プログラマの雑談部屋 ★42

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2018/08/20(月) 16:13:20.06
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1529287662/
プログラマの雑談部屋 ★37
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1530182616/
プログラマの雑談部屋 ★38
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1530938287/
プログラマの雑談部屋 ★39
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1531667040/
プログラマの雑談部屋 ★40
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1532591492/
プログラマの雑談部屋 ★41
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1533486347/
2018/08/20(月) 17:39:43.12
某大手企業情シスで派遣してたけど特派終了に伴い辞めると言ったら継続して欲しいと凄い引き留め攻勢

でも直用はなし

現場じゃ居てほしいけど役員的には派遣でなんとかしろらしい
2018/08/20(月) 17:48:03.66
WebAPIというかSQL書けるのが派遣の俺だけという悲しい現場

ほとんど丸投げで、それはそれで良いんだけど直用はされず底辺給料だ

経験分は査定外とか切なくなる
2018/08/20(月) 17:52:13.46
WindowsFormアプリが開発の主力のドザー土方

スマホのイケてるアプリ見て最近危機感を覚えてきた
2018/08/20(月) 18:13:32.33
>>3
派遣法の事はよく知らないけど契約更新すれば解決する問題じゃないの？

俺も前に似たよう感じになって後ろ髪引かれつつ契約終了したけど、最近になって聞いたらそこの部署無くなってたわ
医療介護系で需要が太かったはずなのに後発の営業力の強い大手企業に客を取られて保守だけだと体制維持出来なくなったみたい
2018/08/20(月) 18:26:41.23
中小企業のパッケージって「効率化」とか「経費削減」がメインだけど、大手企業のパッケージってそういうのにプラスαで営業を考慮したプロデュースがされてるんだよな

今日のニュースサイトにも載ってたけど基本コンセプトに人材育成が入ってるパッケージとか出てるとかそりゃ中小企業のパッケージなんか売れなくなるわ
8仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:49:31.97
>>3

バーカ、って言いなよ。
2018/08/20(月) 21:02:42.82
IDIPで建てろや
10仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:52:58.38
>>2
スレ立てた事が間違い
2018/08/20(月) 21:59:42.67
>>9
>>10
何がダメなのか分からないのだけど何がダメなの？
2018/08/20(月) 22:10:32.06
部屋を整理しようと400冊くらいあった漫画・ラノベを処分しようと思ったのだけど、
捨てるよりはマシかと古本の宅配買取ってのをやってみたのだよ。
そうしたら250冊くらいが値がつかずゼロ円で、150冊くらいが1円か5円・・・
数か月以内に買ったけっこう最近の新刊でも50円・・・
なんか自分のスキルを査定された気分ですぜ・・・
2018/08/20(月) 22:26:09.55
>>12
古本屋なんて捨てるくらいなら捨て値で買い取ってやるっていう態度だからなぁ
俺ならめんどくさくて捨てる
14仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:32:55.53
本売るときってなんか悲しいよな
「え？この本にそんな値段しかつけないの？」っていう
でも売っちゃうんだけどw
2018/08/20(月) 23:16:36.68
>>1
(人''▽｀)ありがとう☆
16仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:46:06.66
【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】

俺がSE辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

お前らの金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
2018/08/21(火) 11:03:26.27
補助ツールの開発してるけど、メイン開発のリーダーから「メインが優先、補助ツールは格下」ってレッテルを貼られてる
打ち合わせ中にお客さんに質問しようものならリーダーから「補助ツールのくせにメイン機能の邪魔をするな」とか言われる始末

仕方がないから打ち合わせ中は黙ってて休憩時間に客の担当者に時間を作ってもらってる

お客さんからすると補助ツールも必要だから発注してる訳なのにメインチームの選民意識が凄すぎて補助ツールの打ち合わせが全然進んでない

好きで補助ツールの担当やってる訳じゃないのになんでこんな扱いなのか…
2018/08/21(火) 11:11:00.49
暇過ぎる！
8月からの仕事が延期してて未だに何も降りてこない
あーーひまーーー
2018/08/21(火) 12:15:50.15
>>17
名前がダメ
名は体を表すからそうなっちゃう
20仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 12:33:47.27
全知全能のコンピュータを発明することは可能ですか？
2018/08/21(火) 12:41:01.82
開発段階から同時進行しとるのにいきなり補助ツールてどんな設計センスやねんw
22仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 15:10:24.98
今より年収が60マソ高い求人を見つけたんだけど、60のためにわざわざ転職するのどう思う？
2018/08/21(火) 17:32:30.84
俺なんて特派引き留められたのに一般派遣で給与下がるからな
2018/08/21(火) 17:47:19.33
C#選んだせいで職ねーよ
2018/08/21(火) 18:11:31.97
今の職場スケジュール周知しないしキックオフのミーティングもやらないし
突然何か言い出すしどういうつもりなんだろ
2018/08/21(火) 18:13:50.66
派遣で雇われて何するとも言われないまま放置され何しに来たんだとそこの部長に怒られて首になった

