プログラマの雑談部屋 ★34

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2018/05/22(火) 21:39:27.82
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

拘りを語りたい上級者(else不要、継承不要、設計書不要、コピペのみ)はこちら
上級プログラマの雑談部屋☆2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1524240229/


※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
プログラマの雑談部屋 ★31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522564853/
プログラマの雑談部屋 ★32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1523354348/
プログラマの雑談部屋 ★33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1525367967/
2018/05/23(水) 10:02:29.58
バグは多すぎても少なすぎてもいけない
適度に出すんだ
2018/05/23(水) 10:22:47.68
>>18
本当に1件しかないなら問題無いけど、大体は作業員のテストスキルが低いから見つけられてないだけ。
テストスキルが低い奴にもっと時間かけてテストしてって頼んでも、本人は完璧って思ってるんだから見付けられるはずがないのに、そういう指示を出すリーダー多いよね
作業員のスキルも不足してるならリーダーも考えが足りてないダメなプロジェクトの典型
21仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:26:36.38
機械工学と計算機科学ってどっちの方が難しい？
22仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:35:03.86
>>20
作業員のスキルが不足しているというのは受け止めたいんだけど、それだったらそいつには見つけられないだろ？
1件って言ってんだからそれでいいじゃん
23仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:35:40.13
>>19
しね
おまえみたいな雑魚はおよびじゃない
24仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:37:12.91
正常に動作してるのわかってるからないもんはないんだよね
頭が痛くなったなんて説明したらいいのか
25仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:40:25.30
作業員のスキルで見つけられないってなくね？
正常に動いてるかどうかなんて猿でもわかるだろ
テストケース作成の段階で漏れてるってならわかるけど、その試験ケースおれ担当じゃないから関係ないテスト実施だけでないって言ってんだからねぇだろ頭おかしいんか
2018/05/23(水) 10:42:33.84
確認した結果が一件ですと言い返せば？
27仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:46:11.33
>>26
そう言うしかないからそうする
2018/05/23(水) 11:09:54.70
Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
2018/05/23(水) 11:40:37.08
他にテストパターン必要だろと思いながらテストしてる
30仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 11:40:43.57
アメリカ航空宇宙局とイギリス王室はどっちの方が偉大ですか？
2018/05/23(水) 12:07:37.74
>>23
32仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 12:14:55.91
>>31
へいへいピキッてるー？
33仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:13:49.77
本当に３０以降のプログラマーってコーディング以外の仕事もできないと淘汰されちゃうの？
34仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:02:59.99
経営者がそう思ってれば解雇される
35仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:25:47.21
なんにしても、この世界はできる奴にしかできないんだから、
もう素直にテメーの仕事はテメーでやれよ。
36仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:38:57.87
>>33
日本ではそう簡単に解雇できんから
他の仕事どころかコーディングもなんもできん人でも安泰なんだな
37仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:58:12.18
３０代並以下プログラマー正社員だが
環境的、上司的、能力的にも給料上がりそうもない
今後は無駄に関わったクソプログラムの数だけ導入・保守・改造
面倒な役割だけ増えそうなんでマジで転職したい
2018/05/23(水) 21:16:24.62
>>36
LinkedInで見かけたやつ。
CFOがCEOに聞いた『社員教育に投資しても辞めたら意味ないだろ』
CEO『教育しないでおいたのが辞めなかったらどうなる』
経営者に言って聞かせたい。
https://twitter.com/s_miyatani/status/998079158243606528

＞辞めなかったらどうなる
こういう書き方してるってことはアメリカでも言うほど簡単に首切れないってことじゃね？
39仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 21:30:00.74
いつも言ってるだろ、技術は教わるモノじゃなくて盗むモノだって。
教育なんてしてる暇があるなら、その時間でテメーで仕事しろよ。
40仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 21:58:33.79
教育する能力の適性が無いやつが教育係になっても意味はない
41仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:15:07.13
>>38
「辞めなかったら」は誤訳じゃね
「教育してないのがいてどうなる」ってとこじゃね
42仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:17:42.00
5chに蔓延してるスパム
あれ引っかかるバカがいるのか？
2018/05/23(水) 22:26:53.35
>>41
どっちにしろ居るのが問題ならCFO曰く「そんなやつは首にすればいい」と続ければいいだけだからなあ
2018/05/23(水) 22:30:42.94
教育不要なやつが集まるまで業務停止か
45仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 23:47:31.36
有能があつまらなかったら業務停止
おれはそれでいいと思う
専門スキル無いのに仕事するのが間違いなんだよ
素人が設計して製造した車に安心して乗れるか？
プログラムなら素人でも許されるって風潮が狂ってる
2018/05/23(水) 23:49:02.87
10文字以上入力できない事(入力しても無視される事)

