【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ

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2019/09/13(金) 22:05:04.80
プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

ではどうぞ
628仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 00:00:46.03
歴史て過去人の経験談じゃん
2019/11/15(金) 00:08:42.69
>>625
それで？
自分が後進に対して害を与えることしかできない存在だって思い知った気分はどうですか？
2019/11/15(金) 00:10:24.32
テキストコミュニケーションには限界を感じる
2019/11/15(金) 00:16:39.04
自分が無知なことを棚に上げて喚いているのは誰ですか
2019/11/15(金) 00:21:19.93
匿名で自分の素性隠して質問投げる
素性も分からない匿名の人間がそれに答える
知識がなく答えが正しいか判断できないためそれをそのまま鵜呑みにする


任意の質問系サービスに見られる
2019/11/15(金) 00:23:07.06
技術書だの著者の経験が語られてるにすぎないのに初学者は無知ゆえにそれを鵜呑みにする
2019/11/15(金) 00:24:12.63
知識なんてものは経験則の多数決の集約にすぎない
2019/11/15(金) 00:24:52.38
役に立たない話をどうもありがとう
636仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 00:27:04.28
>>618
＞　データ分析てなにやっとん

売り上げの予測が多いかな
画像解析と音声認識、機械翻訳なんかは面白かった
637仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 00:40:53.26
>>616
データ分析は暇なのか？
2019/11/15(金) 00:44:15.50
つまらない言葉遊びでそれっぽいことを言ったつもりになってる奴はなんなんだろう？ ラノベの読みすぎか？
639仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 00:48:53.22
>>580
そんなん言ったらアセンブラ覚えてないと駄目って理屈だろ。
c#でもソフトウェア開発の基礎は見に付く
2019/11/15(金) 04:29:50.42
>>625
これからなりたい人のためのスレで何やってんの？
現役じゃないくせ偉そうに知恵遅れ披露して害撒き散らすのやめて
641仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 05:33:26.73
>>639
それでジジーになっても続けられるとでも思って?
642仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 06:43:21.85
この様子だとどうやら、40ぐらいでの引退が前提みたいだから、
そうなると、営業マンを目指したほうがよさそうだな。

管理職はデキるジジーにバカにされる毎日だから、せめて
札束見せびらかせる立場にはならないとね。
643仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 06:56:14.32
アスペには無理
2019/11/15(金) 08:30:04.35
お前は生きることに向いてない
2019/11/15(金) 09:08:36.72
ｷﾘｯ
2019/11/15(金) 13:06:14.91
アンカーもなしに「お前」ってｗ
2019/11/15(金) 16:18:15.29
プログラマは、初心者大嫌い。
2019/11/15(金) 16:31:17.42
嫌いじゃない！
だが給料と成果はやらん！
2019/11/15(金) 16:38:45.06
このスレの過去スレが、物語っている。
2019/11/15(金) 16:40:15.22
このスレの過去レスが、物語っている。
2019/11/15(金) 16:40:48.66
50代プログラマースレ覗いたらやっぱりこれと同じ特徴的な句読点の奴いたわ
おじいちゃんはよ巣に帰って
2019/11/15(金) 16:56:50.37
言葉の内容はスルーして、外側をけなしまくるのが特徴的。
2019/11/15(金) 17:04:08.77
何言ってるかわからん
そろそろボケてきてんじゃね
654仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 17:19:46.15
CってRustに置き換えられる説あるけどどうなの？
2019/11/15(金) 17:29:08.07
>>654
置き換えたいと言っているだけで、
別に既存資産がどうこうなるわけでもなし、
置き換えなんて不可能。
656仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 17:31:20.88
Ｃ言語はもうなくなることはないってことでいい？
2019/11/15(金) 17:44:47.71
>>656
COBOLやFORTRANだってなくならないのにｗ
2019/11/15(金) 18:20:24.73
>>654
C++と間違ってない？
659仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 18:28:20.55
>>658
Wikipediaが言うには両方らしい

>Rust言語は速度、並行性、安全性を言語仕様として保証するC言語、C++に代わる
>システムプログラミング（英語版）に適したプログラミング言語を目指している[4]。

