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経理への転職を目指すスレ【33期目】

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2022/10/28(金) 18:06:46.03ID:NgPHfOG30
前スレ
経理への転職を目指すスレ【31期目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1639892142/
経理への転職を目指すスレ【32期目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1655870337/
2022/11/19(土) 23:48:42.14ID:Jwmx8HgE0
管理部門は定量評価が難しいからなかなかそうはならん
332名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 23:55:21.13ID:LOL9cewy0
>>330
利益算出できるということは粗利か
粗利2億のすごさはわからないけど1650万払う価値あるんだな
2022/11/20(日) 00:01:27.95ID:qmfDVlfM0
>>332
お前、世の中知らないのに想像で語らない方が良いよw
334名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 00:04:46.44ID:OKrbg7Xk0
>>333
何が言いたいかわかんないんだけどきも
2022/11/20(日) 00:06:51.01ID:g5sRaWXl0
>>334
お前の会社の営業マンの人数に2億円掛けたら粗利はいくらになる?
336名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 00:23:03.60ID:ix61yM6H0
>>335
その書き振りからすると>>332が否定に見えたということか
それ被害妄想な
営業の人員把握してないけど鉄鋼専門商社大手3社の単体の従業員数の半数に2億かけても1000億弱〜1500億弱にしかならないな
決算説明資料見ればわかることだけど3社の粗利そのくらいだな
2億でスーパーセールス扱いの1650万円もらえるのは何屋なんだ
337名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 00:28:56.41ID:ix61yM6H0
営業の機能が単体に集中してるメーカーにいたこともあるが、営業このくらいだったなという人数に2億掛けても粗利どころか営利にも全然足りんわ
2022/11/20(日) 05:16:33.21ID:aNz8ti1/0
>>337
それマウント取り?
なんて会社?
2022/11/20(日) 06:12:37.69ID:iz7l6q470
ここで自称高年収の人の話って段々と話が崩壊していくね
具体的に総資産いかほどの会社に勤めて何歳でどのようなキャリアを積んでいるからの話が全く出てこない
またこの展開かよという目で見ている
2022/11/20(日) 06:16:05.54ID:e14tLQAv0
>>339
そりゃそうだろ
しなくても良いはずの転職の板なんだし
2022/11/20(日) 06:18:17.22ID:e14tLQAv0
男ならば本来は半数近くは定年まで転職なんてしなくて良いはずで
2022/11/20(日) 06:19:57.40ID:e14tLQAv0
離職回数2回以内が9割近い
2022/11/20(日) 08:56:24.29ID:+QGuTUWM0
連騰してる人はいい加減とりつけないか?
2022/11/20(日) 08:57:47.28ID:djdK47kq0
IDコロコロもトリ付けないか?
>>343
2022/11/20(日) 09:40:24.47ID:rPIMIxrW0
連投している人を見るとウチの上司みたい
指示を出したあと思い出したように言い忘れたことを言いだす
やっと終わったかと思い作業に入るところで言い足りないことがあったらしく話してくる
頭の中でよく整理してから話せよと
これは何かの障害かね、こういうの何っていう疾患なんだろ
2022/11/20(日) 09:56:43.15ID:GRYROQnv0
結局年収書いてくれてるの少数だったな
347名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 10:16:57.27ID:tS3yeQHX0
>>338
逆に2億の利益で1650万もらえる会社がどこだよw
そんな金払いのいい会社、業種だけでも知りたいんだが
348名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 10:23:49.81ID:OWPClJkR0
>>345
話題に対して意見も情報の提供もないようだけど、頭の中で整理して出てきた書き込みがそれなのおもしろいなお前
2022/11/20(日) 10:30:39.93ID:coSiwsXy0
プライム上場の経理部の決算・開示グループ長外れて今はSDGs推進プロジェクトのメンバーなんだが、全くやる気が起きなくてもうやりたくない。
現場に開示のために何かお願いしても突っぱねられるだけだし、自分自身も現場の言い分の方がプロジェクトの公式見解?よりごもっともと思ってしまうので、どうにかして依頼したことをやってもらおうという気にもならない。
プロジェクトリーダーや経理部長に相談しても、君にとっていい成長の機会だから頑張れ、としか。。