↑の証跡どうやってとるの？
スクリーンショットも動画もキー押したかわからないから証拠として不十分だよな？
47仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 23:54:57.08
スクリーンキーボードでも使って一緒にキャプれば
48仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 00:31:57.20
IT業界なんてSES、派遣、業務委託、請負が当たり前の状態でコスト調整のための
人数の増減が簡単に出来るようになっているのに、そのうえでさらに首を簡単に
切りたいなんていうのは採用計画もろくにできない無能経営者、経営陣というのを
声高に主張してるのと変わらんよなあ。
2018/05/24(木) 00:59:16.39
時間削って健康害して他にやる事が出来なくなってアホみてえ
さっさと辞めたい
50仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 01:05:55.69
どこの業界に転職すればそのような糞環境にあわずにすむのか
51仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 01:07:05.26
大工や植木職人など晴れの日の明るい時間帯しか作業ができないような仕事を選べばよい
52仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 01:33:06.68
無になってもう二度と有になりたくないのですが、自殺をしても無駄ですか？
53仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 06:28:37.71
大工は楽しそうだよな
お昼寝完備、適度な運動、ヤンキー嫁
2018/05/24(木) 06:57:38.98
障害表ばんばんかけっていったら
ＳＥが仕変をテスト障害にぶちこんでくるようになった
頭がおもくて整理がつかない
2018/05/24(木) 06:57:39.66
うちの会社はジェネリクス禁止だぜ
理由は新人が解らんから
たぶんチームリーダーも解らんから

そんな新人駆動開発なもんだからVBで状態管理の変数が三桁近くあったりヤバいプログラムが氾濫してる

そろそろ逃げ出したいけど世間的にこういう傾向あったら嫌だな
2018/05/24(木) 06:59:03.17
ジェネリクス作成禁止だよなさすがに
使うないわれたらＪａｖａかけん
2018/05/24(木) 07:17:05.87
>>54
会社自体を障害票にあげても全然違和感ないのにキリがねぇよな
58仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:22:42.92
勝ちたいなら営業だよ、営業。
顧客にゴマすって、技術者が欲しがるいい仕事を取ってきてナンボなんだよ。
2018/05/24(木) 07:25:13.09
>>58
もっとシンプルに客にゴマするだけで良いになる

こうしてプログラマの地獄の門が開く
60仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:27:56.16
高く売るためにゴマをするんだよ。
安請け合いするぐらいなら、ライバルに仲介させてコストダウンしないと。

ライバルもどうせ、技術者がいなくて自分のところに仕事持ってくるんだからさ。
61仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:36:17.62
どうやら最近の営業は、エンドユーザーと仲介業者の区別が
ついてないみたいだな。
相手が大手だとまずます・・

エンドユーザーにはゴマすらなきゃなんないけど、
同業の仲介ならボッタくるぐらいでいかないとね。
技術者なんてクビにすればいいんだからさ。
2018/05/24(木) 07:48:55.92
課題のタイトルがめちゃくちゃでマネジメントできない
2018/05/24(木) 08:24:56.96
案件検索したら、微妙に単価が下がっているような...
64仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:35:26.24
>>55
新人のアカウントをリポジトリ書き込み禁止にしてプルリクを毎回レビューしろ
2018/05/24(木) 09:16:54.84
jQueryでDOMを書き換えて動的なページを作るの疲れた
divにクラスやデータ属性を付けて
それを元にDOM書き換えって間違えやすい

