プログラマの雑談部屋 ★34

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2018/05/22(火) 21:39:27.82
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

拘りを語りたい上級者(else不要、継承不要、設計書不要、コピペのみ)はこちら
上級プログラマの雑談部屋☆2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1524240229/


※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
プログラマの雑談部屋 ★31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522564853/
プログラマの雑談部屋 ★32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1523354348/
プログラマの雑談部屋 ★33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1525367967/
2018/05/31(木) 01:17:05.71
>>772
それってDBよりアプリに問題があるんじゃないかな？

DDDでドメインモデルがDBに依存しないように設計してれば、
参照系でテーブル結合、更新系は同一トランザクションで操作すれば簡単に変更できると思う

Railsのアクティブレコードパターン使ってる場合は地獄だろうけど
2018/05/31(木) 01:27:35.37
>>770
テーブル間の同期が取れなくなった地獄に比べればまだ傷は浅い
1レコードである限り列同士のデータの同期は取れている
2018/05/31(木) 01:44:04.62
同期を取らなきゃいけないような分け方をするから問題になる
認証認可コンテキストと発送コンテキストの同期は別に必要ないよね
異なるコンテキストにあるパスワードと届け先住所が異なるトランザクションで更新されてもなんの不都合もない
逆に同じコンテキストにある郵便番号と住所は一緒に更新した方がいいかもね
2018/05/31(木) 06:44:31.26
>>775
は？
もともと1レコードのもんを意味もなく分けたんだからそうなるに決まってんじゃん
2018/05/31(木) 06:57:01.81
実装しないで仕様書だけ見てダメ出しする立場にならないと定年35歳まで奴隷
2018/05/31(木) 07:48:17.90
>>776
意味もなく分けると同期を取るなど面倒なことになる
なので境界付けられたコンテキストを見極めて分ける必要がある
とりあえずプログラマの教養としてDDDは読んでおいた方がいい
2018/05/31(木) 08:15:33.17
>>773
そりゃ簡単に対応できるけど当初思想から異なるテーブル構成になって本来不要な対応が増える時点でDB設計の問題でしょ
かといって完璧に先を見通すのは無理だからね
細かく分けるのはその場限りの開発者目線だと良くても運用目線ならデメリットがある
2018/05/31(木) 08:48:42.05
想定外を減らすためにコンテキストでDBのスコープを限定する
ゴッドクラスを責務ごとに分離するのと同じ
エンティティが同じだからといって異なる責務を一緒くたにしてはいけない
販売管理と配送管理では商品は同じ商品でも別の責務があるということ
2018/05/31(木) 09:00:36.34
ゴッドクラスは私大文系のせいで産まれる
2018/05/31(木) 09:22:43.40
マイクロサービスでの開発した事ある人居る？

Webサービスの内容が増えてきて
モノリス型での開発はもう限界か、とも思えては来たが
モノリスもまともに開発出来ない開発陣なのでカオスになる未来しか見えない
2018/05/31(木) 09:49:33.96
【悲報】日本は、すでに移民大国だった。
移民流入で世界４位(2015年度時点)
#今後は更に増加へ
2018/05/31(木) 10:12:40.50
>>783
そのうち日本人も分かるだろう
在日がどれだけ良質な移民だったかを
イスラム土人や南米土人が押し寄せたとき
過去に在日を虐めたのを後悔する時がやってくる
785仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 11:54:09.43
>>784
君は在日なの？
孫とかはすごいよね
2018/05/31(木) 12:06:51.16
>>782
あるよ
Docker便利
2018/05/31(木) 12:19:32.69
>>780
在庫は更に分けるってことでいい？
2018/05/31(木) 12:30:20.76
>>785
ブラジルの状況見たら同じこと言えない
789仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 12:42:24.83
テスターがゴミすぎる
細かく報告しろ
2018/05/31(木) 12:43:54.05
>>789
お前がテストすればいいじゃん？
2018/05/31(木) 12:59:59.35
>>779
正しいと思う
要求に対してDB設計から変更して対応できる事が少ないのが問題だと思う
792仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:03:53.61
>>789
期待しすぎだろ
あんな根暗どもに要求すんな
2018/05/31(木) 13:24:26.81
無能だからテスターやってんだろ
他人を当てにするな
2018/05/31(木) 14:07:40.08
テスター必要なプロジェクトにいるやつ全員無能なのでは
2018/05/31(木) 14:44:30.11
1つのAPIが千行越え。

