【萩尾望都】大泉スレPart9【竹宮惠子】

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 06:18:55.23

萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都・著）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子・著）2016年１月発行

テンプレまとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/

■派生スレ
萩尾望都批判派
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んで〜【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620835110/
竹宮恵子批判派（ﾜｯﾁｮｲあり）
【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620837027/

■参考ブログ
村田順子ブログ魚拓（竹宮氏関係者談）
「萩尾先生と竹宮先生のこと　2021年04月26日」
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b#comment-list

■過去スレと■関連スレは>>2で

【萩尾望都】大泉スレPart8【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1621683902/

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:40:53.90

>>254
青いバラの話は聞いていたけれどって大泉本に書いてありますよ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:42:54.81

平日昼間からID真っ赤だらけだな
この中で主婦で社会経験ない人正直に手をあげてみて
恥ずかしいことじゃないから

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:43:23.74

青い薔薇って結局なくても良いくらい風木のストーリーには何も影響なかったね

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:43:33.01

>>257
＞「生徒が青いバラを作ろうと研究をしている」ともチラリと聞いてたけど、
＞ドラマにどう絡むのか全然知らない。
＞吸血鬼の出てくる『小鳥の巣』の温室からはあまりに遠くて、ピンときません。

正確に引用しなよ
温室にバラが出てきたことなんか萩尾は知らないんだよ
ミスリードを狙ってるだろ卑怯臭い

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:44:28.49

>>238
それは裏で魔女が操ってるんだよｗ

50年の時を経てウンコの投げ合い、信者の凸、自殺未遂、和解
まるで萩尾竹宮の織り成す物語のよう
そして大泉サロンは大団円を迎える

ご本人によるマンガ化決定！というオチ
妹ブログの行間を読めばわかるがマンガ化の計画は既にある

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:44:29.04

>>256
風木が当初の予定そのままに描いてきたのかどうかわからないし
竹宮さんが言葉で語ってた部分を、萩尾さんんが小鳥の巣に取り入れたものもあるかもしれない

それに私が>>88で言いたかったのは、「盗作」という言葉が独り歩きしているけど
問題はそれが「盗作」に該当するかしないかではないということなので

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:45:56.50

ていうか、山本編集者を送る会だかに招待されて断っといて、自分は講演会やパーティーに萩尾さん呼びまくってんのかよ
ずいぶん居丈高だなw

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:46:56.33

描かせてもらえなかったのはエロシーンが多すぎたせいなんだよな
しかも結果的に風と木の詩は萩尾の作品が出たおかげで描けたんだと思う

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:47:06.97

妹も信者も言いたいことは一つ

「いま竹宮先生が責められているのは竹宮先生の自業自得ではない
竹宮先生は悪くない　悪いのは周りの人間と萩尾さん」

大泉が解散したのは城さんと佐藤さんのせい
ってことにされたのも事実だろうな
常に「こういう竹宮は悪くない、周りが悪い」
これだけ言って萩尾さんを周りから攻撃させて乗り切って来たのだろう

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:47:11.97

竹宮さんなりに「温室とバラ」＋耽美な少年愛で、少女漫画界に一番乗りして
衝撃を与えたかったのに、自分では到底敵わないほど完璧に、
「温室とバラ」と少年愛を超える深い表現のあるドラマを先に描かれ、
能力差に打ちのめされたので、一緒にはいられない　⇒離れる理由として、
真実を言うより「同じモチーフを使われて傷ついてる」ことにする方が、
「能力差に打ちのめされて離れたい」よりも言いやすかったのでは？

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:47:56.39

>>262
モチーフかぶりを盗作だと断定して「違法性のある犯罪者」呼ばわりしたところが大きな問題だね
しかも明確に謝罪していない
あなたの「～かもしれない｣という「憶測」は
当事者の萩尾さんの証言とは比較にならないレベルで信用性がないからね

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:48:51.13

>>254
しかも川じゃなくて池の側でしょ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:50:12.94