こういう理由で転職するのってどうなんだろう?
一応上場企業の連結含めた決算、税務、開示は一通りできるしマネージも出来る。英語は海外子会社の監査人と議論するくらいは出来る。年齢は40過ぎ。
2022/11/20(日) 10:32:22.30ID:oTiy7DjU0
>>347
原料メーカー
2022/11/20(日) 10:44:04.97ID:pJvWSZ3R0
てゆーか、例えばゼネコンだって不動産会社だって
利益をガンガン社員に還元する会社もあれば
セコセコと社内留保しておいてドカンと配当に回したりする会社もある
全ては経営者の理念や信条に基づく
2022/11/20(日) 10:45:29.47ID:pJvWSZ3R0
「大会社は絶対!」
「俺んとこ最高!」
それは真実かもしれんけど、お前が凄いわけではない事を認識しようぜ
353名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 11:07:58.33ID:+8dLb3xD0
>>349
どうなんだろうが何を指してるのかわからないが、年収なら10M〜15Mいってほしい
書かれてる業務どれも一部しかやったことない自分が>>312

プロジェクトの話は協力の合意を現場と部長同士で形成できていて、現場にもリーダーを立てさせて、難しい依頼はリーダー同士で議論しないと推進難しいのでは
354名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 11:18:58.34ID:+8dLb3xD0
>>352
人生ガチャ要素だらけの運ゲーだが計画的に転職を繰り返してそこそこの年収に辿り着くことは可能
>>319みたいな高給の中でも超高給のプロパー超えは難しいがこのスレに書かれる年齢と年収は別に行動次第でどうにかなる範囲かと
その行動の結果が君にとって最高なら、君がお前と呼ぶ人たちは君にとっては凄いんじゃないの
2022/11/20(日) 11:30:06.66ID:aR3xjqaJ0
>>354
とてもそうは思えんけどね
ここに来てる時点で
356名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 11:38:27.93ID:+8dLb3xD0
経理スレがないから現職経理もここに来るしかないんだよな
2022/11/20(日) 11:43:37.78ID:wqOCrngO0
なんでこんなところに来る必要あるの?
358名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 11:59:26.97ID:+8dLb3xD0
>>357
5chは必要に迫られて来るところなのか
自分は経理で転職あり又は予定ありな人の話を見たりときにはこうして話に加わったりするため、要は同じ属性を持った人間と匿名で気軽に雑談しに来てるだけだな
きみは何の必要があってここへ?
2022/11/20(日) 12:03:57.12ID:coSiwsXy0
>>353
曖昧な書き方ですまん。
ものは言い様だとは思うが、これから転職活動するとして、アサインされたプロジェクトが自分に合わないから現職辞める、というのは40代管理職として相当マイナスイメージもたれるんじゃ?と思ったんだ。
面接で表面的に取り繕うことは出来るけど深掘りされたら上手いこと切り抜ける自信がなくて。
年収はまあその下限くらい。

プロジェクトそのものはふんわりした部長の合意、現場リーダーも「一応」アサインされてるけど、要は総論賛成各論反対って感じ。
制度会計や税務の処理なら、法令、基準の後ろ盾があるし自分なりに納得してたから、現場の嫌がることも押し切れたんだけど。
2022/11/20(日) 12:25:02.70ID:uBQHl/xG0
>>358
スレタイを100回嫁
2022/11/20(日) 12:46:19.46ID:+pqmVdbF0
>>359
どう思われるかは運だよ
退職理由に異動や転勤の話をしたら
貴方を辞めさせるための手段だリストラだって
ネガティブ思考マイナス思考で言うような人もいれば
そんなこと全く言わない人もいる
2022/11/20(日) 14:04:37.61ID:gRhZcTQL0
ESG、サスティナ、SDGs辺りの推進・開示充実は上場企業ではプライオリティ高いから
プロジェクトにアサインされていること自体にマイナスイメージはないなー
会計情報と非会計情報、トータルに中身理解して
開示もできる人材目指すのも需要は高そうだけど
納得感持てないと推進するのはきついよね

