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第三者が主人公に憑依してる少女漫画
0001花と名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 05:53:31.02ID:bJQHnudb0
作中で主人公がモブに妬まれていたり、メリーさんのようなストーカーライバルが出る訳ではなく
主人公の姿や台詞がない乙女系のような公式で自己投影用のコンテンツでもない…
にも関わらず、主人公=作者読者という描き方をされてるせいで、誤解を受けがちな少女漫画を挙げましょう

《一例》
・作者が普通よりも絵が上手いのに絵が平面的だったり台詞のニュアンスが大根役者風だったりする
・「そのキャラたちだから」ではなく「美形だから」「男女カプだから」「その関係性だから(例:教師×生徒)」というニュアンスで描かれている
・恋愛のコマと恋愛以外のコマ(ハードで飛ばしたくなる内容じゃない)を五分五分にしても恋愛が消えず問題ないのに、恋愛のみがでっかく描かれている
・主人公と相思相愛のフツメンよりも主人公に片想いするイケメンの当て馬のほうがでっかく描かれていて、読者があからさまに当て馬→主人公(=自分)だけが目的で読んでいる
・主人公が腐女子設定なのに腐ィルターを通される男たちがBL風じゃない。少年漫画のスケベな主人公の周りにいるエロい美少女は主人公の印象と読者の印象が一致しているのに。
・キャラクターたちが性格がいい設定なのに、画面に普通前後の不細工や低レベルが映っていない
・主人公を溺愛する恋人が主人公にしつこく絡む当て馬を追放する展開など、主人公≠作者読者だったら評価が違った展開が多い

《当てはまらない例》
・作者がおまけページのメタ発言で、「自己投影している」「編集者に描かされた」と発言している
・「逆ハーレム、総受けジャンル」などの別の言い回しで表現できる

別の概念スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1526298911/
少女漫画のムカつくヒロイン
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1435396346/
少女マンガのムカつくヒーロー
0002花と名無しさん
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2024/01/06(土) 06:15:31.04ID:bJQHnudb0
よく>>1と勘違いされがちな概念

・普通に下手or癖が強い絵柄(汚過ぎるかそれ以外の両極端で中間はなく、苛めには向かない)

・ちびまる子ちゃん、ちいかわのような三次元を知っている人がわざと二次元に落としている絵柄

・ゆめかわ、やみかわのように微妙に冷たい絵柄で、縦に伸ばして内側に引き締めること自体が手癖化した絵柄ではない絵柄

・萌え絵のような好きな要素を詰めたキラキラ美少女を描いてなんぼの絵柄
(ダサいかダサくないかは関係なく、いい意味で全部似ている傾向にある。馬鹿にされてる割に立体的で行動が一貫しており、周りにイケメンがいない傾向にもある。)

・BL・乙女系のような女→男の性的搾取のために奇形化してなんぼの絵柄や公式で自己投影用のコンテンツ(絵柄自体も沢山ある)
0003花と名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 06:30:07.42ID:bJQHnudb0
少女漫画ヒーロー(女主の負の本音を代弁する召喚獣)の「ぐちゃっべちゃっ」とした苛め男よりも苛め女に近い攻撃性が生理的に無理
萌え系のインセルレイプロリコンミソジニストヒーロー(中身が苛め男。こっちも大嫌いだけど表現規制されてざまぁ。)とも
少年漫画の暴力ヒロイン(ツンデレ、ヤンデレ、性的搾取叩き、浮気叩き、女卑叩き、家事育児蔑視叩き)や女幹部(潔い悪女)ともまた違う攻撃性が無理

でも主人公≠作者読者(特に読者)って描き方だったら
主人公だけ好きで当て馬や脇役は嫌いなヒーローはニュアンスが違うんだろうね
現実でも、カップルの左右どっちにも片想いしてない癖に間に挟まる奴大嫌いだから
腐向けと別の意味で見て見たいものだ
0004花と名無しさん
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2024/01/06(土) 06:38:58.79ID:bJQHnudb0
少年漫画のヒロインはライバルと同じ男(男主人公)を取り合ってるだけで、嫉妬や攻撃性がそこに起因するけど
少女漫画の攻撃的な女は同じ男、目的が好きでもない癖に八つ当たりしてくるから嫌いだ
リア充全員が嫌いな男オタクに似てる

少年漫画の面食いヒロインは高身長のイケメンも普通身長のイケメンも区別を付けないし
女性向けでも、BLは格好いい男も可愛い男もどっちもヒーローで
乙女・夢向けは「そのキャラだから」意味がある要素で選ぶけど
少女漫画のヒロイン(の中の人)は3Kドヤ顔イケメンと比較して
普通身長・普通精神年齢の絵的にフツメンに見えるイケメンや、地味ショートヘアのイケメンを苛めてくるから嫌い(ツンデレではない)
身長や髪や実績が伸びたら友人恋人ではなく搾取対象として手のひら返ししてくることならある
0005花と名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 04:24:03.78ID:bsQpHYz70
憑依より自己投影のほうがキャッチーだったな
0006花と名無しさん
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2024/01/08(月) 10:22:17.09ID:sFTwcl5J0
正面は萌え絵に近いのに横顔は鼻デカブスになる少女漫画