>>244
ご指摘ありがとうございます　この記念小冊子を一目拝みたい

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:50:30.26

206 の見つけてくれた山本さん退職祝パーティー、
発起人に萩尾竹宮より先輩たくさんおるし、発起人にも参加者にも竹宮恵子の名前もある（50音順）

「萩尾さんが主催した会に竹宮恵子が呼ばれた」というここもミスリード狙いだね

そして妹氏は単独でなく姉に同行して出席した
その場で萩尾さんに手紙を渡した？渡そうとしたがなぜか近寄る事も叶わなかった？

不穏な空気は感じれるのに(そして理由知ってるのに)、人はわかりあえると信じて逃げる相手に復縁迫るのは「善意」だからOK、無神経ではない、と

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:56:05.52

萩尾擁護で竹宮を誹謗中傷するのと
竹宮擁護で萩尾を誹謗中傷するのと
IDは違うけど文体がそっくりなのがずっといる
同一人物なら何が目的なのか気になる

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:56:52.49

「盗作」という言葉は
撤回するためには土下座しないと撤回できないレベルの発言
いやしくもプロ同士だからね
それで食っているんだから「忘れて｣じゃ済まないよ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:57:14.83

>>227
真相もなにも、増山嬢と山本編集長の寵愛を取り合ってる、と竹宮恵子は思ってたやん
腐女子の教祖なんだから「オトコ」が一般的な恋人ポジの異性とは限らない

萩尾さんはどっちにもその気がないところがますます悔しい訳で

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:58:05.99

>>261
いや…クリントイーストウッドが日米それぞれの視点から「硫黄島からの手紙」と「父親たちの星条旗」を撮ったように、ジル本準拠と大泉本準拠の2本の実写映画を作れば大団円じゃない？←アホw

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:03:10.00

竹宮サイドに　まるでトランプと信者のようです
なんて煽って凸コメするやつアホじゃない？

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:04:27.40

>>270
ひどいミスリード

大泉本にもパーティでお見かけしたことは何度かあるって書いてあったし
全部大泉本に書いてあった通りじゃないの

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:05:53.30

>>240
それね

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:06:17.60

>>47
>覆水盆に還らず
>私はそうは思いません

ここが一番あちゃーだわ
改心して盗作したことを真摯に認めろって言ってんでしょ
竹宮さんがオープンソースといってたのも、だからあなたの盗作も許してあげるって意味だったのかとなる

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:06:53.16

>>271
文体を似せてる人もいる

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:06:59.97

>>271
どこでもマッチを擦って火をつけてるつもりの方、しばらく前からずっといますね。

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:08:50.45

>>275
このスレに定期的に湧いてくる「萩尾信者はカルト！狂信者！」の人と言い分がそっくり
竹宮さん側にもいずれ言いに行くとは思ってたよ

まさかマネージャー本人がその言葉をありがたがって紹介するとは思わなかったけど
呆然としたわ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:09:35.84

>>278
でも諦めましたって言ってんだから盆に返らずなんだよ
阿保だと思う

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:11:06.17

当スレに限らず竹宮擁護視点の「萩尾さんが無神経だから盗作呼ばわりは仕方ない」（大意）という意見に
竹宮さん本人に似たタイプが信者になるんだなと
趣深い

自分は正しいと信じて疑わないし
「だから、相手が間違っている」という強烈な思い込み

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:13:28.06

よう燃えよる

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:13:54.10

妹さんってどういう経歴の人なんだろう
増山さんは社会人経験がないからマネージメント能力に欠けるのは解る気がするんだけど
城さんは銀行勤めだから割と常識的で経理も出来て有能だったんだなと
妹マネージャーのブログを読んで感じた

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:15:04.46

>>274
竹宮視点の物語「大泉サロンからの手紙」
萩尾視点の物語「小娘たちの扇情期」
竹宮は記憶障害があるそうだから映像化すると面白いかもね、メメントみたいな感じ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:16:02.55

>>53
多分風木構想のクロッキー見たことが開示されたから
本を出したことで、お前の盗作が証明されたって思ってるんでしょ
ここでも友達なのにネタ盗んだっていってる人いるじゃん
中身全然違うのにネタ被りも許せないんじゃもうどうしようもない
竹宮先生はファーストペンギンになるために、ヨーロッパの寄宿生男子学校もので特許をとっておくべきだった

