なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
過去スレ
1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1310864364/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1315607611/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1320827831/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1333257634/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1343105977/
6 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382935461/
7 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1472452770/
8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1549704849/
9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555254737/
10 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1558397735/
11 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1562855337/
12 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1566625549/l50
13 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1571816537/
14 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1580171416/
15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1586090536/
16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587915939/
囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で
■■囲碁のルールを語るスレ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287144221/
囲碁てきとうに付加ルールで打たないか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1318675638/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1591290623/
囲碁普及について真面目に考えるスレ18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/06/18(木) 22:00:47.09ID:tjXFj6rr
2020/06/18(木) 23:34:57.85ID:S/4Vi/dH
おつ。前スレ最速だったんじゃないのか こんなに早く閉じたの
life time: 13日 21時間 19分 42秒
life time: 13日 21時間 19分 42秒
2020/06/19(金) 00:12:26.75ID:pTiGMOm7
井澤秋乃(囲碁棋士) @izawa_akino: Twitterを始めて、将棋界のツイートも多く目にするようになったが、囲碁界とは明らかに反響の大きさが違う。文字通り桁違い。テレビでも毎日藤井聡太七段を見る。囲碁棋士の取り上げ方とは随分違うなぁ、と感じる。囲碁界も、将棋界から学ぶべき良い所吸収して、もっと盛り上げたいなぁ。
2020/06/19(金) 00:13:06.23ID:pTiGMOm7
永代和盛（永代囲碁塾） @nagayojyuku: 囲碁界の悪手の原因が分かった気がする。囲碁界は認知度を高めにいってるけど、時代遅れなのではないだろうか。これからの時代は認知度ではなく人気度を高めるのが大事。菫ちゃんで認知度は高まったけど、一般人からの人気度はそこまで高まっていない。AKBの成功の秘訣は認知度ではなく人気度。
2020/06/19(金) 00:14:57.63ID:AOp39JYP
>>3
それはわからないけど、前前スレは確か立てたんだけど、また立てるの～（もういいわみたいな）って言われたからｗ
それはわからないけど、前前スレは確か立てたんだけど、また立てるの～（もういいわみたいな）って言われたからｗ
2020/06/19(金) 00:15:53.96ID:pTiGMOm7
棚瀬 寧🙈TANASE Yasushi @tanaseY: 囲碁がなんで将棋より人気がないか、どうすればいいかというような議論を見ると、単純化すると「もっと人気が出れば人気が出る」と言ってるような意見が多い(例：もっとメディアに出ればいい)。
2020/06/19(金) 00:19:54.72ID:pTiGMOm7
芝野虎丸 @abih_sarot: いつもはスルーしてるんですけど、今回も「変なことすんな」みたいなコメントも既に何件か頂いてます。
どのコメントも言いたいことは分かりますが、自分も好きでSNSやってるわけではないです。
日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
どのコメントも言いたいことは分かりますが、自分も好きでSNSやってるわけではないです。
日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
10名無し名人
2020/06/19(金) 00:20:10.37ID:pTiGMOm7 芝野虎丸 @abih_sarot: 正直、自分は昔から囲碁以外のことに興味もあり、囲碁が打てなくなっても構わないです。
でも自分を育ててくれた囲碁はずっと続いてほしいし、囲碁がもっとメジャーになって、お世話になった先生方、これから囲碁界に入ってくる方たちにはもう少し居心地よく暮らせるようになってほしいと思っています
でも自分を育ててくれた囲碁はずっと続いてほしいし、囲碁がもっとメジャーになって、お世話になった先生方、これから囲碁界に入ってくる方たちにはもう少し居心地よく暮らせるようになってほしいと思っています
11名無し名人
2020/06/19(金) 00:20:42.03ID:pTiGMOm7 芝野虎丸 @abih_sarot: 自分は今は趣味をSNSにも載せてるというだけで、囲碁界にとってプラスかマイナスかも分からないですけど、誰もなにもやらなければ変わることもないと思います。
これからも微力ではあると思いますが、自分に出来る、手合いと両立出来る範囲でいろいろやっていければと思ってます。
これからも微力ではあると思いますが、自分に出来る、手合いと両立出来る範囲でいろいろやっていければと思ってます。
12名無し名人
2020/06/19(金) 00:23:44.07ID:pTiGMOm7 木部夏生(囲碁棋士) @natsuki_kibe: らしくもないことを勢いで書いてしまった記事です。あああああ･･･( ；∀；)公開した今でもちょっと胃がいたい。
某名人のツイートをみて、久々に色々考えさせられることがあったので書きました。
すきなこと。｜木部夏生(囲碁棋士) #note https://note.com/natsuki_kibe/n/n3e9bbed595bb
某名人のツイートをみて、久々に色々考えさせられることがあったので書きました。
すきなこと。｜木部夏生(囲碁棋士) #note https://note.com/natsuki_kibe/n/n3e9bbed595bb
13名無し名人
2020/06/19(金) 01:04:01.72ID:7iamf4/B 碁打ちは将棋も指せる
将棋指しは囲碁が打てない
その景色を観た事のない奴がいくらほざいても負け犬の遠吠えだ 遠吠えが耳に心地よい
将棋指しは囲碁が打てない
その景色を観た事のない奴がいくらほざいても負け犬の遠吠えだ 遠吠えが耳に心地よい
14名無し名人
2020/06/19(金) 01:05:29.10ID:Hbo7dfWr 将棋が野球くらいのメジャースポーツだとすると、囲碁はゲートボールである
競技人口は野球が870万人、ゲートボールが190万人であり、将棋/囲碁人口と大体同じ
野球は世代を超えて親しまれているが、ゲートボールは老人世代がメインで若者にはほとんど馴染みがない
野球はプレイせず観戦だけというファンが多く、テレビ中継やグッズ販売など経済効果も大きい
ゲートボール世界大会で３位になって、プロ野球界に「お前らは国内限定、俺たちは世界と戦ってる」とドヤ顔するようなもの
競技人口は野球が870万人、ゲートボールが190万人であり、将棋/囲碁人口と大体同じ
野球は世代を超えて親しまれているが、ゲートボールは老人世代がメインで若者にはほとんど馴染みがない
野球はプレイせず観戦だけというファンが多く、テレビ中継やグッズ販売など経済効果も大きい
ゲートボール世界大会で３位になって、プロ野球界に「お前らは国内限定、俺たちは世界と戦ってる」とドヤ顔するようなもの
15名無し名人
2020/06/19(金) 01:10:12.89ID:XfeGo/wO 囲碁棋士は頭弱い奴多いんだから、余計なことするなよって思うw
プロ棋士は自分の修行に専念してろ。
プロ棋士は自分の修行に専念してろ。
16名無し名人
2020/06/19(金) 01:10:37.95ID:8MWEjxDw >>5
普及に関わってる人間がこんな認識してるなら本格的にやばいね
囲碁知らない人は仲邑菫なんか知らないでしょ
メディアでちょろっと扱われてもそんな子いたっけ？で終わり
囲碁界が盛り上がっても世間にはなんの影響も与えないことを理解しろよ
普及に関わってる人間がこんな認識してるなら本格的にやばいね
囲碁知らない人は仲邑菫なんか知らないでしょ
メディアでちょろっと扱われてもそんな子いたっけ？で終わり
囲碁界が盛り上がっても世間にはなんの影響も与えないことを理解しろよ
17名無し名人
2020/06/19(金) 01:11:24.84ID:KZ6Qi14m 都内 ゲートボールできる場所 今もあるの？
18名無し名人
2020/06/19(金) 01:13:17.83ID:KZ6Qi14m 日経新聞の連載はヤバイ 読まれてるｗ
19名無し名人
2020/06/19(金) 01:16:57.22ID:t+wGV6K5 だから、囲碁は人気商売ではないし、そうあってはならない
将棋・麻雀・パチンコといった低俗な庶民のための娯楽とは違うんだ
将棋・麻雀・パチンコといった低俗な庶民のための娯楽とは違うんだ
20名無し名人
2020/06/19(金) 01:17:35.44ID:coyBeitG 囲碁愛好家は「囲碁は将棋と違いセカイで人気」と主張してるが、
世界で人気ならば何故任天堂の「世界のアソビ大全51」から囲碁がハブられるんでしょうねえ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/1
世界で人気ならば何故任天堂の「世界のアソビ大全51」から囲碁がハブられるんでしょうねえ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/1
22名無し名人
2020/06/19(金) 06:40:36.73ID:coyBeitG 囲碁が国技で産業の韓国が製作した「鬼手」という囲碁映画が日本で上映開始だってねｗ
さすが韓国で「しか」人気がないコリアン血統・資本支配のキムチゲー囲碁らしく囲碁コンテンツを製作するのも韓国「だけ」だなｗ
ここの碁リアンも誇らしい祖国の映画だし見に行くんだろう？ｗ
さすが韓国で「しか」人気がないコリアン血統・資本支配のキムチゲー囲碁らしく囲碁コンテンツを製作するのも韓国「だけ」だなｗ
ここの碁リアンも誇らしい祖国の映画だし見に行くんだろう？ｗ
23名無し名人
2020/06/19(金) 07:11:18.51ID:cDC96PPs24名無し名人
2020/06/19(金) 07:42:43.02ID:UAjLDmqi みんな分かっていない
囲碁はルールは簡単だけど馬鹿には習得出来ないゲーム
メディアに出るほど習得出来ない馬鹿の発狂が増えるだけ
ヒカ碁の時がそう
このスレと同じ
囲碁はルールは簡単だけど馬鹿には習得出来ないゲーム
メディアに出るほど習得出来ない馬鹿の発狂が増えるだけ
ヒカ碁の時がそう
このスレと同じ
25名無し名人
2020/06/19(金) 08:05:14.39ID:t+wGV6K5 本当にそう
囲碁は文化であり、大衆は愚かだ
理解あるスポンサー一つで解決する問題で
大衆をアテにするのは危険すぎる
なにがAKBだ、あれがあと10年持つのか？ 将棋も同じだ
囲碁は文化であり、大衆は愚かだ
理解あるスポンサー一つで解決する問題で
大衆をアテにするのは危険すぎる
なにがAKBだ、あれがあと10年持つのか？ 将棋も同じだ
26名無し名人
2020/06/19(金) 08:23:09.40ID:M6HUASa027名無し名人
2020/06/19(金) 08:25:43.70ID:M6HUASa0 Switchには藤井聡太の名前を冠した将棋ソフトがでてる。入門講座付きのがね。
あれの囲碁版があれば、もう少しなんとかならないかなとも思うんだけど、
「藤井聡太」のポジションに誰を持ってくるのか。
あと商品を作って売る側としては、「採算がとれるのか」も重要。
あれの囲碁版があれば、もう少しなんとかならないかなとも思うんだけど、
「藤井聡太」のポジションに誰を持ってくるのか。
あと商品を作って売る側としては、「採算がとれるのか」も重要。
28名無し名人
2020/06/19(金) 08:26:13.81ID:t+wGV6K5 ほかの業種でみれば
大塚家具には大塚家具の、IKEAにはIKEAの商売があった
一番まずいのは久美子社長のような中途半端な大衆迎合
大塚家具には大塚家具の、IKEAにはIKEAの商売があった
一番まずいのは久美子社長のような中途半端な大衆迎合
30名無し名人
2020/06/19(金) 08:35:33.21ID:iVOZ9pun >>25
これはまさに日本棋院の発想を言い当てた書き込み
普及なんかどうでもいいからスポンサーをとにかく探して金を恵んでもらえってな感じでずっとやってきたからなあ
でも普及が進めば自動的にスポンサーは現れるのよ
これはまさに日本棋院の発想を言い当てた書き込み
普及なんかどうでもいいからスポンサーをとにかく探して金を恵んでもらえってな感じでずっとやってきたからなあ
でも普及が進めば自動的にスポンサーは現れるのよ
31名無し名人
2020/06/19(金) 08:35:48.63ID:pTiGMOm733名無し名人
2020/06/19(金) 08:43:57.73ID:KkUsc8iS 普及しなきゃスポンサーいなくなるよ。
普及は大事！
普及は大事！
34名無し名人
2020/06/19(金) 09:10:09.16ID:cDC96PPs35名無し名人
2020/06/19(金) 09:14:47.34ID:cDC96PPs >>31
CPU相手にルール学ぶ初心者モードが手厚い
玉だけじゃなく各場面で各駒をどう詰ませるかなんて変わった詰め将棋モードもある
もちろん対人レート戦もあるし自動で問題作ってくれる
駒や将棋盤の色模様変えたりできてカジュアルっぽさをしっかり備えてる
ゲームとして良作だね
CPU相手にルール学ぶ初心者モードが手厚い
玉だけじゃなく各場面で各駒をどう詰ませるかなんて変わった詰め将棋モードもある
もちろん対人レート戦もあるし自動で問題作ってくれる
駒や将棋盤の色模様変えたりできてカジュアルっぽさをしっかり備えてる
ゲームとして良作だね
36名無し名人
2020/06/19(金) 09:21:25.67ID:8MWEjxDw 囲碁界で危機感持ってるの坂井秀至だけだしね
囲碁界が発信した情報は外部には届かないし、届いても読んでもらえない
それが問題なのにSNSやyoutubeで情報発信って何考えてるの？
世間の囲碁に対する無関心を甘く見すぎてるんだよ
世間は芝野虎丸どころか井山裕太も知らない
それがスポンサーを探すとか図々しいにも程があるでしょ
ついでに言えば将棋だって藤井聡は知ってても渡辺明は知らないし若い人は羽生善治も知らないんじゃないの？
将棋界を見習おうなんて的外れもいいとこだぞ
囲碁界が発信した情報は外部には届かないし、届いても読んでもらえない
それが問題なのにSNSやyoutubeで情報発信って何考えてるの？
世間の囲碁に対する無関心を甘く見すぎてるんだよ
世間は芝野虎丸どころか井山裕太も知らない
それがスポンサーを探すとか図々しいにも程があるでしょ
ついでに言えば将棋だって藤井聡は知ってても渡辺明は知らないし若い人は羽生善治も知らないんじゃないの？
将棋界を見習おうなんて的外れもいいとこだぞ
37名無し名人
2020/06/19(金) 09:27:28.82ID:t+wGV6K5 かつて企業の法人税率が高く、それでも黒字だったときは
「どうせ法人税で持ってかれるんなら、宣伝広告費として
スポンサードしてもらえれば、黒字も圧縮できるし企業イメージ上がりますよ」
という商売がスムースだったわけ囲碁は。政財界に強かったから。
逆に将棋は新聞社以外の理解がなく、粥をすすって生き延びていただけ
それが一見いまは逆転した、ように見えるけど、それは錯覚
社会構造が変わったら変わったで景気のいい企業はあるのだから、そこは探せ、
ずっとやってきたことなんだから
でも囲碁のお客は上流階級、棋院のお客はスポンサー企業、これは変わらない
あんな握手キャバクラと同列に語られる将棋と同じ土俵に上がるな
「どうせ法人税で持ってかれるんなら、宣伝広告費として
スポンサードしてもらえれば、黒字も圧縮できるし企業イメージ上がりますよ」
という商売がスムースだったわけ囲碁は。政財界に強かったから。
逆に将棋は新聞社以外の理解がなく、粥をすすって生き延びていただけ
それが一見いまは逆転した、ように見えるけど、それは錯覚
社会構造が変わったら変わったで景気のいい企業はあるのだから、そこは探せ、
ずっとやってきたことなんだから
でも囲碁のお客は上流階級、棋院のお客はスポンサー企業、これは変わらない
あんな握手キャバクラと同列に語られる将棋と同じ土俵に上がるな
38名無し名人
2020/06/19(金) 09:31:51.02ID:D3WB1oNF もはや本気なのかネタなのかわからんな
そもそも普及の必要がないと思ってるのならスレ違いですよっと
そもそも普及の必要がないと思ってるのならスレ違いですよっと
39名無し名人
2020/06/19(金) 09:35:22.35ID:F7sPzMEs ID:t+wGV6K5は現役囲碁名人に従前からの主張を全面否定されたからなw
40名無し名人
2020/06/19(金) 09:36:33.29ID:t+wGV6K5 普及はあっていい、しかしそれは選択と集中だ
大衆というバカに関わってブランドイメージを落とすな
大衆というバカに関わってブランドイメージを落とすな
41名無し名人
2020/06/19(金) 09:40:52.93ID:t+wGV6K5 人気商売は水商売、芝野は若いからその怖さを知らない、それだけ
誰か周りに教えてあげられる人はいないのか
誰か周りに教えてあげられる人はいないのか
42名無し名人
2020/06/19(金) 09:41:34.75ID:D3WB1oNF わかったわかった
ブランドイメージね、確かにそれ大事
でもブランドイメージって「高尚」とかそんなの？今の囲碁にほんとにある？
「老人の遊び」とか「ダサい」とかそういうマイナスイメージが先行してない？大丈夫？
ブランドイメージね、確かにそれ大事
でもブランドイメージって「高尚」とかそんなの？今の囲碁にほんとにある？
「老人の遊び」とか「ダサい」とかそういうマイナスイメージが先行してない？大丈夫？
43名無し名人
2020/06/19(金) 09:41:47.73ID:F7sPzMEs 朝鮮人みたいな集り根性w
44名無し名人
2020/06/19(金) 09:42:19.21ID:nNbCwRJY 普及する対象は大衆でしょ
45名無し名人
2020/06/19(金) 09:43:05.96ID:g3ukEHgK 社会情勢の変化についていけない奴はどの社会にも一定数いるのはわかるが
ここまで酷いのは滅多にないレベル
ここには社会に関心を失い家にこもってる老人がいかに多いかがわかる
ここまで酷いのは滅多にないレベル
ここには社会に関心を失い家にこもってる老人がいかに多いかがわかる
46名無し名人
2020/06/19(金) 09:45:09.18ID:DYEDvD3s >>40
そう思う
確かに今の100倍普及が進むとかなら効果ありと思うが10倍（将棋レベル？）までなら大して意味ない
だってスポンサーから見ればいずれにしろ元取れるような人気度じゃないんだから
ファンの多さじゃなく質の高さのが重要
そう思う
確かに今の100倍普及が進むとかなら効果ありと思うが10倍（将棋レベル？）までなら大して意味ない
だってスポンサーから見ればいずれにしろ元取れるような人気度じゃないんだから
ファンの多さじゃなく質の高さのが重要
47名無し名人
2020/06/19(金) 09:52:22.47ID:Cdc+vBIQ 娯楽が多様化して広告塔は沢山ある状態で尚囲碁に金を出したいと思わせるにはメリットが無いと
将棋を大衆文化と馬鹿にするのも結構だが将棋だけが敵ではないし
サッカーも野球も然り、ほぼ全てのテレビ番組もそうだけど、
スポンサーが無いと成り立たない業界全てで金を奪い合ってる中で囲碁は相当弱者には違いない
理解あるスポンサーが付けばというが、今こそ理解あるスポンサーに付いて貰ってる状態なんだぞ
そうじゃなかったら競技人口は減り、見る人も少なくなった競技に金出すメリット無いじゃん
スポンサーが付けばなんて夢みたいな事を実現するには普及させなきゃ話にならない
将棋を大衆文化と馬鹿にするのも結構だが将棋だけが敵ではないし
サッカーも野球も然り、ほぼ全てのテレビ番組もそうだけど、
スポンサーが無いと成り立たない業界全てで金を奪い合ってる中で囲碁は相当弱者には違いない
理解あるスポンサーが付けばというが、今こそ理解あるスポンサーに付いて貰ってる状態なんだぞ
そうじゃなかったら競技人口は減り、見る人も少なくなった競技に金出すメリット無いじゃん
スポンサーが付けばなんて夢みたいな事を実現するには普及させなきゃ話にならない
48名無し名人
2020/06/19(金) 09:55:30.43ID:F7sPzMEs 世界的潮流として新聞・出版が紙からネットに移行しているが
そうなるとPV・アクセスがトップレベルで稼げる将棋とまったく稼げない囲碁とで明暗がクッキリ分かれるだろうねw
そうなるとPV・アクセスがトップレベルで稼げる将棋とまったく稼げない囲碁とで明暗がクッキリ分かれるだろうねw
49名無し名人
2020/06/19(金) 10:03:48.15ID:DYEDvD3s 人気度で野球やサッカーに勝つなんてそれこそ夢みたいな事
でも囲碁にも戦うための武器はある
それを捨ててどうするんだ
でも囲碁にも戦うための武器はある
それを捨ててどうするんだ
52名無し名人
2020/06/19(金) 10:30:29.81ID:qtnt3iUs 将棋人気は藤井聡太限定。
観る将が流行ってるとか言っても、
地下アイドルがチェキ売って稼いでる
ようなもんだろ。
相手する社会階層がどんどん下がってる。
スポンサーにとっては、格のある文化に
貢献しているという社会的評価が大事。
格を守った囲碁とそうでない将棋と、
10年後に生き残ってるのはどっちだ？
観る将が流行ってるとか言っても、
地下アイドルがチェキ売って稼いでる
ようなもんだろ。
相手する社会階層がどんどん下がってる。
スポンサーにとっては、格のある文化に
貢献しているという社会的評価が大事。
格を守った囲碁とそうでない将棋と、
10年後に生き残ってるのはどっちだ？
53名無し名人
2020/06/19(金) 10:35:00.32ID:F7sPzMEs54名無し名人
2020/06/19(金) 10:35:01.74ID:Cdc+vBIQ 良くてどっちも滅ぶか
まあ遊戯として無くなりはしないが、賞金の出る棋戦に出て賞金を稼いでそれで食ってく賞金稼ぎみたいなプロだけは残るだろうが
まあやる人間が増えないと競技レベルの低下は避けられないな
指導対局の機会だってどんどん減ってくし
まあ遊戯として無くなりはしないが、賞金の出る棋戦に出て賞金を稼いでそれで食ってく賞金稼ぎみたいなプロだけは残るだろうが
まあやる人間が増えないと競技レベルの低下は避けられないな
指導対局の機会だってどんどん減ってくし
55名無し名人
2020/06/19(金) 10:42:16.17ID:zRrKgIO3 将棋も囲碁もきのこる
それでいいだろ
くだらん対立煽りとそれに頭やられてないで建設的な話しようぜ
実際に自分が何かできるのか、しないまでも応援できるのか
ただ囲碁界と棋士やファンをバカにしたいだけならとっととスレ閉めて仕事でもしてろ
それでいいだろ
くだらん対立煽りとそれに頭やられてないで建設的な話しようぜ
実際に自分が何かできるのか、しないまでも応援できるのか
ただ囲碁界と棋士やファンをバカにしたいだけならとっととスレ閉めて仕事でもしてろ
56名無し名人
2020/06/19(金) 10:45:40.28ID:8MWEjxDw 砂漠に種まくような行為を建設的だと思うのって頭やられてるんじゃないの
普通の人間は砂漠の方をどうにかしようとすると思うけど
普及じゃなくて普及活動（のふり）が目的ならそれでいいんだろうけどね
ただ手段と目的が一致してないことに目を瞑って真面目面されると不快なんだよね
普通の人間は砂漠の方をどうにかしようとすると思うけど
普及じゃなくて普及活動（のふり）が目的ならそれでいいんだろうけどね
ただ手段と目的が一致してないことに目を瞑って真面目面されると不快なんだよね
57名無し名人
2020/06/19(金) 11:00:13.22ID:t+wGV6K5 対立を煽りたいわけではない
「大衆人気が出ればスポンサーがつく」のなら
「大衆人気を失えばスポンサーを失う」んだ
そして「大衆」は信頼に値する相手ではない
小売業のような将棋のビジネスモデルはリスクのほうが大きいんだよ
このことは理解して欲しい
「大衆人気が出ればスポンサーがつく」のなら
「大衆人気を失えばスポンサーを失う」んだ
そして「大衆」は信頼に値する相手ではない
小売業のような将棋のビジネスモデルはリスクのほうが大きいんだよ
このことは理解して欲しい
58名無し名人
2020/06/19(金) 11:00:17.96ID:UQ+qQvpW >>41
なんかもう囲碁棋士は霞を食って生きろみたいな論理だけどさ、具体的に何処の誰が囲碁に金出すの？
餓死寸前でも高楊枝咥えてたら、貴方の妄想上の大金持ちがその態度に感服して金出すとでも思ってんの？
将棋はネット屋や不動産屋がスポンサーやったり、子供教室が盛況だったりするけど囲碁は？
打てる人すらロクにいないじゃん
なんかもう囲碁棋士は霞を食って生きろみたいな論理だけどさ、具体的に何処の誰が囲碁に金出すの？
餓死寸前でも高楊枝咥えてたら、貴方の妄想上の大金持ちがその態度に感服して金出すとでも思ってんの？
将棋はネット屋や不動産屋がスポンサーやったり、子供教室が盛況だったりするけど囲碁は？
打てる人すらロクにいないじゃん
59名無し名人
2020/06/19(金) 11:02:03.85ID:Hg+Z6S9w だいたい非生産的な遊びしておいてカネだけは欲しいなんて虫が良すぎる
60名無し名人
2020/06/19(金) 11:05:52.35ID:UQ+qQvpW >>57
あと貴方は露骨に世間知らずで今の時代を知らない方みたいだけど、AKBが何百万枚CD売って何百万人ライブに客集めたと思ってんだよ。
それでアイドル志望のガキがどれだけ生まれたんだよ。今の囲碁にそんなの出来ないだろ。
今はもう2020年なんだよ。そんな古臭い脳みそは捨てちまえ。
あと貴方は露骨に世間知らずで今の時代を知らない方みたいだけど、AKBが何百万枚CD売って何百万人ライブに客集めたと思ってんだよ。
それでアイドル志望のガキがどれだけ生まれたんだよ。今の囲碁にそんなの出来ないだろ。
今はもう2020年なんだよ。そんな古臭い脳みそは捨てちまえ。
61名無し名人
2020/06/19(金) 11:29:10.02ID:t+wGV6K5 みなさんも生活の中で実感があるだろうが
「大衆」とは「囲碁も打てないバカ」の集まりなんだ
そんなの相手に無駄に囲碁を教えるよりも
「囲碁が打てるなんてすごい」と思わせるほうが
効率もいいしリスクも少ない
そのイメージを作れるなら、競技人口なんてもっと少なくてもいいんだよ
「大衆」とは「囲碁も打てないバカ」の集まりなんだ
そんなの相手に無駄に囲碁を教えるよりも
「囲碁が打てるなんてすごい」と思わせるほうが
効率もいいしリスクも少ない
そのイメージを作れるなら、競技人口なんてもっと少なくてもいいんだよ
62名無し名人
2020/06/19(金) 11:35:16.22ID:9fTaqMLy >>37
上流階級の囲碁じいがどんどん経済界の重鎮から老人ホームに居場所移して発言力なんて低下の一途。
コロナ禍で景気いい会社はテレワーク関連か人手不足産業（ドラッグストア、スーパー、宅配）しかないのにw
テレワーク関連は経営者が囲碁世代ではないし、人手不足産業は囲碁なんかに金出すより人増やせ賃金上げろーで無理やろ
上流階級の囲碁じいがどんどん経済界の重鎮から老人ホームに居場所移して発言力なんて低下の一途。
コロナ禍で景気いい会社はテレワーク関連か人手不足産業（ドラッグストア、スーパー、宅配）しかないのにw
テレワーク関連は経営者が囲碁世代ではないし、人手不足産業は囲碁なんかに金出すより人増やせ賃金上げろーで無理やろ
63名無し名人
2020/06/19(金) 11:50:37.91ID:9fTaqMLy コロナ禍で真っ先に節約の候補に上がるのが新聞
定期購読したら1年で4万円～5万円出て行く。
斜陽産業である新聞社が5年後も10年後も棋戦スポンサーを続けてくれるかは疑問しかない。
新聞社もリストラが進んでる中で、現に名人・本因坊の賞金はじりじり下がってる。
定期購読したら1年で4万円～5万円出て行く。
斜陽産業である新聞社が5年後も10年後も棋戦スポンサーを続けてくれるかは疑問しかない。
新聞社もリストラが進んでる中で、現に名人・本因坊の賞金はじりじり下がってる。
64名無し名人
2020/06/19(金) 11:55:43.84ID:yrspO5Vj ウィーンのオペラは正装でサービス付きの席から小銭で入れる席まであって
階級問わず楽しめる文化になってて客を入れて盛り上げる事を重視してる
上流向けのサービスに特化しても廃れるだけ
階級問わず楽しめる文化になってて客を入れて盛り上げる事を重視してる
上流向けのサービスに特化しても廃れるだけ
65名無し名人
2020/06/19(金) 12:35:42.76ID:Kr6PwUFa66名無し名人
2020/06/19(金) 12:42:25.36ID:cDC96PPs 囲碁打てても凄くないからおじいちゃんは価値感アップデートしようね
現状囲碁打てるのが頭が良いと思い込んでるただバカだよ？
現状囲碁打てるのが頭が良いと思い込んでるただバカだよ？
67名無し名人
2020/06/19(金) 12:44:42.63ID:cDC96PPs68名無し名人
2020/06/19(金) 12:53:34.93ID:Hbo7dfWr ここがちがう囲碁界と将棋界
http://www.osaka-rc.org/html/speech/speech_20180713.htm