正直、面倒見切れん。
2018/05/31(木) 14:57:01.59
世の中は徐々にモノリスからマイクロへ向かってるのに
ゴッドオブジェクト作って案件を炎上させる者は後を絶たない
何故彼らは小さく作って組み合わせると言う事を学習しないのか
2018/05/31(木) 15:02:22.86
ユーザー系
↓
独立A（特定派遣）
↓
独立B（特定派遣）

俺は独立Bに居るんだけど、先輩がいつも独立Aのリーダーに怒られまくって、ついには罵声、陰口や俺の陰口まで言うようになってきたんだけど、これって当たり前なのか？
2018/05/31(木) 15:30:03.73
>>797
罵声以降おかしい
ただうちにも妙に怒られる人はいる
2018/05/31(木) 15:30:33.99
底辺職だから
高卒の頭悪いヤツが立場だけ
えらくなってイバってる世界。
怒鳴り合いなんて挨拶みたいなものだ。
2018/05/31(木) 15:32:11.37
>>797
よくあるような話だが
罵声や陰口は人間として糞なやつに当たったとしか言いようがない
2018/05/31(木) 15:33:44.83
>>797
当たり前だけど普通じゃない
前に似たような状況になった事あるけど、その人ノイローゼなんじゃない？

その人は前のプロジェクトで大赤字を出してて会社から「次は無い」って言われて余裕無くなってたみたいで、人前で怒鳴り散らしたりしてたね

とりあえず自社の上司か営業に「仕事がやりにくいからなんとかしてくれ」って言うしかないだろうね
2018/05/31(木) 15:38:29.63
PGが一番楽なのにねぇ
PGの需要あるならずっとPGでええやんって感じ
2018/05/31(木) 15:52:13.95
10年以上前に3重派遣ぐらいでNＴＴの大規模案件でいろんな派遣会社が
一つのフロアに詰め込まれてる場所に飛ばされたときに他社の社員が部下の社員に
周りがドン引きするぐらい怒鳴り散らしてたのは見たなぁ
あーいう羞恥心０の奴って他の人間の存在が物か何かとしか思ってないのかね
キチガイすぎてて理解不能人種
2018/05/31(木) 17:56:14.64
罵声はないけど無視はある
2018/05/31(木) 17:58:28.32
何次かも解らん派遣に売られて、誰が支持者なのかも解らんから同じっぽいグループの人に何やるか訪ねたら

お前の作業なんて知らんが

と突き放された

コミュ障にはキツイなIT土方
2018/05/31(木) 18:01:40.19
標準語喋ったら虐められた現場がある
小学校のような事務所だった
堺市
2018/05/31(木) 18:28:05.61
>>805
コミュ障ってか普通に技術者に対するパワハラ多いからなぁ
訳わからん線引いた奴が怒鳴る謎構図
2018/05/31(木) 18:35:41.65
労働者不足になっていくらかマシになったね
みんなが嫌がる担当者の仕事は請けない
2018/05/31(木) 18:39:38.02
>>806
標準語×
東京弁◯
2018/05/31(木) 18:42:26.97
人間はコミュ障に厳しいからなー
コミュ障を患うぐらいなら手足がもげるほうが遥かにイージー
コミュ障は社会生活に支障がある障害者なのだから国が保護すべき
2018/05/31(木) 18:59:39.93
無能になると群れて気弱そうな奴をリンチするしか勝つ方法がないんですわ
自社や協力会社さんをよぉく観察すれば見えてくる
有能ほどなぜか人当たりも良い傾向が強い
2018/05/31(木) 19:22:04.88
>>811
そんなことはない
技術力もあるガチのキチガイもいる
2018/05/31(木) 19:28:11.91
(・∀・)一日3000行ペースで組めば土日も出れば来週には終わるよね？


Σ(´∀｀；)あ、四則演算できたんですね？ｗ
物理演算の代わりに捨てて来たのかと思ってました
2018/05/31(木) 19:28:50.04
>>812
傾向
2018/05/31(木) 19:31:00.05
>>814
中央値ではないな
平均だろ？それ
2018/05/31(木) 20:12:32.76
話を聞かない奴多い
話を聞いてしまうと仕事が増えるからだろうか
2018/05/31(木) 20:13:29.33
>>816
聞いても仕事が減りそうに無いからだろ
2018/05/31(木) 20:17:45.78
手戻りは減る…こともある
2018/05/31(木) 20:19:10.92
インスタントに仕事の発注・受注できるサービスシステム誰か作ってよ

発注者「用意したユニットテストを通すクラスを書いてくれたら○○万円。期日××。リポジトリurlは***。QAはissueボードでヨロ」
受注者「ワンクリックで受注。コード書いてプルリク」
発注者「マージして運営に送金」
運営「手数料引いて受注者に送金します」
受注者「入金確認おk」
運営「クローズします」