こうなるのは作者が下手なんじゃなくて向けている読者のせいである
正面は平面だが横顔は立体だから矛盾が絵に出るのである

金田一にも像の顔を二つに割って普通の像に見せるトリックが出てきた
0007花と名無しさん
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2024/01/10(水) 09:27:56.82ID:DFdLPq230
NLは少女漫画はBLでいうガチガチの左右固定厨が当たり前でいる

NLはBLと違って腐女子が同じ腐女子に攻め受けの解釈違いで叩かれないし
175、攻めの変態化、オールバックや老人が描けない奴、攻め受け以外を手抜きに描く奴が叱られることもない
BLには総受けはいるが総カプは少ない

憑依、自己投影する女読者は夢女子と同じ目的の癖に乙女、夢には行かない
美少女描く、見るのが目的の癖に萌え系にも行かない
男の性犯罪者に似てて他愛より自己愛が強く、イケメンなら誰でも良く、誰かの推し×自分の夢として描き出された男女を乗っ取る三次創作以外で性欲発散ができない
男は推しよりも「初めて見た性格のイケメン」や「好き嫌いに関係なく人間みたい性格のイケメン」を狙い、女主人公は性格を無視して「他所のパクリに見えない総受けに便利な珍しい境遇」だけを見てきて、リアコよりもヤリモクに近い

「少女漫画はBLと違って二次創作元の原作がないじゃないか」と言われそうだが
おまけページで作者が描かされた発言をしているし
アマチュアの自由に描いた女主人公作品で、読者やファンではなく編集者ぶる第三者に自分の決めた公式設定を否定されて断言口調で量産型NLを当て嵌められた被害報告をよく聞く
原作レイプは必ず量産型で個性がなく、現実には似ていない
0008花と名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 09:51:27.54ID:DFdLPq230
昭和末の少女漫画は発展途上ではあるけど違和感は感じなかった
(ゆめかわ、病みかわみたいに微妙に冷たいだけで内側に引き締めてる絵柄じゃない。
ちいかわみたいに三次元を知ってる人が二次元に落としたような絵柄で平面複雑骨折臭じゃない。
目の星が嫌われてるのは少年漫画ではだしのゲンや巨人の星みたい絵柄が嫌われてるのに似てる。)

同じ少女漫画でも女児向け、ギャグホラー、BL百合夢(一人一人推しが違うだけ)は周りと感想が一緒で
コレジャナイ臭がしなかった
特にあさりちゃんやペケは公式と読者(男女両方)の
「変で笑える外見」「沸点(ギャグとは言えここは茶化しちゃいけないってポイント)」の解釈が一緒だから腹立たなかった

つまりNL少女漫画に感じる違和感は当たってるんだってこと
0009花と名無しさん
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2024/01/11(木) 18:48:08.08ID:OPhkgNhk0
少女漫画は恋愛社会じゃなくて憑依社会の間違い
「BL百合夢がテーマの」恋愛社会だったら確かに合ってるね
0010花と名無しさん
垢版 |
2024/01/11(木) 18:52:52.77ID:OPhkgNhk0
漫画「ちびまる子ちゃん」を現実のブス叩きの材料に使う苛めっ子いるいるネタを描いた
メタな作品が出て来ないかな(妖怪クラスよりも並顔寄りやブス陽キャをよく叩く)
ふてぶてしかった作者ですらこんな性格悪くないだろうに

似た作風でも、あさりちゃんやペケを苛めの材料に使う人はあまり見ない
ルッキズム野郎は解像度が高い個性的な容姿苛めは嫌いなんだろうな
0011花と名無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 03:40:00.43ID:xPzNCidy0
少年漫画のノマカスよりも少女漫画のノマカスのほうが何倍も厄介

少女漫画は最初から恋愛テーマ???
最初から恋愛テーマなのはBL百合夢の間違いだボケが
特にカメラ×単体の夢が男女一体一より容量が多いのは矛盾してるだろ
0012花と名無しさん
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2024/01/21(日) 04:03:42.02ID:xPzNCidy0
知らない人が多い、ノマ者とノマカスの違い

ノマ者
・良くも悪くも好きな男女カプにしか執着しない
・「自分やオリキャラを使わず、原作キャラだけを使う」点以外が夢女子と一緒
・最終回発情期に固執するけど、恋愛以外の過程を早送りしない
・ヒーロー×ライバルヒロインだけ叩いて、BL百合は無視するか、雑食
・金を出す