JSデータが変わるとそれに反応して自動でDOMツリーを再構築してくれる
Vueを使いたいが
のっぴきならない事情がある
66仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:20:35.13
営業マンとして稼ぎたいなら草加に入るだけでOK
その代わりこちらも仕事出さないとダメだよ
内輪で仕事回しあうんだからね
2018/05/24(木) 12:07:16.55
動的と言ってもパーツ一回作ったら使う側は属性ちょっと書いたり初期化スクリプトちょっと書くだけだからなんの問題もないよね
2018/05/24(木) 12:45:20.90
>>54
仕変というか仕様のミスとして計上してるんでしょ当然
2018/05/24(木) 12:48:57.34
>>56
VBだけどリストジェネリクスとか使用禁止

自作ジェネリクスクラスなんて論外
70仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 19:40:45.83
それら禁止とかマジかよ
つらすぎだろ
71仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 19:42:11.48
【武井壮の「大人の育て方」がマジ凄い！】オトナの学校 完全版
https://www.youtube.com/watch?v=ol3HeIACFy0
プロマジシャンは今すぐ練習をやめたほうがいい
https://www.youtube.com/watch?v=_OfyNhIW_m8&;t=375s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=2419s
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08
視覚障がいを乗り越えた活法家
https://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&;t=1191s
72仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 19:42:47.83
新人駆動開発は言い得て妙だな
これSNSではやらせようぜ
2018/05/24(木) 20:29:11.53
早く帰ると喫茶店寄ってゆっくりして本屋寄って雑貨屋寄って
晩飯食ってTVの録画観ようかって思ってもまだこの時間だ
これが人としての生活ってやつだよ
74仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 20:46:04.34
なんかもうWebプログラムとか飽きたわ、まだ２年間しかやってないけど、こんだけAIとか
が流行ってきたら、もうそっちに行きたくなるわ。
2018/05/24(木) 20:53:00.21
>>74
AI は所詮、過去からデータを作る、入れ替え可能な統計マシーン
そんなものに時間を使うのか？
76仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 21:05:50.78
>>75
Webのようにただオブジェクト指向の癖を知ってプログラムができたらいいのと違って、
小難しい数学とかの知識いるし、そっちの理解をするとかの方がおもろいわ、
俺ただ要求されたWebのプログラムを組むよりも、WEBやったらそれができる技術は
どうなっているのか理解する方が興味あるの。規則にしたがってただ書くプログラムなんて
おもろない。
2018/05/24(木) 21:18:26.22
まあまずはKaggleやってみたらいいんじゃないかな
78仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 21:21:43.59
なんかテンション上がってきた
2018/05/24(木) 21:30:11.98
PMを潰してこい
80仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 21:34:35.97
ＰＭならさっき離脱していったよ
81仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 21:41:34.19
>>76
AIの数学ってくっそ簡単だよ
複雑な業務系システムのエレガントさを追求する方が難しい
82仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 21:47:04.33
常時何万人とか繋いでるオンラインゲームっていったいどんな制御してるんだろう
想像もつかん
2018/05/24(木) 21:47:50.38
サーバー並列だろーよ
84仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 22:52:17.09
修正するとき以前のコードをコメントアウトで残すルールマジでやめて欲しい
モニタ全部コメントとか笑う
プロジェクトでコードフォーマッタ決めて配布して欲しい
インデントガタガタで眺めてると吐き気がしてくる
あと秀丸おじさんは頼むからIDE使ってくれ
2018/05/24(木) 22:58:04.49
昔はフォーマッタを愛用してたけどもうやめた
プログラミングで本当に大事なのはそこじゃない
最低限インデントが揃ってればOK
2018/05/24(木) 23:00:19.87
デグレに気が付いたがもうしらん
原因：救急車がうるさかった
2018/05/24(木) 23:04:44.03
書式や規約で書き方を統一化するのは良くない
本来独立であるはずの異なるクラスの間に本質的でない暗黙の接点ができてしまう
88仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 23:08:09.60
>>85
IDEでセーブ時にフォーマットかける設定にしてると修正箇所以外のインデント崩れも勝手に直っちゃってソースレビューの時にめんどくさい事になるんだな
2018/05/24(木) 23:20:40.48
>>86
運ばれてるのお前じゃん
2018/05/24(木) 23:43:30.14
>>85
スペース派の人とは一緒にいられない
子供だってかわいそうだ
2018/05/25(金) 00:02:47.86
辞めたいのに辞められないよ
いくつか文句言ったら改善しようと動かれてしまってる
文句言わなきゃもっと辞めやすかったんだろうな
本当は改善なんていらないんだよ
どうせ辞めるんだから
2018/05/25(金) 00:16:51.57
>>87
ちょっと具体的に
2018/05/25(金) 00:36:53.91
横レスだけど、本来無関係なモジュールなのに、ファイル末尾が
}
}
}
か
}