会計にキャリア戻したいというのも理由含めて理解できるから
今の仕事が嫌というよりも、経験したうえでやっぱり会計、と説得力持たせられるかどうか
例えば、内閣府令改正に伴う有報(経理の状況以外)の対応・検討に目処がついたので、
とか多少ハッタリでも言えるとキャリア的にも筋が通ってプラスに見せられる気がする
2022/11/20(日) 14:13:54.00ID:coSiwsXy0
>>361
そうか、運次第なら数撃つしかないね。現年収以上の求人がどれだけあるかはわからんけど。

プロジェクトの中では自分は製造・開発部門のKPI設定担当なんだけど進捗遅延してるのは自分だけなんで毎週月曜の進捗会議が嫌で嫌でしょうがない。
現場リーダーとの打合せに他のプロジェクト専任メンバーも参加してもらえると少しは助かるのだけど、お願いしても、SDGsの第一人者とやらの講演を聴きに行く予定とかしょうもない理由で断られる。
こんな状況でどうすりゃあいいんだよ。。
そもそも弊社はSDGsとか言ってる場合じゃない。売上も利益もジリ貧なのに。。

脈絡のないことダラダラ書いてここ見てる人には申し訳ない。
だけどこういう所にでも吐き出したくなってしまったんだ。本当にごめん。
2022/11/20(日) 14:19:28.92ID:8RWA2XYa0
単純に人間関係の構築の段階で失敗してるのではないかと。。
2022/11/20(日) 14:42:40.32ID:coSiwsXy0
>>364
少なくともプロジェクト内ではその通り。
専任メンバーは揃いも揃って意識高いのはいいけど、あんまり現実見たくなさそうで、お互い話が噛み合わない。
現場との会話だと、
お前にしては筋の通らん話してるな。お前の頼みでもそんなんじゃはい、わかりました、とは言えないよ。お前、本当にこんなこと会社の役に立つと思ってる?
こんな感じで返される。
2022/11/20(日) 14:45:33.43ID:coSiwsXy0
だから、本気でやりたいプロジェクトの連中から現場に熱く語ってほしいのにそういう所からは逃げるんだよ。

連投乱文失礼。
2022/11/20(日) 14:51:10.91ID:B+OIl7v20
なんかつまんなそうな仕事をしてるなー
2022/11/20(日) 17:07:06.63ID:gb+3ThHf0
価値観は人それぞれ
上場も非上場も子会社も他部門も経験した自分からすれば
上場本社経理以外はつまらん
369名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 17:07:59.94ID:Pjy1oIM+0
実務経験7年ですが、税理士の簿記論財務諸表論取れば大手か大手子会社行けますか?

Fラン大卒、簿記3級、TOEIC500、中堅製造業、アラサー、主任です
370名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 17:25:04.85ID:rSK0ib410
いけません
2022/11/20(日) 17:45:23.90ID:sS3uTNQk0
大手子会社トいってもピンキリだからどれくらいの規模感かわからないとなんとも言えない
2022/11/20(日) 17:53:00.68ID:+QGuTUWM0
税理士試験は一年に一回で落ちたダメージでかいから簿記一級の方がおすすめ
簿記一級取れたら簿財もさらに取りやすくなるよ
2022/11/20(日) 18:14:47.11ID:kiT2iBZ90
俺、お金とか肩書きとかよりもワークライフバランス重視なんだけど
2022/11/20(日) 19:34:54.64ID:iX6y5Sdt0
>>369
Fラン、簿記2級、中小経験5年で時価総額400億の上場に入れましたよ
同時に入社した同い年がいて自分よりハイレベルなのに子会社に出向になった
その方はマーチ卒で1級もあるのに
2022/11/20(日) 19:40:41.48ID:7tChKHr30
>>373に1票。
定時上がり週休3日給料そこそこで
まったりするのが良い。
2022/11/20(日) 19:42:17.18ID:bXQpnDpv0
https://i.imgur.com/lyq8DEi.jpg
2022/11/20(日) 21:21:21.00ID:coSiwsXy0
>>362
ごめん、見落としてた。