ノマカス
・攻めが普通以上の公式カプ全部を自分の憑依媒体だと勘違いしている(仲人、第三者視点、雑食とは違う)
・左右どっちも嫌いな公式カプの間に挟まってくる
・BL百合夢の名作に「男女、美醜、高低を逆に変えられないの?」「恋愛以外をオミットできないの?」ってメタ目線の文句を付ける
・すぐBL百合夢のせいにして、NLの敵がBLじゃなくてゲイとヒーロー×ライバルヒロインだという現実から目を逸らす
・金を出さない
0013花と名無しさん
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2024/01/21(日) 04:15:46.40ID:xPzNCidy0
これもだ

ノマ者
・公式カプであれば、男性向けラブコメの男女カプ、不細工×女、ババア×ショタ、女×男もNLだと認める

ノマカス
・攻め男×受け女のガチガチの左右固定しか男女カプ扱いしない(そのカプは推しカプじゃなくて何でもいい)
女をレディゴミヒロインみたいドMにする癖にサバサバ女だけアゲてウジウジ女や等身大女を貶す
男女どっちも背が低いセカイ系の男女カプには文句付ける
恋愛だけやりたがる癖に夢向けには文句付ける
美少女を描きたがる癖に全年齢向け含む萌え系には行かない
腐女子夢女子みたいに「同性嫌いで異性(主にイケメン)しか見てないけど何か?」と開き直らず、無理して百合好きな振りをして、百合漫画/女児漫画と違ってガチレズさが伝わって来ない
みんなが性的搾取叩き、次点で推し争奪戦(同担拒否)で盛り上がる中、一人でルッキズムの悪口を言っていて、叩くのが底辺よりも中間層が多い
0014花と名無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 18:06:38.17ID:xPzNCidy0
ふしぎ遊戯の美朱と唯はよく叩かれているが
なんだかんだで鬼宿以外の逆ハーレムは同担拒否で棲み分けていたのがすごい

少年漫画の乙女化する格好いい女はよく叩かれるが
相手の男が冴えないチビ男やオッサンが多かったりする
0015花と名無しさん
垢版 |
2024/01/22(月) 08:57:10.01ID:Ej5ObNGJ0
ノマカスは悪役モンペでも俺様推しの夢女子でもなく、イケメンなら誰でもいいヤリモクなだけ
でも女主人公の姿が出ず、そのキャラだから意味がある要素で選ばなきゃいけないBL夢は大っ嫌い
0016花と名無しさん
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2024/01/28(日) 06:47:52.62ID:QgdeeWtA0
少女漫画は恋愛社会じゃなくて憑依社会の間違い

「公式恋愛主軸?でBL百合夢、または超高解像度のマーガ系がテーマ」
「攻め受けを決める」って認識なら確かに合ってるな
0017花と名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 10:53:28.45ID:RWtR28JT0
芦原妃名子の作品
流行に合わせて口を無理してデカくしてた感じがした
0018花と名無しさん
垢版 |
2024/02/26(月) 11:22:17.08ID:HMwyN0700
第三者が主人公に憑依してる上に、構図を見る限り
女主人公に憧れている視点やヒーローに夢女子のように片想いしている視点ではない…
0019花と名無しさん
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2024/02/26(月) 11:29:23.55ID:HMwyN0700
悪い少女漫画読者の言う
「モテてるのはお前らじゃなくて主人公ちゃんなんだよ?w」
「少年漫画主人公は容姿不問でヤリチンが当たり前だから男が自己投影していいけど、少女漫画主人公ちゃんは美少女だから女が自己投影しちゃ駄目なのw」
「選ばれしものしか少女漫画を読んじゃ駄目なのw」
って悪口は自問自答だったのか
心配しなくてもオタクは男女問わず少女漫画なんか総スカンだったけど

最初から夢女子に向けている乙女ゲーでは
夢女子を叩くのは無駄なあがきだ(乙女ゲーに来る腐女子は叩かれるけどノマカスよりは嫌われてない)
0020花と名無しさん
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2024/02/26(月) 11:30:55.88ID:HMwyN0700
メタ漫画じゃない癖に第四の壁が穴ボコだらけになってる少女漫画、でも通じる
0021花と名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 03:23:38.86ID:E4T/q/OU0
現実世界でも赤の他人が善人モブや普通以上にモテただけで赤の他人じゃなくて自分がモテたと思い込むアッパー系のコミュ障が多いな
そういう奴は普段は「こんなに交流が上手い」「こんなに友達が多い」と自慢してたりするけど
本当に相手と仲が良かったら(例え百合とは言えども)恋は盲目で相手に無我夢中になるはずだし、昼ドラや距離梨対策の理屈で信頼できる人以外には親友を隠すはず
オタクの間では後者のタイプこそが「恋愛脳」「好きな人しか見ない」と叩かれてしまったが
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