ところで、CってC++の部分集合みたいなものじゃないの？
2019/11/15(金) 18:30:32.46
NHK教育を見て58927倍賢くご飯の味がする
661仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 18:44:29.56
C++はCから機能追加したもので、事実上同じ。
C++でもXlibやらWinAPIやら<stdio.h>やらは普通に使える。
2019/11/15(金) 19:42:08.88
C言語のプログラムで
new = 1;
old = 0;
みたいなのをC++に移植して上位互換じゃないことを思い知るがいい。
663仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 20:35:28.38
>>654
新しいＯＳ作ろうってならない限りない
2019/11/15(金) 21:40:55.60
>>661
ずいぶんと雑な理解の仕方をしてるな。本人がそれで良いというのは構わないけど周りに広めるのはやめれ。
2019/11/15(金) 21:53:46.90
まぁ間違っちゃねーよ
Cの仕様を完全にカバーした上位互換を目指して作られた言語だしな
ただもうCとかぶっちぎって馬鹿みたいに難解な言語と化してるだけで
2019/11/16(土) 02:45:30.08
今日はCで多態性もどきをした
C#やってた時はインターフェイスの何が嬉しいのか分からなかったが今ならわかると思う
667仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 02:54:34.99
Ｃがドンだけ難しくても、14万円の無能部下使うよりは遥かに簡単。
2019/11/16(土) 05:25:00.51
副業レベルで仕事受注するにはどの言語がいい？
669仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 05:35:05.89
ＶＢＡ
670仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 06:32:18.05
>>668
副業ってやったことある
言語やないと仕事にならんで
2019/11/16(土) 12:06:02.35
VBAは副業にちょうどいい
前職からメンテや手伝い頼まれて毎月10万程度入ってくる
672仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 12:52:03.13
VBAもできるようになっておきたいところだが、
なにしろ最新のエクセルを持っていない。

次にパソコン買うときは、オフィス付きの法人機かな。
まあ、会社でこっそり勉強することも出来はするけど。
673仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 16:23:11.88
VBAはネットで調べながらだけどくそコード書けるよ。
副業にできる？
2019/11/16(土) 17:18:03.21
vbaなんて必要になったら都度ググりながら毎回気合いで実装してる
2019/11/16(土) 17:56:56.64
VBAか！
候補になかったです。
Ruby on Railsのスクール経由で転職して副業もできるかなって思ってたけどVBAもありですね！
2019/11/16(土) 17:59:47.95
Rubyは近い将来消えると言われてるからね
VBAありありだよ！
2019/11/16(土) 18:02:06.60
なにこの流れ
2019/11/16(土) 18:08:34.53
>>676
まじですか！
確かに案件少ないとは聞いてたけど
web系のほうが割と自由で独立も可能かなと思ってました。。
2019/11/17(日) 17:22:23.75
HTMLとCSS勉強した後はどれやればいいと思いますか？
転職からのフリーランス目的です。
転職で実務経験つんでからは副業でやっていきたいと思ってます。
色々検索するとweb系は割と自由で知識付けば在宅でも出来ると知りました。
こういう目的の場合はどの言語をするべきですか？
680仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 17:40:50.45
>>679
Javascriptは必須。
副業の業務委託に投げるようなのはフロントエンド開発多し。
あとは余裕あれば、サーバサイドでRuby(Rails)。
681仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 18:22:25.80
本業は何をやるん？　営業マン？
682仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 20:29:22.71
>>679
上の奴の言う通り真っ先にJavaScript、次いでRubyで良い
飽きたらPHPもやっていけ
理由は、副業でやるRailsの案件はそんなに聞かないが、
PHPなら小さい案件がちょこちょこあるからだ

