【NISA】少額投資非課税制度23【つみたてNISA】

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/29(火) 21:25:39.08

次スレは>>980が立てること。

※前スレ
【NISA】少額投資非課税制度22【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1546431927/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/29(火) 21:26:59.63

とりあえず立てました～

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/29(火) 21:30:05.40

法的や人道・倫理的的に問題のある発言は禁止します
極端な批判、荒らしはスルーでお願いします

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/29(火) 22:44:13.80

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**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/29(火) 23:02:47.82

562 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2019/01/07(月) 22:08:44.32 ID:LEKhEKd40
「賃貸の子とは遊ぶな」
意味…5ちゃんに1日70レス投稿するキチガイ賃貸には関わるな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/29(火) 23:03:03.85

613 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2019/01/08(火) 00:09:24.93 ID:QtqZk8jZ0
http://hissi.org/read.php/market/20190107/
キチガイ賃貸、投資一般板でレス数2位にダブルスコア以上の差をつけて1位を記録

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 09:00:36.53

積み立てnisa専用スレあってもいいよな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 09:12:50.84

>>7
枠が消えちゃうから売ったり買ったり出来ないのは凄く特徴的だと思う。
ふつにーとか特定で買うインデックスはそんな縛りないでしょ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 09:28:46.35

普通ＮＩＳＡ組は　インデックススレに移住したほうがいいよね
もうすぐ国として制度終了なんだし、ここは自動的に積み立てＮＩＳＡスレになる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 09:38:26.05

■■■　全部売れ！　 ■■■
■■■　全部売れ！　 ■■■
■■■　全部売れ！　 ■■■

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 10:05:10.74

自分はつみにーもふつニーもどっちも情報欲しいからこのままでいい
>>9も言ってるがどうせいずれつみにーだけになるんだし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 11:18:25.45

20年放置するなら全世界極振りか米国極振りかどっちがいいだろうか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 11:46:48.47

>>12
俺が全米推しなので多分、全世界

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 11:47:15.92

>>12
その２つが自分の選択肢なら、勉強不足が明らか。　本読んで勉強したほうがいい
勉強してればその２つ同時・2つだけの選択肢が挙がるはずがない。
例え２０歳代でリスク負えるとしてもキケン

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 11:56:02.23

例えば今から5年間下がり続けたとする。
そのあと上がり続けて今より5割上がったとする。
利益が乗ったからこのタイミングで売っても良いが非課税枠が消えちゃうからガチホ。
そうこうしてるうちにまた下がり続けて結果元本割れ近くなった。

つみにーで20年だとこういう事考えられない？
あと20年かけて売るという答えは無しで(俺はジジィだから)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 12:18:25.42

>>15
じゃあ利益でた段階で売ればいいだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 12:26:35.45

>>14
意味わからん。そしたら具体例教えてよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 12:38:07.08

>>16
積み立てNISA前提です。
10年後の利益出たら段階で売ったら買って北分の残り10年の非課税枠が消えます

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 12:47:22.87

>>15
そもそもつみにーは多少下がっても仕方ないと思う余剰資金でやるものでしょ

いちいち心配してるやつにはつみにーに向いてないから定期預金でもすれば良い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 13:00:13.55

>>14
バカ発見

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 13:23:44.43

>>17
いきなり株式極振り一本だけで、という時点で。　なぜ極振りにこだわるのか？　
株以外にも債券やＲＥＩＴ・ゴールドがあり、極振り発言からアセットアロケーションをきちんと考えてるとは思えないこと。
脱線するのでここでは、管理が面倒という理由で株式１本で行く決意を固めたとする

米国中心に考慮してるのは理解できる、地域分散もした方がいいかなと迷ってるのも理解できる。
ならば先進国１本で、という選択肢も必ず挙がるはず、なぜ両極端と言える全米と全世界２つだけが選択肢？

先進国でも、除く日本や日本を含むものと両方ある。　日本と欧州に期待しないので
先進国嫌というなら米国と新興国それぞれお好みの割合で持てばいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 13:27:12.41

>>21
よくわかった。サンクス

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 13:29:39.51

>>15
俺が議論したかったのは積み立てNISAではガチホでも利益確定が出来るバランスファンドが最適じゃないですかね？
って事なんだけど、それに関して意見ない？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 13:30:09.58

>>21
日本語不自由な人？
変な改行と変なスペースはなんなんだ？
句読点もつけたりつけなかったりで読みにくいし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 13:33:26.17

>.>24
スマホだと当然見にくいだろう、ＰＣで記述してるからな
そんなことまで考えて記述するほど親切ではない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 13:38:06.48

慌てすぎ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 13:56:56.51

>>23
前スレでもあったけど、積み立てＮＩＳＡだとノーセルリバランスしか事実上出来ないから
Slim８均等などはとても有効と思うよ、自動でリバランスしてくれるのだから
同じ理由でSlim３地域均等も同じく便利
ちょっと発言しすぎたので、もうＲＯＭります。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 14:34:29.84