こんなの
もう会社行くのめんどくさい
ネットで全部できるじゃんなんでやらんの
2018/05/31(木) 20:28:41.11
クラウドワークスでそういうのやってるけどクソ安い
2018/05/31(木) 20:29:20.35
他社さんに今まで何をして生きてきたんだ
というレベルの人を見かけるのは事実
そういう人は大抵短期間だけど
2018/05/31(木) 21:48:52.97
>>819
ソーシャルワークとか言うのでやってるっぽいけど
まともに見積り出すとタダで別の会社に仕事がいくらしいよｗ
つまり、大手の正社員が見積り出すのが面倒だから他人にやらせようってエアプ案件が多い
2018/05/31(木) 21:56:05.46
>>822
見積もりは発注側が出すルールでええやん
気にくわないなら受注しないだけ
見積もり依頼も無視
頭固い企業じゃないんだからそれでおk
2018/05/31(木) 21:57:05.63
GDPRとか言う何が合法で何が違法なのか
訳の分からない法律

どうしてこうなった？ GDPRめぐる｢混乱｣狂想曲 —— 欧州では風刺楽曲やTシャツまで登場
https://www.businessinsider.jp/post-168461

個人情報使っても良い？とメールで聞く事自体がそもそも違法って・・・
2018/05/31(木) 22:15:35.36
ここ半年でめっちゃ白髪が増えたたたたたたた
側頭部に出来るのはストレスの証しとかいうけどなぁ
826仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:27:43.31
お前等の会社の一番出来るプログラマーって努力で追いつける気がしなかったりする？
2018/05/31(木) 22:35:52.09
こういう感じで進めてください　→　明確な作業指示なし
ご協力お願いします　→　残業の強制
なる早、前倒しで　→　見積ミスを棚に上げた無茶ぶり
それは何か問題なの？　→　責任逃れ

こんなPMいらねえ
2018/05/31(木) 22:36:45.04
>>826
追いつけないと思った人は転職していった
2018/05/31(木) 22:58:11.09
>>826
こいつは人種が違う、努力どうこうの問題じゃない、神だ！
って思ったヤツは見たことないな。
自社じゃなくとも大手のエース級でも・・・
きっとＭＳだアップルだグーグルとかに
居るのだろうが、俺の生きてる範囲では
お目にかかることはないだろう。
2018/05/31(木) 23:02:55.53
プログラミングのスキルで自分の延長線上だって人はいるけど次元が違うのには出会ったことはないな
マネージメントやコミュニケーションで別次元ってのは何人もいる
831KAC
垢版 |
2018/05/31(木) 23:05:08.81
マジレスしておくと、
次元が違うレベルまで差が付いてると
「認識できない」から見ても解らんぞ？
2018/05/31(木) 23:05:30.76
うわ、一件目MSDNだ
別のページにしよ!

(*ﾟ∀ﾟ)・・・検索しても見つからないんですよね
2018/05/31(木) 23:18:33.04
次元が違っても理解や把握ができないだけで認識はできるぞ
静画は時間の概念を表せないけど動画の中のある一瞬であることには違いないのだ
2018/05/31(木) 23:25:18.13
おくすり増やしておきますね
835仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:27:38.72
所詮は脳みその錯覚なんだよ
2018/05/31(木) 23:28:46.92
>>828
これ
2018/05/31(木) 23:29:56.13
人類滅びろ
2018/05/31(木) 23:30:42.62
転職して何者になるのか
839仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:31:12.35
不老不死になって地球の最後を見届けたい
2018/05/31(木) 23:35:40.25
本当に優秀なやつはこの世に見切りを付けて去ってしまうからな
2018/06/01(金) 00:00:17.73
死を覚悟すればなんだってできるんだよな……
2018/06/01(金) 00:25:05.39
そうでもない気がする
843仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 00:27:21.79
>>806

東京弁は蛮人の言葉

作者：出羽国最上浪人斎藤親盛
関東で家来を叱りつけるとき「うぬが首をぶったぎってくれべい」というが、
上方では「首、打ち落としとうおます、ほんまに」と言う。
上方侍は優雅を好むものの、徹底する意欲を欠くようである。
（江戸初期の仮名草子『可笑記』現代訳）
2018/06/01(金) 04:17:58.81
始業時間が早い現場に入りたい
行きも帰りも満員電車に揺られることもなくなるし
2018/06/01(金) 07:29:24.98
>>844
もう俺は仕事したくなくて仕方が無い。。。
846仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 07:30:20.77
【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
847仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 07:33:34.48
会社員なんてやってるからだよ。
2018/06/01(金) 09:35:55.11
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップ！
849仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 10:09:47.28
>>837
＞　人類滅びろ