逆にこれら以外の言語は今の時点で考えなくて良い
後は転職がうまく行ってからだな
2019/11/17(日) 20:42:50.56
>>681
買取の仕事です
2019/11/17(日) 20:45:07.16
>>680
ありがとうごさいます！
転職考えてるのでスクール通うつもりですがJavaScriptの探してみることにします！
2019/11/17(日) 20:46:22.19
>>682
アドバイスありがとうごさいます！
就職支援のスクール探してみることにします！！
686仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 07:16:17.09
買い取りって、スマホやテレビゲーム？
2019/11/18(月) 08:11:14.33
>>686
それもですね！
あと服とかアクセとか全般です
2019/11/18(月) 22:57:59.71
次世代エクセルはvbaやめてPythonになるんじゃなかったん？
2019/11/19(火) 00:32:19.92
それ頓挫したって話を聞いたけど
アドインでもPythonでいじれるからそっちで我慢しよう
もしくはGASならJavaScriptライクに書ける
2019/11/19(火) 07:34:56.04
この業界東京か大阪しかまともな会社なくない？
田舎に住みたいのたけれど
2019/11/19(火) 07:38:41.84
リモートで仕事okな会社探したら？
2019/11/19(火) 07:46:41.94
リモートなら海外の会社まで選択肢が広がるしな
2019/11/19(火) 09:22:54.21
未経験だとリモート厳しいと思うからまずは実務経験積んでからの流れがしたいんよね。
その為にはスクール経由で転職が1番効率がいいのかな？って所までは決まってるんですがかあとは言語ですね。
2019/11/19(火) 10:16:19.32
ruby、python、php、javascript
この中からやりたいことによってお好みで
2019/11/19(火) 10:27:47.58
>>694
いずれは全部覚えたいです。
まず難易度低いのはなんですか？
2019/11/19(火) 10:55:45.81
>>695
言語の難易度はどれも変わらないんで、
学習用にローカルで動かすときの環境構築の容易さという意味でpython、次いでruby

pythonはインストーラー使えば終わり
rubyもほぼ同じだけど場合によってはハマる
phpはwebと切っても切れないからローカルで動かそうとすると面倒
javascriptは元々ブラウザ用だから特殊
2019/11/19(火) 11:16:46.93
>>696
ありがとうごさいます。
Rubyのほうがスクール多いんでまずはスクール通って就職して実務経験積みます、
2019/11/21(木) 00:14:19.16
こういうスレあって良かった
自分で考える力がとことん無いから絶対踏み込んじゃいけない世界だと思ってる
憧れを抱きながらこのスレ眺めるわ
699仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 00:17:48.61
スクールってここ最近で流行りだしたイメージだけどどうなんかね
2019/11/21(木) 00:27:48.42
スクールを受講しようとする向上心は立派だけどそれより手を動かして何かモノを作ったほうが数倍効率が良いとおもうんだよねぇ
実際必要になってから調べて覚えることがたくさんあるので必要な場面に行き当たるには何か作らないと始まらん
701仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 00:41:50.73
それがやっぱり王道だと思うが、
就職するところまでと考えると付き合いのある会社に斡旋してくれるスクールは効率が良いんじゃね
学習教材付き営業代行って感じ
702仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 07:48:46.72
前にも言ったと思うけど、スクールというのは
アプリの一つぐらい作れるようになってから行くもんだよ。
就職の足がかりという目的ならなおさらだな。
2019/11/21(木) 07:51:23.77
>>702
そうなの？
704仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 07:57:33.25
そう、自分がプログラマーに向いてるのか、
プロとしてやっていけるのかが、わからないままじゃあねぇ・・・
就職してダメとわかって後悔する者が後を絶たない。
705仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:24:55.69
>>704
テキストのコードを模写？してる中で楽しそうだなくらいの感覚だったよおれは
2019/11/21(木) 13:49:52.38
22 看護師　女
看護師はもちろん安い給料ではないですが人の命に対しての責任感が重たくて病んでしまっています。
プログラマーやってみたいという気持ちはありますが数学は点でダメで微分積分でやっとです。
難しいでしょうか？
707仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:51:34.50
>>706
まずはテキストのコードをそのまま書いて動かして見て楽しめそうだったらいいんじゃん転職しても
2019/11/21(木) 14:58:56.97
WEB屋かVBAやる事務屋なら安いけど良いと思う
2019/11/21(木) 15:31:37.23
>>706
数学なんて使わないのでとりあえず触れてみてほしい
710仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 15:45:26.56
>>707
楽しめたら転職ですね...
今の仕事は少し忙しいですが時間作ってコツコツやってみようと思います