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:17:12.51

竹宮さんサイドが結局無責任だったことに起因する

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:18:26.10

>>150
自民ウヨもさっさとトランプやQアノンを切り捨てたでしょ？
Jアノンさん

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:20:06.81

>>52
社会のシステムとはそういうものです。
いちいち目くじら立てるほうがおかしい的な言い分に唖然とする
好き勝手オファー出してた側へのご機嫌取りだろうか
何も言わなきゃよかったに同意

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:20:26.78

ネタ被りされたとして、ならば自分は先行より優れたものを描いてやる！と奮起せず、盗作した！と決めつける時点で
ケーコタンは自らモーさまに敗北したと認めてるんだが、自覚なさってはおられんだろうな

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:22:18.36

>>274
一本にまとめる「羅城門」方式でええやん
ルイ・マルだってやってたし
萩尾視点、竹宮視点、増山視点・・・・

そして真相は「藪の中」　　　てか

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:22:23.16

「盗作」と口に出すことは途方もなく大きな事件なんだよ
謝っても許してもらえないことがザラにあるくらい大変なこと
マネージャーも竹宮ファンも、50年経っても理解してないね

大泉本
>私は15ページの連載に５日かけて苦心惨憺してネームを作っていました。(中略)
>そしてある日、地雷が爆発するように、これほど苦労して制作したものを「盗ったのだ」と誰かからバッサリと切り捨てられる。　
>これって、何？　私の苦労って、なんだったの？
>
>神様！　もし神様がおいでなら、その噂を流す者に私が呪いをかけるのをお許しください。私がその者を許さないのをお許しください。
>一生、その者に出会ったりしないよう、お取り計らいください。私、出会ったら、絶対その者の首を絞めてしまいます。
>神様！　その噂を流す者は私の大事な愛しい子供たち（作品）を殺したも同然です。
>同じく、私のことも殺そうとしているのです。

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:22:38.43

日本の危機の度に仮病で逃げて汚れ役を菅義偉に押しつけてコロナ収束後にのこのこ復帰を目論む元PMを支持してる時点で
Qアノン並みに狂ってるけどな
つか本当の病気でもありえない

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:24:21.31

アマゾンレビューの人が応援が何百ついたと粋がってたけど
萩尾漫画のファンって万単位だよね
関係者ブログもだけど、巨大隕石に大して爆竹投げてるようなイメージを受けるな
影響力も文章力も桁違いたがら萩尾サイドは一度きりとして沈黙し続けるだろうし

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:28:38.65

ポーの一族は文学的で詩的で繊細でリリカルでロマンティックでもうなんと言っていいのか、本当に本当に素敵な傑作だった
竹宮さんがガラスの仮面の姫川亜弓嬢の白目状態になるのも無理はない

ポーの路線でもう少し描いてほしかったというのはある
急速にSF寄りになって絵柄も固くなっちゃったから

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:28:59.95

>>291
これが山岸さんなら、暖めていたネタを先に作品化されたとしても
じゃあ次はまた別のことに挑戦しようかな、とヒラリとかわしそう

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:32:22.31

萩尾さん雑音なんか読んではないと思うが、そのうちまたストーリーが降りてきちゃうな

神さまは不公平だ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:34:43.83

>>293
同意
自分も創作物でメシ食ってる人間の端くれだけど
夜に呼び出されて「盗作しただろう」と尋問されたら後でどんなに謝罪されてもちょっと許せない…
信頼している友人であれば尚のこと、モチーフが被っただけでそんな疑いをかけること自体が許せない
それを謝罪もせず手紙一つで切り捨てられたら…
「謝罪したかもしれない」と執拗に繰り返している人がいるけど
したかしないか定かでもないレベルの謝罪でなかったことにできると思ってるなんて職業クリエイターを舐めすぎだと思う

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:39:55.33

昔から「雉も鳴かずば撃たれまい」とか「沈黙は金」とか「人の噂は七十五日」とか戒めの言葉はたくさんあるのになあ。

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:42:09.57

少なくとも心のこもった謝罪はしてないね。数年後に妹にあんなことを言うくらいだもの
そして妹は、実際に何があったか知らないと自分で書いてるし(でも姉さんが正しい)
修復できればと祈ってたかもしれないが、何の行動も起こさず、ここに至ってこの言い草