}

}
でばらばらだから平仄を合わせろとかいう謎指摘が飛んできて、いちいち他のモジュールの作法気にして寄せないと行けないとかの話では
2018/05/25(金) 00:50:19.07
>>91
俺は、辞めると宣言して実際に辞めるまでに
１年６ヶ月かかった。
円満退社で辞めようと思ったらこの業界
それでも早かった方かな。
2018/05/25(金) 01:00:16.13
>>94
奴隷メーター高すぎだろ
2018/05/25(金) 01:08:42.59
>>94
お前人生損してるぞ
97仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 01:12:44.34
Webアプリでデータベースからブラウザの画面に表示するエビデンスってどうやって取ればいい？
DBクライアントのツール？のSQLと結果のスクショとか考えたが見る側はそれで納得いくだろうか
98仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 04:44:04.22
情報科学って、純粋数学の世界でやっていけなかった落ちこぼれの世界らしいな。
2018/05/25(金) 04:47:05.80
>>84
ルール変えれば？
2018/05/25(金) 04:47:37.39
>>97
自動テスト書けばいい
101仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 04:56:25.41
良弁とデミス・ハサビスはどっちの方が頭が良いですか？
102仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 06:19:10.53
純粋数学の世界で食っていきたい。
103仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 08:34:30.85
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
2018/05/25(金) 13:30:09.21
当たり前のように深夜に予定
当たり前のように土日に予定
当たり前のように開発期間縮小
必要な事伝えず聞かないと怒る

だいぶ粛正されたはずなのにこういう奴が未だに居ることに驚き
105仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 15:21:10.23
上２つは頭おかしいけど、下２つはパワーバランスだな
2018/05/25(金) 15:51:45.37
ちぐはぐな組織からはコンウェイの法則によりちぐはぐなシステムが生まれる
107仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 19:17:29.86
チャーシュー食いにラーメン屋いったら頼んだラーメンにチャーシューが乗ってなかった
この怒りと悲しみをどこにぶつければいいのか
2018/05/25(金) 19:32:22.73
>>107
チャーシューラーメン頼まなかった自分に
109仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 20:06:47.81
そもそもチャーシュー食いたいのにラーメン頼むとか白痴にも程があるやろw
ストレートに「チャーシュー一つ！」すら言えんのかおまえらはw
2018/05/25(金) 20:49:19.17
やりたいことは
一つの金額が表示されてればそれでいいのに、
あれもこれも表示しろ、この操作が出来ないとイヤ、
あれも出来て当然だろ、
・・・って客は言ってくるものだろ。
2018/05/25(金) 22:43:34.80
>>102
数学やればいいだけ。
とても簡単な話しだが？

すでに論文を何本も書いてるんでしょ？
論文書いてないのにそゆこという人って
ただの馬鹿なんだよね。
2018/05/25(金) 23:30:49.67
割に合わない仕事しか取ってこない馬鹿営業って頭おかしいのかな
なんで赤字を出しまくってるの学習しないんだ
113仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 23:32:43.75
>>112
仕事をとるのは営業の仕事
割に合わせるのはおまえの仕事や
114仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 23:35:11.65
お前等って人材派遣ＩＴで働いたことある？
2018/05/25(金) 23:38:42.77
>>112
え？抱き合わせの優良案件は別のグループがちゃんとやってるよ？
2018/05/25(金) 23:42:56.16
>>113
屁理屈でしわ寄せをプログラマに押し付けるな
117仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 23:45:34.93
>>115
ねえよそんなもん
そいつの得意先からの全案件が火を吹いてる
118仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 23:50:02.03
なんかテンションあがってきた
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