>>709
数学は特に必要ないのでしょうか？理系の資格を取ったのですが全く理系ではないのでそこがとっつきにくいなぁという印象でした。
遊びで始められるプログラミングとかから入ってみようと思います。ありがとうございます(*^^*)
2019/11/21(木) 17:17:36.17
>>710
競技プログラミングをやるのであれば数学が必要だけど普通にプログラミングしたいってだけなら全くと言っていいほど必要無い
そもそもプログラミングって日本語で書いてあったり考えたりしたものをプログラミング言語に翻訳する作業だから個人的には文系の方が有利だとすら思ってる
まぁあんまり気負わず楽しんでみて欲しい
712仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 18:55:32.42
>>705
おれは昭和時代からのジジーだから、テキストと
バイナリのコードを模写？してたもんだねぇ。

楽しそうに見えるアプリがどんななのかを楽しみにしながら。
713仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 19:00:27.76
こと文系と理系の話に関しては、おれの中では一つの答えが出た。

文系として優れし能力と理系として優れし能力というのは多分同じ。
2019/11/21(木) 19:05:23.26
漠然としすぎて答えでもなんでもない
715仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 19:09:26.06
そう、そもそも漠然としすぎたクダラン話なんだよね、文系理系の差なんて。
なにしろ、文系理系のどっちかがわかる前の厨の頃からのパソオタだからね。
716仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 19:26:39.88
>>711
ゲームプログラミングでアクションつけようと思うと数学いるくね？
2019/11/21(木) 19:41:31.93
ググって出ないことをここの誰が答えるのか…
ワクワク ワクワク
2019/11/21(木) 23:21:42.09
java選ぶと絶対に最悪なSESから抜け出せなくなるし、劣悪な環境の現場が多い気がする。
2019/11/21(木) 23:28:36.64
Ｃ＋＋ほど劣悪ではない
2019/11/22(金) 01:14:42.18
javaってまさに業務でしか使わない言語よな
趣味でもコード書く人でjava使ってる人とかマジで聞かない
vb.netもそうかな 趣味で書くならc#を選ぶだろうし
2019/11/22(金) 01:33:56.52
JAVAはSESに人売りされる事が多い言語
そのかわり３次受けとか４次受けくらいの会社ならそんなに能力なくても入れる
売られた後が地獄だけど

DBの操作やWEBプログラムはCより楽だけど、作るのが大変
趣味でやるならPHPで十分

ゲーム作るならUNITY＋C#だし

あと、数学バリバリ使うのはゲームかAIくらい
業務系は仕様書通りに作るだけ
むしろ作った後のテストが本番すらある
2019/11/22(金) 07:07:27.27
↓知っている方いたら教えてほしいです

>>718
SESってなんでダメなんです？
たくさん稼いでいる人いますし
3年制限の派遣より魅力的だと思ったんですが

>>720
JavaはAndroid開発で使いますよね
趣味で使っている人いるんじゃないですか？
723仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 07:14:54.15
アンドロのJavaはJavaじゃないんだそうだ。

あとSESがダメなのは残業代がもらえないかららしいぞ。
724仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 07:16:49.68
SESという形にしておけば、偽装請負や多重派遣といった
違法行為を合法にすることができる。
多分、会社員という肩書さえ与えておけば、合法になるのだろう。
2019/11/22(金) 07:17:58.41
らしいぞおじさんは不要
726仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 07:25:01.06
Javaのなにがいけないのか、最近だんだんわかってきた。
いけないのはJavaじゃなくてJSPなんだ。
JSPがからむことで、JSPファイル内のHTMLがグチャグチャになるんだな。
2019/11/22(金) 07:51:16.71
>>722
＞SESってなんでダメなんです？
1. そもそも形態自体が法的にグレー、あるいは黒である
「ses 法律 グレー」で検索

2. 派遣元、派遣先のどちらかが劣悪だと不幸になる可能性がある
おそらく普通の会社のほうが多いが、ロシアンルーレットに当たったらメンタルに傷を残す

＞JavaはAndroid開発で使いますよね
Android開発で使っている人は確かにいる
ただ、それ以外の環境で趣味のおもちゃを作るときの第一選択にはなりづらい言語
2019/11/22(金) 08:39:30.32
>>727
なるほど
SESはグレーな面があるんですね

就業場所が劣悪かどうかはちゃんと判断して、
あとは運かもしれません

Javaについても分かりました
趣味で使う場合Pythonのほうが柔軟そうです

ご回答ありがとうございました！
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