でジル本に「自分のことはふれないで、書いても数行で」のお願いを黙殺した理由も書いてない

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:46:19.57

青い薔薇はグリーンカーネーション同様、不自然(背徳的)な美の象徴で
日本だと中井英夫さんでおなじみのモチーフだけど
萩尾さんのは吸血鬼の赤い「血と薔薇」でしょうに
それに「小鳥の巣」は４～７月号連載だし、ドイツの春は薔薇だろう

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:48:00.63

>>293
「その噂を流す者」が竹宮増山だとは言ってないよね
ここで決めつけると相手と同じレベルに落ちてしまうからね
が、しかしそう思わせるように読者を誘導してもいる
で、あなたはまんまと決めつけてしまった
老モーさまの思うままに操られている

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:52:27.40

>>303
「盗作」と口に出した人全員が萩尾さんを苦しめているという話だが

>そしてある日、地雷が爆発するように、これほど苦労して制作したものを「盗ったのだ」と誰かからバッサリと切り捨てられる。　
>これって、何？　私の苦労って、なんだったの？

「盗ったのだ」と切り捨てたのは竹宮さんも同じ
噂を流した人と竹宮さんが別人であってもね

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:54:41.26

>>303
萩尾が計算して操っていると妄想を撒き散らしている自分の顔を鏡で見ろ
おまえの決めつけこそ名誉毀損案件だから

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:54:58.35

そして竹宮さんは噂をほっておいた。
そう思ってたから

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:55:10.14

トーマの頃、たしかに盗作の噂はファンにまで聞こえてきてたな
自分は「ヘッセからの盗作？確かに雰囲気は似てるし学んでるだろうけど
そのままの作品はないし、盗作じゃないでしょ」と言ったら
「そうじゃなくてある漫画家の…」と聞いたのを、今更のようにしみじみ思いだす

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:58:24.00

マネージャーが発言するなら竹宮惠子は大泉を読んだのか？読んでたら何と言っているのかを書いたらいいと思うよ
そこを黙ったまま前におねーちゃんこんなこといってたーじゃ済まないよ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:58:55.92

>>131
すみません、AS傾向という言葉が気になりました
自閉スペクトラムの傾向が萩尾先生にあるということなんでしょうか
SNSでもたまにそのような見方をしている方を見かけますが、AS傾向のあるタイプにああいう作風、あの気遣いの仕方は無理です
軽々しくそのような用語は使わないほうがよろしいかと

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:05:47.70

マネージャーならもうちょい大人の対応をしてほしかった
結構なお年のようだけど

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:06:26.74

>>304
>「盗作」と口に出した人全員が萩尾さんを苦しめているという話だが

呪う相手はあくまで「その噂を流す者」だよ
「盗ったのだと誰かからバッサリと切り捨てられる」の「その噂を流す者」なんだけど
竹宮らが噂を流しているとは決めつけていないのよ文面上は

巧妙だねー、さすが天才魔女

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:08:08.84

>>309
だから傾向なのです
誰しもスペクトラムの一環に当てはまるところはあると思います
診断がつくほど生活に著しい困難はない程度に…という意味合いです
軽々しく使ったつもりもありません

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:13:26.37

>>296
自分的には11人いる！と海のアリアが好きだからSFは描かなきゃ駄目です
ベリンモンの発想とか科学に詳しくなきゃ出てこないよなと思う

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:19:10.07

>>313
そうですね
私も11人いる！は好き
SFというか、抽象化・哲学化して別の次元に行っちゃった感があったのよね
アホだからついていけなくなって、もうちょっとポー路線を味わいたかったのよ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:20:28.30

田舎の漫画好き女子の自分も
高校生になって同じ趣味の友達が増えたら
耳にしたよ
盗作の噂
すぐトーマの心臓の方が早く世に出てると知ってすぐ解決したけど
御二方ともヘルマンヘッセ読んだんだなと思っただけ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:20:51.63

>>305 >>233
つ鏡

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:22:21.21

>>311
竹宮さんは「盗ったのだとバッサリと切り捨てらた」人間には含まれてないと
萩尾さんが苦しんでいたのは噂だけなんだから
竹宮さんに「盗作」と言われたことは全然気にしてない、という話にしたいんだな