＞将棋人口は日本で大体700万人ぐらい，世界で見ても701万人ぐらいなので，これイメージで言うと，囲碁というのはサッカー，将棋は蹴鞠ぐらいの感じですね。
＞でも，現在の日本では，サッカーよりも蹴鞠が圧倒的に人気です。
囲碁棋士曰く、囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠だって
そんなに人気なら普及とかいらないねwwwww
http://www.osaka-rc.org/html/speech/speech_20180713.htm
＞将棋人口は日本で大体700万人ぐらい，世界で見ても701万人ぐらいなので，これイメージで言うと，囲碁というのはサッカー，将棋は蹴鞠ぐらいの感じですね。
＞でも，現在の日本では，サッカーよりも蹴鞠が圧倒的に人気です。
囲碁棋士曰く、囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠だって
そんなに人気なら普及とかいらないねwwwww
69名無し名人
2020/06/19(金) 12:55:38.25ID:cDC96PPs70名無し名人
2020/06/19(金) 13:03:14.00ID:cDC96PPs71名無し名人
2020/06/19(金) 13:03:47.12ID:AJ3DzpeS 囲碁打てると凄いと思わせるって、その発想が既にバカっぽいけど大丈夫かな
昔囲碁が盛んだった頃は囲碁打てると凄いと思わせたからじゃなく、それだけ面白いゲームと思われてたからだと思うんだけど
昔囲碁が盛んだった頃は囲碁打てると凄いと思わせたからじゃなく、それだけ面白いゲームと思われてたからだと思うんだけど
72名無し名人
2020/06/19(金) 13:08:05.36ID:yHQ6BEbu 時代に合わせた変革は必要
囲碁の価値観は江戸で止まっていて、棋院が黙っててもスポンサーが金を出させてくれと
頭を向こうから下げに来るくらい思ってる節がある
もうそんな時代は終わった
待ってれば来る、今まで贔屓にしてくれたスポンサーは今後も離れないなんて
担保もない話を真に受けて、高貴だの上流だのと世迷言をのたまうようなら
今に時代の流れに淘汰される
環境に適応して、様態を変容させなければ、絶滅するのは世の必定
囲碁の価値観は江戸で止まっていて、棋院が黙っててもスポンサーが金を出させてくれと
頭を向こうから下げに来るくらい思ってる節がある
もうそんな時代は終わった
待ってれば来る、今まで贔屓にしてくれたスポンサーは今後も離れないなんて
担保もない話を真に受けて、高貴だの上流だのと世迷言をのたまうようなら
今に時代の流れに淘汰される
環境に適応して、様態を変容させなければ、絶滅するのは世の必定
73名無し名人
2020/06/19(金) 13:08:26.55ID:cDC96PPs 単純にバカとまで言って見下してる大衆にすごいと思ってもらうって頭おかしいしね
そっぽむかれて瀕死なのが今だ
今は面白いゲーム娯楽で溢れてるから囲碁自体が面白いだけじゃやっぱり足りない
そっぽむかれて瀕死なのが今だ
今は面白いゲーム娯楽で溢れてるから囲碁自体が面白いだけじゃやっぱり足りない
74名無し名人
2020/06/19(金) 13:12:52.02ID:AJ3DzpeS 昔流行ってたから年配になればなる程その競技が好きって人が多いだけで
となれば当然お金持ち、上流階級と呼ばれる人の中にもその競技を好きな人は多くなる
実際貴賎の別なく年齢が上に行けば行くほど囲碁人気は高くなるわけで
でも世代はいつか交代する
上の世代に話合わせる為に囲碁学んだ人が居るにせよ、果たしてお金を出すほど愛着持ってくれる人がその内何人居るか
と考えれば草の根活動は大事だと思うんだがな
今囲碁なんて見向きもしない子供達の中から将来の大企業の社長や官僚、政治家だって出てくるんだから
となれば当然お金持ち、上流階級と呼ばれる人の中にもその競技を好きな人は多くなる
実際貴賎の別なく年齢が上に行けば行くほど囲碁人気は高くなるわけで
でも世代はいつか交代する
上の世代に話合わせる為に囲碁学んだ人が居るにせよ、果たしてお金を出すほど愛着持ってくれる人がその内何人居るか
と考えれば草の根活動は大事だと思うんだがな
今囲碁なんて見向きもしない子供達の中から将来の大企業の社長や官僚、政治家だって出てくるんだから
75名無し名人
2020/06/19(金) 13:12:59.35ID:rPVlB4bM 年間5万人もの小・中学生に授業で囲碁やってもらってるんだから昔に比べりゃ随分恵まれた利権を手にしてる
ただそのほとんどがすぐ興味を失っているからなんの潮流も生まれない
もっと数字にこだわって目標決めてやらんと
ただそのほとんどがすぐ興味を失っているからなんの潮流も生まれない
もっと数字にこだわって目標決めてやらんと
76名無し名人
2020/06/19(金) 13:15:17.82ID:8MWEjxDw まぁ問題は草の根運動をやっている時間が囲碁界にはほとんど残されてないってことだけど
77名無し名人
2020/06/19(金) 13:28:11.29ID:Hbo7dfWr 将棋が強い・チェスが強い→頭良さそうでカッコいい
囲碁が強い→フーン、それってすごいの？
囲碁が強い→フーン、それってすごいの？
78名無し名人
2020/06/19(金) 13:28:35.03ID:cDC96PPs >>75
誰も手差し伸べなかったよな若い芽が怖かった？って感じ
棋院も棋士もそんな手が無かったのが直接の原因ではあるけど
興味持ったなら勝手に覚えるとして綺麗に切り捨てた
どこまでも人軽視なのが一番駄目だな
囲碁ファンが棋士盛り上げて他の娯楽のファンと囲碁を繋いでいかないとな
誰も手差し伸べなかったよな若い芽が怖かった？って感じ
棋院も棋士もそんな手が無かったのが直接の原因ではあるけど
興味持ったなら勝手に覚えるとして綺麗に切り捨てた
どこまでも人軽視なのが一番駄目だな
囲碁ファンが棋士盛り上げて他の娯楽のファンと囲碁を繋いでいかないとな
80名無し名人
2020/06/19(金) 13:33:59.74ID:g0Tlk2XR 棚瀬は何か指摘しているつもりかもしれんが言葉が足りないな
81名無し名人
2020/06/19(金) 13:39:18.92ID:rPVlB4bM 学校で覚えたとしてニュースには滅多にならないしテレビつけりゃ唯一の囲碁番組で川柳やってるしYouTubeにはつまらん自己満足動画ばっかりだし本屋にはありきたりの新刊本に押されて子どもが読みたくなる本はないしで、どう考えても子どもが長続きしない環境を作ってるのが今の囲碁界
82名無し名人
2020/06/19(金) 13:42:35.53ID:Hbo7dfWr 将棋はひるおびで大盤解説やるくらいの大衆人気だけど、
囲碁は高貴で奥ゆかしいからワイドショーみたいな低俗な番組には出ない方がいいよ
囲碁は高貴で奥ゆかしいからワイドショーみたいな低俗な番組には出ない方がいいよ
83名無し名人
2020/06/19(金) 13:45:58.93ID:D3WB1oNF 少なくとも羽生がインテリっぽさで「将棋の棋士は頭が良い」とイメージづけて
藤井がそれに追い打ちをかけて「将棋習わせたら藤井くんみたいな賢い子供に育つ」というイメージになった
ひふみんはそういうイメージがないんだけど逆に将棋と結びつかないという人までいるくらい、「将棋」＝「頭が良い」になりつつある
囲碁は棋士がそもそも知られてないのでイメージがないんだよね
高貴なイメージとかを植え付けたいならそういう棋士をプッシュしていけばいいんだけど…いたっけ？
藤井がそれに追い打ちをかけて「将棋習わせたら藤井くんみたいな賢い子供に育つ」というイメージになった
ひふみんはそういうイメージがないんだけど逆に将棋と結びつかないという人までいるくらい、「将棋」＝「頭が良い」になりつつある
囲碁は棋士がそもそも知られてないのでイメージがないんだよね
高貴なイメージとかを植え付けたいならそういう棋士をプッシュしていけばいいんだけど…いたっけ？
84名無し名人
2020/06/19(金) 13:47:57.67ID:Hg+Z6S9w 昔は今のギャンブルみたいなもんで大人のたしなみだった
85名無し名人
2020/06/19(金) 13:51:38.53ID:t9TcBvzF このスレの人間の持ってるイメージは
世間からかなり乖離しているぞ？
世間的には
囲碁→生徒会長、社長、元華族
将棋→オタク、3K、アル中
こんな感じだぞ。
世間からかなり乖離しているぞ？
世間的には
囲碁→生徒会長、社長、元華族
将棋→オタク、3K、アル中
こんな感じだぞ。
86名無し名人
2020/06/19(金) 13:52:53.67ID:YzgGiV0J 囲碁板の苔みたいに古臭いファンがよくいう
囲碁はハイソで奥ゆかしくてそこがいい、人気とかどうでも良いから形式を守れ
・・・の成れの果ての好例が投扇興。
え、しらない？そういうことだよ。
幕府から禁止令が出されるくらい流行ったのに、いまや誰にも認知されてない。
囲碁はハイソで奥ゆかしくてそこがいい、人気とかどうでも良いから形式を守れ
・・・の成れの果ての好例が投扇興。
え、しらない？そういうことだよ。
幕府から禁止令が出されるくらい流行ったのに、いまや誰にも認知されてない。
87名無し名人
2020/06/19(金) 13:54:43.10ID:Hbo7dfWr 井山→韓国顔のチビ
虎丸→オタクのチビ
羽生→インテリ
藤井→理想の息子
虎丸→オタクのチビ
羽生→インテリ
藤井→理想の息子
88名無し名人
2020/06/19(金) 13:56:13.05ID:8MWEjxDw 井山→誰？
虎丸→誰？
羽生→30代より上では有名
藤井→有名
虎丸→誰？
羽生→30代より上では有名
藤井→有名
89名無し名人
2020/06/19(金) 14:25:11.82ID:JhrB5OXR90名無し名人
2020/06/19(金) 14:32:06.15ID:7N7JOmpw やっぱり親世代へのアピールだよ
囲碁は教育に良いってイメージ戦略
知的な中年のレジェンドや新進気鋭の天才少年が居てメディアへも如才なく喋ったり
変な爺さんも居るけど実はその爺さんも早稲田行ったり名人にもなった凄い人ってギャップはまあ上手い事出来てんなと思うけど
こういうのも大衆に迎合なんてつまらん言葉で片付けるのかな
一歩ずつでも地道なアピール活動すべきと思うんだが
将棋相手に無意味なマウント取ったって、それで囲碁ファンが増える訳無いんだし
何のつもりなんだろ
囲碁は教育に良いってイメージ戦略
知的な中年のレジェンドや新進気鋭の天才少年が居てメディアへも如才なく喋ったり
変な爺さんも居るけど実はその爺さんも早稲田行ったり名人にもなった凄い人ってギャップはまあ上手い事出来てんなと思うけど
こういうのも大衆に迎合なんてつまらん言葉で片付けるのかな
一歩ずつでも地道なアピール活動すべきと思うんだが
将棋相手に無意味なマウント取ったって、それで囲碁ファンが増える訳無いんだし
何のつもりなんだろ
91名無し名人
2020/06/19(金) 14:37:28.39ID:Hg+Z6S9w 実際囲碁は教育に悪い影響こそあれ良い影響は少ないと思う
これは将棋も同様
これは将棋も同様
92名無し名人
2020/06/19(金) 14:39:47.38ID:cDC96PPs93名無し名人
2020/06/19(金) 14:46:54.29ID:8MWEjxDw 囲碁界は楽観派ばっかかよ
ボリューム層の老人連中（60代～）が死んだら詰み
スポンサーの経営悪化したら詰み
スポンサーの経営陣が入れ替わったら詰み
他にいくつも地雷が埋まってるのによく悠長に構えてられるな
甘めに見積もっても10年ちょっとしか時間ないぞ
ボリューム層の老人連中（60代～）が死んだら詰み
スポンサーの経営悪化したら詰み
スポンサーの経営陣が入れ替わったら詰み
他にいくつも地雷が埋まってるのによく悠長に構えてられるな
甘めに見積もっても10年ちょっとしか時間ないぞ
94名無し名人
2020/06/19(金) 14:49:14.12ID:Hg+Z6S9w 安心しろもう生命線は切れているよ
碁が打てる老人90歳超だろう
60代はもう碁は打てない
碁が打てる老人90歳超だろう
60代はもう碁は打てない
95名無し名人
2020/06/19(金) 15:09:45.66ID:UY5ACfub 碁盤の側面に老人ホーム・紙おむつ・入れ歯・墓地の広告貼れ
96名無し名人
2020/06/19(金) 15:14:15.57ID:coyBeitG >>68
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
この差ｗ
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
この差ｗ
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
97名無し名人
2020/06/19(金) 15:14:39.00ID:g0Tlk2XR >>94
本当にそうなって来た
本当にそうなって来た
98名無し名人
2020/06/19(金) 15:18:14.17ID:Hbo7dfWr 囲碁棋士は将棋界をディスることに忙しいけど酸っぱいブドウ状態だなw
高貴で奥ゆかしいならもっと心に余裕もてばいいのにw
高貴で奥ゆかしいならもっと心に余裕もてばいいのにw
99名無し名人
2020/06/19(金) 15:24:10.02ID:MdQOgcgr 今日のスポニチの社会面。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/06/19/kiji/20200619s00041000085000c.html
囲碁 菫ちゃんのカラー写真と感想付きの対局記事
将棋名人戦 その下にベタ記事ｗｗｗ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/06/19/kiji/20200619s00041000085000c.html
囲碁 菫ちゃんのカラー写真と感想付きの対局記事
将棋名人戦 その下にベタ記事ｗｗｗ
100名無し名人
2020/06/19(金) 15:29:46.35ID:coyBeitG >>68
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）
・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図
■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）
■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）
■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）
・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図
■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）
■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）
■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
101名無し名人
2020/06/19(金) 15:30:44.95ID:coyBeitG >>68
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
102名無し名人
2020/06/19(金) 15:38:31.30ID:Hbo7dfWr103名無し名人
2020/06/19(金) 16:02:27.93ID:1Q8sDqdu 今AbemaTVで名人戦をやっているけど
連盟が販売する名人戦の扇子の宣伝して対局者が注文したおやつの紹介している
豊川の軽快なトークときれいなお姉さんが聞き手
棋士の解説とは思えない流れのよさ
どっちが勝っているのかは％表示されていて誰でもわかる
エンターテイメントとして成熟してきているのを感じる
連盟が販売する名人戦の扇子の宣伝して対局者が注文したおやつの紹介している
豊川の軽快なトークときれいなお姉さんが聞き手
棋士の解説とは思えない流れのよさ
どっちが勝っているのかは％表示されていて誰でもわかる
エンターテイメントとして成熟してきているのを感じる
104名無し名人
2020/06/19(金) 16:11:21.21ID:Hbo7dfWr 昼ごろ、解説の豊川が「（桂馬が）はねた！羽根直樹！」って言ってたよ
abemaコメ欄では「誰？」というコメが滝のように流れていた
abemaコメ欄では「誰？」というコメが滝のように流れていた
106名無し名人
2020/06/19(金) 16:16:03.16ID:g0Tlk2XR 将棋棋士に紹介してもらっている囲碁棋士
豊川が虎丸のツイを見かけて配慮してくれたのかもね
豊川が虎丸のツイを見かけて配慮してくれたのかもね
108名無し名人
2020/06/19(金) 16:35:08.37ID:BD+83s6r 【悲報？】津田大介さん、将棋にすり寄ってしまう
110名無し名人
2020/06/19(金) 18:13:16.91ID:Hg+Z6S9w 豊川は愛知の人じゃなかったっけ？
111名無し名人
2020/06/19(金) 18:27:58.90ID:aJW8pFOt >>110
東京出身だから無関係
アマチュア三段位の碁打ちで時々囲碁ネタを解説にぶっ込んでくる
淡路修三先生のネタだった間に淡路を将棋側にも
淡路仁茂九段がいるところから将棋界に輸入して定着させたりとか
東京出身だから無関係
アマチュア三段位の碁打ちで時々囲碁ネタを解説にぶっ込んでくる
淡路修三先生のネタだった間に淡路を将棋側にも
淡路仁茂九段がいるところから将棋界に輸入して定着させたりとか
112名無し名人
2020/06/19(金) 18:28:55.49ID:Hg+Z6S9w 将棋に関していえば団塊世代に食い込めていたことが大きいように思う
生前必ずしも高い評価は受けていなかった普及の鬼たちに感謝するがいい
生前必ずしも高い評価は受けていなかった普及の鬼たちに感謝するがいい
113名無し名人
2020/06/19(金) 18:29:58.10ID:YzgGiV0J >>99
将棋界の泣き所はプロへの関門が重すぎてロリ棋士が誕生できないことなんだよな。
女流棋士でさえ例え研修会とはいえある程度勝ち上がらないとなれないシステム。
囲碁はこの子いいじゃん！と
特別推薦されたらなれる。
将棋界の泣き所はプロへの関門が重すぎてロリ棋士が誕生できないことなんだよな。
女流棋士でさえ例え研修会とはいえある程度勝ち上がらないとなれないシステム。
囲碁はこの子いいじゃん！と
特別推薦されたらなれる。
114名無し名人
2020/06/19(金) 18:48:55.28ID:XvSzVwAX >>112
そう考えると中原、米長、ひふみん、内藤、芹沢辺りの功績はデカイな
囲碁は趙治勲の登場でハッキリ不人気になったが、
大竹、林、石田、坂田、藤沢が中心だった頃には既に当時の若者（団塊世代）からそっぽを向かれていたって訳か
そう考えると中原、米長、ひふみん、内藤、芹沢辺りの功績はデカイな
囲碁は趙治勲の登場でハッキリ不人気になったが、
大竹、林、石田、坂田、藤沢が中心だった頃には既に当時の若者（団塊世代）からそっぽを向かれていたって訳か
115名無し名人
2020/06/19(金) 18:52:52.17ID:Hg+Z6S9w 彼らよりもっと前の世代
木村やその手駒となって働いた棋士らがいたのさ
木村やその手駒となって働いた棋士らがいたのさ
116名無し名人
2020/06/19(金) 18:58:39.12ID:Hg+Z6S9w 治勲は団塊より若いだろハゲ
118名無し名人
2020/06/19(金) 19:26:21.32ID:M6HUASa0121名無し名人
2020/06/19(金) 19:28:30.18ID:M6HUASa0 >>46
10倍の意味がないって正気で言ってんのか？
レジャー白書によれば囲碁趣味人口200万とか言われてるけど、
それが10倍なら2000万人だぞ？日本人の6人に1人が碁打ちになる計算だが、
マジで「そんなの低レベル」って思ってるの？
10倍の意味がないって正気で言ってんのか？
レジャー白書によれば囲碁趣味人口200万とか言われてるけど、
それが10倍なら2000万人だぞ？日本人の6人に1人が碁打ちになる計算だが、
マジで「そんなの低レベル」って思ってるの？
122名無し名人
2020/06/19(金) 19:28:57.82ID:1ifJw82i123名無し名人
2020/06/19(金) 19:30:54.54ID:M6HUASa0124名無し名人
2020/06/19(金) 19:33:43.74ID:D3WB1oNF >>68
これは囲碁棋士が将棋をdisってるんじゃなくて喩えがアレとかそういう話じゃない？
本人は将棋をdisるつもりは全くなさそうなのにこの言葉選びなのがどうなのかと
それよりこの人自身が「別に囲碁棋士になりたかったわけじゃないけど親に騙されて何となくいつの間にか」みたいな適当さでプロになってる方が気になる
そんなのだから「日本では何故か将棋が人気だけど囲碁は世界で人気あるしー（だから大丈夫）」みたいな認識で危機感ゼロなんじゃないの
これは囲碁棋士が将棋をdisってるんじゃなくて喩えがアレとかそういう話じゃない？
本人は将棋をdisるつもりは全くなさそうなのにこの言葉選びなのがどうなのかと
それよりこの人自身が「別に囲碁棋士になりたかったわけじゃないけど親に騙されて何となくいつの間にか」みたいな適当さでプロになってる方が気になる
そんなのだから「日本では何故か将棋が人気だけど囲碁は世界で人気あるしー（だから大丈夫）」みたいな認識で危機感ゼロなんじゃないの
125名無し名人
2020/06/19(金) 19:39:48.33ID:g3ukEHgK126名無し名人
2020/06/19(金) 19:42:39.29ID:iHnAbu9Q >>124
実際自分からなりたくて棋士になった訳じゃない棋士も少なくないからな
毎日新聞の田中智恵子さんのインタビュー見たら毒父の犠牲になったようなものだし
最近だと大須賀さんやすみれちゃんなんかはかなり疑わしい
実際自分からなりたくて棋士になった訳じゃない棋士も少なくないからな
毎日新聞の田中智恵子さんのインタビュー見たら毒父の犠牲になったようなものだし
最近だと大須賀さんやすみれちゃんなんかはかなり疑わしい
127名無し名人
2020/06/19(金) 19:48:11.46ID:1ifJw82i128名無し名人
2020/06/19(金) 19:48:58.23ID:1ifJw82i 自分にレスしてしまったｗ
129名無し名人
2020/06/19(金) 20:04:40.01ID:R6cBrOwQ しかしまあ
日がな一日囲碁界叩きとか病的にもほどがあるねここの連中は
囲碁に何殺されたやら
日がな一日囲碁界叩きとか病的にもほどがあるねここの連中は
囲碁に何殺されたやら
130名無し名人
2020/06/19(金) 20:18:00.08ID:rPVlB4bM 何も言い返せない人は叩いているという事実だけを指摘して精一杯の皮肉を言ってみるばかり
131名無し名人
2020/06/19(金) 20:41:25.61ID:JhrB5OXR 囲碁は将棋より難しいのだから
競技人口や普及活動が将棋に逆転されたのは
日本人が馬鹿になったってことだ
ゆとりのせいかもな
競技人口や普及活動が将棋に逆転されたのは
日本人が馬鹿になったってことだ
ゆとりのせいかもな
132名無し名人
2020/06/19(金) 20:43:35.37ID:coyBeitG133名無し名人
2020/06/19(金) 20:46:19.85ID:JhrB5OXR 日本でもそうなのか
135名無し名人
2020/06/19(金) 20:57:12.89ID:1ifJw82i ミンジョク？
知ってる人より知らない人の方が多い言葉だぞ
知ってる人より知らない人の方が多い言葉だぞ
136名無し名人
2020/06/19(金) 21:01:05.64ID:ZoRRp4Mb >>129
今日は高尚ガイジ総叩きだったでしょ
今日は高尚ガイジ総叩きだったでしょ
137名無し名人
2020/06/19(金) 21:02:25.85ID:coyBeitG 碁リアンのリアクションがコリアン・しばき隊らパヨクとそっくりなのは層が被っているからなんだろうね
某パンダ囲碁少女をツイートしてるのも囲碁関係者の他はコリアン・しばき隊らパヨクしかいないしなｗ
某パンダ囲碁少女をツイートしてるのも囲碁関係者の他はコリアン・しばき隊らパヨクしかいないしなｗ
140名無し名人
2020/06/19(金) 22:50:44.83ID:LNxpXA+0 囲碁界関係者はこのスレの一部住人のように囲碁界の問題を顧みることもなく、流行らないのは世界戦で勝てないからとか、人気がないのは趣味が多様化したとか理由を考えることばかりしてきた
このスレの一部住人のように将棋が流行ったのはたまたまとか学歴が高いやつ向けとか上流階級向けとか言って現状を正面から捉えることもしなかった
このスレの一部住人のように将棋が流行ったのはたまたまとか学歴が高いやつ向けとか上流階級向けとか言って現状を正面から捉えることもしなかった
141名無し名人
2020/06/19(金) 23:06:34.97ID:gpQsjkw1 囲碁はヒカルの碁の終わり方に某国のめんどくささが凝縮されてて、あれと関わるなら国内で完結してる将棋がいいわ、といってる人がいたわ。確かに子供心にもあれは納得いかなかった。
142名無し名人
2020/06/19(金) 23:22:10.30ID:P79b9EZg 藤沢秀行先生、今の時代に生きていたら
アウトデラックスあたりから物凄い勢いで名前と囲碁を売れただろうな・・・
人間に大くせのある人が良くも悪くも今は将棋ばっかりに偏ってしまって、
囲碁は棋譜だけが粛々と生きている感じ。
日本人が打つ必要がないのならそりゃあゴリアンゲーとかいわれます。
アウトデラックスあたりから物凄い勢いで名前と囲碁を売れただろうな・・・
人間に大くせのある人が良くも悪くも今は将棋ばっかりに偏ってしまって、
囲碁は棋譜だけが粛々と生きている感じ。
日本人が打つ必要がないのならそりゃあゴリアンゲーとかいわれます。
143名無し名人
2020/06/19(金) 23:39:28.41ID:PoV7dMER ドラマ的なものがまじで一切ないからね
アニメや書籍で話題になった囲碁関連のものもない
まじでヒカルの碁くらいじゃないの？
アニメや書籍で話題になった囲碁関連のものもない
まじでヒカルの碁くらいじゃないの？
144名無し名人
2020/06/19(金) 23:44:54.07ID:Hg+Z6S9w アニヲタよいい加減あきらめろ
145名無し名人
2020/06/19(金) 23:49:58.71ID:PoV7dMER 俺はアニオタじゃないぞ
囲碁しらん人が囲碁に興味もつ機会がほぼないのが痛いね
どうすればいいのかまじでわかんね
ほぼ詰みだな
囲碁しらん人が囲碁に興味もつ機会がほぼないのが痛いね
どうすればいいのかまじでわかんね
ほぼ詰みだな
146名無し名人
2020/06/20(土) 00:11:59.73ID:1jwgL50j ホームレスとなって道端や公園で碁を打つくらいしか思い浮かばないな
147名無し名人
2020/06/20(土) 00:15:31.39ID:FdVFALR8 藤井聡太のおかげでキュボロやモンテッソーリが有名になった
パワーある人間はたった一人で世の中の認識を変えていくんだな
パワーある人間はたった一人で世の中の認識を変えていくんだな
148名無し名人
2020/06/20(土) 00:19:53.37ID:1jwgL50j 彼はまだ何も成し遂げてないだろ
149名無し名人
2020/06/20(土) 00:32:56.01ID:VenOo+uO 将棋を表舞台に出す偉業を成し遂げたろ
150名無し名人
2020/06/20(土) 00:34:26.65ID:VenOo+uO151名無し名人
2020/06/20(土) 00:44:46.35ID:uGdH0p/w152名無し名人
2020/06/20(土) 00:48:05.25ID:0z533L/n 囲碁か将棋始めようと思って囲碁の方が合ってるかなと思って覗きに来たけど
めっちゃネガティブなんだな
めっちゃネガティブなんだな
153名無し名人
2020/06/20(土) 03:54:06.61ID:RafBukq8 日本囲碁業界は韓国政府および在日韓国民団が推進した
「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力したコリアン血統塗れな業界だからな
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力したコリアン血統塗れな業界だからな
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
154名無し名人
2020/06/20(土) 03:59:14.21ID:IeyzIgBe 囲碁界の排他的性質はアニヲタと似てるし狙い目はそこだな
155名無し名人
2020/06/20(土) 04:07:11.69ID:RafBukq8 日本囲碁業界と日本共産党・立憲民主党はどちらもコリアン・後期高齢ブサヨ）が構成主体だから10年後には日本から消え失せてそうw
そういう意味において日本の全国紙で読者が最も高齢化しているのが極左パヨク紙の変態毎日なのは納得だよな
その変態毎日が一番キムチゲー囲碁に熱心なのはそういう事だw
変態毎日はここ数年毎年15%ずつ部数を減らし続けているが囲碁も同じだろうw
そういう意味において日本の全国紙で読者が最も高齢化しているのが極左パヨク紙の変態毎日なのは納得だよな
その変態毎日が一番キムチゲー囲碁に熱心なのはそういう事だw
変態毎日はここ数年毎年15%ずつ部数を減らし続けているが囲碁も同じだろうw
156名無し名人
2020/06/20(土) 04:12:28.72ID:RafBukq8 変態毎日主催の囲碁本因坊戦で名誉称号を持っている現役囲碁棋士が趙治勲・井山・石田芳夫
実に変態毎日に相応しい顔ぶれだよなw
そら囲碁や変態毎日が日本人から忌避されるのも頷ける
実に変態毎日に相応しい顔ぶれだよなw
そら囲碁や変態毎日が日本人から忌避されるのも頷ける
159名無し名人
2020/06/20(土) 06:07:03.59ID:/8Rs/k9U160名無し名人
2020/06/20(土) 06:31:29.50ID:pCMkVujc Abdmaの将棋が心底うらやましい。
164名無し名人
2020/06/20(土) 08:05:26.83ID:lZS7P6aX 週刊碁に連載されてた「棋士がお気に入りの本を紹介するコーナー」で，
誰だったか忘れたがライトノベルを挙げた人がいたな
誰だったか忘れたがライトノベルを挙げた人がいたな
165名無し名人
2020/06/20(土) 08:12:38.17ID:zpDCOtRD 競技人口は将棋＞囲碁だけど、
格はまだ囲碁＞将棋だからな。
日本棋院が古い利権を守るのをやめたら
飛躍するチャンスはある。
これまでのスポンサーへの配慮はやめて、
Google、Appleに巨大棋戦を作らせれば
簡単に逆転する。
賞金総額100億で、日本中の子供たちが
囲碁をやるようになるぞ。
格はまだ囲碁＞将棋だからな。
日本棋院が古い利権を守るのをやめたら
飛躍するチャンスはある。
これまでのスポンサーへの配慮はやめて、
Google、Appleに巨大棋戦を作らせれば
簡単に逆転する。
賞金総額100億で、日本中の子供たちが
囲碁をやるようになるぞ。
166名無し名人
2020/06/20(土) 08:17:23.07ID:dXDfXO5+167名無し名人
2020/06/20(土) 08:20:52.84ID:thmQr/ju >>160
羽生チームのウサギカフェ動画めっちゃなごんだ
羽生チームのウサギカフェ動画めっちゃなごんだ