>>27
ノーセルリバランスはポートフォリオ内の比率の修正としては意味あるけど、利益確定は出来ないよね。
だから積み立てNISAではバランス型がいいと思ってる。
4均はどうかなあ。
株と債券が半々、円と外貨も半々、為替リスクも軽減できて良さげなんだが

**るーぷ** · 2019/01/30(水) 14:48:05.33

発想を転換して、絶対勝つのをあきらめれば良い。

A、当面は普通ニーサ、そのうち積み立てニーサへ移行
できるかどうかは知らん。その時、調べる。

B、あくまでオプション＝副次的選択と考える。ニーサは。

C、主力でやる銘柄、種目について、部分回転売買ローリングを続ける。

D、そのうちの一部を状況を見て固定基礎玉としてニーサ玉にする。

戦術と選択の固定だけは絶対に避ける。
副次的なオプションとして利用する。

**るーぷ** · 2019/01/30(水) 14:53:18.15

R、状況が変わったら、ちゅうちょ無く、ニーサ玉も切る

R-2、例
　メルトダウンした瞬間の東電など。予測できた時点で切る。
　大問題発覚した時点での東芝など。
　中共帝国崩壊が確定した時点での伊藤忠など。
　日銀総裁が変わり、デフレ政策に転換した瞬間のユニクロなど。

あらかじめ、そーいう銘柄はやらない方が良いが。
ただ、未来も現実も誰にもわからない。
どうしても漏れは出る。
例：幻想で買う全米株指数、など。何かおおいなる誤算がある、とか。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 15:10:21.06

損失を出す可能性は低くなるからバランスは有りだよね
非課税をより確実に活かせる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 16:39:02.06

>>18
だからなに？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 17:38:11.46

期待リターンは目安でわかるんだからある程度自分の中で利確ライン作っとけばいいだけの話だろうに
1◯年後に◯◯パーまで上がってたら売ると

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 17:48:42.40

>>18の売って買う意味は？
ただ枠を消化したいだけ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 18:24:07.50

非課税をより活かすなら期待リターンで考えるべき
>>27みたいにリバランスできるから良いっていうならまだしも

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 19:02:14.88

>>34
今みたら誤字だらけスマン。
10年後に売ったら今迄積み立てた400万は最長で10年しか複利が効かせられない。
最長で20年出来るのに、という意味です

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 19:51:36.21

>>35
皆さん　>>31 のような意見に耳を貸さず、非課税なんだから株１００％と言うが
非課税をより確実に活かせることの方が重要と思う

ファンドの海の長期投資予想にある最頻値、これが実際の結果になると考えた方がいい
先進国株100％や新興国１００％にしてみたらマイナスになり　元本割れする確率も高いから。
　５アセットしかないけど、日本リートは日本株式、先進国リートは先進国株式
新興国債券・ゴールドは先進国債券、新興国リートは新興国株式で入力したら良い

アセットアロケーション分析は信用出来ないけど、日本債券と新興国株式だけで入力したら
いい結果になる欠点あるから
　

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 20:32:16.22

株100のリターンを平均5%、リスクを年率15～25%くらいとして20年積立てた時点の元本割れ確率は15～30%くらいあるからね
運悪く変動の大きい時代に当たってしまうと結構怖い確率だよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 20:38:37.80

>>37
このブログにあるポンチ絵のイメージが分かり易いと思う。元記事のインデックスドライバーも参考に

https://kuzyo.hatenablog.com/entry/2018/03/12/複利の力～税金繰り延べとリスクが蝕むリターン

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 21:26:10.05

積立ニーサ始めようとしてる初心者だけどニーサの運用利益が非課税ってのは毎年申請しないといけないの？
それとも20年後にまとめてって感じ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 21:37:44.29

>>40
売却して利益が出ないかぎり非課税も課税も関係ないよ、申請なぞ不要
口座名が積み立てＮＩＳＡとしてなっているかは要確認、特定口座だと課税される
信託報酬に消費税は掛かっているけれども

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 21:51:41.34

市場は合理的じゃないって言うけどこういう奴らが多いから変な動きするんだろうなあ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 22:01:13.21

>>36
損するよりマシだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 22:11:03.15

【株】サンバイオ大暴落で個人投資家退場者続出　「人生終わりました」「電車を止めるかもしれない」 [709039863]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548829011/

楽天で投資信託担保にしてなんか信用取引したいんだけどあぶないのかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 22:24:14.93

NISAのをできんの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 22:27:50.80

>>41
ありがとう！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 22:37:12.15

>>38
結構高いな・・・
非課税枠を考慮すると実は損失を一番嫌わないとあかんから
利益確定のタイミングとか出口戦略も考慮しないといけないって訳か・・・

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2019/01/30(水) 22:59:47.19

ちょっとシミュレーションしてみりゃわかるけど8均じゃリスクたいして減らせてないから株100％でマイナスで8均ならプラスなんてのは極々限られた僅かな期間だけ
それも非課税の恩恵を受けられるほどなんて考えたら無に等しい
最高リターン捨てて1％の利益でもいいから非課税枠使いたいってなら8均でもいいだろうけどよっぽど4均のが良い