勝手に話をすり替える。どっちが魔女だよ
「天才」ではなく馬鹿すぎて話にならないけど

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:24:19.92

>>316
ブーメランにして見せないと理解できないアホを相手にしてるからブーメランを返しただけだよ
いくらやってもわからないあんたみたいなアホもいるけどね

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:30:43.73

>>262
竹宮さんの当時のクロッキーがそのまま公開されてる
このスレにも貼られていたよ
実際に発表されたものとほとんど違いはなかった

「私はずっと前から風木を描いて寝かせてあった。雑誌掲載の作品がそのままクロッキーと同じなんだ｣
というのが竹宮さんの誇りなの
ジル本も大泉本も竹宮さんのサイトも何も読んでない人は妄想を吠えるのやめるように
ウザいしスレの無駄だから

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:35:04.17

>>319
で、どこが盗作なの

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:39:53.60

>>320
それは262に聞いてよ
私は「盗作？アホ抜かせw｣という立場
262が「竹宮さんの最初のクロッキーは小鳥の巣に近いもので、萩尾さんはそれをパクった
パクられた竹宮さんは風木を描き直した」という妄想を語ってるので
クロッキーと雑誌掲載の内容は同じだよと教えてるの

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:41:55.38

落ち葉の記から知ってるけど、小鳥と被ってるなんてこれっぽっちも思わない
逆にトーマは萩尾さんの方が竹宮さんに見せてる訳だから、盗作疑惑は全くの濡れ衣

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:44:36.25

>>317
すまんそれ正気で言ってるの？　自分の書いたこと冷静に読み直して

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:47:11.20

>>318
すまん何を言ってるのか本当に分からん
アホな私にも分かるように直截に書いてください

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:47:13.19

>>319
竹宮ファンでもないし、なめるようにこのスレを読んでもいないんでね
一応過去スレでクロッキーで検索かけてみたけど、見当たらなかった
どのスレに載ってるの？

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:49:34.57

>>322
しかしそう思わない人がいて
そういうタイプで声のデカい人が
「謝って和解しなよ！」とうるさかったから大泉本を書いた

耐えかねて事情を説明したら「70にもなってまだそんな昔のことを根に持つなんて」やら
「無神経な言動が相手を病ませた」だの言われる

なかなかの地獄ですわ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:51:16.88

>>323
そちらこそ意識的に話をすり替えてないとしたら正気だとは思えないよ
こちらは「竹宮らが噂を流している」とは一言も言ってないし
そんなことを言いたくて引用したんじゃないからね

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:57:08.66

>>324
サイコパスって言って見せないとサイコパス呼ばわりが常軌を逸していると気づかない人がいるの
だからブーメランを投げ返すしかないの
決めつけを糾弾してる人に「あんたも勝手に色々決めつけてるよね」と教えてやっても
アホは「鏡なんてないよ。何言ってるかわかんないあうあうあー」と言うだけ
ほんと疲れる

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:57:52.26

>>327
横からだけど、大泉本には竹宮さんが噂を流したとは書いてないけど
竹宮さんの言動に傷ついたということは書いてあるでしょう
詰問や「忘れて」の後の絶縁状に深く傷ついたことは書かれてる。視力がおかしくなるほどに
どうして「竹宮さんの言動(←「盗作噂」と混同しないように)を全然気にしてない」になるのか

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 13:59:58.81

>>329
……
やりとりを遡って冷静に読み返してください
まさにそれはこちらの言いたいことです

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:02:59.19

複水盆に返らず
私はそうは思いません
もう諦めました

これ何なんよ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:03:10.74

何かちゃんと読まずに逆方向に解釈して噛みついてる人が多くない？
冷静にちゃんと読んでからレスしようよ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:05:27.06

>>332
妹さん、双方に火に油注いでしまったから今は難しいかもね

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:07:29.97

>>331
支離滅裂だよね
しかも何の誤解を解きたかったのかさっぱりわからない
「対談はこっちも願い下げだ！ドラマ化もしてほしくない！」このくらいかな？
これ以外は大泉本に書いてあったことが正しいってことだよね
だったらもっとシンプルな文章にできるはずだろうに

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:10:03.78

竹宮さんサイドに望むことは一つ
今後、大泉サロンについて、少女マンガ革命について語る時に、萩尾さんの名前を一切出さないで欲しい
それだけ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:10:24.76

