.42
OSSコントリビュータになる
2019/11/29(金) 23:29:46.07
HTML＋Javaエンジニアは地雷だろ
高確率で銀行のキチガイ案件に飛ばされるぞ。
しかもCPUが7以上だと消費電力が激しくなって致命傷になるからスペックを落とさんと対応が困難になる。
2019/11/30(土) 02:02:30.20
俺はjavaってまずeclipseをはじめideがどれも超絶クソ重いのがまずいと思うな

加えてOSがLinuxだろ？
あのsyslogとかいうクソログ勝手に捨てやがるし
捨てないと落ちるし
さらに権限云々がガチガチでファイル出力一つとってもできるまでにかなり疲れる

プログラム以外のとこなんだよな
アレさ
2019/11/30(土) 04:31:54.90
>>837
JavaやるときEclipse使う人なんてもういないだろ
今はもうJetBrainsのIDEが主流
重いけどそれだけの価値がある
PHPやRubyやPythonもJetBrains製のIDEがあってなんなら全部これで良い
839仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:46:18.88
>>835
モチベーションやレベルも含めて、探し方がイマイチわからんどす・・・
840仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 22:17:20.91
なにが作りたいの？
2019/11/30(土) 23:49:19.92
e-learnigのクレジット番号が漏れててビビった。プログラミング系の業者はロクな奴おらんな。
2019/12/01(日) 00:58:15.41
カッコイイからって理由だけでこの業界へ飛び込んでも迷惑かけるよな。でもカッコイイんだ
2019/12/01(日) 03:01:59.75
プログラマーという職業はさぞや知的で差別などない世界とおもったらそれがただの幻想であると分かった
ジャップは所詮ジャップだった
2019/12/01(日) 06:35:23.88
左翼は及びじゃない
さっさと日本から出ていってどこへなり消えろ
845仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 08:32:25.09
株で大金持ちになればカッコよくなれるかもよ。
2019/12/01(日) 12:14:50.93
左翼じゃないから
隣の国の右翼だから
847仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 14:09:33.25
>>840
音の自動生成とかやってたけど、イマイチだったので、自分の役に立ちそうなネタを思いついたら作ってますわ・・・
848仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 14:13:11.43
【ベクれてる日本】福島・南相馬のきのこから2万6849ベクレル検出

東日本大震災：福島第１原発事故　食品放射能分析、４４件が基準値超　南相馬市・１０月　／福島 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20191201/ddl/k07/040/097000c

自家消費の食品等の放射能簡易分析結果／南相馬市公式ウェブサイト -Minamisoma City-
https://www.city.minamisoma.lg.jp/portal/safety/hoshasenmonitoringukekka/syokuhin_monitoring/4014.html
https://www.city.minamisoma.lg.jp/material/files/group/13/20191128-103537.pdf
2019/12/02(月) 22:07:05.51
新聞社や金融系の客先ではプログラミングやっている人が馬鹿扱いされていた。
余所者に対する冷たさは耐えられるが、食堂で悪口聞かされると食事の喉が通らなくなる。
2019/12/03(火) 00:25:58.22
俺は元メーカーの営業だったけど出張がダルいというかあちこち出歩くのが嫌で、男でデスクワークの仕事といえばプログラマーしかないと思って転職した
今は客先とのアポ時間に追われて社用車をかっ飛ばすこともなく椅子に座って仕事できるだけで幸せ
勉強もすればするほど身になるしこんないい仕事はないねぇ
2019/12/03(火) 01:00:18.97
自分も昔はスーパーの野菜売りだったがプログラマー見習いから転職重ねて今は役職持ち
どんな仕事でも楽なのはないけど勉強が成果になって現れるのはプログラマーが1番だと思う
役職なんて紙切れみたいなもんで一番大切なのはスキルだよ
2019/12/03(火) 22:43:30.27
隙あらば自分語り
2019/12/04(水) 22:50:55.13
いいじゃん
最初からバリバリのプログラマという訳じゃないけど
努力次第でうえに上がれてるんだし。習得したプログラミング技術は誰にも奪われないから安定して生きたい奴ほどやるべきだと思ってる
2019/12/05(木) 00:32:22.75
せめてリーダブルコードくらいは読んどいてくれ
855仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 09:05:34.22
上司「コードの読みやすさなんかどうでもいいから仕事終わらせてくれ」
856仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 21:29:28.71
>>854
コードコンプリート読む気ない奴は辞めてくれないかな？
2019/12/06(金) 00:28:27.41
いやいやお前絶対読んでないだろ・・・
2019/12/06(金) 20:12:59.17
>>855
どんなにきれいに書いてあっても動いていないと何の意味もないからな
2019/12/06(金) 20:36:07.55
変更しやすいコードのほうがいいやんってだけよ
2019/12/07(土) 07:51:02.05
>>859
その良さって今食い扶持稼ぐこととは関係ないことが多いから
未来のことはその時考えればいいし、今書いてるコード半年後には仕様変更して全改修かもわからんし

うーむ、もしかして見方によっては土方より酷いんじゃね
2019/12/07(土) 08:00:08.03
お前は何を言っているんだ？リーダブルコード読んでないだろ？
2019/12/07(土) 09:24:09.46
>>858
でかいプログラム組んだこと無いだろ
動かないプログラム調べる時にコード汚かったら地獄だぞテメー
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