168名無し名人
2020/06/20(土) 08:23:39.15ID:thmQr/ju170名無し名人
2020/06/20(土) 08:27:42.48ID:lZS7P6aX171名無し名人
2020/06/20(土) 08:31:58.06ID:96LSzFq7173名無し名人
2020/06/20(土) 09:28:49.23ID:eUOUY/VE 将棋Youtube詳しくみてないけど、５級から初段目指すとか先日始まった森内チャンネルでも女流がタイトル目指す
コーナーが出来たみたいです。囲碁も以前アイドルがしてましたが、また復活してやって欲しい（人選がむづかしいですが）
将棋４段の人がやってるようだけど、囲碁知らないごく平凡な人がいいと思う。中々やってくれる人が現れないと思うけど。
今やってる人もモチベーションも上がるんじゃないかと思う
コーナーが出来たみたいです。囲碁も以前アイドルがしてましたが、また復活してやって欲しい（人選がむづかしいですが）
将棋４段の人がやってるようだけど、囲碁知らないごく平凡な人がいいと思う。中々やってくれる人が現れないと思うけど。
今やってる人もモチベーションも上がるんじゃないかと思う
174名無し名人
2020/06/20(土) 09:29:19.35ID:Bf3ds1VF 目立つ趣味にうつつをぬかして、と批判するヤツが出るから表に出すのが面倒なんだろ
そういうイチャモンつけるヤツ、邪魔だよね
そういうイチャモンつけるヤツ、邪魔だよね
176名無し名人
2020/06/20(土) 09:33:50.57ID:96LSzFq7178名無し名人
2020/06/20(土) 09:57:31.16ID:HdY+Wgb+ こういった業界のトップクラスの趣味はどんどん出していけば個性になるしいいと思うけどね
本業そっちのけじゃ困るが
本業そっちのけじゃ困るが
179名無し名人
2020/06/20(土) 09:58:15.84ID:uGdH0p/w >>170
囲碁は画的にばーんってのがやりにくいように思うんだよなあ
全部見た目同じだから、盤上の状況がわからないと違いがわからない
将棋だと極端な話「四桂だぁ！」みたいなのできるけど、囲碁だとやりにくいんじゃないかな
要するにぱっと見で地味
ちなマンガ以外でも、
見る将だと意味わかんなくても「あ、飛車取られた」「あれ？でも互角なんだへー」
みたいに知らなくてもなんとなく参加してる感はあるけど
囲碁は状況わからんとまじで意味不明ってのもありそう
囲碁は画的にばーんってのがやりにくいように思うんだよなあ
全部見た目同じだから、盤上の状況がわからないと違いがわからない
将棋だと極端な話「四桂だぁ！」みたいなのできるけど、囲碁だとやりにくいんじゃないかな
要するにぱっと見で地味
ちなマンガ以外でも、
見る将だと意味わかんなくても「あ、飛車取られた」「あれ？でも互角なんだへー」
みたいに知らなくてもなんとなく参加してる感はあるけど
囲碁は状況わからんとまじで意味不明ってのもありそう
180名無し名人
2020/06/20(土) 10:01:52.14ID:HdY+Wgb+181名無し名人
2020/06/20(土) 10:03:21.24ID:mwf6Ax7R 自主的に発信できるツールがたくさんある時代に囲碁の品位がとか言って史ってもらう機会を失ってるようでもったいない。アベマでなくともYouTubeで色々できることもあるだろうに
182名無し名人
2020/06/20(土) 10:12:32.86ID:fORdqwuq 小説で主人公の頭の良さを表す指標として出されるボードゲームは必ずチェスだよね
183名無し名人
2020/06/20(土) 10:14:02.31ID:IvidmQSq 囲碁の格は守らなければならない。
ここが絶対防衛権だぞ。
囲碁を打つことが高尚な嗜みであるかぎり、
憧れて始める人はいなくならないし、
スポンサーも金を出し続ける。
「単なるゲーム」になってしまったら
取り返しがつかないぞ！！
ここが絶対防衛権だぞ。
囲碁を打つことが高尚な嗜みであるかぎり、
憧れて始める人はいなくならないし、
スポンサーも金を出し続ける。
「単なるゲーム」になってしまったら
取り返しがつかないぞ！！
184名無し名人
2020/06/20(土) 10:16:39.60ID:eUOUY/VE >>173
目標も初段、５級なんて設定を高くしなくても、（１９路）１０級でも１５級でも十分。あとは個人の目標や努力次第だし。
そうすればより敷居が低くなって自分もやってみようかって行動を起こしてくれる人が増えるだけでも一つの成功。
目標も初段、５級なんて設定を高くしなくても、（１９路）１０級でも１５級でも十分。あとは個人の目標や努力次第だし。
そうすればより敷居が低くなって自分もやってみようかって行動を起こしてくれる人が増えるだけでも一つの成功。
186名無し名人
2020/06/20(土) 10:21:48.87ID:RafBukq8 ２１世紀になっても囲碁の某女流が読売のコラムで「囲碁は高い（地位の）人のゲーム」と言ってたからなｗ
187名無し名人
2020/06/20(土) 10:23:27.58ID:jhO5CNhP つまりコリアンは高尚で格の高い民族であるとｗ
188名無し名人
2020/06/20(土) 10:27:13.33ID:mwf6Ax7R189名無し名人
2020/06/20(土) 10:30:03.40ID:0z533L/n190名無し名人
2020/06/20(土) 10:33:23.79ID:1jwgL50j 碁が廃れて日本棋院も消えてなくなれば
いつの日か各地の愛好者が仲間を増やしていけばいい
いつの日か各地の愛好者が仲間を増やしていけばいい
191名無し名人
2020/06/20(土) 10:34:47.29ID:7lVsfUyU スポンサーはオセロには出さないが
囲碁には大金を出している。
競技人口はオセロ＞＞＞＞＞＞囲碁だ。
なぜか？
囲碁が伝統と格式のある嗜みだからだ。
ここが最重要ポイントだぞ。
囲碁には大金を出している。
競技人口はオセロ＞＞＞＞＞＞囲碁だ。
なぜか？
囲碁が伝統と格式のある嗜みだからだ。
ここが最重要ポイントだぞ。
192名無し名人
2020/06/20(土) 10:44:49.85ID:96LSzFq7 >>189
声優の照井春佳さんのファンがコスミ5路盤勝てないって同じこと言ってたな
あれは石取るより対角線割られないように陣地作るイメージがいいよ
初手天元していいからヒカ碁と重なって楽しいねってなるよ
声優の照井春佳さんのファンがコスミ5路盤勝てないって同じこと言ってたな
あれは石取るより対角線割られないように陣地作るイメージがいいよ
初手天元していいからヒカ碁と重なって楽しいねってなるよ
193名無し名人
2020/06/20(土) 10:45:39.71ID:H+4x3vd4 なるほどこういうアタマならそういう結論になるわなと納得させられた
194名無し名人
2020/06/20(土) 10:52:51.33ID:PyLCVjAz 俺はこれから始めるなら囲碁アプリ入れてヒントありでやると何となくこう打つんだなってのがわかるからお勧めしてる
195名無し名人
2020/06/20(土) 11:00:20.14ID:2UowuiEj197名無し名人
2020/06/20(土) 11:13:59.63ID:RafBukq8 囲碁叩きというが議論のたたき台として囲碁の問題点を炙り出さないとダメだろ？
囲碁叩きに見えるレスは殆どがソース付のファクトなんだよ
逆に囲碁上げレスはその殆どが囲碁の問題点から目を逸らさんとする業界関係者や狂信者によるフェイクでしかない
囲碁叩きに見えるレスは殆どがソース付のファクトなんだよ
逆に囲碁上げレスはその殆どが囲碁の問題点から目を逸らさんとする業界関係者や狂信者によるフェイクでしかない
198名無し名人
2020/06/20(土) 11:15:06.07ID:SucfTreO ＞コスミってサイトで一番小さい盤で打ってみたけどcpuにすら勝てん
こういう人、沢山いると思う
囲碁好きはこのサイトを安易に勧めるけど、多くの人は一番小さい盤で一度も勝てずに止める
こういう人、沢山いると思う
囲碁好きはこのサイトを安易に勧めるけど、多くの人は一番小さい盤で一度も勝てずに止める
199名無し名人
2020/06/20(土) 11:20:04.45ID:2qEf0gGo 囲碁系YouTuberも初心者がどのサイトでどうやって打てば上達するかルートを示してやれよなと思う
普段教えてないやつとか教えてもうまくいってないやつは普及から手を引くべき
普段教えてないやつとか教えてもうまくいってないやつは普及から手を引くべき
201名無し名人
2020/06/20(土) 11:29:48.97ID:RafBukq8 >>8
元々キムチゲー囲碁は超絶不人気で需要無いのに
「もっとメディアに出れば人気が出る」って言っても超絶不人気囲碁の関係者など早々メディア側が呼ばんよなw
広告代理店を使ってメディアに露出するにしてもカネが必要だが、
大赤字の日本囲碁業界にはキャッシュが無いしなw
元々キムチゲー囲碁は超絶不人気で需要無いのに
「もっとメディアに出れば人気が出る」って言っても超絶不人気囲碁の関係者など早々メディア側が呼ばんよなw
広告代理店を使ってメディアに露出するにしてもカネが必要だが、
大赤字の日本囲碁業界にはキャッシュが無いしなw
203名無し名人
2020/06/20(土) 11:41:43.74ID:wcAQOdCZ 将棋の人気について「藤井聡太頼みであり、藤井聡太がいなくなるようなことがあればあっという間に終わる」という論がある
しかし将棋界はそんなことは分かっていて
だからこそ藤井聡太本人をメディアに出すのではなく師匠やそれ以外の弁の立つ棋士を出して語らせてきた
何とかして藤井聡太から周りへも興味を広げさせようと努力してきた
そしてそれぞれの棋士の個性が見えてきたから、棋士がツイッターやYouTubeを始めれば盛り上がるという下地ができたわけだ
これはかつて羽生が注目されたときに、羽生だけが有名になり羽生以外の棋士への注目は集まらなかったことを反省したものと思われる
もちろん羽生が注目されたとき既に羽生は成人であり、藤井聡太は中学生だったことは理由としてあるので意図的ではなかったかも知れないが
しかし将棋界はそんなことは分かっていて
だからこそ藤井聡太本人をメディアに出すのではなく師匠やそれ以外の弁の立つ棋士を出して語らせてきた
何とかして藤井聡太から周りへも興味を広げさせようと努力してきた
そしてそれぞれの棋士の個性が見えてきたから、棋士がツイッターやYouTubeを始めれば盛り上がるという下地ができたわけだ
これはかつて羽生が注目されたときに、羽生だけが有名になり羽生以外の棋士への注目は集まらなかったことを反省したものと思われる
もちろん羽生が注目されたとき既に羽生は成人であり、藤井聡太は中学生だったことは理由としてあるので意図的ではなかったかも知れないが
204名無し名人
2020/06/20(土) 11:44:48.28ID:RafBukq8205名無し名人
2020/06/20(土) 11:45:44.42ID:jIlUbFoK 藤井だけと思ってるやつは単に将棋界に興味がないだけだよなあ
206名無し名人
2020/06/20(土) 11:46:12.53ID:N2Omnbq7 囲碁界がオールドメディアに頼み込んで10歳のプロ棋士をゴリ押し作戦が見事に不発。
空中戦はしばらくはメディアが乗ってくれないので、地道に普及していくしかない。
空中戦はしばらくはメディアが乗ってくれないので、地道に普及していくしかない。
207名無し名人
2020/06/20(土) 11:47:20.30ID:e9JBj0Gj 箱推し傾向のある囲碁ファンは一定数いるだろうし
若手や中堅、女流棋士をまとめて売り込むのはありだろうな
若手や中堅、女流棋士をまとめて売り込むのはありだろうな
208名無し名人
2020/06/20(土) 11:52:15.39ID:RafBukq8209名無し名人
2020/06/20(土) 12:01:51.76ID:LPqfCJir 売り込む金があっても棋士の頭の回転をよくしたりルックスをあげたりするのは無理ですよ
210名無し名人
2020/06/20(土) 12:02:34.63ID:A65LS8F5 囲碁の歴史において面白いコンテンツがヒカルの碁だけってのがね
誰でも動画が作れるこの時代に面白いコンテンツ作れないとダメだろ
誰でも動画が作れるこの時代に面白いコンテンツ作れないとダメだろ
211名無し名人
2020/06/20(土) 12:04:02.73ID:wcAQOdCZ 藤井聡太の29連勝のときは確かに一過性な部分もあると考える人も多かった
連勝が止まればブームも終わるだろうという意見が一般的だった
そして連勝がストップした後、実際過剰なほどの報道はされなくなったが
藤井聡太をきっかけに「観る将」になった人は多い
また藤井聡太本人も努力を続け結果を出すことによってその「観る将」たちを引き留め続けている
藤井聡太が強いからファンになったという人達を今も引き留め続けるのは簡単なようで難しいことだと思う
連勝が止まればブームも終わるだろうという意見が一般的だった
そして連勝がストップした後、実際過剰なほどの報道はされなくなったが
藤井聡太をきっかけに「観る将」になった人は多い
また藤井聡太本人も努力を続け結果を出すことによってその「観る将」たちを引き留め続けている
藤井聡太が強いからファンになったという人達を今も引き留め続けるのは簡単なようで難しいことだと思う
212名無し名人
2020/06/20(土) 12:06:52.71ID:P1LZZakW213名無し名人
2020/06/20(土) 12:08:00.37ID:LPqfCJir 藤井はちゃんと何が優れててどの手がすごくてどうして勝ったのかをちゃんと解説してもらえるから素人でもついていける
井山も虎丸も菫も年齢の割にすごいとかタイトルとったからすごい以外に何を発信したのか囲碁界は
そもそも目の前にある出来事を世間に解説してないじゃん
こんなにサボってブームが来るなら世の中ブームだらけだわ
井山も虎丸も菫も年齢の割にすごいとかタイトルとったからすごい以外に何を発信したのか囲碁界は
そもそも目の前にある出来事を世間に解説してないじゃん
こんなにサボってブームが来るなら世の中ブームだらけだわ
214名無し名人
2020/06/20(土) 12:09:22.92ID:231Rskyx 白石がブログで解説してる位だっけ
215名無し名人
2020/06/20(土) 12:13:50.70ID:RafBukq8 >>211
碁リアンには残念な事実だけど藤井くんが登場する前から将棋中継はネットコンテンツのドル箱だよ
渡辺羽生の初代永世竜王決定戦や電王戦フィーバーの視聴数を超える囲碁コンテンツなんて未だに無いでしょw
碁リアンには残念な事実だけど藤井くんが登場する前から将棋中継はネットコンテンツのドル箱だよ
渡辺羽生の初代永世竜王決定戦や電王戦フィーバーの視聴数を超える囲碁コンテンツなんて未だに無いでしょw
216名無し名人
2020/06/20(土) 12:16:45.22ID:wcAQOdCZ 将棋が金を使って棋士を売り込んでるわけではないのは明らか
金がないのは将棋も同じで、金が払えないからプロ棋士の人数を絞っている
そういう意味では囲碁の方が裕福なのかも知れない
将棋はブームを利用してそこに上手く乗った
藤井聡太へのニーズを単に断るのではなく他の棋士を提案したわけだ
囲碁は菫ちゃんで注目を集めたのは一定の成功だったにも関わらず
そこで他にもこんな棋士やあんな棋士もいますよとか
両親も棋士ならもっと押し出しても良かったのでは
菫ちゃんだけが注目され、そして菫ちゃんが世間的に分かりやすい強さをすぐに発揮できなかったのでマスコミが興味をなくしてしまった
金がないのは将棋も同じで、金が払えないからプロ棋士の人数を絞っている
そういう意味では囲碁の方が裕福なのかも知れない
将棋はブームを利用してそこに上手く乗った
藤井聡太へのニーズを単に断るのではなく他の棋士を提案したわけだ
囲碁は菫ちゃんで注目を集めたのは一定の成功だったにも関わらず
そこで他にもこんな棋士やあんな棋士もいますよとか
両親も棋士ならもっと押し出しても良かったのでは
菫ちゃんだけが注目され、そして菫ちゃんが世間的に分かりやすい強さをすぐに発揮できなかったのでマスコミが興味をなくしてしまった
217名無し名人
2020/06/20(土) 12:17:29.57ID:HK2COp+R 藤井がAと戦った、藤井がBと戦った、
ここでAとBを覚えてもらえれば、A対Bの戦いも注目してもらえるからな
じっさい去年いちばん盛り上がったのは豊島木村の十番勝負だし
ここでAとBを覚えてもらえれば、A対Bの戦いも注目してもらえるからな
じっさい去年いちばん盛り上がったのは豊島木村の十番勝負だし
218名無し名人
2020/06/20(土) 12:19:06.39ID:RafBukq8219名無し名人
2020/06/20(土) 12:26:21.03ID:RafBukq8 コリアナイズされた囲碁パンダ少女をゴリ押ししたメディアってのが
韓国とズブズブ変態毎日新聞放送（MBS）の反日極左番組「ちちんぷいぷい」というのが
如何にもコリアンゲー囲碁らしいなと思ったものだw
韓国とズブズブ変態毎日新聞放送（MBS）の反日極左番組「ちちんぷいぷい」というのが
如何にもコリアンゲー囲碁らしいなと思ったものだw
220名無し名人
2020/06/20(土) 12:31:33.05ID:wcAQOdCZ 藤井聡太チャンネルと揶揄されるABEMAの将棋チャンネルだが
藤井聡太の放送があるだけでも
対局相手や、解説聞き手にも注目は集まる
もちろん本来は藤井聡太の対局がなくても他の対局を放送してもらうことが理想ではあるが
与えられたチャンスをどれだけ生かすかと考える方がより建設的だろう
藤井聡太の放送があるだけでも
対局相手や、解説聞き手にも注目は集まる
もちろん本来は藤井聡太の対局がなくても他の対局を放送してもらうことが理想ではあるが
与えられたチャンスをどれだけ生かすかと考える方がより建設的だろう
221名無し名人
2020/06/20(土) 12:54:13.76ID:jldRfHuw 藤井の対局が昼食休憩に入ると急に囲碁叩きがわっと入ってきて
対局再開したら収まった
なんだかなあ
対局再開したら収まった
なんだかなあ
222名無し名人
2020/06/20(土) 13:05:39.32ID:RafBukq8 そういやグロービス堀のゴリ押しによりアベマ将棋chで例の囲碁パンダの試合が中継された事があるが
将棋対局の再放送と大差ない視聴数で将棋ファンからも非難轟々、二度と中継される事は無かったなw
将棋対局の再放送と大差ない視聴数で将棋ファンからも非難轟々、二度と中継される事は無かったなw
223名無し名人
2020/06/20(土) 13:13:27.41ID:wcAQOdCZ 個人的にはあれは囲碁を見たことのない人にも見やすくて良かったと思う
あの方式で他の囲碁対局もやるべき、菫ちゃんでなくタイトル戦等がいいと思う
将棋チャンネルでやったことがいけなかったのかもしれないが
そもそも囲碁ファンがあれを見ないのはなぜなのか
いくら囲碁ファンが将棋ファンより少ないと言ってももっといるだろう
ツイッター等で話題にしている人が少なかったのも疑問
あの方式で他の囲碁対局もやるべき、菫ちゃんでなくタイトル戦等がいいと思う
将棋チャンネルでやったことがいけなかったのかもしれないが
そもそも囲碁ファンがあれを見ないのはなぜなのか
いくら囲碁ファンが将棋ファンより少ないと言ってももっといるだろう
ツイッター等で話題にしている人が少なかったのも疑問
224名無し名人
2020/06/20(土) 13:15:26.40ID:RafBukq8 囲碁の競技人口比率は
韓国が1000/5000で20%
中国は2500/150000で1.7%
※単位は万人
なお日本は190/12700で1.5%
（日本最大の囲碁教室を経営する関西棋院ホンが数年前に祖国のサイバーオロに語った話に拠れば日本の囲碁人口は実質100万人を切っているとの事）
どう見ても囲碁は韓国で「しか」人気が無いキムチゲーだわなw
韓国が1000/5000で20%
中国は2500/150000で1.7%
※単位は万人
なお日本は190/12700で1.5%
（日本最大の囲碁教室を経営する関西棋院ホンが数年前に祖国のサイバーオロに語った話に拠れば日本の囲碁人口は実質100万人を切っているとの事）
どう見ても囲碁は韓国で「しか」人気が無いキムチゲーだわなw
225名無し名人
2020/06/20(土) 13:18:55.12ID:wcAQOdCZ ヒカルの碁は何が良かったのか
なぜブームになったのか
きちんと説明できなければ同じ手法でのブームは起こせない
ヒカルの碁でブームが起こった後
どう上手くやったのか上手くいかなかったのか
どの対応がよく、どの対応が悪かったのか
分析や反省がなされていなければ次にブームがやってきても無駄にするだけ
なぜブームになったのか
きちんと説明できなければ同じ手法でのブームは起こせない
ヒカルの碁でブームが起こった後
どう上手くやったのか上手くいかなかったのか
どの対応がよく、どの対応が悪かったのか
分析や反省がなされていなければ次にブームがやってきても無駄にするだけ
226名無し名人
2020/06/20(土) 13:21:00.56ID:lZS7P6aX 美しい作画（ヒカルの碁連載初期は違和感があったが）
囲碁を知らない人でも引き込まれるストーリー
まずはこの二つが必須
囲碁を知らない人でも引き込まれるストーリー
まずはこの二つが必須
227名無し名人
2020/06/20(土) 13:21:10.55ID:1jwgL50j 観る将なんてのは害悪も多いからな
連盟はもうそれに依存するスタイルなんだろうけど
連盟はもうそれに依存するスタイルなんだろうけど
228名無し名人
2020/06/20(土) 13:24:15.01ID:RafBukq8 >>225
ヒカ碁の時はネット人口も少なく「未知のゲーム」である囲碁の正体がキムチゲーだと知る人が少なかったからな
だからヒカ碁では日本の伝統文化に擬態し日本で活動しているプロも日本人ばかり、対局も将棋の様な和装対局という「騙し」が効いたが
結局コリアンを出さざるを得なくなりあのラストでコンテンツ生命が終わった訳だw
ヒカ碁の時はネット人口も少なく「未知のゲーム」である囲碁の正体がキムチゲーだと知る人が少なかったからな
だからヒカ碁では日本の伝統文化に擬態し日本で活動しているプロも日本人ばかり、対局も将棋の様な和装対局という「騙し」が効いたが
結局コリアンを出さざるを得なくなりあのラストでコンテンツ生命が終わった訳だw
229名無し名人
2020/06/20(土) 13:26:16.23ID:lZS7P6aX そんなこと言ったら，台湾人棋士の存在も描かれてなかったことも問題にしないと
230名無し名人
2020/06/20(土) 13:27:46.62ID:oEmSa+c5 >>195
とりあえずみんなの囲碁
とりあえずみんなの囲碁
234名無し名人
2020/06/20(土) 13:35:27.63ID:1jwgL50j かつてのバレーボールを題材としたドラマやアニメは
バレーボールの協会がカネ出してたみたいだけど
バレーボールの協会がカネ出してたみたいだけど
235名無し名人
2020/06/20(土) 13:37:07.61ID:uGdH0p/w 三月のライオンとか別に囲碁でも話成り立つしね
ちょっと設定的にいろいろずれてくるけど
おしかった
ちょっと設定的にいろいろずれてくるけど
おしかった
236名無し名人
2020/06/20(土) 13:39:05.41ID:RafBukq8 漫画読み（オタク）は嫌韓が多いからな
お粥をサムゲタンに改変しただけでコンテンツがﾀﾋんでしまう状況なのに
韓国コリアンと密接な囲碁を題材にコンテンツ化しても失敗するのが目に見えているだろ
下手をすればその出版社自体が読者からバッシングされるリスクすらある
お粥をサムゲタンに改変しただけでコンテンツがﾀﾋんでしまう状況なのに
韓国コリアンと密接な囲碁を題材にコンテンツ化しても失敗するのが目に見えているだろ
下手をすればその出版社自体が読者からバッシングされるリスクすらある
237名無し名人
2020/06/20(土) 13:41:26.99ID:1jwgL50j 韓国があんまり気になるのはおまえが朝鮮人だから
238名無し名人
2020/06/20(土) 13:43:52.00ID:RafBukq8 >>237
ヒカ碁の末路も知らんのか？w
ヒカ碁の末路も知らんのか？w
239名無し名人
2020/06/20(土) 13:44:42.82ID:1jwgL50j 知るかよ
240名無し名人
2020/06/20(土) 13:46:19.60ID:lZS7P6aX 「キックス メガミックス」という，テコンドーを題材にした漫画があったが，
そんな 漫画読み（オタク）が嫌韓人間ばかりだったら，企画自体通らないと思うが
そんな 漫画読み（オタク）が嫌韓人間ばかりだったら，企画自体通らないと思うが
241名無し名人
2020/06/20(土) 13:52:15.57ID:RafBukq8 >>240
ああ、あのヒカ碁の後釜かw
あれでヒカ碁（日本囲碁業界）と韓国の関係に確信が持てたという声が多かったよなw
しかし僅か2巻で打ち切られたテコンドー漫画のタイトルをよくおぼえているなぁ
碁リアンの祖国愛はさすがだなw
ああ、あのヒカ碁の後釜かw
あれでヒカ碁（日本囲碁業界）と韓国の関係に確信が持てたという声が多かったよなw
しかし僅か2巻で打ち切られたテコンドー漫画のタイトルをよくおぼえているなぁ
碁リアンの祖国愛はさすがだなw
242名無し名人
2020/06/20(土) 13:54:41.25ID:lZS7P6aX 読んだことないんだけどね，俺も
「水曜日のダウンタウン」で，テコンドーの漫画として取り上げられていたから
名前だけ憶えていただけ
>>碁リアンの祖国愛はさすがだなw
ふざけるな，俺は韓国なんて大嫌いだからな
「水曜日のダウンタウン」で，テコンドーの漫画として取り上げられていたから
名前だけ憶えていただけ
>>碁リアンの祖国愛はさすがだなw
ふざけるな，俺は韓国なんて大嫌いだからな
243名無し名人
2020/06/20(土) 14:02:59.63ID:RafBukq8 囲碁漫画（ヒカ碁）の後釜がテコンドー漫画ってのが色々と示唆に富んでいるよなw
244名無し名人
2020/06/20(土) 14:08:55.15ID:wcAQOdCZ 観る将のようなファンはいらんという意見には一定の賛同はしているが
観るだけのファンが一番敷居が低く
そこから次のステップに進む人間が一定数いるということは無視できない
だから将棋界もまずは観るだけでもと、そういう層にアプローチしている
観るだけから実際に遊ぶまでの敷居が高いのを何とかしようとした結果がイベントの開催や藤井聡太のソフトなんじゃないか
上手くいくかはともかくとして
観るだけのファンが一番敷居が低く
そこから次のステップに進む人間が一定数いるということは無視できない
だから将棋界もまずは観るだけでもと、そういう層にアプローチしている
観るだけから実際に遊ぶまでの敷居が高いのを何とかしようとした結果がイベントの開催や藤井聡太のソフトなんじゃないか
上手くいくかはともかくとして
246名無し名人
2020/06/20(土) 14:12:23.88ID:RafBukq8 >>244
将棋は調査対象外の15歳未満の子供の競技人口を含めれば1000万近い競技人口だと言われているんだけどねw
将棋は調査対象外の15歳未満の子供の競技人口を含めれば1000万近い競技人口だと言われているんだけどねw
247名無し名人
2020/06/20(土) 14:12:54.92ID:HK2COp+R 話題づくりの効果という観点でいえば
仲邑初段のプロ入りは瀬川のプロ入りと同程度だったな
そこで得た教訓としては、囲碁は将棋の後を追う必要は全くない
独自の路線でアピールしていくべき
仲邑初段のプロ入りは瀬川のプロ入りと同程度だったな
そこで得た教訓としては、囲碁は将棋の後を追う必要は全くない
独自の路線でアピールしていくべき
248名無し名人
2020/06/20(土) 14:15:28.62ID:0z533L/n どっちも流行れば良くね？
249名無し名人
2020/06/20(土) 14:15:33.87ID:1jwgL50j まだ報道されてるから瀬川よりは成功してると思う
瀬川と違ってまだ強くなれそうな分マシだと思うよ
瀬川と違ってまだ強くなれそうな分マシだと思うよ
250名無し名人
2020/06/20(土) 14:17:05.17ID:1jwgL50j 将棋も碁もすたれていくよ
251名無し名人
2020/06/20(土) 14:18:45.34ID:RafBukq8 コリアナイズされた日本囲碁業界とパンダ少女の姿がTV新聞で大々的に報じられたのはマイナスでしか無いと思うけどねw
ヤフコメ見てもコメント数は少なく、その少ないコメントも批判ばっかだったしなw
ヤフコメ見てもコメント数は少なく、その少ないコメントも批判ばっかだったしなw
252名無し名人
2020/06/20(土) 14:26:38.79ID:RafBukq8 >>250
囲碁は現役囲碁名人が認める通り何年も前から業界が潰れる瀬戸際で既に廃れているけど
将棋は藤井くんが登場する前からネットにおけるキラーコンテンツとしての地位を築いている訳だから
ドサクサ紛れに超絶不人気大赤字の囲碁と同列視しないでね
囲碁は現役囲碁名人が認める通り何年も前から業界が潰れる瀬戸際で既に廃れているけど
将棋は藤井くんが登場する前からネットにおけるキラーコンテンツとしての地位を築いている訳だから
ドサクサ紛れに超絶不人気大赤字の囲碁と同列視しないでね
253名無し名人
2020/06/20(土) 14:33:43.47ID:1jwgL50j 朝鮮人のおまえにはわからないかもしれないが
将棋はかつて生活の中にある身近な遊びだったんだよ
箱の中じゃなくてな
将棋はかつて生活の中にある身近な遊びだったんだよ
箱の中じゃなくてな
254名無し名人
2020/06/20(土) 14:35:39.42ID:RafBukq8 >>253
時代の流れに付いて行けない碁リアン（中身コリアン・後期高齢ブサヨ）の悲しい姿だねw
時代の流れに付いて行けない碁リアン（中身コリアン・後期高齢ブサヨ）の悲しい姿だねw
255名無し名人
2020/06/20(土) 14:37:45.61ID:lZS7P6aX なるほど，碁リアンとはコリアンあるいは後期高齢ブサヨのことなんだね
俺はコリアンでも後期高齢ブサヨでもないから碁リアンではないよ
俺はコリアンでも後期高齢ブサヨでもないから碁リアンではないよ
256名無し名人
2020/06/20(土) 14:38:25.75ID:wcAQOdCZ >>245
個人的にはまだ発展途上という評価かな
プレイ人口が増えてるという感じはあまりしない
観る専門の人はかなり増加してるがそれに比例している感じはしないのでむしろ失敗していると言ってもいいと思うが
観る専門の人がまだ去らずに見続けているようなのが救いではある
個人的にはまだ発展途上という評価かな
プレイ人口が増えてるという感じはあまりしない
観る専門の人はかなり増加してるがそれに比例している感じはしないのでむしろ失敗していると言ってもいいと思うが
観る専門の人がまだ去らずに見続けているようなのが救いではある
257名無し名人
2020/06/20(土) 14:41:09.85ID:HK2COp+R 藤井に関して自分の周りの反応を見てみると
「テレビで取り上げられるくらいだから、きっとニセモノ」
という冷めた反応してるのも少なからずいる
そういう人間の前にあえて身を晒すメリットがあるかは考えたほうがいい
「テレビで取り上げられるくらいだから、きっとニセモノ」
という冷めた反応してるのも少なからずいる
そういう人間の前にあえて身を晒すメリットがあるかは考えたほうがいい
258名無し名人
2020/06/20(土) 14:42:41.20ID:32QRCgCw >>244
今の時代は観戦から入る人を馬鹿にできんからな
