COBOLって今需要増えてるの？Part7

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/05/26(土) 20:22:38.70
■前スレ
COBOLって今需要増えてるの？Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1481468519/
COBOLって今需要増えてるの？Part6©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1497126175/
2019/07/14(日) 03:44:55.97
NEC IDL2とか吐き出されたCOBOLソースが特殊なんで結局修正が必要
NEC→IBMへのマイグレーションでIDL2のCOBOLをIBMへ移行出来る様に修正するパターンになる
303仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 15:27:22.36
>>302
ウンコだしね
2019/08/07(水) 18:46:55.60
IDL2は、色々と問題有りだからね
2019/08/14(水) 04:24:09.46
政府自身が現行COBOLのシステムをAWSへクラウド移行する
COBOLは残る
2019/08/14(水) 12:31:39.59
コボラーの殆どはAWSって何？というレガシーしか興味ない親父だからね
2019/08/15(木) 17:34:01.95
パソコンしかコンピュータを知らない連中よりはマシよ
本物のコンピュータを知ってるから
308仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 19:16:15.50
今はIA機が本物のコンピュータだよ
いつまでも過去の遺物であるメインフレームを使う銀行屋保険屋はオワコン産業
2019/08/15(木) 20:17:32.99
それは保険も銀行も一切利用してない仙人だけが言えるセリフだよ
2019/08/15(木) 20:29:09.45
結局さ、ものを知らないガキがマウンティングとりたくてCOBOL貶してるだけなのよな
2019/08/15(木) 21:28:19.34
PLの話だと大手金融開発でJavaは使用されなくなりオンライン開発でもCが使用されなくなる。
そして、学生向けの本も一気に消えた。しかし、COBOLは10進数計算という強みがあるから現場では需要はある。
2019/08/15(木) 22:17:47.55
Ｊａｖａの代わりなどない
2019/08/15(木) 22:31:57.45
既にあるものを作り変えた結果、想定外の動作をしたらクライアントがギャーギャー五月蝿いやんけ。
結局COBOLは無くならないというか無くせないでしょ。
2019/08/15(木) 22:34:36.09
COBOLはわかりにくいし生産性悪いからJavaに置き換えるべきだ
でもＪａｖａは？
2019/08/16(金) 08:15:08.33
COBOLが分かりにくいのはお間抜けコボラーのコーディングのせい
出来ることの範囲はJavaにくらべてはるかに少ない
316仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 10:08:40.21
Javaなら生産性も保守性もいいのか？って言われるとまったくそんなことないだろ
COBOLじゃなくてグランドデザインと運用の問題だから日本人が徒党を組んでる限り解決しない
2019/08/16(金) 14:39:52.12
>>310
精神年齢は幼いけど、実年齢はかなり行っちゃってるおじさんの場合もある
2019/08/16(金) 21:39:06.23
>>311
金融系ではCOBOLは残ると思う
他の業種はJavaに行ってたのがライセンスうんぬんでJava減ってるね
.NETが盛り返してる
2019/08/16(金) 22:37:52.63
DBやOS、ライブラリのライセンス料、サーバーやクラウドの利用料は払えるのに開発言語にはライセンス料を払えない不思議・・・
320仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 18:03:38.77
>>319
不思議か？
ウンコだろ
2019/08/25(日) 00:35:52.70
金融系だとJavaは廃止されると言われた。
だから、教育機関でも講義からJavaを廃止したし、今後は一気に減ると思う。
進数計算はJavaよりもCOBOLが上だし、Javaはモックに問題があるしまともなシステムでは使用されるはずがない。
2019/08/25(日) 07:03:26.77
今後JavaがどつなるかはわからないけどCOBOLが返り咲くことは無いと思うよ
というか特定の言語でしか食っていけない時点でプログラマとして終わっていると思う