詳しいね。今までこんなことなかったんだけど、会社pc の資料見返さないと自分のやってることが貴方みたいに整理できない。。。
ただ、上場企業では優先度高いって仰るけれど、
少なくとも弊社はまともに儲けてからだろ、そんな話は、としか思えんのよ。それが自分の姿勢の根底にあるから本当に辛い。

頂いたアドバイスは有り難いのでそういう感じの作戦で転職活動やってみる。すぐにボロが出そうだけど。
2022/11/20(日) 21:25:29.34ID:NS0VjGX30
>>374
子会社経理最高なんだよ
2022/11/20(日) 22:21:01.45ID:3sSyd9Md0
>>378
案外買収した子会社の立て直しとかでクソほどきつい場合もあるとか
380名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 22:32:01.04ID:bwULD2Qn0
>>373
金払いの良い会社のほうがWLBも取りやすいことが多そうだけどな
人事戦略的に給料抑える分WLB取りやすい体制を作ってる会社は別だけど
単に人件費抑制で給料も人手も抑えてる会社に当たる可能性高そうじゃない?
381名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 00:25:11.88ID:EN8Kgn5w0
書き込めできたらグチらせてくれ
382名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 00:35:03.16ID:EN8Kgn5w0
41才でプライム転職
入社と同時に2人退職 増員予定なし
基本サビ残

グロースならまだしもプライムでサビ残があるとは。。
フィリピンやらカナダやらの子会社管理丸投げされている

この年齢で短期離職なんて終わってるし絶望なんだが
どうすべきだ。。。他に英語できる人もいないし。
せめて1年ふんばるべきかな。
2022/11/21(月) 00:39:04.14ID:Kl2Oxksy0
>>368
俺は上場本社経理は経験していないけど
上場本社経理の友達の話を聞けば聞くほどつまんなそうに感じる

俺は零細が好きだな
経理だけで無く人事も財務も全てこなした上に仕入先まで行くのに全国を飛び回れる
自分の発想をそのまま会社の利益に直結出来るし
自分のやった事が会社の利益にダイレクトに繋がるのを体感出来る
2022/11/21(月) 00:39:12.40ID:EN8Kgn5w0
ちな年収は650。みんなならどうする?
2022/11/21(月) 00:41:10.80ID:Kl2Oxksy0
>>382
入った以上は自分のキャリアをアップさせる経験を経てから他に行くべきじゃないかな
2022/11/21(月) 00:42:11.87ID:9U5vw9Di0
あんたは騙されたんだよ
メンタルが壊れる前に早めに動いたほうがいいね
2022/11/21(月) 00:44:23.14ID:Kl2Oxksy0
前は中堅どころで受手の枚数が月間数百枚あったけど、今は手形が10枚も無いもの
大手だと一人で手形だけの担当になる
これ楽しいとは絶対に思えない
2022/11/21(月) 00:48:02.36ID:Kl2Oxksy0
前職を1ヶ月で辞めた理由はサービス残業があったからですか?

。。こいつ処理能力が無くて残業する事になったのではないかな。。
と勘ぐられそう
2022/11/21(月) 06:17:17.16ID:YdKYto1G0
>>382
いますぐ逃げろ

>>388
考えすぎ
2022/11/21(月) 09:01:21.16ID:MyeQWYTK0
転職先は382が逃げられないのをわかってて使い倒す気なんだろうね
2022/11/21(月) 16:59:32.12ID:f4g9dHIS0
サビ残なんぼなん?
392名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 19:41:39.24ID:WWXlFvCZ0
逃げる用意する。。
393名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 19:41:55.87ID:WWXlFvCZ0
逃げる用意する。。
394名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 19:46:39.83ID:WWXlFvCZ0
>>391
50とかその辺りかなあ
決算月はすごそう