実際観戦から始めて指す方にも入った人は少なからずいるし
平田もそれを分かっているからこその観る碁推しだろうし
やってる事はいまいち的はずれなところはあるが感覚掴んで修正していけばいい
今の時代は観戦から入る人を馬鹿にできんからな
実際観戦から始めて指す方にも入った人は少なからずいるし
平田もそれを分かっているからこその観る碁推しだろうし
やってる事はいまいち的はずれなところはあるが感覚掴んで修正していけばいい
259名無し名人
2020/06/20(土) 14:44:55.13ID:96LSzFq7260名無し名人
2020/06/20(土) 14:45:43.28ID:RafBukq8 藤井くんが登場する遥か前の第二回、第三回将棋電王戦（ニコニコ）の視聴数が100万人だったんだよな
ちなみに囲碁中継の最高がアベマでゴリ押し放送した囲碁パンダの16万人だっけ？
もの凄い番宣したのに将棋番組の再放送と同レベルの視聴数だったなw
ちなみに囲碁中継の最高がアベマでゴリ押し放送した囲碁パンダの16万人だっけ？
もの凄い番宣したのに将棋番組の再放送と同レベルの視聴数だったなw
261名無し名人
2020/06/20(土) 14:46:25.82ID:96LSzFq7263名無し名人
2020/06/20(土) 14:57:02.32ID:wcAQOdCZ >>257
それが多数派というならその通りかも知れないが
例えば羽生七冠はニセモノと言われても七冠は七冠なわけで
藤井聡太29連勝はやらせとか相手が弱い等といちゃもんを付ける人よりも
単純に凄いと受け取る人の方がはるかに多い
そして実際藤井聡太は「強かったから29連勝できた」「本当に天才だった」ことを証明しつつある
それに単に興味を引くためだけなら多少やらせであってもいい
菫ちゃんが実力で10歳プロになったと考える人は少ないと思うが、知らない人は凄いと受け取るしそれでいい
問題はその後
どうやって見続けて貰えるか、それが大事
それが多数派というならその通りかも知れないが
例えば羽生七冠はニセモノと言われても七冠は七冠なわけで
藤井聡太29連勝はやらせとか相手が弱い等といちゃもんを付ける人よりも
単純に凄いと受け取る人の方がはるかに多い
そして実際藤井聡太は「強かったから29連勝できた」「本当に天才だった」ことを証明しつつある
それに単に興味を引くためだけなら多少やらせであってもいい
菫ちゃんが実力で10歳プロになったと考える人は少ないと思うが、知らない人は凄いと受け取るしそれでいい
問題はその後
どうやって見続けて貰えるか、それが大事
264名無し名人
2020/06/20(土) 14:58:06.33ID:RafBukq8 >>1
■日本囲碁業界のレジェンド
・プロ→趙治勲（朝鮮半島出身、ロッテ創業者重光武雄がパトロン）
・アマ→金沢盛栄（変態毎日学芸部編集委員・囲碁担当）、新井菜穂子
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ、好きなキャラクターも韓国産
・井山裕太→東大阪市出身、祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受ける、親友が金志錫、尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
■日本囲碁業界のレジェンド
・プロ→趙治勲（朝鮮半島出身、ロッテ創業者重光武雄がパトロン）
・アマ→金沢盛栄（変態毎日学芸部編集委員・囲碁担当）、新井菜穂子
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ、好きなキャラクターも韓国産
・井山裕太→東大阪市出身、祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受ける、親友が金志錫、尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
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265名無し名人
2020/06/20(土) 15:02:19.43ID:dOIhmxEr 菫ちゃんはそもそも特例であがったから偽物の臭いが消せないんだろ
とりあえずプロになるまではヤラセはなかった藤井とは違う
とりあえずプロになるまではヤラセはなかった藤井とは違う
266名無し名人
2020/06/20(土) 15:07:28.40ID:RafBukq8 今はAIがあるから一般人でも藤井くんの天才性が判るし、
囲碁パンダが業界挙げての仕込み（ex.対戦相手が露骨に負けに行った放心の一手）なのも判るって訳だw
囲碁パンダが業界挙げての仕込み（ex.対戦相手が露骨に負けに行った放心の一手）なのも判るって訳だw
267名無し名人
2020/06/20(土) 15:46:49.33ID:LPqfCJir 特例でもいいんだが最年少で話題作りしたかったんでしょって誰でもわかってしまうのがダサい
268名無し名人
2020/06/20(土) 15:57:17.88ID:HK2COp+R まぁ電王戦で将棋棋士がソフトに負けたとき
指を指して一番大笑いしたのは囲碁関係者だったからな
それはべつに反省することでもないし
指を指して一番大笑いしたのは囲碁関係者だったからな
それはべつに反省することでもないし
269名無し名人
2020/06/20(土) 15:59:31.62ID:RafBukq8271名無し名人
2020/06/20(土) 16:25:03.62ID:lZS7P6aX >>・アマ→金沢盛栄（変態毎日学芸部編集委員・囲碁担当）、新井菜穂子
いい加減にしろよ，新井菜穂子さんに迷惑だろ
本人が見たら「どうして私なんかレジェンド扱いするの」と困惑するよ
いい加減にしろよ，新井菜穂子さんに迷惑だろ
本人が見たら「どうして私なんかレジェンド扱いするの」と困惑するよ
272名無し名人
2020/06/20(土) 16:33:49.37ID:wcAQOdCZ 菫ちゃんは話題作りでもまあ良かったと思うんだよ、実際話題にはなった
その後が悪い
エキシビションマッチで負けまくったり一日署長とかやらせたり
彼女の実力や性格に見合ってなかったと思う
本人でなく周りに語らせるべきだったのじゃないかな
あるいは彼女に絡めて他の棋士にもスポットを当てていくような
彼女本人を押し出していくのには現段階では無理があったと思う
藤井聡太でさえ藤井聡太本人は将棋以外ほとんど何もしてないわけで
その後が悪い
エキシビションマッチで負けまくったり一日署長とかやらせたり
彼女の実力や性格に見合ってなかったと思う
本人でなく周りに語らせるべきだったのじゃないかな
あるいは彼女に絡めて他の棋士にもスポットを当てていくような
彼女本人を押し出していくのには現段階では無理があったと思う
藤井聡太でさえ藤井聡太本人は将棋以外ほとんど何もしてないわけで
273名無し名人
2020/06/20(土) 16:46:16.65ID:96LSzFq7 エキシビションも署長も菫ちゃんは人気ですとしてその結果のもの
なんで人気ってことにしたかと言えば最年少だから
これじゃあ論理的にザルすぎる
なんで人気ってことにしたかと言えば最年少だから
これじゃあ論理的にザルすぎる
276名無し名人
2020/06/20(土) 18:03:49.51ID:RafBukq8 >>22
韓国大好き三村囲碁九段が嬉しそうｗ
三村智保@igomimu
https://twitter.com/igomimu/status/1274187671456419841
＞これは気になる。韓国映画「鬼手」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
韓国大好き三村囲碁九段が嬉しそうｗ
三村智保@igomimu
https://twitter.com/igomimu/status/1274187671456419841
＞これは気になる。韓国映画「鬼手」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
277名無し名人
2020/06/20(土) 19:39:00.32ID:4dXoiyDI 囲碁は井山が七冠取っても空気なんだから内部で何やっても無理だわな
完全に他力本願で潰れるまでに神風が吹くのを待つしかない
完全に他力本願で潰れるまでに神風が吹くのを待つしかない
278名無し名人
2020/06/20(土) 19:41:14.11ID:96LSzFq7 そこは神風起こしに行くところでは？
279名無し名人
2020/06/20(土) 19:55:57.80ID:N2Omnbq7 十段戦の特別協賛の森ビルも撤退しててワロタ
高貴な金持ち層に人気の囲碁らしいが、野村証券は竜王戦に特別協賛してるが、囲碁はなかった。
高貴な金持ち層に人気の囲碁らしいが、野村証券は竜王戦に特別協賛してるが、囲碁はなかった。
280名無し名人
2020/06/20(土) 20:09:09.32ID:wcAQOdCZ ほんとに井山七冠達成が空気すぎたのはちょっと謎なんだよな
羽生のときは七冠に挑戦、というところで結構騒がれてた気がするんだが
何一つニュースなんかで見なかった気がする
羽生のときは七冠に挑戦、というところで結構騒がれてた気がするんだが
何一つニュースなんかで見なかった気がする
281名無し名人
2020/06/20(土) 20:13:25.73ID:Vj+FmwxH 【悲報】村川大介さん、ナベノマスクを導入してしまう
282名無し名人
2020/06/20(土) 20:21:34.69ID:RafBukq8 >>280
羽生さんは中学の卒業式もワイドショーに中継されたり
名人初挑戦の前夜祭の様子がNHK７時のニュースで生中継されたりと
七冠達成前からメディアに大きく注目され人気があったからな
そういう素地のある羽生さんだから七冠フィーバーが起きた訳
羽生さんは中学の卒業式もワイドショーに中継されたり
名人初挑戦の前夜祭の様子がNHK７時のニュースで生中継されたりと
七冠達成前からメディアに大きく注目され人気があったからな
そういう素地のある羽生さんだから七冠フィーバーが起きた訳
283名無し名人
2020/06/20(土) 20:24:09.93ID:WDeW5+Ux ホントだ
十段戦から森ビルが撤退してる・・・
十段戦から森ビルが撤退してる・・・
285名無し名人
2020/06/20(土) 20:32:34.57ID:4dXoiyDI 羽生は七冠獲得前に畠田理恵と婚約したから一般人にも知名度が相当あったからね
286名無し名人
2020/06/20(土) 20:35:39.02ID:Ufbunrz1 囲碁好きが多いのは団塊の世代含む1940年代生まれまでで
それ以降の世代は数字がかなり減っているのは事実
その世代の企業経営者がいなくなると囲碁に金をだす企業は
更に少なくなるのは確実
それ以降の世代は数字がかなり減っているのは事実
その世代の企業経営者がいなくなると囲碁に金をだす企業は
更に少なくなるのは確実
287名無し名人
2020/06/20(土) 20:35:44.47ID:A65LS8F5 羽生の相手はあの谷川だったしな
阪神淡路大震災の被災者だった谷川王将が勝って七冠を阻止
次の年にすべてのタイトルを守った羽生がふたたび谷川に挑戦という
けっこうなストーリーになっていた
阪神淡路大震災の被災者だった谷川王将が勝って七冠を阻止
次の年にすべてのタイトルを守った羽生がふたたび谷川に挑戦という
けっこうなストーリーになっていた
288名無し名人
2020/06/20(土) 20:38:07.47ID:RafBukq8 そういや趙治勲の二度の大三冠（）は時期的に谷川さんの最年少名人・羽生さんの七冠と被った訳だが
谷川・羽生フィーバーの裏でマスコミ世間に総スルーされていてワロタわｗ
さすがは超絶不人気コリアンゲー囲碁ｗ
谷川・羽生フィーバーの裏でマスコミ世間に総スルーされていてワロタわｗ
さすがは超絶不人気コリアンゲー囲碁ｗ
289名無し名人
2020/06/20(土) 20:39:44.49ID:lZS7P6aX >>谷川さんの最年少名人
37年前のこと，よくご存じで
37年前のこと，よくご存じで
290名無し名人
2020/06/20(土) 20:45:20.77ID:RafBukq8 ８０年代の○○名人ブーム（ex.高橋名人、毛利名人）を生み出したのが谷川最年少名人フィーバーだしな
291名無し名人
2020/06/20(土) 20:47:18.76ID:lZS7P6aX ということは，貴方は少なくとも40代後半では？
私は30後半なので，その頃のことはよくわからないんですよ
私は30後半なので，その頃のことはよくわからないんですよ
292名無し名人
2020/06/20(土) 21:19:18.87ID:gxX7s7JP294名無し名人
2020/06/20(土) 22:13:47.18ID:M/l7iRGX 碁ワールドで毎年やってる紙上認定100問？みたいなのに応募してきた人のデータじゃなかったかな。
記憶違いだったらごめん。
記憶違いだったらごめん。
295名無し名人
2020/06/20(土) 22:13:55.55ID:YJx9HhDX >>292
ここから何年経った？山が左へスライドしてそう
ここから何年経った？山が左へスライドしてそう
297名無し名人
2020/06/20(土) 22:20:43.61ID:LdHk4CSC グラフの一番左の96歳のおじいちゃんかおばあちゃん、
まだ生きてるだろうか、、、
まだ生きてるだろうか、、、
298名無し名人
2020/06/20(土) 22:27:31.65ID:jldRfHuw >>294
ありがとう
そうだとすると、やったことがある人ならわかると思うけど
そういうのに応募するのってとてつもなく面倒なことなんだよ
だから暇を持て余してる老人に偏る可能性は高い
つまり、あまり重視できる統計とは言えない
ありがとう
そうだとすると、やったことがある人ならわかると思うけど
そういうのに応募するのってとてつもなく面倒なことなんだよ
だから暇を持て余してる老人に偏る可能性は高い
つまり、あまり重視できる統計とは言えない
299名無し名人
2020/06/20(土) 22:27:32.28ID:+ZfYYgOr >>244
親が子供を頭良くさせようと習わせるのが大体将棋だし、一般のユーチューバーがゲームで勝負しようとしたら将棋が選択肢に出るし、女の子の頭悪いアイドルとかVチューバーが面白い動画撮ろうとして将棋やって笑われてるし
結構一般層に浸透してると思う。
親が子供を頭良くさせようと習わせるのが大体将棋だし、一般のユーチューバーがゲームで勝負しようとしたら将棋が選択肢に出るし、女の子の頭悪いアイドルとかVチューバーが面白い動画撮ろうとして将棋やって笑われてるし
結構一般層に浸透してると思う。
300名無し名人
2020/06/20(土) 22:30:25.69ID:+ZfYYgOr301名無し名人
2020/06/20(土) 22:33:49.09ID:xMj4+qFl 一手バッタリでいきなり場面が急展開する将棋と違って、
囲碁は初心者が打ってもプロが打ってもずるずるとなんとなく負けるからドラマ性に欠ける。
囲碁は初心者が打ってもプロが打ってもずるずるとなんとなく負けるからドラマ性に欠ける。
302名無し名人
2020/06/20(土) 22:36:16.22ID:+ZfYYgOr >>280
囲碁ってゲームそのものが社会から注目されてないんだもん。ハンドボールとかスカッシュのチャンピオンなんて誰も知らんでしょ。
個人的には。日本人がムエタイでベルト取ったのとかは凄い偉業だと思うけどそれと一緒。
囲碁ってゲームそのものが社会から注目されてないんだもん。ハンドボールとかスカッシュのチャンピオンなんて誰も知らんでしょ。
個人的には。日本人がムエタイでベルト取ったのとかは凄い偉業だと思うけどそれと一緒。
303名無し名人
2020/06/20(土) 22:42:35.58ID:+ZfYYgOr 現役名人の悲痛なツイッターを見て何となく囲碁板に来たけど、2020年にもなってこんな頭の旧式な腐った化石みたいな層がまだウジャウジャいる業界があったんだな。ビビっというかある意味感動したわ。
若い人達がホント可哀想だけど、足を引っ張るしか能が無い老害に負けずに頑張って欲しいです、マジで。
若い人達がホント可哀想だけど、足を引っ張るしか能が無い老害に負けずに頑張って欲しいです、マジで。
304名無し名人
2020/06/20(土) 23:00:59.16ID:OK9rp+cC305名無し名人
2020/06/20(土) 23:06:46.37ID:xMj4+qFl306名無し名人
2020/06/20(土) 23:27:13.82ID:96LSzFq7307名無し名人
2020/06/20(土) 23:30:13.69ID:2EOCJyGH 囲碁は上流階級の嗜み。
ここだけは死守しないと未来はない。
ここだけは死守しないと未来はない。
309名無し名人
2020/06/20(土) 23:36:51.53ID:96LSzFq7310名無し名人
2020/06/21(日) 00:00:08.82ID:jXJqnp8I 将棋は21歳の史上最年少名人が「1年間名人位を預からせていただきます」と名言を残したのに
囲碁は20歳の名人がまだ子供のような発言してるんだな
将棋界の名人と囲碁界の名人を比べると将棋界の品格の高さが際立つね
囲碁は20歳の名人がまだ子供のような発言してるんだな
将棋界の名人と囲碁界の名人を比べると将棋界の品格の高さが際立つね
311名無し名人
2020/06/21(日) 00:01:59.84ID:99ZaNYu8 >>310
もう比べる意味無いけどな
もう比べる意味無いけどな
312名無し名人
2020/06/21(日) 00:02:58.41ID:8eSM+b1/ 別IDで書き込む意味あるのかハゲ
313名無し名人
2020/06/21(日) 00:39:21.07ID:4mRQyeVr 日本棋院のゴタゴタを笑うぐらいしかもう囲碁業界の楽しみはないな
314名無し名人
2020/06/21(日) 01:04:49.95ID:S/qT42SG >>284
売り込みの問題なんだろうか
囲碁と将棋が恵まれてるのは大スポンサーがマスコミだし専門の記者がちゃんといるわけで売り込まなくてもメディアに取り上げてもらいやすい業界だということ
将棋の棋士はふつうに喋っててもわかりやすいしユーモアがあるし個性的な話をするし感情も表すしテレビ向きネット向きなんだ
囲碁は治勲メーエンくらいじゃないか？かつてなら秀行。棋士の力量の差がメディアの露出の違いの要因だろう。特に若手はひどい。将棋の真似していい気になってる意識低い集団
売り込みの問題なんだろうか
囲碁と将棋が恵まれてるのは大スポンサーがマスコミだし専門の記者がちゃんといるわけで売り込まなくてもメディアに取り上げてもらいやすい業界だということ
将棋の棋士はふつうに喋っててもわかりやすいしユーモアがあるし個性的な話をするし感情も表すしテレビ向きネット向きなんだ
囲碁は治勲メーエンくらいじゃないか？かつてなら秀行。棋士の力量の差がメディアの露出の違いの要因だろう。特に若手はひどい。将棋の真似していい気になってる意識低い集団
315名無し名人
2020/06/21(日) 01:12:12.06ID:1j51uQU7 >>304
ネガキャンじゃなくて事実だろ。目を背ける。
ネガキャンじゃなくて事実だろ。目を背ける。
316名無し名人
2020/06/21(日) 02:57:46.24ID:9jNSnUfM 井山の七冠はまじで見なかったな
俺はちょうど忙しくて囲碁から離れてた時期だったけど
唐突に何かの記事でみて驚いたの覚えてるわ
ハブのときはしらんけど、けっこう盛り上がってたらしいね
なんでなんだろ
俺はちょうど忙しくて囲碁から離れてた時期だったけど
唐突に何かの記事でみて驚いたの覚えてるわ
ハブのときはしらんけど、けっこう盛り上がってたらしいね
なんでなんだろ
317名無し名人
2020/06/21(日) 03:05:55.18ID:ilVpv+FB >>304
http://hissi.org/read.php/gamestones/20200620/T0s5cnArY0M.html?thread=all
ID:OK9rp+cC
おじいちゃんお薬…
http://hissi.org/read.php/gamestones/20200620/T0s5cnArY0M.html?thread=all
ID:OK9rp+cC
おじいちゃんお薬…
318名無し名人
2020/06/21(日) 05:41:01.39ID:99ZaNYu8319名無し名人
2020/06/21(日) 06:42:40.24ID:X+t/Y80y >>314
将棋棋士がどうしてそうなったか分かるか？
大盤解説会で客に質問されたり時には無茶な要望されたりして
鍛えられてきたからだよ(特に関西本部所属の棋士)
そういう先輩たちの姿を見、自らも解説会の場で色々経験した棋士が
ネット中継の解説陣に加わり更に奨励会時代からそれを見て
学んだ若手が棋士になってから解説者デビューしている
翻って囲碁の方では若手棋士が手本にすべき名解説者の棋士が少ない上
映像コンテンツとして残っているものも少ない
現地大盤でも鍛えられる機会はあまりない
そんな状況じゃ若手は解説のやり方を十分学べないから
将棋棋士たちのやり方を真似るしかない
若手が窮境下でなんとかしようとしている努力を
軽薄とか嗤う資格はファンにはないと思うよ
将棋棋士がどうしてそうなったか分かるか？
大盤解説会で客に質問されたり時には無茶な要望されたりして
鍛えられてきたからだよ(特に関西本部所属の棋士)
そういう先輩たちの姿を見、自らも解説会の場で色々経験した棋士が
ネット中継の解説陣に加わり更に奨励会時代からそれを見て
学んだ若手が棋士になってから解説者デビューしている
翻って囲碁の方では若手棋士が手本にすべき名解説者の棋士が少ない上
映像コンテンツとして残っているものも少ない
現地大盤でも鍛えられる機会はあまりない
そんな状況じゃ若手は解説のやり方を十分学べないから
将棋棋士たちのやり方を真似るしかない
若手が窮境下でなんとかしようとしている努力を
軽薄とか嗤う資格はファンにはないと思うよ
320名無し名人
2020/06/21(日) 06:47:38.11ID:99ZaNYu8 割と棋士を敵視してるとこあるからなファンって
321名無し名人
2020/06/21(日) 07:58:45.05ID:99ZaNYu8322名無し名人
2020/06/21(日) 08:08:00.79ID:zWs2nSrz なんかさーアホみたいな議論されてるけどさ～
本当に普及失敗してるのか？
逆に成功してるのではないか？
よくよく考えみてだよ、20年間中国、韓国のアジアの二カ国でしかやってない国に全く手も足もでないんだよ？日本のトップクラスが世界ランキング100位程度だぞ
そんな状態で日本トップは一億以上貰えるんだぞ
こんなんでまだ生き残ってるの奇跡と言っていいと思う
江戸時代からの日本の文化の貯金が今尽き始めてきただけだと思う
本当に普及失敗してるのか？
逆に成功してるのではないか？
よくよく考えみてだよ、20年間中国、韓国のアジアの二カ国でしかやってない国に全く手も足もでないんだよ？日本のトップクラスが世界ランキング100位程度だぞ
そんな状態で日本トップは一億以上貰えるんだぞ
こんなんでまだ生き残ってるの奇跡と言っていいと思う
江戸時代からの日本の文化の貯金が今尽き始めてきただけだと思う
323名無し名人
2020/06/21(日) 08:24:21.41ID:qscXTYYg >>319
随分と若手に都合のいい理屈を考えてくれるな。治勲がなんで面白いのか学べばいいじゃん。将棋のやり方もうわべだけ真似してちゃんと学んでないからいつまでたってもつまらんまま
みんな努力してんのは当たり前。結果出さなくても「努力してるからオッケー」でずっと囲碁界はやってきたから今の惨状がある
随分と若手に都合のいい理屈を考えてくれるな。治勲がなんで面白いのか学べばいいじゃん。将棋のやり方もうわべだけ真似してちゃんと学んでないからいつまでたってもつまらんまま
みんな努力してんのは当たり前。結果出さなくても「努力してるからオッケー」でずっと囲碁界はやってきたから今の惨状がある
324名無し名人
2020/06/21(日) 08:26:54.57ID:Iy04cTmp アソビ大全でマンカラをしてるyoutuber見たときに思ったんだが、
もう石が白黒は古く無かろうか？
色とりどりのマイ石を持ち寄って、見た目にも綺麗なゲームだと演出するのはどうだろう
卓球も緑台から青台にして明るいイメージチェンジを図った
石に個性を持たせて、デコれる石とか
別の色で打ち合うから、石が混同することはないし
マンカラやってるyoutuberの感想には、おはじきが綺麗ってのがあった
石がカラフルになるだけで女子受けはすると思うし、一人に石を色で二種以上持つ時代も来るかもしれない
もう石が白黒は古く無かろうか？
色とりどりのマイ石を持ち寄って、見た目にも綺麗なゲームだと演出するのはどうだろう
卓球も緑台から青台にして明るいイメージチェンジを図った
石に個性を持たせて、デコれる石とか
別の色で打ち合うから、石が混同することはないし
マンカラやってるyoutuberの感想には、おはじきが綺麗ってのがあった
石がカラフルになるだけで女子受けはすると思うし、一人に石を色で二種以上持つ時代も来るかもしれない
325名無し名人
2020/06/21(日) 08:40:57.89ID:xHv0lVau >>323
だから学びたくともお手本となる解説が余りに少なすぎると言ってるだろ
馬鹿の一つ覚えで治勲先生の解説を挙げてるがあのスタイルを
全員がうまく取り入れられるとは限らないし
取り入れてはいけない(治勲先生だけがやっても許される)要素もある
努力してるのは当たり前というがその努力すら
まともにしてこなかったのが日本囲碁関係者の大半だよ
若手が学ぼうとしている将棋棋士のスタイルも
完全に彼らの血肉になるにはまだ時間はかかるし
もう少し長い目で見る必要があるんじゃないか？
だから学びたくともお手本となる解説が余りに少なすぎると言ってるだろ
馬鹿の一つ覚えで治勲先生の解説を挙げてるがあのスタイルを
全員がうまく取り入れられるとは限らないし
取り入れてはいけない(治勲先生だけがやっても許される)要素もある
努力してるのは当たり前というがその努力すら
まともにしてこなかったのが日本囲碁関係者の大半だよ
若手が学ぼうとしている将棋棋士のスタイルも
完全に彼らの血肉になるにはまだ時間はかかるし
もう少し長い目で見る必要があるんじゃないか？
326名無し名人
2020/06/21(日) 08:52:39.76ID:VZJBcxMz どのみち棋士に丸投げは論外じゃねえかな
結局学ぼうにもようは当人だから面白いってだけだから若手が自身で面白くなるしかないが無理筋ではある
ただ積み上げがないんだから無理筋でもファンが持ち上げなきゃいけない段階なんだよ
今の棋士でも好きになる好きと主張してって結束しなきゃいけない
結局学ぼうにもようは当人だから面白いってだけだから若手が自身で面白くなるしかないが無理筋ではある
ただ積み上げがないんだから無理筋でもファンが持ち上げなきゃいけない段階なんだよ
今の棋士でも好きになる好きと主張してって結束しなきゃいけない
327名無し名人
2020/06/21(日) 08:56:52.04ID:NxvsaFKL >>324
グリーン碁石（白は薄めで黒は濃いグリーン）というのは昔からあるし、
KGSではエイプリルフールに、白をピンクにするお遊びもあった。
そもそも正倉院所蔵の碁盤・碁石は、赤と青の貴石で作られたもの。
白石がハマグリなのは、日本が海に面していたからで
中国では瑪瑙とか、半透明の石英なのが高級品の碁石。
グリーン碁石（白は薄めで黒は濃いグリーン）というのは昔からあるし、
KGSではエイプリルフールに、白をピンクにするお遊びもあった。
そもそも正倉院所蔵の碁盤・碁石は、赤と青の貴石で作られたもの。
白石がハマグリなのは、日本が海に面していたからで
中国では瑪瑙とか、半透明の石英なのが高級品の碁石。
328名無し名人
2020/06/21(日) 08:57:52.66ID:Eh9AhArd >>324
デコれる石には笑ったけどマイカラーの石は面白い
こういう思い切った発想を取り入れないとね
どうぶつしょうぎが小学1年生の付録になってどれだけの子供がやったか知れないよ
若い女流は工夫して入門普及やってるよ
関西棋院の飛田早紀2段のこれなんか見てみ
https://youtu.be/MO62MQdQcLU
老人が難しい理屈並べても誰も聞かないし見ないんだよ
デコれる石には笑ったけどマイカラーの石は面白い
こういう思い切った発想を取り入れないとね
どうぶつしょうぎが小学1年生の付録になってどれだけの子供がやったか知れないよ
若い女流は工夫して入門普及やってるよ
関西棋院の飛田早紀2段のこれなんか見てみ
https://youtu.be/MO62MQdQcLU
老人が難しい理屈並べても誰も聞かないし見ないんだよ
329名無し名人
2020/06/21(日) 09:12:07.71ID:uWUcX0Hj >>324
200個近い石をジャラジャラ持ち歩くとか痛いだけですやん
200個近い石をジャラジャラ持ち歩くとか痛いだけですやん
330名無し名人
2020/06/21(日) 09:30:54.70ID:/uyB+ELJ >>325
お手本がなきゃできないとかw
確かに特例入段は韓国ナショナルチームは中国動画配信は将棋とお手本を下手くそに真似してきた囲碁界の体質やな
平田が観る碁とかツイッターでは棋譜ツナギとか何かをパクる事ばかり考えるのをお手本がなきゃできないだろとキレる発想とよくにてる
棋院の運営方針決めるのも棋士、表に出てコメントしたり解説したりするのも棋士、テレビで囲碁界のイメージ決めるのも棋士
将棋の2倍いて振るわないんだから囲碁界の不振は9割がた棋士が原因。ファンなんて面白けりゃ見るしつまらなきゃ見ない。ファンが減ったのは全て棋士の働きぶりへの評価だよ
お手本がなきゃできないとかw
確かに特例入段は韓国ナショナルチームは中国動画配信は将棋とお手本を下手くそに真似してきた囲碁界の体質やな
平田が観る碁とかツイッターでは棋譜ツナギとか何かをパクる事ばかり考えるのをお手本がなきゃできないだろとキレる発想とよくにてる
棋院の運営方針決めるのも棋士、表に出てコメントしたり解説したりするのも棋士、テレビで囲碁界のイメージ決めるのも棋士
将棋の2倍いて振るわないんだから囲碁界の不振は9割がた棋士が原因。ファンなんて面白けりゃ見るしつまらなきゃ見ない。ファンが減ったのは全て棋士の働きぶりへの評価だよ
331名無し名人
2020/06/21(日) 09:41:26.81ID:kFQ5Uip/ 「囲碁を漫画アニメにすれば人気が出る」と碁リアンは言うが、
そのアニメ・漫画の製作者はリスクマネジメントとして韓国要素を極力避けているんだよな
コリアンアニメーターが勝手に書き込んだハングルが写り込んだだけで炎上するのに、
態々韓国と密接な囲碁を題材に採る様なリスクを冒す訳無いわな
そのアニメ・漫画の製作者はリスクマネジメントとして韓国要素を極力避けているんだよな
コリアンアニメーターが勝手に書き込んだハングルが写り込んだだけで炎上するのに、
態々韓国と密接な囲碁を題材に採る様なリスクを冒す訳無いわな
332名無し名人
2020/06/21(日) 09:50:03.75ID:2jdlmal1 >>330
苦しくなってきたからって解説と棋院の制度上の話を混同するのはやめたらどうか
平田がやってる事もファンのアプローチのあり方の提供方法であり解説の技法とは無関係
後半部分についてはまあ間違っちゃいないが
過去の歴代の棋士たちの行状が現状が窮境化した原因だし
苦しくなってきたからって解説と棋院の制度上の話を混同するのはやめたらどうか
平田がやってる事もファンのアプローチのあり方の提供方法であり解説の技法とは無関係
後半部分についてはまあ間違っちゃいないが
過去の歴代の棋士たちの行状が現状が窮境化した原因だし
333名無し名人