2019/08/25(日) 07:41:01.92
COBOLは来年より情報処理試験から消える
長い間ご苦労様でした
これから誰も新しく覚えようとはしないでしょう
2019/08/25(日) 18:05:30.44
どつなるw
325仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 21:37:46.15
PCで流行らなかったからいずれは試験のような表舞台からは消える運命よ
汎用機とオフコンのある限り脈々と伝承されていく

GUIは苦行だろうけどMSかBolandがアマチュア用に安く出してればもっと延命されたのでは
MFやFの業務用だけじゃ裾野が広がりようがなかった
2019/08/25(日) 21:51:58.45
まあ、パソコンだけがコンピュータな人々にとってはそうかもね
2019/08/25(日) 22:36:11.62
>>325
>>GUIは苦行だろうけどMSかBolandがアマチュア用に安く出してればもっと延命されたのでは

マイクロソフトとボーランド(今はエンバカデロ)がCOBOLのPC用コンパイラ作る訳無い
当時、商売にならんと思ったからな

現在になって結果的に、その判断は間違いだったが

メインフレーム捨ててUNIX、Linux、Windowsでオープン系COBOLが動き出した21世紀においてはマイクロソフトorエンバカデロ、どっちかが出してれば売れてただろうね
2019/08/26(月) 01:05:37.07
オープン系どうのじゃなくてCOBOL言語そのものが古いんだよ
2019/08/26(月) 07:54:49.31
古さが問題ならアセンブリ言語は絶滅するね
2019/08/26(月) 08:22:29.43
ちなみにアセンブラは情報処理試験に残るよ
高級言語としてCOBOLは古くてもう不要と言うこと
2019/08/27(火) 02:34:39.35
情報処理試験から消えても
現場からは消えない
それが現実
2019/08/27(火) 05:58:40.24
新しい技術について行けずCOBOLしか書けない人は大変ね
2019/08/27(火) 07:09:48.75
老兵は死なず、ただ猿のみ
334仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 07:27:33.05
コボル使ってるのと使ってないのとじゃ、会社の安定感が違うね。
コボルを知らない情シスの会社って、スグ潰れそうなニワカ企業ってイメージ。
2019/08/27(火) 08:57:40.35
COBOLをコボルって書く人はCOBOLすら知らないエセコボラー
2019/08/27(火) 12:17:35.06
俺様はcobolなんて全然知ってるぜ
2019/08/27(火) 20:47:41.67
Rustがすべてを流し去るだろう
2019/08/28(水) 22:33:01.78
全ての間違いはJavaへの移行を推進したTIS
2019/09/08(日) 23:19:23.62
メモリ破壊の悪人C言語は現場からも学校からも消えた。
メリットが消えて、リスクのみ残す無駄な使用だから淘汰されても仕方ない。
COBOLの方が進数計算とかでわずかに出番ある。
2019/09/08(日) 23:30:14.63
コボル経験者で募集するとマジで50〜60代しか来ないからな
早く何とかしないと誰もいなくなってしまう
コボルのシステムは廃止すべき
上の人間は現状問題ないからいいだろう程度でしか思ってないから
問題なんだよ
2019/09/09(月) 05:02:56.43
>>339
ポインタを使いこなせない、ポインタのポインタとか全く理解できない
自称技術者のうんこ人間がまんま同じ事を言ってたな
2019/09/09(月) 08:55:47.96
コボラーはCOBOLしか使えないからな
ポインタ？オブジェクト指向？何それ？がデフォの世界
2019/09/09(月) 20:43:25.82
ポインタもオブジェクト指向もCOBOLに実装されてる定期
2019/09/09(月) 21:34:55.44
いくらCOBOLに実装されてもそれを使えるコボラーがいない定期
2019/09/09(月) 23:32:28.56
オブジェクト指向やるなら別にコボルにする必要ない
レガシーシステムが残っているためコボルが存在する
2019/09/16(月) 00:35:04.63
オブジェクト指向はともかく、ポインタは使ってるCOBOLでもケースは多い。
ただし、CALLするときのUSINGにポインタを指定して、
呼び先のプログラムで「SET ポインタ名 TO ADDRESS OF □□-AREA」からの、
呼び元で「SET ADDRESS OF ○○-AREA TO ポインタ名」みたいなパターンが殆どだけど。
2019/09/16(月) 00:37:22.49