自分の手で人類を終わらせればよい。
アメリカ、ソビエト、中国の
核ミサイル発射装置をハッキングすればよいだけ。
2018/06/01(金) 10:18:06.20
人類は言い過ぎたがJapは消えた方がいい
2018/06/01(金) 10:24:34.49
残念だけど核程度じゃ滅せない
自然的・宇宙規模のパワーが必要
852仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 11:05:18.83
クソチョンはさっさと死ねばいいのに。
2018/06/01(金) 11:33:57.63
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
2018/06/01(金) 11:55:50.02
システム作るのって本当につまらない
というか自分がビジネスの世界に全く興味持てないからだとは思う。みんなよくやれるなと思う
流行りのiotとか組み込みとかそっち方面の人どう？楽しい？話聞きたいわ
転職できるかなあ
2018/06/01(金) 12:02:54.20
スマホゲーのサーバーサイドとかどうよ？

どこも人ほしいって感じよ

まあどんなゲームも大体やること同じだから、すぐ飽きるかもしれんが。。。
856仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:07:48.00
旅客機のパイロットとサーバーエンジニアってどっちの方が儲かる？
どっちもこれからはかなりキツイ時代に入ると思うけど。
2018/06/01(金) 12:08:02.61
ソシャゲのプログラム開発はしたくない
自分に誇りが持てなくなる
2018/06/01(金) 12:16:51.50
>>857
何があったの？
なんとなく自分の中の超えてはいけない一線を超える？的な意図だとは分かったけど、ガチャの排出率操作とかそういう話？
859仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:23:54.93
ちっぽけなプライドなんか捨てちまえ
860仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:34:56.53
サーバーエンジニアとバスの運転手はどっちの方がコスパ高い？
861仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:37:34.44
質問する馬鹿と答える馬鹿はどっちの方がコスパ高い？
862仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:38:25.65
>>165
そりゃギー〇スとかのクソチョン人売り企業に行くからだ。
普通に、大手の派遣会社に登録すればいいだけ。
863仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:38:48.37
バスの運転手って少し憧れる。
あんなでっかい車を自分一人で運転できるなんて夢のようだ。
でも、体力的にも相当キツイだろうし給料も全然高くないわけだから、
なりたいかというと考えちゃうな・・・。
864仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:45:52.23
サーバーエンジニアとプログラマーってどっちの方が、コンピュータ・ソフトウェア・ネットワークに詳しいですか？
2018/06/01(金) 12:57:45.49
ビジネスにはさほど興味がないけどアーキテクチャあれこれ考えるの好き
下っ端だからプライベートのサービスでしか実践できないのが悲しい
コミュ障にはチャンスなんてないから技術いくら学んでも仕方がないけどね
866仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:59:54.24
思ったんだが、わざわざ会社なんかに就職しないで、
自分でプログラミングとかを学んで、
巨大掲示板みたいな何らかのウェブサービスでも構築して、
それの広告収入などで生計を立てていった方が楽じゃねえか？
なんで多くの人が会社なんかに就職して、
そういうことをしないのかが謎だわ。
867仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:01:12.02
前々から、こんな感じの巨大掲示板を作って、それの広告収入などで生計を立てていきたいと思っている。
http://www.meiwasuisan.com/
868仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:02:58.29
今かなり気になってるのが、「code camp」というオンラインプログラミングスクール。
2018/06/01(金) 13:10:00.69
>>866
マイクロソフト、アマゾン、ツイッター、フェイスブック見れば分かるんじゃないの？
870仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:14:40.96
日本ってITに無理解な国ってのは本当なのでしょうか？
画期的なウェブサービスが作られても、どんどん潰されていくのはそれが原因なのでしょうか？
2018/06/01(金) 13:28:45.75
巨大掲示板がどういう仕組みで成り立ってるかも理解できてないから
>866のようなアホみたいな発想しかできない
「ぼくプログラムはじめました〜！」
「スマホアプリ1回だけ作ってあとは寝ててもお金稼げるようになりたいです！（ﾌﾞﾋｯｗ」
っていうゴミスレをム板に単独で立てた10代の馬鹿ガキと全く一緒

っつーかマジでこのスレなんでプログラマ以外のアホがこんなおるの？ｗ
872仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:33:40.13
>>871
小学校でもプログラミングの授業が始まるらしいから、
小学生がプログラマと名乗るようになるだろう。

職業プログラマなどという板名にしないと
子供ばかりが書き込むようになるかも？
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