2020/06/21(日) 10:28:19.79ID:4mRQyeVr ファンは日本棋院が無くなってもプロ棋士が食えなくなっても残念だったねで終わる話だからな
関西棋院の不透明な棋士採用や日本棋院の女流採用のゴタゴタ見てるとプロ棋士に興味持てなくなってる。大会も変なマナーやルール押し付けてくる爺さんの相手面倒いし
個人的にはネット碁のサイトがなくならなければ問題ない。
関西棋院の不透明な棋士採用や日本棋院の女流採用のゴタゴタ見てるとプロ棋士に興味持てなくなってる。大会も変なマナーやルール押し付けてくる爺さんの相手面倒いし
個人的にはネット碁のサイトがなくならなければ問題ない。
334名無し名人
2020/06/21(日) 10:44:58.43ID:q5wePgUu335名無し名人
2020/06/21(日) 11:07:01.48ID:Iy04cTmp >>328
例えば、学校でお弁当食べながら、友達と打つのを想定すると
13路が時間的にも最適だし、盤はハンカチみたいな質で十分
碁笥もガラガラ音がするのじゃなくて、ファスナー付きで円柱状のお弁当入れみたいな形
布製なら、ジャラジャラの音も小さいし
お昼休みの机の上に布盤と、カラフルな碁石
スマホゲームが主流な時代に、半レトロでスローな過ごし方
今だからこそウケけるんじゃなかろうか
例えば、学校でお弁当食べながら、友達と打つのを想定すると
13路が時間的にも最適だし、盤はハンカチみたいな質で十分
碁笥もガラガラ音がするのじゃなくて、ファスナー付きで円柱状のお弁当入れみたいな形
布製なら、ジャラジャラの音も小さいし
お昼休みの机の上に布盤と、カラフルな碁石
スマホゲームが主流な時代に、半レトロでスローな過ごし方
今だからこそウケけるんじゃなかろうか
336名無し名人
2020/06/21(日) 11:25:10.71ID:HKu94dJk この時代に学校で白と黒の対決なんてクレームが付いて終わりだろ
色を変えないと生き延びられないぞ
色を変えないと生き延びられないぞ
337名無し名人
2020/06/21(日) 11:25:25.20ID:7YGTSM/M 大事なのは囲碁の格を守ること。
下々の民の間での普及は無理だろ。
スマホゲーとかに勝てるか？
上流階級の嗜みというブランドさえ
死守すればまだまだ戦える。
下々の民の間での普及は無理だろ。
スマホゲーとかに勝てるか？
上流階級の嗜みというブランドさえ
死守すればまだまだ戦える。
338名無し名人
2020/06/21(日) 11:31:43.30ID:TXmonX69 本日 囲碁将棋チャンネル以外の映像アリの対局
・NHK杯
・叡王戦
・Abemaトーナメント
・NHK杯
・叡王戦
・Abemaトーナメント
340名無し名人
2020/06/21(日) 11:42:29.76ID:K1QxDRX2 >>307
その上流階級と言われるお上品な方々が減って、
代わりに日に日にゲスになって囲碁なんかやりそうもない成金ばかりになってるところがどうにもならんくない？
ZOZOとかホリエモンとか、絶対に囲碁はせんタイプだぞ？
その上流階級と言われるお上品な方々が減って、
代わりに日に日にゲスになって囲碁なんかやりそうもない成金ばかりになってるところがどうにもならんくない？
ZOZOとかホリエモンとか、絶対に囲碁はせんタイプだぞ？
341名無し名人
2020/06/21(日) 11:46:06.74ID:CPXcC3//343名無し名人
2020/06/21(日) 11:53:05.30ID:kFQ5Uip/344名無し名人
2020/06/21(日) 12:03:36.54ID:LRuUNYMO >>339
女流立葵杯、視聴者460人
女流立葵杯、視聴者460人
345名無し名人
2020/06/21(日) 12:09:02.09ID:kFQ5Uip/347名無し名人
2020/06/21(日) 12:21:08.64ID:8eSM+b1/ 日本の囲碁ファンの多くは相当な高齢者なのでネット使って無いのだろう
ネット使う世代の碁の浸透率はまあそんなもんだろう
アルファ碁の時でさえ日本は静かだったし
ネット使う世代の碁の浸透率はまあそんなもんだろう
アルファ碁の時でさえ日本は静かだったし
348名無し名人
2020/06/21(日) 12:25:00.89ID:kFQ5Uip/349名無し名人
2020/06/21(日) 12:26:40.45ID:q5wePgUu しばき隊って何人くらいメンバーがいるの？
350名無し名人
2020/06/21(日) 12:33:35.92ID:4mRQyeVr >>346
タイトル戦で3桁はお笑いやん
タイトル戦で3桁はお笑いやん
351名無し名人
2020/06/21(日) 12:35:42.83ID:pgFXaz96 高齢者とか言い訳はいろいろできるだろうがスポンサーだってどんどんネットにシフトしているのにこれではそっぽ向かれるな
数字表に出さないようにした方がいいのでは
数字表に出さないようにした方がいいのでは
352名無し名人
2020/06/21(日) 12:38:06.81ID:8eSM+b1/ 宝酒造杯が無くなったらいよいよだなあと覚悟を決めるけど
それ以外の棋戦が無くなっても大したことじゃないな
それ以外の棋戦が無くなっても大したことじゃないな
354名無し名人
2020/06/21(日) 13:23:01.37ID:HFKhUHPu 政治家とかスポンサーがどんどん高齢化していってるのが痛い
塩爺も与謝野も旅立って小沢も78歳
センコーの会長やフマキラーの会長は70代で
会津中央病院の理事長は80代だ
塩爺も与謝野も旅立って小沢も78歳
センコーの会長やフマキラーの会長は70代で
会津中央病院の理事長は80代だ
355名無し名人
2020/06/21(日) 13:28:39.25ID:zqFn5iir で、ちょっと若い堀氏には見限られたと
357名無し名人
2020/06/21(日) 13:31:13.87ID:jXJqnp8I 日本の年金制度よりはるかにやべーな囲碁界
358名無し名人
2020/06/21(日) 13:37:13.48ID:rjssxaT9 コリアンゲーだから新規ファンも付かないしなw
359名無し名人
2020/06/21(日) 13:40:34.63ID:8eSM+b1/ おまえは所得税納めろ年金もだ
361名無し名人
2020/06/21(日) 13:47:42.89ID:rjssxaT9 結局チ○○ゲー氏の言った通り2020年代に日本囲碁業界は存亡の危機を迎えた訳だw
桜井誠さんが大嫌韓時代の到来を予見したのと同様に
ブサヨ=碁リアンが彼らに向けた嘲笑がブーメランとなって返って来たって言うねw
桜井誠さんが大嫌韓時代の到来を予見したのと同様に
ブサヨ=碁リアンが彼らに向けた嘲笑がブーメランとなって返って来たって言うねw
362名無し名人
2020/06/21(日) 13:48:14.68ID:NxvsaFKL 大企業のエントリーシートの趣味欄に「囲碁」と書くとプラス評価だが
「将棋」と書き込むと、即ゴミ箱行きというのが現状ｗｗｗ
「将棋」と書き込むと、即ゴミ箱行きというのが現状ｗｗｗ
364名無し名人
2020/06/21(日) 14:52:57.00ID:K1QxDRX2 >>358
韓国でもちゃんとスポンサーついてるのか心配だな。
日本は諦めるとしても今の韓国、物凄い勢いで経済崩壊を始めてるから
囲碁というゲームが滅ぶかどうか？という怖いところに来てしまう。
そう、日本は別に諦めてもいいんだよ囲碁。
そもそも日本発祥のもんでもないんだから。
中国なんだよもっと真面目に考えるべきなのは。
韓国でもちゃんとスポンサーついてるのか心配だな。
日本は諦めるとしても今の韓国、物凄い勢いで経済崩壊を始めてるから
囲碁というゲームが滅ぶかどうか？という怖いところに来てしまう。
そう、日本は別に諦めてもいいんだよ囲碁。
そもそも日本発祥のもんでもないんだから。
中国なんだよもっと真面目に考えるべきなのは。
365名無し名人
2020/06/21(日) 14:54:30.72ID:q5wePgUu ハイセンスとかハイアールといった中国企業にスポンサーに
なってもらえないものか
なってもらえないものか
366名無し名人
2020/06/21(日) 15:11:14.12ID:9nZhoKVg 中国棋院は国営でＩＴ企業がスポンサーで支えている
シャンチーや連珠やチェスも同じような構成になってる
ただアマチュアと一切交流なく幼少の頃からスパルタでプロになるか道がない
シャンチーや連珠やチェスも同じような構成になってる
ただアマチュアと一切交流なく幼少の頃からスパルタでプロになるか道がない
367名無し名人
2020/06/21(日) 15:13:48.37ID:8eSM+b1/ 地方ごと○○棋院があるからアマのうちはそっちなんだろうな
368名無し名人
2020/06/21(日) 16:08:43.46ID:oSxsiKqv 最近囲碁始めてずっとROMってたんだけど、毎日毎日チョンだの韓国だのコリアンだの言ってる変な人は同じ人なの？
369名無し名人
2020/06/21(日) 17:00:02.11ID:VZJBcxMz370名無し名人
2020/06/21(日) 17:07:35.65ID:4mRQyeVr >>369
まともな提案なんて何もないよ
まともな提案なんて何もないよ
372名無し名人
2020/06/21(日) 17:11:20.74ID:zqFn5iir 多分いくらやっても碁が強くならずに恨みを持ったタイプ
碁会所でバカにされてギギギ・・ってなったんじゃないの
碁会所でバカにされてギギギ・・ってなったんじゃないの
373名無し名人
2020/06/21(日) 17:17:24.97ID:a/5/Bfha 囲碁youtuber増やしてり、SNS対応を積極的にする
棋院のHP、棋戦の勝敗更新を翌日朝には確実にする
棋士ごとの今年度成績とかもまとめる
囲碁クエストやウォーズにプロ常駐させる
とにかくネット対応を充実させるべき
棋院のHP、棋戦の勝敗更新を翌日朝には確実にする
棋士ごとの今年度成績とかもまとめる
囲碁クエストやウォーズにプロ常駐させる
とにかくネット対応を充実させるべき
374名無し名人
2020/06/21(日) 17:20:20.92ID:YJwk6dF/ ネット碁にプロが常駐してたら誰が喜ぶんだろう
376名無し名人
2020/06/21(日) 17:24:35.35ID:YJwk6dF/ SNSは諸刃の剣だからな
今のもめごともそもそもSNS発祥なんだし
よほど上手く立ち回れる奴しか扱えないということは踏まえておく必要がある
今のもめごともそもそもSNS発祥なんだし
よほど上手く立ち回れる奴しか扱えないということは踏まえておく必要がある
377名無し名人
2020/06/21(日) 17:26:18.25ID:a/5/Bfha なにか提案してもできない理由ばかり並べるんだな
このスレの人は
このスレの人は
378名無し名人
2020/06/21(日) 17:27:49.91ID:48Hgb/pR 何をやるかよりどうやるかが大事だと思う
YouTubeもツイッターも日本棋院含め始めた人は多いが何ら話題になってないし内容とクオリティが低すぎる
日本囲碁界ってのは何もやってないのではなく何をやっても成果を出せない状況なんだと思ってる
YouTubeもツイッターも日本棋院含め始めた人は多いが何ら話題になってないし内容とクオリティが低すぎる
日本囲碁界ってのは何もやってないのではなく何をやっても成果を出せない状況なんだと思ってる
379名無し名人
2020/06/21(日) 17:29:59.45ID:a/5/Bfha あと13路や９路で参考となるプロの棋譜を増やすべき
19路は初心者には広すぎる
19路は初心者には広すぎる
380名無し名人
2020/06/21(日) 17:32:10.12ID:a/5/Bfha 韓国棋院でも中国棋院でもやっている
棋士のランキングを発表すべき
強さの定義付けは必要
棋士のランキングを発表すべき
強さの定義付けは必要
381名無し名人
2020/06/21(日) 17:32:59.56ID:rjWKCWdR 里芋「稲○か○んちゃん目当てで囲碁フ○ー○ス見てたのに電話出演とかガックシトホホ」←あのさぁ…
383名無し名人
2020/06/21(日) 17:37:52.81ID:HKu94dJk ９路盤は将棋でいうとどうぶつしょうぎ
いいじゃないの ハナホジ
いいじゃないの ハナホジ
385名無し名人
2020/06/21(日) 18:07:38.99ID:zcWH3VRS 13路盤や９路盤の公式戦を作ればいいんじゃね？でプロが真剣に取り組む。
ラグビーと一緒で案外13路や９路の方がメジャーになるかもよ。
ラグビーと一緒で案外13路や９路の方がメジャーになるかもよ。
386名無し名人
2020/06/21(日) 18:21:04.84ID:a/5/Bfha じゃあ13路盤や９路盤の公式戦がほしいって
誰か虎丸名人あたりに話しかけてくれ。
話しかけるところが違う気がするが
そういう要望ってどこに言えばいいのかな？
誰か虎丸名人あたりに話しかけてくれ。
話しかけるところが違う気がするが
そういう要望ってどこに言えばいいのかな？
387名無し名人
2020/06/21(日) 18:21:11.45ID:48Hgb/pR 作ればいいというが棋院の立場はスポンサーになってくれるなら百路盤公式戦でもやると思うよ
金がなくて大赤字なんだから。金を払うやつがいないからできないだけ
ついでに言えばクラウドファンディングで十三路盤公式戦はあった。本当に盛り上がったなら毎年恒例になってたはずだしそれをみてスポンサーが登場していたはずだ
要はそういうことだ
金がなくて大赤字なんだから。金を払うやつがいないからできないだけ
ついでに言えばクラウドファンディングで十三路盤公式戦はあった。本当に盛り上がったなら毎年恒例になってたはずだしそれをみてスポンサーが登場していたはずだ
要はそういうことだ
388名無し名人
2020/06/21(日) 18:29:52.85ID:5MIj9A3O 昔はミニ碁一番勝負なんていう9路盤の番組があったりした。
6歳で出場した井山が大人相手に5人抜きし、石井九段への弟子入りに繋がったのは有名な話。
こういう番組があれば普及に繋がるし、井山みたいな才能の発掘も出来るんだがなあ。
見識を持ってこういう番組のスポンサーをしてくれるところはないものか。
6歳で出場した井山が大人相手に5人抜きし、石井九段への弟子入りに繋がったのは有名な話。
こういう番組があれば普及に繋がるし、井山みたいな才能の発掘も出来るんだがなあ。
見識を持ってこういう番組のスポンサーをしてくれるところはないものか。
389名無し名人
2020/06/21(日) 18:38:21.25ID:a/5/Bfha なんだろう
「スポンサーがついて儲かるならやるよ」
なんて姿勢では普及なんて絶対進まないよね
「スポンサーがついて儲かるならやるよ」
なんて姿勢では普及なんて絶対進まないよね
390名無し名人
2020/06/21(日) 18:38:49.27ID:ZSjA7gvW >>381
将棋の森内俊之九段も自分のYouTubeチャンネルの動画の1発目で
将棋の棋士と囲碁の棋士とで別のゲームをやってみたいとか言ってるし、
https://youtu.be/TDKAG5-WaTk?t=110
囲碁界がいよいよヤバイってなったら、将棋界が囲碁界を救うということになるかもしれん。
将棋の森内俊之九段も自分のYouTubeチャンネルの動画の1発目で
将棋の棋士と囲碁の棋士とで別のゲームをやってみたいとか言ってるし、
https://youtu.be/TDKAG5-WaTk?t=110
囲碁界がいよいよヤバイってなったら、将棋界が囲碁界を救うということになるかもしれん。
391名無し名人
2020/06/21(日) 18:45:54.90ID:a/5/Bfha 囲碁棋士と将棋youtuberとのコラボなら
お金なくてもやってくれそうだな
そういうのも良さげ
お金なくてもやってくれそうだな
そういうのも良さげ
393名無し名人
2020/06/21(日) 18:58:43.42ID:a/5/Bfha 森内チャンネルつくって一週間
動画二本(内一本は単なる告知で実質一本)で
チャンネル登録者数 2.04万人か
すごいなぁ。
治勲あたりの木谷一門や四天王とかに
このくらいのフットワークの軽さがあるといいのだが……
動画二本(内一本は単なる告知で実質一本)で
チャンネル登録者数 2.04万人か
すごいなぁ。
治勲あたりの木谷一門や四天王とかに
このくらいのフットワークの軽さがあるといいのだが……
394名無し名人
2020/06/21(日) 19:02:48.14ID:uWUcX0Hj >>339
そりゃ将棋の対局だけを書いたからな
そりゃ将棋の対局だけを書いたからな
395名無し名人
2020/06/21(日) 19:05:11.54ID:1wrNGRS6 四天王が一切マスコミ露出ないからなあ
そこが残念
そこが残念
396名無し名人
2020/06/21(日) 19:32:55.93ID:yKMyBumK397名無し名人
2020/06/21(日) 19:45:52.34ID:t4hnSCzW 黒人差別デモの影響で
碁石の白黒が変更になるかもしれません
碁石の白黒が変更になるかもしれません
398名無し名人
2020/06/21(日) 19:45:54.06ID:uWUcX0Hj いつも結局初心者向けで止まっちゃうんだけどな
399名無し名人
2020/06/21(日) 19:46:47.66ID:uWUcX0Hj 白星黒星も変わるかもな
400名無し名人
2020/06/21(日) 19:47:25.39ID:8eSM+b1/ それは印刷の都合じゃないのか
401名無し名人
2020/06/21(日) 19:48:15.52ID:dtcbtBdE いいんだよそれでも
まずはルールを知っててある程度打てる人が増えたらいいんだから
まずはルールを知っててある程度打てる人が増えたらいいんだから
402名無し名人
2020/06/21(日) 20:10:20.88ID:mL3GdHP6 YouTubeはコネも知名度もない人でも数字で評価される夢のツールなんだが逆に言えばつまらんものはしっかりつまらないとわかってしまう
四天王が出て喜ぶのは囲碁をよく知ってる人だけだからそんなの期待しても
四天王が出て喜ぶのは囲碁をよく知ってる人だけだからそんなの期待しても
403名無し名人
2020/06/21(日) 20:13:44.04ID:uWUcX0Hj >>402
虎丸のYoutubeは登録者数が229人だからな
虎丸のYoutubeは登録者数が229人だからな
404名無し名人
2020/06/21(日) 20:14:38.50ID:8eSM+b1/ 女装しておっぱい盛るくらいだな
405名無し名人
2020/06/21(日) 20:15:35.92ID:9jNSnUfM 高尾とか張栩が好き放題言ってるようなのは興味あるけど
まあ経験者向けだろうね
まあ経験者向けだろうね
406名無し名人
2020/06/21(日) 20:24:29.16ID:a/5/Bfha ちょっと説明すると森内は羽生善治のライバルで
18世名人資格保持者(名乗るのは引退後)
囲碁界で言えば24世本因坊の石田芳夫クラスかな？
流石に一線は退いた感じの年だが、
そういうクラスでも普及につながる活動をしている。
大事なのは、偉い人が率先してやっていること、
そうすれば全体の意識はおのずから変わるのではないかと思う。
18世名人資格保持者(名乗るのは引退後)
囲碁界で言えば24世本因坊の石田芳夫クラスかな？
流石に一線は退いた感じの年だが、
そういうクラスでも普及につながる活動をしている。
大事なのは、偉い人が率先してやっていること、
そうすれば全体の意識はおのずから変わるのではないかと思う。
407名無し名人
2020/06/21(日) 20:24:54.50ID:YJwk6dF/ 別に森内のだって既存の将棋ファンが喜んでるだけで新規のファンを増やしてるわけじゃないと思うんだよな
新たに興味を引いてるのはやはり藤井聡太のニュースとかなんだよ
あの29連勝以来ぜんぜん見てなかったけどやっぱり強かったんだね！みたいな感じで今後また新しい人が覗きに来る
そのときに既存ファンが楽しそうにしてたら輪に入ってくれる人もいるってことで、既存ファンが楽しんでるってことが大事
囲碁ファンも今一度自分が本当に囲碁を楽しんでるか？囲碁を身近な人に勧めたいと心から思ってるか？って自問自答してみるべき
新たに興味を引いてるのはやはり藤井聡太のニュースとかなんだよ
あの29連勝以来ぜんぜん見てなかったけどやっぱり強かったんだね！みたいな感じで今後また新しい人が覗きに来る
そのときに既存ファンが楽しそうにしてたら輪に入ってくれる人もいるってことで、既存ファンが楽しんでるってことが大事
囲碁ファンも今一度自分が本当に囲碁を楽しんでるか？囲碁を身近な人に勧めたいと心から思ってるか？って自問自答してみるべき
408名無し名人
2020/06/21(日) 20:35:35.24ID:1wrNGRS6 余計なお世話の上に調子のり過ぎだろ
将棋がダメになったら他の分野使って囲碁バカにしにくるのが丸わかり
自分が将棋文化に貢献してきたわけでもないだろうに気持ち悪い奴だ
将棋がダメになったら他の分野使って囲碁バカにしにくるのが丸わかり
自分が将棋文化に貢献してきたわけでもないだろうに気持ち悪い奴だ
409名無し名人
2020/06/21(日) 20:42:27.41ID:VZJBcxMz410名無し名人
2020/06/21(日) 20:42:44.78ID:a/5/Bfha まあ羽生善治が動物カフェでどうぶつしょうぎをやる動画があるんだから
井山裕太が2Dカフェで９路盤で打つ動画があってもいいだろう
井山裕太が2Dカフェで９路盤で打つ動画があってもいいだろう
411名無し名人
2020/06/21(日) 20:45:12.13ID:B9XT2lzK スレ全部見て思ったことは
何やっても無駄なとこまで来てしまったんやなと
とりあえずスポンサー様に上から目線の囲碁愛好家は態度改めろ、今の囲碁の惨状で棋戦やって頂けるだけ神様。
何やっても無駄なとこまで来てしまったんやなと
とりあえずスポンサー様に上から目線の囲碁愛好家は態度改めろ、今の囲碁の惨状で棋戦やって頂けるだけ神様。
412名無し名人
2020/06/21(日) 20:46:30.26ID:1wrNGRS6 まあ囲碁界の努力はともかく
こういう、自分がやってもいない分野を適当にバカにできるのは気持ちいいんかね
小物にもほどがあるというか浅ましいこった
こういう、自分がやってもいない分野を適当にバカにできるのは気持ちいいんかね
小物にもほどがあるというか浅ましいこった
413名無し名人
2020/06/21(日) 20:53:53.49ID:a/5/Bfha 芝野虎丸
「自分は今は趣味をSNSにも載せてるというだけで、
囲碁界にとってプラスかマイナスかも分からないですけど、
誰もなにもやらなければ変わることもないと思います。」
日本棋院にこの言葉が届くのはいつの日か……
「自分は今は趣味をSNSにも載せてるというだけで、
囲碁界にとってプラスかマイナスかも分からないですけど、
誰もなにもやらなければ変わることもないと思います。」
日本棋院にこの言葉が届くのはいつの日か……
414名無し名人
2020/06/21(日) 21:16:54.55ID:Up+1WRSs アベマトーナメント見てたがタイトル戦の生中継もやってたのか。なんだよこれずりーだろ
416名無し名人
2020/06/21(日) 21:21:47.84ID:ap9GthL2 虎丸含め囲碁棋士は囲碁以外の仕事はできなさそうだが
虎丸はもう一生分稼いだのか？
虎丸はもう一生分稼いだのか？
417名無し名人
2020/06/21(日) 21:22:54.54ID:QBbQjjva >>413
正直虎丸に限らずツイートで思い切り趣味に走ってもいいと思うよ
囲碁に向かい合う棋士の顔だけでなく余暇に好きな事をする人間の顔も見たいと思う人はいるだろうし
龍之介みたいにツイ廃化するのはまずいが
正直虎丸に限らずツイートで思い切り趣味に走ってもいいと思うよ
囲碁に向かい合う棋士の顔だけでなく余暇に好きな事をする人間の顔も見たいと思う人はいるだろうし
龍之介みたいにツイ廃化するのはまずいが
418名無し名人
2020/06/21(日) 22:05:11.36ID:uWUcX0Hj Youtubeでチャンネルを開設して動画投稿してるプロの人数は囲碁の方が多いんだよな
でも登録者数は少ない
注目度が低すぎるのはもう仕方ないとして、そもそもチャンネルがあることを適切に発信出来ていない
でも登録者数は少ない
注目度が低すぎるのはもう仕方ないとして、そもそもチャンネルがあることを適切に発信出来ていない
419名無し名人
2020/06/21(日) 22:35:45.86ID:jXJqnp8I もう自力再建が無理なのは明白なのに
ファンも関係者も援助したいのであればさせてあげるよ的な態度だからなｗ
老害を一掃しないと話にならんだろ
ファンも関係者も援助したいのであればさせてあげるよ的な態度だからなｗ
老害を一掃しないと話にならんだろ
420名無し名人
2020/06/21(日) 22:56:29.90ID:kDfUyYW6 >>419
>>ファンも関係者も援助したいのであればさせてあげるよ的な態度
これは本当にそうなのか？老害って理事長のこと？
地方の子ども囲碁大会とかに来ている棋士たちはみんな腰が低いし
えらそうな態度は一切ないんだけどね。
棋士たちの本音が聞いてみたいね。
>>ファンも関係者も援助したいのであればさせてあげるよ的な態度
これは本当にそうなのか？老害って理事長のこと？
地方の子ども囲碁大会とかに来ている棋士たちはみんな腰が低いし
えらそうな態度は一切ないんだけどね。
棋士たちの本音が聞いてみたいね。
421名無し名人
2020/06/22(月) 01:24:19.19ID:gt7T0DNI >>420
棋士たちの本音は何をしていけばいいのかが見えないって感じなのでは？特にネットについていけてない感じがする。
若い棋士がSNSを取り敢えずやって見たが反応薄いので途中で数ヶ月以上放置してるとかよく見るし、囲碁ファン向けにネット配信やってみるも囲碁棋士同士で盛り上がって視聴者長時間放置してしまうし
誰か指導してやれよって思う
棋士たちの本音は何をしていけばいいのかが見えないって感じなのでは？特にネットについていけてない感じがする。
若い棋士がSNSを取り敢えずやって見たが反応薄いので途中で数ヶ月以上放置してるとかよく見るし、囲碁ファン向けにネット配信やってみるも囲碁棋士同士で盛り上がって視聴者長時間放置してしまうし
誰か指導してやれよって思う
422名無し名人
2020/06/22(月) 01:25:59.13ID:OnUICmgz423名無し名人
2020/06/22(月) 05:36:37.28ID:mmKPaPAD フマキラーとトラブル起こして棋戦終わらせてグロービスと喧嘩別れしてる日本棋院が
スポンサー増やせると思ってるおめでたい奴がいるのに驚く
AIより弱い人間の勝負に格式を感じて金を出す人は減ることはあっても増えることはそうそうないよ
人間ならではのドラマを押し出して大衆からの広告費で収益を上げるモデルに移行することは半ば必須
他の形はちょっと俺のような凡人には思いつかないあるなら教えてほしい
スポンサー増やせると思ってるおめでたい奴がいるのに驚く
AIより弱い人間の勝負に格式を感じて金を出す人は減ることはあっても増えることはそうそうないよ
人間ならではのドラマを押し出して大衆からの広告費で収益を上げるモデルに移行することは半ば必須
他の形はちょっと俺のような凡人には思いつかないあるなら教えてほしい
424名無し名人
2020/06/22(月) 06:08:57.62ID:hkxbsTcl >>409
あんまり直球過ぎるのもやめてほしいんだけど反応出来ないし
でもまあ棋士の人気上げないといけないのに囲碁ファンが使い物にならないのは残念だな
となると外部から作ってくしかなくなるわけで
棋士がこれ好きって言って反応してくれるジャンルあるかな？
あんまり直球過ぎるのもやめてほしいんだけど反応出来ないし
でもまあ棋士の人気上げないといけないのに囲碁ファンが使い物にならないのは残念だな
となると外部から作ってくしかなくなるわけで
棋士がこれ好きって言って反応してくれるジャンルあるかな？
425名無し名人
2020/06/22(月) 06:21:37.20ID:bqbew4bu 愛好家に関心を持って貰えないプロ組織なんて存在するの？
他の競技でそんな話聞いたこと無いわ
他の競技でそんな話聞いたこと無いわ
426名無し名人
2020/06/22(月) 06:22:49.85ID:hkxbsTcl >>411
囲碁界だと棋院プロファン全部コミコミで考えられてるけど実際はかなり違ってそれぞれ対立構造作ってる
現状に対するムーブが一切無い棋院
現状の危機に気付いてるけど何一つ効果出せない棋士
現状関わらず囲碁界なんてどうでもいいと思ってるファン
囲碁愛好家も棋戦無くなっても問題ないと思ってるはず
まとまりが致命的
囲碁界だと棋院プロファン全部コミコミで考えられてるけど実際はかなり違ってそれぞれ対立構造作ってる
現状に対するムーブが一切無い棋院
現状の危機に気付いてるけど何一つ効果出せない棋士
現状関わらず囲碁界なんてどうでもいいと思ってるファン
囲碁愛好家も棋戦無くなっても問題ないと思ってるはず
まとまりが致命的
427名無し名人
2020/06/22(月) 06:54:07.33ID:7b8MOV3g >>423
まったくもってそれ。
棋書にしても囲碁にはほとんど
「私が書きました」
的な要素が表紙からしてなくて、
文章力のある人がソフト解析しながら書き写してもいいような本ばっかりだし。
スポーツの本でもなんでもプロが書いたものは誰が書いた、を強く出されてるだから、もっと生産者の顔が見えるような
まったくもってそれ。
棋書にしても囲碁にはほとんど
「私が書きました」
的な要素が表紙からしてなくて、
文章力のある人がソフト解析しながら書き写してもいいような本ばっかりだし。
スポーツの本でもなんでもプロが書いたものは誰が書いた、を強く出されてるだから、もっと生産者の顔が見えるような
428名無し名人
2020/06/22(月) 07:02:40.59ID:vX7hku8m429名無し名人
2020/06/22(月) 07:04:05.41ID:jSdd/Sdv 棋院は一般人を頭の弱い金ズルとして見下してるのが一番問題。
模範となるべきトップがアレなのも問題。
経営トップに愛好者が多いのが囲碁の強みだが、引退したら非常にマズイ。
ヒカルの碁～スマホ世代の掘り起こしに失敗したのは棋院の選民意識。
模範となるべきトップがアレなのも問題。
経営トップに愛好者が多いのが囲碁の強みだが、引退したら非常にマズイ。
ヒカルの碁～スマホ世代の掘り起こしに失敗したのは棋院の選民意識。
430名無し名人
2020/06/22(月) 07:49:36.82ID:bSu2mPr0 もう「囲碁普及について夢を騙る(なぜか変換できない)スレ」に改称やな
431名無し名人
2020/06/22(月) 07:54:08.87ID:srZTWRfy 仲邑菫ちゃんの人気を出したいらしいが、
棋院はやることやってない。
菫ちゃんの今季成績も通算成績も強さのランキングもHPには書かれていない。
張心澄ちゃんもそう。
何も情報発信していないのに人気という成果が欲しいとか、神頼みレベルだろ。
棋院はやることやってない。
菫ちゃんの今季成績も通算成績も強さのランキングもHPには書かれていない。
張心澄ちゃんもそう。
何も情報発信していないのに人気という成果が欲しいとか、神頼みレベルだろ。
432名無し名人
2020/06/22(月) 08:15:01.78ID:CbJuZ6Ra どうも将棋の例を見て最年少なら人気になると勘違いしてる節があるね
藤井君も過去の中学生棋士が築いたストーリーに加え、
地獄の三段リーグをクリアし且つ29連勝したその実力で注目された訳だしな
藤井君も過去の中学生棋士が築いたストーリーに加え、