何なのか意味解らん

どんなカラクリを考えたんだろ
2018/08/21(火) 18:15:21.47
何もせず怒鳴られて終了とか怒鳴られ耐性あれば楽過ぎる案件だったけど
2018/08/21(火) 18:44:55.19
>>24
勉強したことがない初めての言語でも
気合いと感と経験で作るのがプロってもんだ。
分かることしか出来ないのは素人の趣味。
29仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 19:10:03.23
年収5000万円のユーチューバーになるのって難しい？
2018/08/21(火) 19:19:47.78
>>24
うちにこいよ
asp.net core でよければあるよ
2018/08/21(火) 19:36:23.43
よくイライラした感情を周りにまき散らす奴いるけど
そのせいで周りもイライラして誰も幸せにならない
32仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 19:53:48.51
幸福度なんてのは相対的なもんやからな
元々イライラしとった奴は周りがイライラすれば相対的に幸福度が増しとるし
その周り奴らも皆イライラしてる故、結果幸福度は変わらんという
実に合理的な負の感情の解決方法やぞ
2018/08/21(火) 20:55:49.04
C#はプロジェクトではぜんぜん使わんけど社内自作ツールやプライベートでは頻繁に使う
クソッタレのJavaドカ案件だけじゃとっくに心が折れてたと思う
エレガントなC#でストレスを発散してきたからまだ耐えられる
34仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:03:37.99
>>22
Go
2018/08/21(火) 21:45:36.64
>>17
逆じゃないかな？
リーダーから重要な人間だとみなされていないから、補助ツールを任されてる、と。
2018/08/21(火) 22:03:53.27
・波括弧の付け方はK&R式、コメントも最小限、ポインタに多重ループ使ってコード行数最小限、無駄無くシャープ
・波括弧はallman、コメントちょくちょく、ネストはなるべく浅くして変数名も説明的に、でもコード行数倍

C++で割と自分下というか上みたいなの苦手なんだけど一緒に仕事してる上司が完全に上。C++というかCのコードっぽい
やっぱさぁ自分みたいなのが素人臭いだけで、玄人になってくるとそういう無駄の無い方が理解しやすくなってきたりするんだろうか
2018/08/21(火) 22:22:42.42
正しく分割されて適切な名前がついていて副作用が最小限ならどっちでもいいよ
2018/08/21(火) 22:30:49.24
ここ半年でﾒﾀｸｿ白髪が増えた
側頭部の白髪がひどい
ｶｲﾊﾞﾗﾕｰｻﾞﾝみたいになりそう

>>22
400万の60万と、1000万の60万で話が違うな
39仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:49:35.70
>>36