ポインタは使ってるCOBOLでもケースは多い
　→　ポインタはCOBOLでも使ってるケースは多い
348仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 17:47:12.83
ＣＯＢＯＬプログラマが減るので相対的に増えるんじゃないか。その代わりどんどん集約され固定メンバになる
349仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 23:59:06.15
COBOL誕生から60年--これからも生き続ける理由
https://japan.zdnet.com/article/35142380/
350仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 07:39:36.48
需要が増えてるならそういう会社が若いやつ雇うんじゃね？





14万円で
2019/09/18(水) 08:11:56.78
需要は増えてない
規模が小さいため人を増やせず一時的に人手不足となるケースが有るぐらい
2019/09/18(水) 08:59:44.00
こばるかわいい
2019/09/18(水) 09:00:44.78
こぼる…
2019/09/28(土) 01:15:29.31
javaとかc#とかやってる？
2019/09/28(土) 01:47:41.17
コボラーバカにすんな
COBOL一筋じゃ
2019/09/28(土) 02:14:56.19
COBOLやろうと思ったら汎用機のお作法もわかってないといけないのですか？
2019/09/28(土) 09:33:20.27
汎用機の作法って何ぞ？
JCLとか画面の入出力とか？
2019/09/28(土) 09:37:04.87
さすがに画面は置き換えられてる気がするが
帳票のお作法は覚えた方が良いのかもしらんが
メーカーによって違いそうｗ
2019/09/28(土) 09:46:10.87
COBOL離れてだいぶ経つけど、汎用機系の現場って残業する人が努力家みたいな風潮あったけど、最近も変わらず？まぁ現場によりけりか…
定時あがりに慣れたから残業あるとこ無理だなー
2019/09/28(土) 10:53:49.43
定時で帰るのは甘え
最近のエンジニアは軟弱すぎて困る
2019/09/28(土) 11:47:00.60
仕事終わってんの意味もなく残業してるやつが多いよな
2019/09/28(土) 15:35:33.23
予算が無いから一人で二人分の仕事させられるよ
2019/09/28(土) 16:06:30.49
エンドユーザーが大手なら働き方改革で残業するなってお達しがあるよな
残業してるのって、無能か残業代目当てかみんなしてるからしてるみたいなやつだよね
2019/09/28(土) 17:01:53.71
コボルの現場は昭和から時が止まっています
365仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:40:20.32
ふう
366仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:52:32.04
平均年齢は上がっています
367仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:20:28.86
>>364
そんな事はないw
2019/10/14(月) 16:37:15.13
若い人がやってます
2019/10/14(月) 17:00:06.45
汎用機COBOLでデバッグにDISPLAY文使うのは昭和の時代から変わってません
370仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 21:00:12.86
>>369
嘘は良くないぞ
2019/10/17(木) 00:31:44.82
でわ、事実を語ってもらおうか
2019/10/17(木) 19:24:51.76
デバッグ終わってもDISPLAY貼ったままなんだよな
2019/10/17(木) 23:19:47.67
単体テスト終わったらDISPLAYは取るようにしてください
2019/10/18(金) 02:05:06.45
ifdefみたいなのないの？
2019/10/18(金) 03:00:48.21
>>374
規格上は7桁目にDを入れるとデバッグ行になる仕様だけど使ったことがない
2019/10/18(金) 19:11:03.47
>>374
無いよ(ｷﾘｯ)
2019/10/19(土) 02:15:14.45
モニター上でデバッグするのでなくて紙出ししてで机上デバッグするのが汎用機コボラー
ペーパーレス化なんて認めない
引き出しの中はリストで一杯
2019/10/19(土) 17:57:54.06
コボラーはソースが仕様書