地獄の三段リーグをクリアし且つ29連勝したその実力で注目された訳だしな
433名無し名人
2020/06/22(月) 08:16:18.67ID:GRi3xhW7 普及とかブームという意味では棋院てのは何かを成功させた経験がないからなあ。ヒカ碁は完全に外の世界からやってきた成果だし
囲碁界が何かを真似したというかパクったことはあっても囲碁界のやったことを誰かがパクったとは聞いたことがない
囲碁界が何かを真似したというかパクったことはあっても囲碁界のやったことを誰かがパクったとは聞いたことがない
434名無し名人
2020/06/22(月) 08:29:43.94ID:OnUICmgz 藤井聡太の後追いで出したって話題になるはずもないし
なぜわざわざレッドオーシャンばかりに突っ込んでいくのか
そんなんばっかじゃないか
なぜわざわざレッドオーシャンばかりに突っ込んでいくのか
そんなんばっかじゃないか
435名無し名人
2020/06/22(月) 08:31:59.13ID:PrNXSEP0436名無し名人
2020/06/22(月) 08:39:29.15ID:HGWZF39d 日本棋院についていえば売り込むべき商品差し置いて
中の権力者が目立ちたがってるのがな
中の権力者が目立ちたがってるのがな
437名無し名人
2020/06/22(月) 08:44:22.43ID:CbJuZ6Ra 最年少プロを誕生させたことで囲碁の不透明かつ温すぎるプロ制度の問題まで表に出てしまって藪蛇な結果になったよな
438名無し名人
2020/06/22(月) 08:57:37.19ID:ICH3f9Av もう勝負できそうなところは見当たりません
終局は近そうです
囲碁界にとってはつらい時間が続きますね
終局は近そうです
囲碁界にとってはつらい時間が続きますね
439名無し名人
2020/06/22(月) 09:11:52.07ID:vX7hku8m 今から囲碁始める人のきっかけになれるコンテンツが今でもヒカ碁なのマジでヤバい
441名無し名人
2020/06/22(月) 09:26:27.44ID:xik3BWpg 藤井はなにも、将棋連盟が特別に採用したわけでも育成したわけでもない
だから藤井ブームは連盟の策というわけではないし、後追いでもない
だから藤井ブームは連盟の策というわけではないし、後追いでもない
442名無し名人
2020/06/22(月) 10:13:20.70ID:GRi3xhW7 そりゃ日本棋院の誰に聞いても後追いじゃないと主張するだろうが一日署長とか中韓行ってレジェンドと対決とか目立ちたい、メディアに出たい感が必死すぎて藤井に対抗したかったんだろうなと思わせるには十分すぎた
444名無し名人
2020/06/22(月) 10:44:29.53ID:vX7hku8m もっと疑ってかかれば藤井が負けた時にメディアがボロクソに言えるように先に最年少に力がないとどうなるか示そうとしたと捉えることもできる
445名無し名人
2020/06/22(月) 10:48:39.97ID:HGWZF39d 覚と依田の問題も次の商売に向けた布石ならたいしたものだったけど
446名無し名人
2020/06/22(月) 11:49:12.94ID:WwPtK+kT 破滅へショートカットするための布石だったな
447名無し名人
2020/06/22(月) 11:51:57.48ID:HGWZF39d チョンゲよおまえの書き込みはなんでこんなにつまらないんだ
448名無し名人
2020/06/22(月) 12:14:38.46ID:ICH3f9Av449名無し名人
2020/06/22(月) 12:21:43.53ID:9wN3iqy2 >>441
確かに将棋連盟がブームの火を起こしたわけじゃないが薪をくべ、延焼させたのは将棋連盟だ
棋士をワイドショーに派遣して、ここぞとばかりにブームをもり立てた
囲碁にもヒカルの碁で火はついたが、棋院は燃やし続けることができなかった
その違いだ
確かに将棋連盟がブームの火を起こしたわけじゃないが薪をくべ、延焼させたのは将棋連盟だ
棋士をワイドショーに派遣して、ここぞとばかりにブームをもり立てた
囲碁にもヒカルの碁で火はついたが、棋院は燃やし続けることができなかった
その違いだ
450名無し名人
2020/06/22(月) 12:30:36.92ID:BDTUusb6 確かに藤井の登場自体は偶然で連盟が何かをしたわけではない
しかし最年少というのはどれだけすごいのかを世間にアピールし、ニュースにしてもらった
その後もひふみんと当てたりエキシビションマッチを企画したりと売り出しは積極的にやった
でも本人が強くなくては話にならないことが分かってるので、極力本人のメディア出演は無くしかわりに弁の立つ棋士を売り込んだ
本当に強かったせいでデビュー直後からこれだけの人気棋士になってしまったのは誤算だったと思う
それでも潰れない上謙虚さまで保てるメンタルだったのは幸運だった
しかし最年少というのはどれだけすごいのかを世間にアピールし、ニュースにしてもらった
その後もひふみんと当てたりエキシビションマッチを企画したりと売り出しは積極的にやった
でも本人が強くなくては話にならないことが分かってるので、極力本人のメディア出演は無くしかわりに弁の立つ棋士を売り込んだ
本当に強かったせいでデビュー直後からこれだけの人気棋士になってしまったのは誤算だったと思う
それでも潰れない上謙虚さまで保てるメンタルだったのは幸運だった
451名無し名人
2020/06/22(月) 12:30:56.62ID:+KbIFcId 10年くらい前に比べたらスマホアプリとかで気軽にやれる環境は整ってるんだよな
ネット碁に比べたら遥かに敷居は低いし
結局打ち手が増えなきゃ意味ないんだけど
ネット碁に比べたら遥かに敷居は低いし
結局打ち手が増えなきゃ意味ないんだけど
452名無し名人
2020/06/22(月) 12:34:48.16ID:BDTUusb6 今は藤井の初タイトルで盛り上がっているけど
恐らく次は初の女性棋士誕生で盛り上がるだろう
囲碁民からすれば女性棋士なんて珍しくないからそんなのニュースにならんと思うだろうけど
あっちは「女性棋士はどうしてすごいことなのか」という部分の説明もセットでアピールしてくるだろうね
男性と全くの同条件でプロになった女性ということで女性にも強くアピールできる案件だと思う
恐らく次は初の女性棋士誕生で盛り上がるだろう
囲碁民からすれば女性棋士なんて珍しくないからそんなのニュースにならんと思うだろうけど
あっちは「女性棋士はどうしてすごいことなのか」という部分の説明もセットでアピールしてくるだろうね
男性と全くの同条件でプロになった女性ということで女性にも強くアピールできる案件だと思う
453名無し名人
2020/06/22(月) 12:38:51.69ID:WwPtK+kT 昔に比べ、やろうと思えばやれるってだけだな
昔からやろうと思う奴が少ないんだからスマホアプリとかあっても人口増加にはならない
やろうって気にさせる方策がない
ヒカ碁2を待ってる姿はまさに守株
昔からやろうと思う奴が少ないんだからスマホアプリとかあっても人口増加にはならない
やろうって気にさせる方策がない
ヒカ碁2を待ってる姿はまさに守株
454名無し名人
2020/06/22(月) 12:40:11.57ID:WwPtK+kT455名無し名人
2020/06/22(月) 12:47:03.55ID:WZbK3yKJ メディア出演は本当に連盟のステマなのか？
マスコミや視聴者の方が騒いだだけでは？
あと、種を撒くという意味では仲邑菫だってそうでしょ
それがうまくいかなかったらいかなかったでまた違うことをやればいい
マスコミや視聴者の方が騒いだだけでは？
あと、種を撒くという意味では仲邑菫だってそうでしょ
それがうまくいかなかったらいかなかったでまた違うことをやればいい
456名無し名人
2020/06/22(月) 12:51:08.13ID:N2sjvBLs そうあとはやるきっかけですよ。先日朝TVヨガの特集をしていたけど中年女性が前からやりたいと思ってけど
もう一歩踏み出せないでいたが、今回の自粛生活でやろうと決めたと言ってた。
それでさっきツ〇ヤの書店コーナーに久しぶりに行ってみたんだけど、囲碁コーナーは小さいからあまり置けないけど
入門書関係が８割くらいだった。まえは中級レベルも多少あったんだけどほぼ置いてない。
ということはやってる人が少くなくて、もっと入門関係を増やしてくれと（退職おじさんたちの？）要望が多くなったから増えたのか。
はて。
もう一歩踏み出せないでいたが、今回の自粛生活でやろうと決めたと言ってた。
それでさっきツ〇ヤの書店コーナーに久しぶりに行ってみたんだけど、囲碁コーナーは小さいからあまり置けないけど
入門書関係が８割くらいだった。まえは中級レベルも多少あったんだけどほぼ置いてない。
ということはやってる人が少くなくて、もっと入門関係を増やしてくれと（退職おじさんたちの？）要望が多くなったから増えたのか。
はて。
457名無し名人
2020/06/22(月) 12:58:28.32ID:N2sjvBLs 誤字でした。
思って（た）けど
少なくなって
思って（た）けど
少なくなって
458名無し名人
2020/06/22(月) 12:59:34.65ID:vX7hku8m >>455
菫ちゃんは囲碁界も種撒いて実らせることできますよって言うアピールでしかない
種でも芽でも実でもいいから持ってこいって話なのに報告文書出されてもメディアはしらける
囲碁界は作物育つような土壌してねえな
菫ちゃんは囲碁界も種撒いて実らせることできますよって言うアピールでしかない
種でも芽でも実でもいいから持ってこいって話なのに報告文書出されてもメディアはしらける
囲碁界は作物育つような土壌してねえな
459名無し名人
2020/06/22(月) 13:00:37.99ID:OnUICmgz 見当違いの方向に無限に種を撒き続けられるだけの体力が囲碁にあるならそれでいいんじゃん？
リソースが有限でしかも少量なのに無思慮無計画に動いてるのは控えめに言って間抜けだと思うけど
リソースが有限でしかも少量なのに無思慮無計画に動いてるのは控えめに言って間抜けだと思うけど
460名無し名人
2020/06/22(月) 13:05:11.25ID:gt7T0DNI461名無し名人
2020/06/22(月) 13:08:55.73ID:ynOZKP8A 仲邑菫写真集「つぼみ」発売まだ？
462名無し名人
2020/06/22(月) 13:12:02.44ID:JUQR65aT 藤井が未だに話題になるのは本当に強いからなんだよな。菫ちゃんがどこまで興味を引けるかは本当に強いのかどうかにかかってるだろう
463名無し名人
2020/06/22(月) 13:16:26.83ID:vX7hku8m 俺ら囲碁ファンがあまりにも興味無いのがな
最年少がなに？って感じだからメディアが乗るか不安だわ
最年少がなに？って感じだからメディアが乗るか不安だわ
464名無し名人
2020/06/22(月) 14:11:42.76ID:GRi3xhW7 インタビューで何を話すかでテレビも新聞も雑誌も本も全く違うものになる。本人も周囲もしゃべりが下手とかうまいではなく内容があるかないかが全く違う
囲碁が足りてないのはそこだと思う
対局後のインタビューくらいもう少し具体的に喋ってほしい。みんなほー流石やなとか言いたくてテレビつけて待ってるのに嬉しいとかうまく打てたとか誰でも言えることはばっかり
囲碁が足りてないのはそこだと思う
対局後のインタビューくらいもう少し具体的に喋ってほしい。みんなほー流石やなとか言いたくてテレビつけて待ってるのに嬉しいとかうまく打てたとか誰でも言えることはばっかり
465名無し名人
2020/06/22(月) 14:29:12.45ID:W6gpaiL1 菫って実際すごいの？どの程度有望なの？
将来上野愛咲美レベルにはなれるの？
将来上野愛咲美レベルにはなれるの？
466名無し名人
2020/06/22(月) 14:31:11.27ID:HGWZF39d 日本棋院が消える前にわかるだろうから楽しみに待っとけ
467名無し名人
2020/06/22(月) 15:14:58.72ID:BDTUusb6 >>464
そこを10歳そこらの子に押しつけるんじゃなくて
どこが強いのか、どこが良いところなのか、師匠なりタイトルホルダーなり、チクンでもいいよ、語れば良いじゃん
できないことを無理にやらせるより囲碁が強くなってくれた方がいいんだしさ
藤井もそりゃ対局後インタビューの対応は子供のくせにすごいんだけど
それだけじゃなくてひふみんだの師匠だのが出てきてテレビとかで解説してやってるじゃん
藤井はできるだけ将棋に専念させて強くなれと、雑用はやってやるからってスタンスはいいと思うな
そこを10歳そこらの子に押しつけるんじゃなくて
どこが強いのか、どこが良いところなのか、師匠なりタイトルホルダーなり、チクンでもいいよ、語れば良いじゃん
できないことを無理にやらせるより囲碁が強くなってくれた方がいいんだしさ
藤井もそりゃ対局後インタビューの対応は子供のくせにすごいんだけど
それだけじゃなくてひふみんだの師匠だのが出てきてテレビとかで解説してやってるじゃん
藤井はできるだけ将棋に専念させて強くなれと、雑用はやってやるからってスタンスはいいと思うな
468名無し名人
2020/06/22(月) 15:20:28.25ID:XUQwhiBL 井山のことだぞ
469名無し名人
2020/06/22(月) 15:27:08.67ID:UZFoL1hy 藤井くんも主に杉本師匠がメディアの前で語っているんだし菫ちゃんも師匠に語らせればいいんじゃね？
470名無し名人
2020/06/22(月) 15:31:58.76ID:bsIFdGcc 師匠ってオヤジなんだしいくらでも語ってるだろ。取り巻きの棋士だって喋りたくてうずうずしてるんだから当然取材OKばかり
その上で今こうなってるんだぞ
その上で今こうなってるんだぞ
471名無し名人
2020/06/22(月) 15:35:23.49ID:0O2Wa4RV ファンから駄目公式と言われてる相撲協会でさえ
全取組生解説や部屋紹介とかイベント紹介みたいな基本的なとこから
ちゃんこ紹介やどうぶつの森で再現とか相撲エクササイズみたいな企画をやってる
全取組生解説や部屋紹介とかイベント紹介みたいな基本的なとこから
ちゃんこ紹介やどうぶつの森で再現とか相撲エクササイズみたいな企画をやってる
473名無し名人
2020/06/22(月) 16:01:59.17ID:UZFoL1hy 藤井くんは主婦ウケが良いし、
解説役の師匠やタナトラらのトークも巧みで彼らのキャラがワイドショーの空気に馴染んでるのも強みだね
残念だけど囲碁でワイドショーの空気に合うトークの上手い人って思いつかないわ
解説役の師匠やタナトラらのトークも巧みで彼らのキャラがワイドショーの空気に馴染んでるのも強みだね
残念だけど囲碁でワイドショーの空気に合うトークの上手い人って思いつかないわ
475名無し名人
2020/06/22(月) 16:44:21.86ID:WwPtK+kT >>465
200位～300位ではなかろうか
200位～300位ではなかろうか
476名無し名人
2020/06/22(月) 17:10:48.64ID:Jeiw19Wm 将棋がうまくやったんじゃなくて囲碁が下手すぎるだけ
井山虎丸菫と最低限まともにインタビュー答えてくれ。決まり文句ばっか並べてどうするんだほんとに。周りもそれがわかってないからいつまでたっても改善しない。普段からまともに人と会話してくれ
井山虎丸菫と最低限まともにインタビュー答えてくれ。決まり文句ばっか並べてどうするんだほんとに。周りもそれがわかってないからいつまでたっても改善しない。普段からまともに人と会話してくれ
477名無し名人
2020/06/22(月) 17:28:21.85ID:ynOZKP8A 仲邑菫写真集「つぼみ」で解決
478名無し名人
2020/06/22(月) 17:28:46.73ID:PTFUfXEW479名無し名人
2020/06/22(月) 17:36:56.00ID:WwPtK+kT 将棋頼みじゃ死んでるようなもん
480名無し名人
2020/06/22(月) 17:40:40.01ID:ny4WCJZR >>472
しかも親子だから師弟対決が実現しない。
それに引き換え師弟対決に和服を着て行って
「ここは！俺の！大一番なんだ！」
という演出をがっつりかましてくる杉本八段のドラマメイキングに対する貪欲さ、
竜王戦3部決勝とか藤井聡太からすりゃあ、それほどのもんじゃねーのに、話題にしやがれ！と押し売りしてくる強さ
中の上位の棋士でも将棋はこんな人ばっかり
しかも親子だから師弟対決が実現しない。
それに引き換え師弟対決に和服を着て行って
「ここは！俺の！大一番なんだ！」
という演出をがっつりかましてくる杉本八段のドラマメイキングに対する貪欲さ、
竜王戦3部決勝とか藤井聡太からすりゃあ、それほどのもんじゃねーのに、話題にしやがれ！と押し売りしてくる強さ
中の上位の棋士でも将棋はこんな人ばっかり
481名無し名人
2020/06/22(月) 17:41:41.18ID:ny4WCJZR 三部じゃなくて三組か打ち間違い
482名無し名人
2020/06/22(月) 17:44:44.77ID:WwPtK+kT 竜王戦の杉本藤井戦は恐らく今後実現しないからな
藤井が駆け上がる一瞬の今回しかチャンスがなかった
藤井が駆け上がる一瞬の今回しかチャンスがなかった
483名無し名人
2020/06/22(月) 17:46:19.79ID:YKDAhNTo 囲碁界はどうやったらテレビに映れるかじゃなくて映ったテレビで何をすれば次があるのかを考えないと
今までだってニュースになることは幾らでもあったわけだから。問題は一回取り上げられたら次が全くないことの方だろう
今までだってニュースになることは幾らでもあったわけだから。問題は一回取り上げられたら次が全くないことの方だろう
484名無し名人
2020/06/22(月) 17:51:19.99ID:O/UQ2onZ なんかこのスレ勢いがあるな
485名無し名人
2020/06/22(月) 17:53:26.59ID:ny4WCJZR486名無し名人
2020/06/22(月) 18:15:08.14ID:T/dvenZG まあ良いとか悪いとかじゃなく将棋の棋士は押しが強いってか
出たがり、やりたがりの人が多い気はする
出たがり、やりたがりの人が多い気はする
487名無し名人
2020/06/22(月) 18:15:59.27ID:WwPtK+kT >>485
ああ杉本も2位で上がれるのか
ああ杉本も2位で上がれるのか
490名無し名人
2020/06/22(月) 18:40:21.13ID:ZjsBM4WK >>480
藤井はこれから棋聖を取る可能性も高い
棋聖を取れば、これから藤井相手に上座に座り、駒箱を開けることもできなくなる
この対局が、杉本八段が藤井に対して格上として戦う最後の対局かもしれない
そう考えたら大一番だ
話題にしてくれと着物来てるんじゃなくて
着ずに後悔したくない気持ちもあったんじゃないかね
藤井はこれから棋聖を取る可能性も高い
棋聖を取れば、これから藤井相手に上座に座り、駒箱を開けることもできなくなる
この対局が、杉本八段が藤井に対して格上として戦う最後の対局かもしれない
そう考えたら大一番だ
話題にしてくれと着物来てるんじゃなくて
着ずに後悔したくない気持ちもあったんじゃないかね
491名無し名人
2020/06/22(月) 18:43:30.58ID:1DZOMSs9 >>486
囲碁界にも出たがりはいるし第一囲碁の方が棋士が多いのだから出たがりの数も多い
問題は何を押していいのかわかってないこと
出たがりの巣窟であるYouTube動画配信とかツイッターとかNHK囲碁番組見てりゃ囲碁の棋士がいかにトンチンカンかわかる
囲碁界にも出たがりはいるし第一囲碁の方が棋士が多いのだから出たがりの数も多い
問題は何を押していいのかわかってないこと
出たがりの巣窟であるYouTube動画配信とかツイッターとかNHK囲碁番組見てりゃ囲碁の棋士がいかにトンチンカンかわかる
492名無し名人
2020/06/22(月) 19:39:59.76ID:PTFUfXEW >>479
言うて俺が囲碁覚えようかなってキッカケは
将棋の先ちゃんの｢桂馬の両アタリ｣や他のエッセイ読んだからだぞw
馴染みの将棋棋士絡めて囲碁話や囲碁棋士の日常を書いてくれたから興味持った将棋ファンだって居るんよ
まあちっとも上手くならないけどさw
言うて俺が囲碁覚えようかなってキッカケは
将棋の先ちゃんの｢桂馬の両アタリ｣や他のエッセイ読んだからだぞw
馴染みの将棋棋士絡めて囲碁話や囲碁棋士の日常を書いてくれたから興味持った将棋ファンだって居るんよ
まあちっとも上手くならないけどさw
493名無し名人
2020/06/22(月) 19:48:29.66ID:AHKLrKlt 順位戦で昇級したり（弟子の藤井を頭ハネするし）竜王戦の3組の決勝に進出したりと師匠の杉本もあの年齢では嘘みたいに活躍しているぞ
494名無し名人
2020/06/22(月) 20:17:19.59ID:DKRWiI9v 囲碁棋士の誰がPRするよりも将棋の棋士に宣伝してもらう方が圧倒的に効果あるんだよなー
496名無し名人
2020/06/22(月) 20:45:09.97ID:ynOZKP8A 黒嘉嘉写真集でもいい
497名無し名人
2020/06/22(月) 21:25:53.87ID:7b8MOV3g >>493
あの年齢で、というジャンルだと90代の現役棋士がいる囲碁には大敗するはずなんだが、
その切り口でも上手いことやれないんだよなあ。
エキシビジョン対局でも良いから82歳差の対局見てみたいぞ。
あの年齢で、というジャンルだと90代の現役棋士がいる囲碁には大敗するはずなんだが、
その切り口でも上手いことやれないんだよなあ。
エキシビジョン対局でも良いから82歳差の対局見てみたいぞ。
498名無し名人
2020/06/22(月) 21:34:12.20ID:8AkHpbm1 >>495
虎丸の件と柳時熏が将棋のことばっか発信する意識低い囲碁棋士がいるとキレて木部が大慌てで詫びるということもあった
いずれも囲碁界がダメというトーンのために今まで囲碁界は将棋界に負けてないだの実は勝ってるだのと言ってた連中が暴れ、某民族主義者の連投もあって無駄に活気付いた
虎丸の件と柳時熏が将棋のことばっか発信する意識低い囲碁棋士がいるとキレて木部が大慌てで詫びるということもあった
いずれも囲碁界がダメというトーンのために今まで囲碁界は将棋界に負けてないだの実は勝ってるだのと言ってた連中が暴れ、某民族主義者の連投もあって無駄に活気付いた
499名無し名人
2020/06/22(月) 21:50:41.26ID:AHKLrKlt 加藤桃子は知っているよな
https://abema.tv/now-on-air/shogi
https://abema.tv/now-on-air/shogi
501名無し名人
2020/06/22(月) 22:08:41.48ID:6BeWQ5yA >>498
トラやシフン、井澤、木部が言ってる事はもっともだと思うよ
あれらの発言に噛み付いてる連中の方が一度自分の認識を振り返った方がいい
というかベテラン棋士程将棋もガチでやり込んで免状もらったりしてるし
若手にも将棋ウォーズのアカウント持ちがたくさんいるのに
なんで木部が観る将になったら発狂するのか理解に苦しむ
トラやシフン、井澤、木部が言ってる事はもっともだと思うよ
あれらの発言に噛み付いてる連中の方が一度自分の認識を振り返った方がいい
というかベテラン棋士程将棋もガチでやり込んで免状もらったりしてるし
若手にも将棋ウォーズのアカウント持ちがたくさんいるのに
なんで木部が観る将になったら発狂するのか理解に苦しむ
502名無し名人
2020/06/22(月) 22:16:13.13ID:HGWZF39d 真部も将棋世界の連載で碁の話ばかり書いてた
503名無し名人
2020/06/22(月) 22:58:00.40ID:L7ctGiMT504名無し名人
2020/06/22(月) 23:07:30.50ID:7b8MOV3g 将棋の棋士も将棋しかやんない人はあんまり将棋の知名度アップには貢献してない。
他のこともやる人の方がこのままでは将棋ダメだわ、と実感してる
囲碁もそうであるべきだと思う
他のこともやる人の方がこのままでは将棋ダメだわ、と実感してる
囲碁もそうであるべきだと思う
505名無し名人
2020/06/22(月) 23:41:28.43ID:UDaKcL5q とりあえずこのスレの大半が将棋の話なんだから
まともな囲碁ファンが囲碁普及の話なんかできやしないと気づけよ
ほんと将棋の話する奴は頭おかしいわ
まともな囲碁ファンが囲碁普及の話なんかできやしないと気づけよ
ほんと将棋の話する奴は頭おかしいわ
506名無し名人
2020/06/22(月) 23:53:45.60ID:S5L32dpK 別のスレで知ったんだけど去年日本のチェス協会が解散して新団体になったらしい
囲碁もこの際そういうこと考えてみたらどうだ
新団体に一本化してプロ棋士の免許は維持するが
強制引退制を導入するなりして筋肉質に生まれ変わろう
囲碁界に人間ドラマがないのも強制引退がないせいだと私は思ってる
囲碁もこの際そういうこと考えてみたらどうだ
新団体に一本化してプロ棋士の免許は維持するが
強制引退制を導入するなりして筋肉質に生まれ変わろう
囲碁界に人間ドラマがないのも強制引退がないせいだと私は思ってる
507名無し名人
2020/06/23(火) 00:06:18.17ID:BDgMIJC0 一昔前なら棋院に反発して脱退→新団体創設みたいな棋士達もそこそこいたっけ
そして誰もが命がけで碁と向き合ってるのがひしひしと伝わってきた感じ？
（あくまで平成生まれの人間のイメージです）
そして誰もが命がけで碁と向き合ってるのがひしひしと伝わってきた感じ？
（あくまで平成生まれの人間のイメージです）
508名無し名人
2020/06/23(火) 02:48:44.28ID:atHRbiN0 囲碁の芝野名人、無傷で最速３冠なるか ２６日に注目の十段戦第４局
https://news.yahoo.co.jp/articles/dacd8259b5aaec808c98c5d09cbbff5e9f4bd528
ここのコメント欄を見れば気付くだろう。
誰も見出しの十段戦には触れていないし、対局内容や今後の手合いについてもコメントがない。
最速３冠というのも興味持たれていない。囲碁界にとっては時の人である若き名人のはずなのに、この状況。
十段戦第３局を報じた他の記事も全て見てみたが、内容に触れていたコメントはたったの2件。
将棋と比べて、とか言う次元ではない。
対局そのものに興味を持ってもらえないようではトッププロの価値は高まらないし、プロの存在意義も揺らぐ。
この状況はつまり、本当はインストラクターがいればそれで十分な世界なのではないか？
この若き名人も囲碁プロ界の継続に頭を悩ませているより、プロ棋士なんかではなく、
予約で一杯のインストラクターとしてやっていく方がいいのではないか？
無用のプロ制度の継続を大前提に考えるからいつまで経っても普及の目処も立たないんじゃないのか？
棋院解体してプロをアマに戻して野に放ち、普通にアマチュア大会で対局すればいい。
普及の上でもプロはあまり貢献していないんだろ？現状アマ界隈は碁会所経営者も大会運営も超高齢者が
多いんだし、若い打ち手をプロとして囲って飼い殺し状態にするより、棋院を解体すりゃ若い元プロが高齢者から
引き継ぐこともあるだろうし、若返りにも繋がる。どうせ食っていける棋士なんて限られているのだしな。
本当はインストラクターの若い女の方がプロより価値があるんじゃないのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/dacd8259b5aaec808c98c5d09cbbff5e9f4bd528
ここのコメント欄を見れば気付くだろう。
誰も見出しの十段戦には触れていないし、対局内容や今後の手合いについてもコメントがない。
最速３冠というのも興味持たれていない。囲碁界にとっては時の人である若き名人のはずなのに、この状況。
十段戦第３局を報じた他の記事も全て見てみたが、内容に触れていたコメントはたったの2件。
将棋と比べて、とか言う次元ではない。
対局そのものに興味を持ってもらえないようではトッププロの価値は高まらないし、プロの存在意義も揺らぐ。
この状況はつまり、本当はインストラクターがいればそれで十分な世界なのではないか？
この若き名人も囲碁プロ界の継続に頭を悩ませているより、プロ棋士なんかではなく、
予約で一杯のインストラクターとしてやっていく方がいいのではないか？
無用のプロ制度の継続を大前提に考えるからいつまで経っても普及の目処も立たないんじゃないのか？
棋院解体してプロをアマに戻して野に放ち、普通にアマチュア大会で対局すればいい。
普及の上でもプロはあまり貢献していないんだろ？現状アマ界隈は碁会所経営者も大会運営も超高齢者が
多いんだし、若い打ち手をプロとして囲って飼い殺し状態にするより、棋院を解体すりゃ若い元プロが高齢者から
引き継ぐこともあるだろうし、若返りにも繋がる。どうせ食っていける棋士なんて限られているのだしな。
本当はインストラクターの若い女の方がプロより価値があるんじゃないのか？
509名無し名人
2020/06/23(火) 04:48:25.18ID:EbgqP++v >>508
ヤフコメだと「囲碁の不人気の原因は韓国」と書くとコメント反映されないばかりか下手すると垢バンだからな
だから内心みんな「キムチゲーだから不人気なんだよ」と思っていてもそれを書けない点に留意する必要がある
所詮ヤフーはコリアン企業だからな
ヤフコメだと「囲碁の不人気の原因は韓国」と書くとコメント反映されないばかりか下手すると垢バンだからな
だから内心みんな「キムチゲーだから不人気なんだよ」と思っていてもそれを書けない点に留意する必要がある
所詮ヤフーはコリアン企業だからな
511名無し名人
2020/06/23(火) 08:16:48.09ID:21bN86eN >>508
出だしから棋聖戦の宣伝で笑うわ
出だしから棋聖戦の宣伝で笑うわ
512名無し名人
2020/06/23(火) 08:31:27.10ID:9cWVOBnF 将棋は子供文化
囲碁は大人文化という差が大きい
今の日本からは大人が消えてるんだよ
囲碁は大人文化という差が大きい
今の日本からは大人が消えてるんだよ
513名無し名人
2020/06/23(火) 08:36:00.61ID:9cWVOBnF >>198
こすみは強すぎる
昔１９９０年代くらいの７～３０級くらいのアイテで十分
それで初心者背後ってかんたんじゃんと思って入ってきてくれる
不運なのは興味持ったやつがコスミあたりに行ってフルボッコにされてるかもしれない現状だな
それで囲碁は難しすぎるわーとなっても仕方ない
将棋にはハム将棋が裸玉から相手してくれるからな
初心者に優しい
囲碁は入り口をきちんと整えんとだめ
初心者には３６子置きの語からだろ
何ならもっとおいてもいい
そして初心者が５級くらいのおじさんアイテに９目の碁で勝てるくらいまで育てば十分
こすみは強すぎる
昔１９９０年代くらいの７～３０級くらいのアイテで十分
それで初心者背後ってかんたんじゃんと思って入ってきてくれる
不運なのは興味持ったやつがコスミあたりに行ってフルボッコにされてるかもしれない現状だな
それで囲碁は難しすぎるわーとなっても仕方ない
将棋にはハム将棋が裸玉から相手してくれるからな
初心者に優しい
囲碁は入り口をきちんと整えんとだめ
初心者には３６子置きの語からだろ
何ならもっとおいてもいい
そして初心者が５級くらいのおじさんアイテに９目の碁で勝てるくらいまで育てば十分
515名無し名人
2020/06/23(火) 09:31:41.51ID:BdiJHhmM 「（私女優さんになりたいのに）どうして今、石並べしてるんだろう・・・・・」
516名無し名人
2020/06/23(火) 09:38:32.95ID:V3J/1q/g 何が痛いってあんな目立つ人材で失敗したからそれ以降アイドルが囲碁界に近寄らなくなったこと
星合とかいう目立ちたがりのトーク下手をあてがったのが悔やまれる