三ヶ月後の自分が他人だと知ってたら上みたいなコードは書かない。
上みたいなコードはコーダでコード書いてるだけだからできる。
管理もやって設計もやって教育もやってだとコメ書かないなんてありえない。
2018/08/21(火) 23:03:09.49
一行一行丁寧にコメ書いてる人
2018/08/21(火) 23:10:51.20
コードが汚いとコメントやドキュメントで補わなければならない
42仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 23:11:39.08
そりゃ、大方の関数はメソッドコールだらけになるから一行ごとにコメの関数もいっぱいあるよ。
当たり前じゃん。
2018/08/21(火) 23:17:41.92
やはり一行ごとにコメの人だったかｗ
44仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 23:20:48.96
その草は「僕ばっかでーす」のマークだって気づかないバカは初々しいな。
2018/08/21(火) 23:24:43.68
そんなことに拘ってるところが初々しい
一文字で文がやわい感じになるので多用する
2018/08/21(火) 23:53:33.02
コメンテーターw
47仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:11:35.98
まじ、バカは会話にならんな。
2018/08/22(水) 00:18:23.89
一行ごとにコメって狂ってんの？どういうこと？
2018/08/22(水) 00:33:49.68
// aをインクリメント
++x;
50仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:35:46.69
どういうことか想像もできないバカは、まだ説明しても理解できないので時間の無駄。
51仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:36:44.46
な、想像できないバカだっただろ？ >49
2018/08/22(水) 00:48:00.14
空気読んで残業みたいな雰囲気がクッソ笑える・・
他のチーム全員帰ってるのに２時間以上経っても誰一人帰らないとかマジウケるわ・・
残業代貰ってもしゃあないし生きてて楽しいのかねこいつら
2018/08/22(水) 00:55:37.15
わざとやってんだろうけど傍から見てるだけで属人化も酷いし
そこら辺の管理も共有も適当だから毎日知ってる奴等同士であーだこーだ言ってるし
何したいのか全く分からんね
54仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 01:24:59.76
マスターをenumで扱うと
マスターに新規追加するとそれに対応するenum追加するためにソースコードも変更しないといけない
どうすりゃいいの・・・
55仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 01:37:31.99
0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001345次元の世界に住んでいたらどんな感じに住むことになるのでしょうか？
56仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 02:06:52.80
東京に超大量の超高層建築物を建てたい。
2018/08/22(水) 04:38:17.19
>>54
enumをやめても、ソースコードがマジックナンバーだらけになるんだろ？
2018/08/22(水) 05:45:27.79
>>54
DBからホスト言語コード生成
ホスト言語コードからDBマイグレーション

基本だろ
まさか今時マッピングが手作業なわけないし
59仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 07:22:32.78
>>52

ITみたいに情報の移り変わりが激しいエンジニアが残業なんか続けてたら
翼無くなってやがては飛べない鳥で取り残されてバーン
2018/08/22(水) 07:31:08.23
大丈夫
技術を身につけても使わせない環境が完全に出来上がってるから
無駄な仕事を作って頭数揃えてピンハネで稼ぐ
技術なんて使わせたら利益が減る
61仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 09:06:35.64
【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】

俺がSE辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

お前らの金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
2018/08/22(水) 12:22:56.19
C++
vb.net
JS
SQL
C#
Rust
Lisp
IT系資格無し
月給19万

25歳発達障害
どうでしょうか？
スキルアップしたいのですが
2018/08/22(水) 12:25:50.78
>>62
プログラマはコミュニケーション能力必須だけど大丈夫?

忖度力も必須

プログラム能力有りは歓迎
2018/08/22(水) 12:28:23.46
>>62
組込はコミュニケーション能力をそこまで求められないけど電気知識が必要になる

とりあえずC++能力伸ばしてオシロスコープ使えるようにしとけ
2018/08/22(水) 13:48:23.55
どれでもいいから上位10%に入れ定期
2018/08/22(水) 15:18:53.38
ボーナスが出ない
2018/08/22(水) 15:41:35.01
仕事ほんまつまらん
転職したいけどコミュ障やしムリやろなー
2018/08/22(水) 15:53:32.91
資格は応用くらいとろうぜ
69仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 16:26:47.00
実在と存在と実存の違いを教えてください。
2018/08/22(水) 17:16:41.49
26未経験から自社勤務のWEBエンジニアになりたいんだが、バイトなら雇ってもらえるかな?
いわゆる人売の特派にはなりたくない
待遇が劣っても数年同じとこでスキル盗んだり経験つけてキャリアアップを図りたいです
2018/08/22(水) 17:37:55.01
無い
2018/08/22(水) 18:42:28.33
>>63
コミニュケーション能力は無い‥
ちなみに学生時代の友達零人でした‥
会社で、よく何言ってるか分からないって言われるし‥
>>64
電気科だったし、組み込みはかなり興味あるから、そこの分野も頑張ろうと思います
>>68
応用目指します！
2018/08/22(水) 18:46:17.25
>>72
電気科なら確実に組込Cオススメ

プログラマとしての寿命もWeb系より長いしね
2018/08/22(水) 18:52:30.68
>>70
最初からSEことお客様の御用聞き目指しな

プログラマとSEは別職種だけどプログラマになっても御用聞きに成れないと35歳で終わり

プログラマなんてただの遠回りなんだよ

若い時間は無駄にするなよ
2018/08/22(水) 19:02:07.88
IT業界入るなら絶対大卒でないとダメ

某重工の正社員大卒リーダーは
低学歴無能派遣プログラマのせいでシステム完成しませんでした
だけで5年間無成果でも賞与までたっぷり

対する派遣高卒プログラマはリーダーの言うとおり作っても無能として追放される不安定な身分

どちらが得かは明白
2018/08/22(水) 19:07:36.22
vb案件でオブジェクト指向開発提唱したらバカ扱いされた

要約するとスパゲティで修正難易度高くする程儲かるのに情報整理して客得させてどうすんだと

全くその通りだと思った
金が欲しけりゃ完成させないのがベストプラクティス
2018/08/22(水) 19:12:48.38
>>55
ごりら
2018/08/22(水) 19:12:49.36
プログラマの仕事は世間で言うほど酷く無いです