2019/10/19(土) 20:08:38.04
汎用機のエディタは行数桁数スクロール固定なので、画面上でデバッグなんて無理無理
変えられるのはウインドウサイズのみ
そして全画面にしても文字が大きくなるだけ
老眼には優しい
2019/10/19(土) 20:16:53.13
ASPENは行数指定でスクロールできたよ？
ISPFもそのくらいできるだろ
2019/10/19(土) 20:40:19.53
イゲタとかアンパーとかいうよね
2019/10/19(土) 21:48:34.74
♯がシャープで、＃、#が井桁だから、記号としては別物。
＆の正式名称は「アンパサンド」だけど、それを略すなら「アンパ」より「アンド」の方が自然に感じる。
他には＿（アンダースコア）を「アンスコ」って略す人もいるよね。
2019/10/19(土) 22:36:35.30
マック／マクド問題と同じじゃね？ｗ
2019/10/19(土) 22:37:34.84
>>382
キーボードの刻印を見るに、井桁だよなあ
2019/10/19(土) 23:08:19.19
ハイフンをハイフォン（ハイホン）と読む人もまあまあいるけどこれはかなり違和感あるな。
hyphenの発音記号を調べても「オ」に対応するような発音記号は無いし、
ネット上の英和辞書に付いてるネイティブの音声ファイルを聞いても「オ」とは聞こえない。
2019/10/19(土) 23:09:48.05
エ「クソ」ンをエッソと言い換えたように
ハイ「フン」を配本と言い換えたのだろう
2019/10/20(日) 00:56:48.51
「日本」の「本」の発音も、F→H→Pと変遷してるらしく
（今は「にほん」から「にっぽん」への移行中）、
ハイフンもハイホンに移行し終わったあたりなのではなかろうか。
そのうちハイプンになると思われる。
2019/10/20(日) 00:59:49.26
スクロールバーがないから自由にスクロール出来ずスクロールは画面単位やカーソル位置までとか固定されているエディタがまだまだ現役なのだ
389仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 22:10:26.49
>>385
実際にはハイフンではなく、マイナス記号だからな。
390仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 22:12:06.07
このスレはオープンCOBOLの話がほとんど出てこない。不思議ですね。
2019/10/20(日) 22:25:17.83
オープンCOBOLって何？
昔UNIX-COBOLやったことあったけど殆どはZ/OSだな
392仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 22:26:33.52
>>390
今はGnuCOBOLかな？
393仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 22:43:05.55
Visual COBOLを使っていると、ここで悪く言われていることが的外れなのがよくわかるよ。
2019/10/21(月) 03:30:19.50
>>382
C#をマイクロソフトは「Cシャープ」と呼ぶ不思議
#はナンバーサインと分かってもシャープと言ってしまう
電話の記号もシャープって呼ぶもんね
それと電話機の「×に-」のスターマークも「×に|」のアスタリスクって呼んでる
スマホのキーパッドは＊になっているから
固定電話のスターマークも変わるかもね
2019/10/21(月) 06:47:46.36
>>390
富士通のpowerAEとか使ったりしてた
日立のCOBOL2002は開発しやすかった
2019/10/21(月) 08:20:04.14
オープン系開発の話が過去形なのが笑える
やっぱCOBOLは汎用機主流なんだね
397仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 13:56:20.11
>>394
英語キーボードでは井桁を入力できないし、文字として存在しない。
2019/10/22(火) 13:59:03.79
>>397
どうでもいいですよ
399仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:19:45.71
>>394
英語キーボードではシャープ記号を入力できないし、文字として存在しない。
400仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:23:15.30
AWSで動くマジ？
2019/10/22(火) 18:29:54.78
英字配列キーボードがなぜか突然出てくるなぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況