残業ほぼありませんに惹かれたんだけど
たしかにないよね

エージェントでも探すよ
2022/11/21(月) 19:48:09.08ID:qcdyevzY0
エージェントを使ってなかったらすぐ辞められても会社は痛くないしな
引き継ぎ終わるまで慰留するだけのこと
2022/11/21(月) 21:04:15.98ID:RSYc4lVT0
>>394
またイチから転職活動するのも面倒という気持ちもあって
ズルズルと5年くらいクソ会社で働いてしまった
経営悪化の際にリストラで辞めることになった
経験で得るものもあったが失うものの方が大きかったね
精神面でボロボロになったよ
2022/11/21(月) 22:15:12.07ID:gIAjTXTz0
50時間も残業してたら転職活動も大変やろな
つーかエージェント使わないってリクナビか何かだったんかな?
398名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 22:40:58.22ID:BwzAAvkQ0
>>396
つかったよ
もう退会済
2022/11/21(月) 22:43:28.17ID:BwzAAvkQ0
アンカミスです。

残業少ない会社で資格の勉強でもしたかったんだが大きく予定がずれた。
非上場経理か工場原価に行きたいんだが、どうやって探すんだろ
2022/11/22(火) 06:21:54.64ID:/VsMvZkz0
>>399
リクナビ、エン、doda、ハロワ、エージェント
2022/11/22(火) 12:27:10.73ID:QxF4n75J0
俺の経験だとdodaが一番案件持ってきたな
コロナ真っ只中でもこんなにあるのか、と感心した
402名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/23(水) 10:55:49.86ID:UgSy9fsD0
>>399
経理、経理系専門職が得意なエージェントとか?
エージェント複数使ったり、使わずに企業HPから応募したりしたけど、エージェントが日程調整以外にもこっちが承諾できる条件で内定が出るよう動いてくれると結構役に立つ
ただの日程調整役で終わってたり、企業の採用担当側に簡単に言いくるめられて買い叩いてくる場合は役に立たないし結果出てからじゃないと当たり外れ判断しにくいのは難点だけど
2022/11/23(水) 16:56:10.65ID:6ZfkHVDC0
エージェントは当たり外れあるからね
外れに引っ掛かったバカが逆恨みする姿を見かける
2022/11/23(水) 18:28:42.49ID:ebJLpePx0
それはエージェントの側にも言えるだろ
経歴書は立派に書かれていたのに実際には経歴詐欺かよって
405名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/23(水) 20:56:22.41ID:rbiEV8jc0
エージェントは現代の奴隷仲介屋
漢は黙って直接応募
2022/11/23(水) 21:05:04.16ID:1na77cbr0
エージェント経由と直接応募
どっちがブラックを回避できるだろうか
手数料が発生するのでセコい会社は除外されると思うが
407名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/23(水) 22:06:48.34ID:UgSy9fsD0
エージェント使う場合もある程度受ける企業決めて使ってたわ
408名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/24(木) 00:17:56.24ID:HQzUznrE0
働き方改革が進んでもうブラック企業はないと思う
年収400万の定時帰りの薄給と
年収800万の在宅勤務、高給に二極化してる気がする
2022/11/24(木) 06:26:57.30ID:FodnNJaG0
本当のブラック企業は働き方改革なんて知ったこっちゃない
2022/11/24(木) 07:40:46.91ID:JvckfEZ80
だよなぁ
机上論に過ぎないよ
こんなこと平然と言っちゃう人って視野が狭いのか
2022/11/24(木) 21:08:30.16ID:OYdD7nm+0
働き方改革とやらでブラック企業がなくなったとしたら失業率が上がるだけだよ。特に若い奴ら。
無敵の人を今以上に増やしてどうすんだよ。
412名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/24(木) 23:15:33.03ID:/h41eybm0
>>408
どういう経歴あれば在宅800いけるんだ…
2022/11/24(木) 23:45:42.62ID:i5M/iDHi0
>>412
運がよければ。それか大手で役職定年過ぎた暇なおじさんおばさん。
経理で800稼ぐなら大抵は社内コミュニケーション密に取らんとダメで結局は出社する方がいいって判断になるよ。
フルリモート可と言われても真に受けない方がいい。出世して稼ぎたいなら。
2022/11/25(金) 06:03:10.02ID:8zpt27Yg0
>>251
課長手前?
課長候補という名のの平社員かな?
課長代理、課長補佐、係長とか役職ないのか?
2022/11/25(金) 06:46:40.73ID:qoqmZ1ZS0
たぶん係長だろ
代理や補佐は面倒なので課長って呼んじゃうよね
416名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 08:07:39.60ID:Qe5Ldv6A0
上場経理28歳
簿記2級
月次決算、連結決算、有報作成、監査対応、もろもろ
年収420万