星合とかいう目立ちたがりのトーク下手をあてがったのが悔やまれる
517名無し名人
2020/06/23(火) 14:27:33.05ID:VrReN4Ve 鼻フックしてでも爪痕を残したいくらいにアイドルは地下に埋もれてるんだから、
拾おうと思えば拾えそうなんだがな・・・
拾おうと思えば拾えそうなんだがな・・・
519名無し名人
2020/06/23(火) 14:42:37.29ID:lPX5YtnQ 黒嘉嘉ヌード
520名無し名人
2020/06/23(火) 14:48:40.86ID:W6Ptxf4A 藤井を利用してでも囲碁に目を向けさせる
なりふり構わない辺り好感が持てる
格好つけてる場合じゃないんだよ
…さすがに虎丸きゅんが7冠取ったらフィーバーくるよね？
なりふり構わない辺り好感が持てる
格好つけてる場合じゃないんだよ
…さすがに虎丸きゅんが7冠取ったらフィーバーくるよね？
521名無し名人
2020/06/23(火) 14:56:44.07ID:Lc6bSEjU 来ないと思うよ
522名無し名人
2020/06/23(火) 15:09:22.09ID:xr1b36Gf 井山で無理だったのになぜ虎丸でフィーバーが来ると思えるのか
523名無し名人
2020/06/23(火) 15:16:35.39ID:e+M+ZHoK 無理でしょうなぁ
ただでさえ井山から近すぎるのが、ニュースバリューとしてマイナスなのに
ただでさえ井山から近すぎるのが、ニュースバリューとしてマイナスなのに
524名無し名人
2020/06/23(火) 15:33:41.62ID:GQaXIwW/ ７冠関係なく認知度はちょっとしたことで伸びそうではある
526名無し名人
2020/06/23(火) 16:10:00.38ID:4EEKXoMb 囲碁棋士が囲碁に関すること発信したところで興味を持つのは囲碁ファンだけなんだよな
如何にパイを大きくするかって課題なんだから
囲碁棋士が全然関係ない発信して囲碁に興味のない人に興味を持ってもらおうって気がないと大きくはならない
如何にパイを大きくするかって課題なんだから
囲碁棋士が全然関係ない発信して囲碁に興味のない人に興味を持ってもらおうって気がないと大きくはならない
527名無し名人
2020/06/23(火) 16:19:19.25ID:KNbRTDr0 ゲームが超絶的に強い棋士は普段からアピールしとけば新作ゲーム出たときにネットの宣伝番組に呼ばれるとかないかなあ
528名無し名人
2020/06/23(火) 16:31:18.25ID:SOWxiOnW529名無し名人
2020/06/23(火) 16:36:26.84ID:znX6w3YO530名無し名人
2020/06/23(火) 17:03:00.38ID:4EC3XiQT 観る将は成立するけど見る碁は成立しない
囲碁は劇的なシーンが生まれないから漫画やアニメで育った世代は関心を持たないよ
囲碁は劇的なシーンが生まれないから漫画やアニメで育った世代は関心を持たないよ
531名無し名人
2020/06/23(火) 17:11:09.59ID:TPhfIGL6 今日もテレビは井山と虎丸の「タイトル戦」は完全無視で
藤井君の「挑戦者決定戦」を大特集
藤井君の「挑戦者決定戦」を大特集
532名無し名人
2020/06/23(火) 17:12:04.79ID:4EEKXoMb >>528
木部が見る将の女子会で囲碁の初心者講座やった時は頑張ってるなと思ってたんだよ
あれは木部自身がちゃんと見る将だったから受けられられた事だと思う
囲碁棋士が将棋観戦が趣味でも良いのにな
あんな感じで異文化のところで少しづつやってくのが
若手のできる範囲なんだろうと思って見てた
囲碁将棋どっちからもチクチク言われるだろうとは思ってたが
そういうのが結局厄介で本業疎かにしてるわけじゃないって理解できないもんか
木部が見る将の女子会で囲碁の初心者講座やった時は頑張ってるなと思ってたんだよ
あれは木部自身がちゃんと見る将だったから受けられられた事だと思う
囲碁棋士が将棋観戦が趣味でも良いのにな
あんな感じで異文化のところで少しづつやってくのが
若手のできる範囲なんだろうと思って見てた
囲碁将棋どっちからもチクチク言われるだろうとは思ってたが
そういうのが結局厄介で本業疎かにしてるわけじゃないって理解できないもんか
533名無し名人
2020/06/23(火) 17:52:24.88ID:RELLv385 でもね、「アンチに批判されたからやーめた」ではね。
もう将棋に興味なくなったとか捨てセリフ吐く必要ないよね。
信念を持って普及していたならアンチや棋士から批判されようがやり続ければいい。
せっかく一生懸命やってるのにバカバカしい！ってことでしょ。
それじゃだめだわ。
もう将棋に興味なくなったとか捨てセリフ吐く必要ないよね。
信念を持って普及していたならアンチや棋士から批判されようがやり続ければいい。
せっかく一生懸命やってるのにバカバカしい！ってことでしょ。
それじゃだめだわ。
534名無し名人
2020/06/23(火) 18:05:09.04ID:Y0nbu+tt 囲碁をやりたいけどやり方が分からないとかいう存在が疑わしい層に向けたコンテンツを発信してる限り一生何も起こらないでしょうね
535名無し名人
2020/06/23(火) 18:06:30.90ID:Lc6bSEjU 仕込みは十分なんだしプロレス仕立てで覚VS依田やればいいのに
日本棋院は企画力なさすぎ
日本棋院は企画力なさすぎ
536名無し名人
2020/06/23(火) 18:15:37.14ID:SOWxiOnW >>533
バカバカしいじゃなくて、
5chで良くないスレ名のスレ立てられて、そこで容姿の事とかまで色々言われたら気持ちが沈んで興味持つ事自体がしんどくなったという事でしょ
自分がされたら同じようになると思うし可哀想
バカバカしいじゃなくて、
5chで良くないスレ名のスレ立てられて、そこで容姿の事とかまで色々言われたら気持ちが沈んで興味持つ事自体がしんどくなったという事でしょ
自分がされたら同じようになると思うし可哀想
537名無し名人
2020/06/23(火) 18:30:43.68ID:4EEKXoMb539名無し名人
2020/06/23(火) 18:44:49.57ID:EbgqP++v 将棋タイトル戦の賞金額についてもやってたな
最下位の棋聖戦で1000万円、2000万円以上が4棋戦
棋聖戦、碁リアンが吹聴した300万円でなくてワロタ
2割上納の日本囲碁業界より賞金額が高いねw
最下位の棋聖戦で1000万円、2000万円以上が4棋戦
棋聖戦、碁リアンが吹聴した300万円でなくてワロタ
2割上納の日本囲碁業界より賞金額が高いねw
540名無し名人
2020/06/23(火) 18:50:57.52ID:ppURibyw541名無し名人
2020/06/23(火) 18:52:35.63ID:EbgqP++v まぁ日本囲碁業界だもんな
数少ない日本人囲碁棋士は大変だろうね
数少ない日本人囲碁棋士は大変だろうね
542名無し名人
2020/06/23(火) 18:56:18.24ID:hmzzfR2u 数少ない？
誇張した表現が好きなんだね
誇張した表現が好きなんだね
543名無し名人
2020/06/23(火) 19:00:08.57ID:hmzzfR2u 今年のNHK杯のトーナメント表を囲碁をよく知らない人が見たら
「流石囲碁，中華系の人が多いね」と思うにきまってる
「流石囲碁，中華系の人が多いね」と思うにきまってる
544名無し名人
2020/06/23(火) 19:05:48.04ID:EbgqP++v 日本囲碁業界はコリアン血統多いからね
2chユーザーなら判る典型的なアレコレだしさw
2chユーザーなら判る典型的なアレコレだしさw
547名無し名人
2020/06/23(火) 20:11:34.40ID:fxJRBMUS 今日はいろんな局で長々と藤井聡太の将棋特集やってたけど
井山と虎丸のタイトル戦もやってるのに空気だな
まあ囲碁は低俗な民放なんかに出なくていいよ
奥ゆかしい囲碁にはNHKがぴったりだよ
井山と虎丸のタイトル戦もやってるのに空気だな
まあ囲碁は低俗な民放なんかに出なくていいよ
奥ゆかしい囲碁にはNHKがぴったりだよ
548名無し名人
2020/06/23(火) 20:15:54.99ID:lPX5YtnQ 藤井聡太ダブルタイトル挑戦！
549名無し名人
2020/06/23(火) 21:06:21.81ID:RzwJLhU4 藤井聡太の挑戦権獲得はニュースになるが、
将棋でも他の人のタイトル戦はスルー
されているぞ？
勝利人気ではなくて藤井聡太人気な。
将棋でも他の人のタイトル戦はスルー
されているぞ？
勝利人気ではなくて藤井聡太人気な。
550名無し名人
2020/06/23(火) 21:15:25.65ID:EbgqP++v スター棋士が存在しなかった日本囲碁業界はスターを生み出す土壌が無いもんなw
将棋界は坂田三吉、升田幸三、中原誠、米長邦雄、ひふみん、谷川、羽生とスターの系譜が連綿と続いて今の藤井くんフィーバーがあるからな
将棋界は坂田三吉、升田幸三、中原誠、米長邦雄、ひふみん、谷川、羽生とスターの系譜が連綿と続いて今の藤井くんフィーバーがあるからな
551名無し名人
2020/06/23(火) 21:19:09.06ID:fxJRBMUS たとえ虎丸が17歳でダブルタイトル挑戦となっても空気なんじゃないかな
キャラと容姿が一般人ウケしないし多分上流階級向けなんだろうね
キャラと容姿が一般人ウケしないし多分上流階級向けなんだろうね
552名無し名人
2020/06/23(火) 21:22:52.49ID:EbgqP++v 日本という法人のトップ安倍総理は将棋議連メンバーにして電王戦の振り駒も担当されたけどなw
553名無し名人
2020/06/23(火) 21:26:14.54ID:HTxM0J8q554名無し名人
2020/06/23(火) 21:34:39.01ID:EaHdyLDC また藤井関連のニュースが増えるね
555名無し名人
2020/06/23(火) 21:36:55.18ID:EbgqP++v 現実のスターと創作物の中のスターは違うからな
556名無し名人
2020/06/23(火) 21:37:45.52ID:hmzzfR2u 昔だと，武宮さんはスターになれる要素があったと思うのだが
557名無し名人
2020/06/23(火) 21:43:22.10ID:EbgqP++v 日本囲碁業界の歴史で一番人気があったのは確かに沖縄ルーツの武宮だろう
だが木谷門下の彼はその日本囲碁業界人らしいリベラル過ぎる思想が世間に受け入れられなかった
当時日本囲碁業界が趙治勲の長い天下にあったというのも一因だが
だが木谷門下の彼はその日本囲碁業界人らしいリベラル過ぎる思想が世間に受け入れられなかった
当時日本囲碁業界が趙治勲の長い天下にあったというのも一因だが
558名無し名人
2020/06/23(火) 21:51:25.18ID:hmzzfR2u 武宮さんが沖縄ルーツだったなんてよく知ってるねｗ
やっぱりあなた囲碁が好きだったんでしょう
やっぱりあなた囲碁が好きだったんでしょう
559名無し名人
2020/06/23(火) 22:33:28.06ID:SjfbjCeK560名無し名人
2020/06/23(火) 23:09:45.85ID:cfr+EsCG 武宮がリベラルとは全く思わない
むしろサトルと並んで囲碁界の保守本流じゃないかな
リベラルなのは加藤正夫とか藤沢秀行とか
今は保守的な人しかいないから囲碁界がメディアにも出ず新しいこともできずにいる
むしろサトルと並んで囲碁界の保守本流じゃないかな
リベラルなのは加藤正夫とか藤沢秀行とか
今は保守的な人しかいないから囲碁界がメディアにも出ず新しいこともできずにいる
562名無し名人
2020/06/23(火) 23:21:55.10ID:cfr+EsCG まあ確かに保守というほど思想として成熟してないから守旧本流かなw囲碁界の王道を頑なに固守している
563名無し名人
2020/06/24(水) 01:04:21.97ID:GAK8Y3fn 囲碁界は殿様商売すぎる
現状に甘えるだけで何もしようとしない
ただ口を開けて餌を待ってる魚のようだ
現状に甘えるだけで何もしようとしない
ただ口を開けて餌を待ってる魚のようだ
564名無し名人
2020/06/24(水) 01:46:17.31ID:IgSlcNOv プロレスも暗黒時代は色々やって迷走してたけど
それがあったからこそ今があるとも言えるわけで
囲碁も誰々と対局して負けたら即引退スペシャルとか、虎丸に勝てたら
1000万円（勿論日本棋院が負担）とか企画してアベマに売り込むとかさ
youtubeで連珠のチャンピオンと戦ってみたり
日本棋院の将棋部で何か将棋とコラボしたりとか
とにかく下らないとかそんなの意味ないとか言ってないでなんでもやるべき
それがあったからこそ今があるとも言えるわけで
囲碁も誰々と対局して負けたら即引退スペシャルとか、虎丸に勝てたら
1000万円（勿論日本棋院が負担）とか企画してアベマに売り込むとかさ
youtubeで連珠のチャンピオンと戦ってみたり
日本棋院の将棋部で何か将棋とコラボしたりとか
とにかく下らないとかそんなの意味ないとか言ってないでなんでもやるべき
565名無し名人
2020/06/24(水) 02:51:23.91ID:GAK8Y3fn プロレスといえば新日のブシロード木谷がすべてのジャンルはマニアが潰すと言っていたがまさにそうだな
566名無し名人
2020/06/24(水) 02:57:57.29ID:GAK8Y3fn 「新規とマニア」
https://www.4gamer.net/games/040/G004083/20140416096/
ジャンルを支えるのもマニア。これに関しては間違いない。
実際に多大なお金や労力を費やしてくれるのは，マニアだけだから。
ただ，それは現状を維持する場合のみ。
エンターテイメントビジネスって，現状維持をしようという志だけでは，現状維持すらできないものが多い
現状維持を志すと，新規を増やすための方策を施さないことになるから，だいたいの場合は離れていく人のほうが多くなる。
今いる顧客だけに向けたエンターテイメントは，先細るしかない
https://www.4gamer.net/games/040/G004083/20140416096/
ジャンルを支えるのもマニア。これに関しては間違いない。
実際に多大なお金や労力を費やしてくれるのは，マニアだけだから。
ただ，それは現状を維持する場合のみ。
エンターテイメントビジネスって，現状維持をしようという志だけでは，現状維持すらできないものが多い
現状維持を志すと，新規を増やすための方策を施さないことになるから，だいたいの場合は離れていく人のほうが多くなる。
今いる顧客だけに向けたエンターテイメントは，先細るしかない
567名無し名人
2020/06/24(水) 03:16:52.16ID:lLfttwF9 囲碁は韓国のが強いってのが世間にバレて尚更取っつかれにくくなった
568名無し名人
2020/06/24(水) 04:19:46.93ID:tCTh/oRj 〇人材ｖｓAI〇
＝人材ｖｓAI＝
買い？ か い
い？
＝人材ｖｓAI＝
買い？ か い
い？
569名無し名人
2020/06/24(水) 04:21:01.84ID:tCTh/oRj 「い」ばかり買うのかよ
570名無し名人
2020/06/24(水) 04:22:44.41ID:tCTh/oRj な？天秤座イタチ？
571名無し名人
2020/06/24(水) 04:39:24.25ID:tCTh/oRj 「い」ばかり買います
「い」ばかりつかいます
この前提でかいわが成立します
「い」ばかりつかいます
この前提でかいわが成立します
572名無し名人
2020/06/24(水) 08:17:14.25ID:dF2a4tNo 今朝の毎日新聞、さすがに囲碁本因坊戦結果の方が将棋王位戦挑戦者決定より版面広かった
毎日が主催紙だから
でもいい勝負だった
毎日が主催紙だから
でもいい勝負だった
573名無し名人
2020/06/24(水) 09:06:33.42ID:WaLy0H3A 昨日のMリーグ決勝は累計150万人が見たのか、普段の藤井君の対局余裕で越しちゃう
囲碁で最近興奮したのいつだろう？LG杯準決勝井山vsカケツ以来全く見る気がしない(´･ω･`)
囲碁で最近興奮したのいつだろう？LG杯準決勝井山vsカケツ以来全く見る気がしない(´･ω･`)
574名無し名人
2020/06/24(水) 09:41:23.86ID:ebKcY0Ew なんやかんやで将棋への対抗心が強いんやな
575名無し名人
2020/06/24(水) 09:50:57.84ID:4NSkwAaC 足立恒雄 @q_n_adachi: 藤井聡太七段凄いね。これが囲碁の話ならもっと良いのだが。将棋では日本国内の話題でしかない。ぜひ囲碁でも藤井聡太七段が現れて、世界一になってほしい。
576名無し名人
2020/06/24(水) 09:54:34.83ID:6GWIsVH6 柯潔とかシンジンソだっけ彼らがそれにあたるんじゃないのか
578名無し名人
2020/06/24(水) 10:23:34.36ID:0V53UiLr 今じゃどうだか知らんけど
ヒカ碁読んで囲碁始めたくなった子供が囲碁教室探して入ろうとしたら
子供はお呼びじゃないと断られて親が将棋教室に入れたとか
そんな話聞くと裾野広がるわけねぇって思う
ヒカ碁読んで囲碁始めたくなった子供が囲碁教室探して入ろうとしたら
子供はお呼びじゃないと断られて親が将棋教室に入れたとか
そんな話聞くと裾野広がるわけねぇって思う
579名無し名人
2020/06/24(水) 10:26:46.78ID:nTGIkSyD 囲碁愛好家って「セカイ（）」という語彙が好きだけど、
韓国と中国しか無いセカイだったら無い方がマシだと思うの
韓国と中国しか無いセカイだったら無い方がマシだと思うの
580名無し名人
2020/06/24(水) 10:26:53.14ID:xjLTF15W それは実際ある
おれもちょっと顔だしたけど超居心地わるくて行くのやめたな
大阪いったときに碁会所はいったけどでかい駅前なのに
くっそ雑な対応でそっちも萎えたな
やっぱネットで普及するのがいいな
おれもちょっと顔だしたけど超居心地わるくて行くのやめたな
大阪いったときに碁会所はいったけどでかい駅前なのに
くっそ雑な対応でそっちも萎えたな
やっぱネットで普及するのがいいな
581名無し名人
2020/06/24(水) 10:45:25.80ID:GPZ3AhDG 碁会所の席主なんて接客のプロじゃないんだし
囲碁ばっかりやってた分社会経験が少なかったりすることもある
客が居心地いいだろうかとか、客の気持ちになって考えるとか
普通の客商売のサービス期待しちゃダメ
囲碁ばっかりやってた分社会経験が少なかったりすることもある
客が居心地いいだろうかとか、客の気持ちになって考えるとか
普通の客商売のサービス期待しちゃダメ
582名無し名人
2020/06/24(水) 10:46:47.09ID:o91i2Qxn583名無し名人
2020/06/24(水) 10:59:58.85ID:ebKcY0Ew まあそうやって客商売と思ってないところがどんどん初心者を追い返して全く普及しないこんにちの惨状を招いたんだな
客相手なんだから客商売以外の何もんでもないのに
客相手なんだから客商売以外の何もんでもないのに
584名無し名人
2020/06/24(水) 11:31:01.54ID:mTLtJRnD そういや将棋電王戦で現役棋士がAIに初めて負けた際に
高齢の囲碁愛好家がツイッターで
「AIに負けた将棋はもう終わり、将棋に見切りをつけた人が囲碁に移行して囲碁の時代が来る」
と言っていたのを思い出して笑いがこみ上げてくるw
高齢の囲碁愛好家がツイッターで
「AIに負けた将棋はもう終わり、将棋に見切りをつけた人が囲碁に移行して囲碁の時代が来る」
と言っていたのを思い出して笑いがこみ上げてくるw
585名無し名人
2020/06/24(水) 11:38:17.31ID:xjLTF15W587名無し名人
2020/06/24(水) 12:09:02.62ID:0qmlh2L8588名無し名人
2020/06/24(水) 12:09:34.16ID:F6M7d1Sw590名無し名人
2020/06/24(水) 12:18:24.81ID:xjLTF15W 将棋の電脳戦はたしかにイベントとしておもしろかったな
ほぼやってなかったけど、あれから将棋もそこそこやるようになったわ
囲碁の観戦記とかみてるとAIより人間の碁の魅力が～
みたいなの多くて、さすがに時代遅れすぎでは？と思わざるを得ない
ほぼやってなかったけど、あれから将棋もそこそこやるようになったわ
囲碁の観戦記とかみてるとAIより人間の碁の魅力が～
みたいなの多くて、さすがに時代遅れすぎでは？と思わざるを得ない
591名無し名人
2020/06/24(水) 12:19:03.52ID:ujeJ9A9Q なんでもいいから無料常設チャンネルはほしいな。コンテンツが揃ってきたら再放送でいいわけだし。とりあえず一三路盤フィッシャーでもやりますか。男子と女子で。
592名無し名人
2020/06/24(水) 12:22:43.95ID:6GWIsVH6 一昔前のコンピュータ将棋選手権は毎年楽しみにしてたけど
米長茶番劇以降の企画はどうでもいい感じだったな
米長茶番劇以降の企画はどうでもいい感じだったな
593名無し名人
2020/06/24(水) 12:38:08.69ID:wKpEITpP 将棋将棋うるせえ
スレタイ読めや
スレタイ読めや
594名無し名人
2020/06/24(水) 12:41:02.91ID:F6M7d1Sw595名無し名人
2020/06/24(水) 12:52:37.47ID:PBJns6Mq 碁会所席主なんてヒマの極みのくせに対局相手見つけることもしないとかじゃあ何が仕事なんだ
596名無し名人
2020/06/24(水) 12:53:40.19ID:mEu86Nn/ なら検証までやれよ
アホかよ
アホかよ
597名無し名人
2020/06/24(水) 13:04:39.83ID:GPZ3AhDG 客が偉いという論理とは別に、碁が強い奴が偉いという論理の両論が
存在している所が碁会所なんだよ。
大抵は客は席主より弱いんだからまあ対等位の関係になる
存在している所が碁会所なんだよ。
大抵は客は席主より弱いんだからまあ対等位の関係になる
598名無し名人
2020/06/24(水) 13:06:32.83ID:7LvnHnnX 将棋が絡むとシュバって来る奴がいるけど何者なんだろう。呑気に碁を打ってるやつがいちいち将棋と比べられて怒らないだろうから業界関係者か普及に失敗してイラついてる人だろうか
599名無し名人
2020/06/24(水) 13:07:52.59ID:xjLTF15W ただの対立煽りなんじゃね？
600名無し名人
2020/06/24(水) 13:12:13.82ID:gb6FxZ9p 将棋と囲碁はセリーグとパリーグみたいなもんで例を挙げるのは当然なんだよな
それを断固拒否するってのは単なるキチガイ
それを断固拒否するってのは単なるキチガイ
601名無し名人
2020/06/24(水) 13:13:18.33ID:1lBFcLuw 40年碁をやってるけど3段ぐらいのジジイだよ
603名無し名人
2020/06/24(水) 13:33:19.53ID:0V53UiLr abemaに枠作ってもらったけど棋院が潰したと聞いた
藤井君で話題になってはいるが囲碁も将棋もどっちも斜陽なのは確か
藤井君で話題になってはいるが囲碁も将棋もどっちも斜陽なのは確か
604名無し名人
2020/06/24(水) 13:43:05.78ID:0qmlh2L8 >>601
そりゃ絶望的に才能と頭がないな
そりゃ絶望的に才能と頭がないな
605名無し名人
2020/06/24(水) 14:09:06.40ID:O1NRTUha >>604
囲碁の勉強をするのが当然とか変な妄想してそう
大半は入門からしばらく勉強して後は気が向いたときに対局するくらいの興味しかないって気づいて？
詰碁も棋譜並べも重度の囲碁オタクしかやってないよ
囲碁の勉強をするのが当然とか変な妄想してそう
大半は入門からしばらく勉強して後は気が向いたときに対局するくらいの興味しかないって気づいて？
詰碁も棋譜並べも重度の囲碁オタクしかやってないよ
606名無し名人
2020/06/24(水) 14:16:51.51ID:9t/9Buh5 詰碁はつまらん
大して実戦の役に立たないし
昭和のスポーツ指導のウサギ跳びと同じ臭いがする
大して実戦の役に立たないし
昭和のスポーツ指導のウサギ跳びと同じ臭いがする
607名無し名人
2020/06/24(水) 14:24:10.22ID:6GWIsVH6 将棋してなかったらたぶん碁もやってなかっただろうな
将棋が好きなやつは碁も好きになる可能性は高いと思うよ
将棋が好きなやつは碁も好きになる可能性は高いと思うよ
608名無し名人
2020/06/24(水) 14:30:34.25ID:GKsXZzTM >>603
将棋も藤井効果でなんとか踏み止まった程度の認識。将棋の解説とか見てるが盛り上げようとしてるのがよくわかる。
タイトル取った棋士でも楽しませようと視聴者目線で話してくれる。囲碁も見習わないと
将棋も藤井効果でなんとか踏み止まった程度の認識。将棋の解説とか見てるが盛り上げようとしてるのがよくわかる。
タイトル取った棋士でも楽しませようと視聴者目線で話してくれる。囲碁も見習わないと
609名無し名人
2020/06/24(水) 14:35:26.91ID:7LvnHnnX 将棋は斜陽産業と言い放った棋士がいるくらいだから少なくとも将棋界には危機感があるしそれが今に繋がっている
囲碁界は棋道廃刊大手合廃止とわかりやすい没落ぶりを見せたのに棋士は今まで通りやりたいと言う認識で一致してしまった
李昌鎬に負けたころから囲碁界は何も進歩してない。財政は暗いし世界戦は勝てないし普及は進まない
囲碁界は棋道廃刊大手合廃止とわかりやすい没落ぶりを見せたのに棋士は今まで通りやりたいと言う認識で一致してしまった
李昌鎬に負けたころから囲碁界は何も進歩してない。財政は暗いし世界戦は勝てないし普及は進まない
610名無し名人
2020/06/24(水) 16:24:31.17ID:1lBFcLuw このスレおじいちゃんばっかりなんだなぁ
611名無し名人
2020/06/24(水) 16:26:09.65ID:qmkRv3PE >>603
潰す以前に視聴者数絶望的で向こうに廃止されたとしか
ニコニコ生放送も前期本因坊戦を最後に配信なくなってるし
せっかくつべの棋院公式あるなら棋聖戦挑戦手合も囲碁プレのような
ゴミサービスに任せず自前でやってくれやw
潰す以前に視聴者数絶望的で向こうに廃止されたとしか
ニコニコ生放送も前期本因坊戦を最後に配信なくなってるし
せっかくつべの棋院公式あるなら棋聖戦挑戦手合も囲碁プレのような
ゴミサービスに任せず自前でやってくれやw
612名無し名人
2020/06/24(水) 16:42:18.20ID:D06A5pN2 アベマの囲碁放送はアベマオーナーのサイバーエージェント藤田氏と面識がある
日本棋院前理事のグロービス堀が藤田氏に頼んでねじ込んだやつだよね
堀が自身のツイ垢で今後もアベマで囲碁放送を継続させるには
一定以上の視聴数が必要だから囲碁ファンは必ず見てくれと訴えていたな
大々的に番宣をしたその囲碁番組が将棋番組の再放送と同程度の視聴数しか稼げず
ターゲットにした将棋ファンからも大不評で結果として継続される事は無かった訳だ
日本棋院前理事のグロービス堀が藤田氏に頼んでねじ込んだやつだよね
堀が自身のツイ垢で今後もアベマで囲碁放送を継続させるには
一定以上の視聴数が必要だから囲碁ファンは必ず見てくれと訴えていたな
大々的に番宣をしたその囲碁番組が将棋番組の再放送と同程度の視聴数しか稼げず
ターゲットにした将棋ファンからも大不評で結果として継続される事は無かった訳だ
613名無し名人
2020/06/24(水) 16:44:08.33ID:mEu86Nn/ 囲碁ファンは必ず見ろでターゲットが将棋ファンかよ草生える
囲碁ファンの厄介さだけは把握出来てるんだな
囲碁ファンの厄介さだけは把握出来てるんだな
614名無し名人
2020/06/24(水) 16:51:42.02ID:D06A5pN2 将棋chの枠を使い放送し、アベマ将棋chのツイ垢で大々的に番宣打ってたからどう見てもターゲットは将棋ファンだよね
堀は常々将棋を馬鹿にしてる癖に自身が企画した「トライボーディアン」にしろ
将棋からファンを奪う事しか考えていないからね
堀は常々将棋を馬鹿にしてる癖に自身が企画した「トライボーディアン」にしろ
将棋からファンを奪う事しか考えていないからね
615名無し名人
2020/06/24(水) 16:56:43.71ID:mEu86Nn/ ターゲットが将棋ファンの理由とかどうでもいいんだけどね
囲碁ファンが囲碁にとって敵なのが一番悪いんだから
囲碁ファンが囲碁にとって敵なのが一番悪いんだから
616名無し名人
2020/06/24(水) 17:04:38.34ID:JbN5N42+ Youtube内に「日本棋院囲碁チャンネル」というのがあるのだがら、Abemaやニコニコではやらないのは当たり前だろ。
何をたわ言を
何をたわ言を
617名無し名人
2020/06/24(水) 17:06:47.57ID:mEu86Nn/ ファンが付いて来ないし金も無いから配信プラットフォーム広げられないだけだろ
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
618名無し名人
2020/06/24(水) 17:15:51.23ID:7QK1dQ91 そんな大勝負になぜよりによって解説者を大橋にしてしまったのか。しかも二回
619名無し名人
2020/06/24(水) 17:29:39.85ID:JbN5N42+ >>618
このケースではどうだか知らんが、タイトル戦の大盤解説でマグネット碁石を並べるのではなく
モニター画面でやれという意見があるが、（そうすれば瞬時に画面を切り替えられるし
変化図を示すのも簡単だが）
問題はモニター画面の操作に習熟していない棋士が多いらしい。
このケースではどうだか知らんが、タイトル戦の大盤解説でマグネット碁石を並べるのではなく
モニター画面でやれという意見があるが、（そうすれば瞬時に画面を切り替えられるし
変化図を示すのも簡単だが）
問題はモニター画面の操作に習熟していない棋士が多いらしい。
620名無し名人
2020/06/24(水) 17:43:10.73ID:TMCBuTWM621名無し名人
2020/06/24(水) 17:44:24.56ID:ml9GgsK3 将棋で奇抜なパフォーマンスやらかす棋士って
囲碁でいう虎丸クラスのトップ棋士じゃなくて、もっと下の方なんだよな
囲碁の中堅以下の棋士は影薄すぎて
佐藤紳哉が誰に当たるかわからんけど。
囲碁でいう虎丸クラスのトップ棋士じゃなくて、もっと下の方なんだよな
囲碁の中堅以下の棋士は影薄すぎて
佐藤紳哉が誰に当たるかわからんけど。
622名無し名人
2020/06/24(水) 17:55:09.85ID:Bu+Kn/kb 将棋は極悪人が出てきて、それが刺激になって盛り返してきた。
殺人者とかスマホカンニングとか。
殺人者とかスマホカンニングとか。
623名無し名人
2020/06/24(水) 18:00:13.14ID:7QK1dQ91 将棋の倍頭数がいてアレより酷いのか。囲碁界絶望しかないな
624名無し名人
2020/06/24(水) 18:06:33.15ID:q4X9vP3S625名無し名人
2020/06/24(水) 18:08:59.00ID:CqLKjnB5626名無し名人
2020/06/24(水) 18:19:19.94ID:6GWIsVH6 張ハゲ金ハゲクラスじゃないのかな
627名無し名人
2020/06/24(水) 20:00:27.75ID:0L3b20XH 黒嘉嘉に脱いでもらうしかない
628名無し名人
2020/06/24(水) 20:00:57.30ID:IE03BGWW 大橋紀あちこちで解説者として見られるけどどういう活躍をしてるの?