と書いてるサイトには人売り業者の広告リンクがある法則
2018/08/22(水) 19:16:05.86
カビ臭い会議室に長机とパイプ椅子置いて非正規を詰め込まないとjava土方開発って気がしないよな

普通のデスクとか非正規も物足りないだろ
2018/08/22(水) 19:20:23.81
>>74
でもSEってのは人売から逃れられないんでしょ？
元請なら安泰っぽいが中途の特派じゃそれこそロクにスキルも付かず放り出されてプログラマーより酷いことになりそうだが
35歳限界説ってのが本当かは知らんけどスキルあればおっさんでもフリーランスとか食える道は有りそう
一方でエクセルにスクショ貼り付けSEは何もスキルないおっさんの出来上がりじゃん
2018/08/22(水) 19:21:27.47
食堂は使用不可です
派遣の人は外で食べて下さい

またサーバールームの入館証はお渡し出来ませんので正社員が来るまで入り口で待機してて下さい

今週の土日は進捗前倒しにご協力下さい

金曜日は社員の懇親会がありますので定時に帰って頂いて結構です
2018/08/22(水) 19:29:04.97
>>80
35歳以上になるとフリーランスは敬遠されるぞ

コンピュータサイエンスの学位持ってて誤差逆伝播法とか数学的な知識が豊富で太客何人も抱えてるなら違うけどさ

経験豊かなjava土方くらいじゃマジ露頭に迷う
2018/08/22(水) 19:34:06.21
フリーランスてアイドルと同じで若い頃が勝負なのか
2018/08/22(水) 19:34:09.62
>>76
このスレの人はほぼ全員そういうタイプだよ
アンチオブジェクト指向でスパゲティ設計書を大量に生産して料金を水増しする
85仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:40:58.72
コーダーの間でひそかに進化する用語「スパゲティ」わろたw
86仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:48:22.78
自殺するか迷う。
2018/08/22(水) 19:49:50.73
人手不足の業界なのに年齢にこだわるってあるのか？
経験豊富な人材を使わないってそんなアホなことないでしょ
88仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:50:46.96
自殺するか迷う。
2018/08/22(水) 19:54:14.35
>>80
プログラマは貧乏くじだから老いたやつはポイ捨て
エクセルマンを増やしてピンハネこそ大正義
これが今のIT業界だし今後もずっとそうだよ
2018/08/22(水) 19:56:03.96
エクセル設計書はピンハネと相性が良いんだよな
本当は必要がないのに適当な理由をでっち上げて書くさけで客が騙されて金を出してくれる
91仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:58:46.69
>>90←5chでも稀にみるえげつないバカw
92仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:01:02.63
フリーランスのITエンジニアさんって勉強会でコネづくりしてるの？
2018/08/22(水) 20:01:24.45
リリース3日前にバグ出してしれっとメール報告して帰ってきたわ
あー冷えたコーヒーうめえ
2018/08/22(水) 20:01:50.03
今まで表形式のフォーマットだったExcel仕様書が
こんご全部升目になることになった

やったね！
2018/08/22(水) 20:02:57.78
>>94
やったな
これで料金アップだ
2018/08/22(水) 20:06:11.39
35超えたプログラマーの行く先ってどうなるの？
97仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:11:51.07
自殺するか迷う。
2018/08/22(水) 20:34:56.14
>>97
消えろ
2018/08/22(水) 20:39:44.53
エクセル使ってないところっている？　いたら設計書とか各種ドキュメントは何使ってる？
好きなレイアウトで画像とか文字編集できるし表計算もできるしVBAでプログラミングもできるしほとんど誰でも見られるし
結構最強のソフトだと思うんだけど何かほかに便利なのあるなら使ってみたい
100仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:51:57.11
自殺するか迷う。
101仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:52:20.85
>>98
消えろ
102仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:56:49.12
やっぱ精神病んでくると顔に出るよな
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