これ年収低いよね?転職考えたことあるけどヤバい奴居たら死亡だし、同僚上司が優しいからまだ続けているけど
417名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 08:25:34.42ID:c9KVfEaL0
ハイスペックすぎるだろ
そんな低賃金に収まる器じゃないぞ
2022/11/25(金) 08:35:36.96ID:AMPyVWz90
いや、高い方だよ
転職する必用ない
419名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 08:54:12.00ID:MncswaGT0
>>416
年齢+3、連結と開示の経験なしで年収2倍弱
諸々の部分の差なのかもしれないけど
2022/11/25(金) 11:10:33.32ID:o6rXGxur0
>>416
俺なんて何もできないのに800あるわ
421名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 20:02:34.37ID:fGcgAS7d0
>>419
>>420
あなた達勝ち組 良い会社だよ...
2022/11/25(金) 20:23:05.88ID:ykkIAP+B0
いうても残業あったら全然うらやましくない
2022/11/25(金) 20:28:15.95ID:fEDpbByd0
>>416
現状その辺の業務が滞りなくできてるなら転職はあんまりお勧めしないな。
その辺の業務で中途の募集してる組織は、同僚上司がヤバい奴ということもあるかもしらんが、それ以上にヤバいシステム、子会社、経営者で業務がグダグダな可能性が高い。
そういう所を改善しようとするだけの気概があればいいけど。
424名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 20:39:25.10ID:IrQAohZb0
>>416
低いけど、転職してヤバいところ引くリスク考えたら残当
2022/11/25(金) 21:57:43.31ID:kllY5mAF0
上場子会社従業員数60前後売上高20億
原価計算月次四半期年次決算連結決算税務申告管理会計全部やって35歳手当込500万
ERP使ってるから普段は伝票チェックくらいで暇だから、忙しい決算月は休出して振替取得でほぼ残業なし
最近は仕事中暇すぎてヤフーメールをぽちぽち削除、今日はAmazonでブラックフライデーの掘り出し物探ししてた
営業とかの人と比べると5歳分年収少ないけど勝ち組?
2022/11/25(金) 21:58:31.96ID:kllY5mAF0
出納は事務員がやるからそれ以外は一人経理ね
2022/11/25(金) 22:35:12.36ID:I8/9HAwF0
>>414
会社によって役職の呼び方色々あるけど一般的に言うと係長やで
428420
垢版 |
2022/11/25(金) 23:46:56.43ID:oRiILDT60
残業無しで750、残業代込みで800半ばくらい
均して毎月残業30時間くらい
暇な時はフレックスで3時くらいにあがることも普通にやってる
前の職場は毎月100~150時間残業してたから今の職場は天国だと感じてる
貰えてた残業代は半分もなかったしな
2022/11/25(金) 23:50:20.66ID:oRiILDT60
自身の能力は確かに大事
でも、勤めてる会社の給与体系やら労働環境の方が余程収入に影響すると思う
大手とか上場とかは案外あてにならん
430名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/26(土) 04:34:10.42ID:cfsKs6040
>>422
>>419だけど残業は1桁~30以内
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