萩尾さんが企画した山本氏退任パーティーに直接萩尾さんから声をかけられたと誤認させる記述
ドラマ化のオファーに対して認識と実際の断りの文言を混同させる記述
「姉の言葉」を聞いたのがいつの話かに暦年や当事者の年齢でなく自分の年齢を書いて誤認させる記述
わざとやってるとしたら悪質

形だけでも謝罪して穏便にやり過ごせば萩尾さん抜きの24年組や大泉で商売が続けられたろうに何で自爆するかなあ
竹宮さんってもっとクレバーな人だと思ってたのに何だかなあ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:10:59.62

>>333
いや、竹宮さんの妹さんの話じゃなくて
このスレの書き込みを誤読して噛みついてる人が何人もいて混乱状態になってるってこと
アンカーたどって冷静に読んでいけばわかるのになあ
脊髄反射でレスしてる人が多い

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:13:44.50

>>337
それも含めて、いまみんな火に油注がれて冷静になれない状態なんだと思う
それが炎上だから

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:14:03.28

>>331
捨て台詞のように感じた

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:15:04.04

>>337
誤読と決めつけが多すぎてお話にならない状態だよね

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:17:23.80

竹宮さん、対談でも単独インタビューでも大泉時代とジル本がNG話題になっちゃったな

「一度きり～」の存在を無視した御用記事書かせても叩かれるし、触れれば触れるほど自己紹介になっちゃって赤っ恥だし

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:17:35.11

>>337
ID遡ればお二人とも同じことを言ってるのは分かるんだけど冷静じゃないからそんなことやってられない状況なんだと思いますよ
それとこのスレはこういう人が多いみたいにスレ民を決めつけるのもやめたほうが良いかと思います

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:18:15.81

人が集まって賑わった方がいいってレベルではなくなる気がする

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:19:31.43

でもこれが炎上だよ
一人がやってるとか
萩尾信者が冷静ではないカルトなだけ
とか誰かに席に押し付けるのがもうできないくらい
人が集まってるボーボー燃えてる状態

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:19:55.85

すみません誤字。

席に→責任

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:22:44.66

>>336
さらに竹宮さん本人が妹と自分を守るために出てきそうで怖い

距離保ってたらとくに問題なかったのに…

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:22:49.69

>>328
やや難解ですが何となく分かりました
>>233は常軌を逸した言行を自分もしてみせたというとですね
たいへん自己犠牲的な行いですが、その真意は相手に伝わっていないと思います

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:24:18.86

>>331
うん、捨て台詞

萩尾先生は人心を解さず心からの祈りも通じない、善良な私に人を信じる気持ちを捨てさせた人でなしだけど勉強になりました(意訳)

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:27:16.37

もっともらしい事沢山書いてるけど本音がにじみ出るブログだな
いやあ醜いわあ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:28:35.17

徳島の田舎の人だからあけっぴろげなのかも

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:31:26.06

>>325
どのスレっていうか、竹宮恵子カレイドスコープに載ってます
一部ネット上でも見れますよ

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:32:33.84

>>319
クロッキー、笑うほど何も情報ないんだよね
これで盗作と騒いだんですごい神経だなと思う

ジル本の最後に
「教授業もあと少しの神無月に」と書いてあるのがまたなんとも言えない

教授の仕事がそろそろ無くなるその不安にかられてこの自伝を出したわけね…と
竹宮惠子さんの自分でも気づいてない深層心理に思いがいってしまう

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:34:34.20

ブログ読んできた
竹宮先生は盗作疑惑を忘れてないし、言いふらしてた
は確定したから
ジルベール本のメッセージはは盗作したことは黙っててやるから、大泉サロン伝説に協力してねってことかな
両方好きな人間からするとかなーりショックだな

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:35:21.95

>>344
自分も萩尾ファンというより佐藤史生ファンだしなぁ

Twitterでも竹宮妹ブログネタがバズりまくって収集つかなくなってるんだけど
どうするのこれw

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:38:33.88

>>330
横のもの出すが理解しました。しかし
>>293
の冒頭３行は噂を流したのが…であるかのように
読めてしまうので、正確には詰問・絶縁状ですね

**花と名無しさん** · 2021/05/25(火) 14:45:20.70

>>355
自分が一貫して主張したい肝はここだから
「「盗作」と口に出すことは途方もなく大きな事件なんだよ」

噂になったかならないかは二義的な問題