リーグには入ったことないようだが
リーグには入ったことないようだが
629名無し名人
2020/06/24(水) 20:35:43.82ID:M7LzjuzQ 将棋より速くコンピューターと対局してたら少しは違ったのかね
630名無し名人
2020/06/24(水) 20:49:47.22ID:mEu86Nn/ ダメな囲碁ファンが居る限り何しても効果無し
631名無し名人
2020/06/24(水) 20:50:25.79ID:F6M7d1Sw633名無し名人
2020/06/24(水) 21:18:27.10ID:0L3b20XH 黒嘉嘉ヘアヌード
634名無し名人
2020/06/24(水) 21:39:45.57ID:9t/9Buh5 ハイジニーナで無毛だよ
635名無し名人
2020/06/25(木) 00:17:27.16ID:CXj/ivp0 大盤がないとしゃべりだけで勝負しないといけないからますます囲碁の棋士には厳しい勝負になる
636名無し名人
2020/06/25(木) 05:47:07.62ID:bi/JQaSS プロに石置かせるAIがいる以上、いい棋譜をなんちゃらって時代じゃないしね
棋士にとって普及活動は昔よりはるかに重要だから
PCが苦手とかしゃべりが苦手とか言ってられねーべさ
棋士にとって普及活動は昔よりはるかに重要だから
PCが苦手とかしゃべりが苦手とか言ってられねーべさ
637名無し名人
2020/06/25(木) 05:58:56.25ID:j+h7JuNv 良い棋譜はニーズあるぞ
AIは手こそ示すが、その意図までは示さないからな
人間の手には意図がある
そこをきっちり載せた解説付きで、尚且つ良い棋譜であればちゃんと需要がある
AIは手こそ示すが、その意図までは示さないからな
人間の手には意図がある
そこをきっちり載せた解説付きで、尚且つ良い棋譜であればちゃんと需要がある
638名無し名人
2020/06/25(木) 06:05:44.88ID:bi/JQaSS そうそう
だから中継とかでも積極的にAI取り入れて
なんでそうなるのかの説明に重点うつしたほうがいいんじゃないかな
そのほうが始めたての人でも面白い気がする
単にいい手がしりたいだけなら家でひとりでも見られるからね
だから中継とかでも積極的にAI取り入れて
なんでそうなるのかの説明に重点うつしたほうがいいんじゃないかな
そのほうが始めたての人でも面白い気がする
単にいい手がしりたいだけなら家でひとりでも見られるからね
639名無し名人
2020/06/25(木) 07:40:23.27ID:vVK56WmU640名無し名人
2020/06/25(木) 07:43:40.26ID:1RqQr4Uw641名無し名人
2020/06/25(木) 08:25:38.81ID:CDkWOXrl 囲碁人口って加速度的に減ってるんだろうな
新規は月に数人で古参は月に数百人レベルで減ってるだろう
新規は月に数人で古参は月に数百人レベルで減ってるだろう
642名無し名人
2020/06/25(木) 08:51:08.04ID:CBAa6isR ネット時代になって、対局するハードルが
下がってるから、新規はけっこういるだろ。
ここらで底打ちだと思うよ。
下がってるから、新規はけっこういるだろ。
ここらで底打ちだと思うよ。
643名無し名人
2020/06/25(木) 09:04:36.06ID:eqLgpEYa メイン層は老人だからしばらくは減少速度の方が増加より遥かに早いよ
644名無し名人
2020/06/25(木) 09:09:38.61ID:NNDGaRWv ネットは比較対象が開発費数百憶のスキン以外無料ゲーとか
任天堂でさえスマホ事業撤退の噂が出る厳しい世界
任天堂でさえスマホ事業撤退の噂が出る厳しい世界
645名無し名人
2020/06/25(木) 09:12:23.73ID:eqLgpEYa ついでに言えばネット対局できるから囲碁を始める日本人は一人もいないし
人口が底打ちしたら囲碁に金を払う人間がいなくなるから普及とか言ってられなくなるよ
人口が底打ちしたら囲碁に金を払う人間がいなくなるから普及とか言ってられなくなるよ
646名無し名人
2020/06/25(木) 09:30:45.57ID:+RNs5pkX ソシャゲは今までのゲームソフトと収益構造がまるっきり違うからな。
あんまり参考にならないと思う。
基本の木目の碁盤と白黒の碁石が、課金アイテムで背景変えられたり、
石の形や色を変えられたりとかって需要そんなにないだろう・・・と、数年前なら思った。
ただLINEで背景とかスタンプとか誰でも好きに作れて需給が成り立つのを見ると
自分の頭が硬かっただけで、案外行けたりするのかもしれない。
あんまり参考にならないと思う。
基本の木目の碁盤と白黒の碁石が、課金アイテムで背景変えられたり、
石の形や色を変えられたりとかって需要そんなにないだろう・・・と、数年前なら思った。
ただLINEで背景とかスタンプとか誰でも好きに作れて需給が成り立つのを見ると
自分の頭が硬かっただけで、案外行けたりするのかもしれない。
648名無し名人
2020/06/25(木) 10:11:19.54ID:8vPlt4t8 そしてここにいるおまいらは若いだけでたいした仕事もしてないから囲碁界の応援をしてやる余裕もなく、ただこんなとこで囲碁好きじじいをけなしてるだけ
囲碁好きでなくても仲間ふやせなくてもいいけどよ
ネットで毎日ネガキャンとかアホのやることだとは思わんかい
残念なことだ
囲碁好きでなくても仲間ふやせなくてもいいけどよ
ネットで毎日ネガキャンとかアホのやることだとは思わんかい
残念なことだ
649名無し名人
2020/06/25(木) 10:12:08.49ID:emy3z9T5 小学生くらいの子どもにアンケート取ってみるべきだね
囲碁を知らない見たことない興味ないで終わってしまうかもしれないが
囲碁を知らない見たことない興味ないで終わってしまうかもしれないが
650名無し名人
2020/06/25(木) 10:36:20.31ID:eqLgpEYa651名無し名人
2020/06/25(木) 11:14:15.31ID:BCwTjBXR653名無し名人
2020/06/25(木) 11:23:10.28ID:iyL4mbmx 形勢判断図アプリがあればもっと手軽に知ってる人も知らない人もざっとわかるのに出来ないのかな。
翻訳カメラとかあって精度はまだまだだけどないよりずっといい。
翻訳カメラとかあって精度はまだまだだけどないよりずっといい。
654名無し名人
2020/06/25(木) 12:20:38.89ID:fI4ehQoB 碁盤に並べた石でモンスター生成するアプリでも作ればいいな
655名無し名人
2020/06/25(木) 12:24:07.91ID:To9WV307 >>653
勢力図をわかりやすく可視化したらいい
例えばすでに確定してる地については濃くでも着色して
未確定の部分で、どちらかの地になりそうなところは薄く着色
争ってるところは、どちらでもない別の色で着色
こうすると色合いの多い少ないで有利不利がわかりやすく、評価値だけで判断させず、一応は盤面で理解させることで
細かい変化まで追えなくても、初心者でも分かった気になれる
勢力図をわかりやすく可視化したらいい
例えばすでに確定してる地については濃くでも着色して
未確定の部分で、どちらかの地になりそうなところは薄く着色
争ってるところは、どちらでもない別の色で着色
こうすると色合いの多い少ないで有利不利がわかりやすく、評価値だけで判断させず、一応は盤面で理解させることで
細かい変化まで追えなくても、初心者でも分かった気になれる
656名無し名人
2020/06/25(木) 12:33:46.31ID:OTzks2Jy どんなにいいアイデアがあっても人と金がなきゃできない
日本棋院には人も金もないし民間は元が取れない事業に投資しない
日本棋院には人も金もないし民間は元が取れない事業に投資しない
657名無し名人
2020/06/25(木) 12:52:09.18ID:iyL4mbmx コンピューターでお金掛けて世界一獲ってそれは誇らしいしすごいことなんだけど、どうせ世間が注目してくれるのは一時的で
それより地味でも注目してくれる安価な？アプリでも作ったほうが長い目で見たらいいんじゃないのかと思うんだけど。。
それより地味でも注目してくれる安価な？アプリでも作ったほうが長い目で見たらいいんじゃないのかと思うんだけど。。
659名無し名人
2020/06/25(木) 13:21:59.18ID:BTPLHioD あとは優秀な人がいなくてもできる方法をね
660名無し名人
2020/06/25(木) 13:27:10.89ID:kKiVKzgA 13路盤でプロ棋戦ができれば囲碁普及できるという誇大妄想を実行に移した人がいたが今はこんなもんだ
何かがあれば普及できるのにというのはなんの根拠もなくて単に夢を見たい人の現実逃避に過ぎない
何かがあれば普及できるのにというのはなんの根拠もなくて単に夢を見たい人の現実逃避に過ぎない
662名無し名人
2020/06/25(木) 14:20:07.27ID:P3z8p4hG 何かに秀でた人は囲碁界に魅力を感じない
663名無し名人
2020/06/25(木) 15:05:42.39ID:DUYsXmgN 張栩が五冠時代、自分の対局で手いっぱいの筈なのに「よんろのご」の普及に努めていたのは偉かった
今Amazon見に行ったら「よんろのごのほん」が絶版？ 中古しかなくなっていてしょんぼりした
今Amazon見に行ったら「よんろのごのほん」が絶版？ 中古しかなくなっていてしょんぼりした
664名無し名人
2020/06/25(木) 15:44:40.04ID:W2FwhWfb665名無し名人
2020/06/25(木) 16:01:17.47ID:MSzP2Vfk666名無し名人
2020/06/25(木) 16:03:53.65ID:MSzP2Vfk667名無し名人
2020/06/25(木) 16:13:47.65ID:bi/JQaSS >>640
最善手を示す力がプロよりAIの方が上なんだから
プロはAIの変化図を見て～～だから得ですねみたいな理由の説明してほしいね
また、プロレベルからみてどういう手があって
AIの示してるのがそれとどのくらい離れているのかのかとか教えてほしいんだよね
そういう方向のほうがプロのすごさが伝わりやすいんじゃないかな
最善手を示す力がプロよりAIの方が上なんだから
プロはAIの変化図を見て～～だから得ですねみたいな理由の説明してほしいね
また、プロレベルからみてどういう手があって
AIの示してるのがそれとどのくらい離れているのかのかとか教えてほしいんだよね
そういう方向のほうがプロのすごさが伝わりやすいんじゃないかな
668名無し名人
2020/06/25(木) 16:26:59.16ID:0kr1IAGC 将棋の中継は最近ずっとAIの評価値出てるけど一長一短だと思う
AIの示す手を普通だとか意外だとか言ってくれたりなぜ良いのか検討してくれるのは良いし
だいたいどちらが優勢なのか見せてくれるのはいいが
先日のタイトル戦で王手ラッシュで詰むや詰まざるやの攻防のとき
AIが詰まないことを示してしまっていて興ざめだった
もちろん逃げ切れるか？みたいな盛り上がりはあったけど
AIの示す手を普通だとか意外だとか言ってくれたりなぜ良いのか検討してくれるのは良いし
だいたいどちらが優勢なのか見せてくれるのはいいが
先日のタイトル戦で王手ラッシュで詰むや詰まざるやの攻防のとき
AIが詰まないことを示してしまっていて興ざめだった
もちろん逃げ切れるか？みたいな盛り上がりはあったけど
669名無し名人
2020/06/25(木) 16:29:31.00ID:bi/JQaSS それはコメントできる動画だと誰かがどうせ言っちゃうんだからしょうがないんじゃない？
そういう時代だということであきらめるしかない
そういう時代だということであきらめるしかない
670名無し名人
2020/06/25(木) 16:33:51.34ID:+149fo5x 基本無料でおもしろかったらご支援よろしくってな時代に金払わないとアレも見せませんこれも見せませんてそりゃ普及なんてしませんわ
671名無し名人
2020/06/25(木) 16:40:14.11ID:fI4ehQoB よんろのごは新しいの出たから古いのは品切れのままみたいね
672名無し名人
2020/06/25(木) 16:55:10.27ID:emy3z9T5 囲碁ライバル物語 ~木谷門、平成四天王、井山一強に挑む新世代~ (囲碁人ブックス)
囲碁・歴代最年少名人 芝野虎丸の軌跡 (囲碁人ブックス)
こんなのが出ているがどうか
囲碁・歴代最年少名人 芝野虎丸の軌跡 (囲碁人ブックス)
こんなのが出ているがどうか
673名無し名人
2020/06/25(木) 17:17:24.32ID:BDAhiXDf 関西棋院が運営やばいからお金ください基金を始めよった。もう破綻まで秒読みやね
674名無し名人
2020/06/25(木) 17:24:10.81ID:fI4ehQoB これまで日本の碁を支えてきたもう爺様たちも他界してるし
あとを追うほかなかろう
庶民においては文化としての連続性も途切れている
あとを追うほかなかろう
庶民においては文化としての連続性も途切れている
675名無し名人
2020/06/25(木) 17:26:01.70ID:emy3z9T5 ファンが金出さないと100日で死ぬ関西棋院
今後も変わらず関西棋院が囲碁の伝承を継続していくためには、皆様からのご支援なくしては立ち行かなくなるのではと危機感を強く抱いております。
https://kansaikiin.jp/subpage/igobunkakeishokikin.html
今後も変わらず関西棋院が囲碁の伝承を継続していくためには、皆様からのご支援なくしては立ち行かなくなるのではと危機感を強く抱いております。
https://kansaikiin.jp/subpage/igobunkakeishokikin.html
676名無し名人
2020/06/25(木) 17:30:20.51ID:+oy+8z5H 日本棋院に救済して貰えよ
どうせ同じコリアン産業なんだし「高貴なパトロン」が付いてる日本棋院なら余裕だろ？w
どうせ同じコリアン産業なんだし「高貴なパトロン」が付いてる日本棋院なら余裕だろ？w
677名無し名人
2020/06/25(木) 17:37:56.92ID:+oy+8z5H しかし関西棋院って2014年に賞金ランク下位1/3の対局料を半減させたのに古事記行為してるのかw
古事記行為って犯罪だろ、高貴で奥ゆかしいゲームの統括団体がする事とは到底思えんなw
古事記行為って犯罪だろ、高貴で奥ゆかしいゲームの統括団体がする事とは到底思えんなw
678名無し名人
2020/06/25(木) 17:45:33.54ID:0kr1IAGC 囲碁ファンは金持ちばっかりなんだからあっという間に集まるだろ
むしろ今までやらなかったのが不思議
むしろ今までやらなかったのが不思議
679名無し名人
2020/06/25(木) 18:01:35.99ID:j+h7JuNv >>675
囲碁は高級囲碁サロン(笑)がある金持ちの趣味じゃなかったんか？(笑)
囲碁は高級囲碁サロン(笑)がある金持ちの趣味じゃなかったんか？(笑)
680名無し名人
2020/06/25(木) 18:19:34.64ID:somRV4oK 新型コロナを理由にできてよかったじゃん
681名無し名人
2020/06/25(木) 18:26:22.46ID:vfBdL1hc 将棋はJT杯がAbemaで全局生中継されることになったようだ
683名無し名人
2020/06/25(木) 18:42:40.34ID:vVK56WmU >>646
棋士のアイコンが欲しいばっかりに課金やガチャに手を出されているアプリなら存在している。
なぜ同じ会社が運営してる囲碁ウォーズでできないのか、呉清源アイコンとかで打てるならなかなか嬉しいのに。
棋士のアイコンが欲しいばっかりに課金やガチャに手を出されているアプリなら存在している。
なぜ同じ会社が運営してる囲碁ウォーズでできないのか、呉清源アイコンとかで打てるならなかなか嬉しいのに。
684名無し名人
2020/06/25(木) 18:56:29.04ID:MSzP2Vfk >>679
あれはあれでステイタスな人たちが居ることは確か
会員制ゴルフクラブ仲間に会員制の囲碁サロンに誘ってもらったが
囲碁がわからんと碁会所通いだした人が居たが
もうそういう人頼みじゃじり貧だろう
あれはあれでステイタスな人たちが居ることは確か
会員制ゴルフクラブ仲間に会員制の囲碁サロンに誘ってもらったが
囲碁がわからんと碁会所通いだした人が居たが
もうそういう人頼みじゃじり貧だろう
686名無し名人
2020/06/25(木) 19:06:47.73ID:/aKi9q7x >>683
さんぺー氏前にイミンのイラスト書いてツイッターに上げてたし
依頼してグッズに使えそうなイラスト描いてもらったらいいのに
あの人なら井山も虎丸も里菜も上野姉もすみれちゃんも上手く料理してくれるだろ
https://pbs.twimg.com/media/Cwn0rMLUQAA5U-e.jpg
さんぺー氏前にイミンのイラスト書いてツイッターに上げてたし
依頼してグッズに使えそうなイラスト描いてもらったらいいのに
あの人なら井山も虎丸も里菜も上野姉もすみれちゃんも上手く料理してくれるだろ
https://pbs.twimg.com/media/Cwn0rMLUQAA5U-e.jpg
688名無し名人
2020/06/25(木) 19:08:27.52ID:QAoKJ5Jh 金集めるにしても今時のクラウドファンディングじゃなくて
ただの募金のお願いなのが悲しいね
何もかも時代に取り残されてる
まあホームページに名前載せます程度の見返りじゃあ
クラウドファンディングしても無駄かもしれんが・・
ただの募金のお願いなのが悲しいね
何もかも時代に取り残されてる
まあホームページに名前載せます程度の見返りじゃあ
クラウドファンディングしても無駄かもしれんが・・
689名無し名人
2020/06/25(木) 19:14:28.23ID:jAizpGSm >>688
というかあれ考えたのはどこの馬鹿老害だと言いたいわ
古谷夫人がコーユーと大川の入段祝いの会実行費用を
クラウドファンディングで集めた実績があるし頭下げてノウハウ聞きに行けよ
返礼品も田村やごやねん組に聞けばいろいろアイディア出してくれるだろうに
というかあれ考えたのはどこの馬鹿老害だと言いたいわ
古谷夫人がコーユーと大川の入段祝いの会実行費用を
クラウドファンディングで集めた実績があるし頭下げてノウハウ聞きに行けよ
返礼品も田村やごやねん組に聞けばいろいろアイディア出してくれるだろうに
690名無し名人
2020/06/25(木) 19:32:05.66ID:NNDGaRWv 閉鎖ラッシュの中で生き残った碁会所は
クラファンやネット指導とか時代に合わせようと努力できたところが多い
クラファンやネット指導とか時代に合わせようと努力できたところが多い
691名無し名人
2020/06/25(木) 19:49:19.42ID:vfBdL1hc 今一度コイツに目を通そうｗ
516 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 11:30:08.94 ID:gFOXrjm7
碁は泰然と構えていればよい
将棋女流くんだりがどれだけ奔走しようがNHKの黒嘉嘉一発
将棋漫画くんだりがどれだけ数増やそうがヒカ碁一発
将棋道場くんだりなど碁会所数の比較で一発
将棋雑誌くんだりなど発行媒体数の比較で一発
藤井くんだりなど仲邑菫17歳で一発
将棋くんだりが野ねずみのように意地汚く動き回り賎民どもからチマチマ人気を稼ごうとも数年経てば自然に碁が逆転する
焦る必要があるのはむしろ将棋だろう
焦っても上記の如くだがな
516 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 11:30:08.94 ID:gFOXrjm7
碁は泰然と構えていればよい
将棋女流くんだりがどれだけ奔走しようがNHKの黒嘉嘉一発
将棋漫画くんだりがどれだけ数増やそうがヒカ碁一発
将棋道場くんだりなど碁会所数の比較で一発
将棋雑誌くんだりなど発行媒体数の比較で一発
藤井くんだりなど仲邑菫17歳で一発
将棋くんだりが野ねずみのように意地汚く動き回り賎民どもからチマチマ人気を稼ごうとも数年経てば自然に碁が逆転する
焦る必要があるのはむしろ将棋だろう
焦っても上記の如くだがな
692名無し名人
2020/06/25(木) 20:21:04.38ID:+RNs5pkX クラウドファンディングって、何かを世に出すための資金調達の一手段であって、
寄付金集めとは意味が違うぞ。
囲碁でクラウドファンディングやって、何をリターンするのか？
寄付金集めとは意味が違うぞ。
囲碁でクラウドファンディングやって、何をリターンするのか？
693名無し名人
2020/06/25(木) 20:24:42.64ID:qaCRBRFD 棋士のサイン
棋院で指導碁
どこかの飲食店で懇親会
出資者の自宅を棋士が訪問して指導碁
棋院で指導碁
どこかの飲食店で懇親会
出資者の自宅を棋士が訪問して指導碁
694名無し名人
2020/06/25(木) 20:45:57.11ID:eqLgpEYa 例の碁会所のクラウドファンディングもどこに使う金をどこから集めたか考えるとあんまり好ましい手段ではないんだよねぇ
695名無し名人
2020/06/25(木) 20:52:03.64ID:8jLVFIJg696名無し名人
2020/06/25(木) 20:55:17.88ID:emy3z9T5 湯飲み茶碗くらい送ってこいって思うよ
697名無し名人
2020/06/25(木) 20:57:42.39ID:o2yfkvNT クラウドファンディングは目的を持った一時的な資金集めにつかわれるのが普通だが
今回のは長期的で使い道の限られない金を集めているんだろう
国際交流イベントの助成とか合宿費とかにつかってた広基金とやらの後継のようだし本体の運営に困っているわけではないのでは
今回のは長期的で使い道の限られない金を集めているんだろう
国際交流イベントの助成とか合宿費とかにつかってた広基金とやらの後継のようだし本体の運営に困っているわけではないのでは
698名無し名人
2020/06/25(木) 21:00:04.01ID:l3CXoZ7B そら坂井も逃げ出す訳だw
699名無し名人
2020/06/25(木) 21:31:24.52ID:+Armc3BP 長谷川も草葉の陰で嘆いてるだろうな
700名無し名人
2020/06/25(木) 22:55:33.96ID:ZMa96acl 長谷川直さんって山中センセに似てるよね
701名無し名人
2020/06/25(木) 23:06:50.72ID:Dq1+H6dH その長谷川じゃねえw
702名無し名人
2020/06/25(木) 23:11:14.40ID:BDAhiXDf もうコロナを理由に両院統合すればいいじゃん
別にご先祖様も歴史的疫病なんだから文句言わんだろ
他にいつ統合するんだ？今でしょ！
別にご先祖様も歴史的疫病なんだから文句言わんだろ
他にいつ統合するんだ？今でしょ！
703名無し名人
2020/06/25(木) 23:27:56.87ID:lvCMaLF3 長谷川広の方か。
704名無し名人
2020/06/25(木) 23:37:30.85ID:m5WBxXr+ チンフェ
706名無し名人
2020/06/26(金) 01:17:57.96ID:JYxGkgLk 待ったの文化は欧米にないときいたんだがもしかして日本だけなんか？
707名無し名人
2020/06/26(金) 02:02:43.26ID:LsdKjr/Q あれ？関西棋院はなんとかなるけど
日本棋院の積もり積もった赤字がどうにもなんないって聞いたけど
日本棋院の積もり積もった赤字がどうにもなんないって聞いたけど
708名無し名人
2020/06/26(金) 03:15:26.48ID:gtjpCoxz 銀行の統廃合みたいに将棋連盟に頭下げて吸収合併してもらえよ
下手に出れば日本将棋・囲碁連盟で囲碁の名前くらいは残してもらえるだろう
棋士も30人くらいは引き取ってもらえるんじゃないか？
下手に出れば日本将棋・囲碁連盟で囲碁の名前くらいは残してもらえるだろう
棋士も30人くらいは引き取ってもらえるんじゃないか？
709名無し名人
2020/06/26(金) 03:54:24.83ID:Lnubnr7v 将棋連盟側に何のメリットがある
710名無し名人
2020/06/26(金) 05:03:32.73ID:n+Fo1za8 将棋で荒らしたいバカは本当に頭おかしいな
お前にゃ何もできんからって口先だけで頭下げろとか何様だネット弁慶のボンクラ
よそ様の板に迷惑かけにくんなよ
お前にゃ何もできんからって口先だけで頭下げろとか何様だネット弁慶のボンクラ
よそ様の板に迷惑かけにくんなよ
711名無し名人
2020/06/26(金) 06:00:47.56ID:Lnubnr7v お前は将棋板と将棋のネット番組で狼藉を働いているくせに何言ってんだクズ
712名無し名人
2020/06/26(金) 06:42:26.50ID:ZXYCGvAU 銀行同士が合併するのはよく分かるが、日本野球機構と日本サッカー協会が
合併を考えるわけ無い
合併を考えるわけ無い
713名無し名人
2020/06/26(金) 08:27:29.18ID:zGj+3ICL 関西棋院って賞金ランク下位1/3の対局料を半減し、基本給は元から無いのにこの惨状
取り敢えず囲碁棋士、職員を今の1/3に減らす努力から始めようぜw
身を切る努力も無しに寄付をすがる姿は所謂「用日」ってやつだよなw
取り敢えず囲碁棋士、職員を今の1/3に減らす努力から始めようぜw
身を切る努力も無しに寄付をすがる姿は所謂「用日」ってやつだよなw
714名無し名人
2020/06/26(金) 08:37:31.27ID:h1UbiigG 両棋院ともに明確な理由のない長期休場者には引退を勧めるところからかな
羽根夫人とか現役でいる必要すらないだろ
羽根夫人とか現役でいる必要すらないだろ
716名無し名人
2020/06/26(金) 09:21:17.08ID:GlxbEfcU 荒らしたいやつってチョンゲの単発じゃん
717名無し名人
2020/06/26(金) 09:25:26.02ID:NiE1ROui 棋士や職員の数を減らしたり対局料を減らしたりすることそのものの是非は別にして、どうしてそれが囲碁普及につながるのか、だれか論理的に説明してくれや
718名無し名人
2020/06/26(金) 09:32:44.83ID:6nf3HVfg 単純に考えるなら出費を減らして浮いた金を普及事業に投資するとか
実際にやってるか効果があるかは知らない
実際にやってるか効果があるかは知らない
719名無し名人
2020/06/26(金) 09:38:47.40ID:Y6gYOmkd 棋士は将棋の2倍いて普及の貢献しないことは明らかなので費用確保のために削る
だから引退で数を削らなくても配分する金を削るのでもいい
浮いた金でもっと優秀な職員雇って金かかる普及活動に当てればいい
金がなくて低レベルな動画雑誌HP対局場などなど全て改善するだけでだいぶ違う
だから引退で数を削らなくても配分する金を削るのでもいい
浮いた金でもっと優秀な職員雇って金かかる普及活動に当てればいい
金がなくて低レベルな動画雑誌HP対局場などなど全て改善するだけでだいぶ違う
720名無し名人
2020/06/26(金) 09:44:46.05ID:7mkkOGX7 見ず知らずの人から施しみたいな「寄付」を募ろうというまえに
コストカットやったらどうかという話でしょうね
コストカットやったらどうかという話でしょうね
721名無し名人
2020/06/26(金) 09:46:51.17ID:GlxbEfcU 良くも悪くもマスコミと近すぎた
いったん解散なり都落ちなりして同好の士の集まりというところから始めればいい
いったん解散なり都落ちなりして同好の士の集まりというところから始めればいい
722名無し名人
2020/06/26(金) 09:52:12.09ID:FASXM0+N 複数の団体、あいまいなプロ資格認定、専念して食える人数の少なさ、
ビジネスモデルで比較するなら、相手は将棋じゃなくて麻雀だね
ビジネスモデルで比較するなら、相手は将棋じゃなくて麻雀だね
723名無し名人
2020/06/26(金) 10:18:41.46ID:3imuBPLp 昔誰か忘れたが外部理事長が普及の貢献度に応じて給与を上下させる案を出したが棋士会が猛反対して導入できなかったらしい
自分が普及に貢献してない自覚が過半数の棋士にあったんだろう
自分が普及に貢献してない自覚が過半数の棋士にあったんだろう
725名無し名人
2020/06/26(金) 10:33:47.68ID:GlxbEfcU 将棋もそうだったが将棋の方は庶民の支持を意識していたと思う
木村も大山も特にそうだったように感じるよ
木村も大山も特にそうだったように感じるよ
726名無し名人
2020/06/26(金) 10:47:18.82ID:St2dYSa2 日本囲碁業界はまさに「半島の法則」を体現してるよなw
狂犬病の発症みたいなものでコリアンの宿主と化した以上もう手遅れだと思うよ
狂犬病の発症みたいなものでコリアンの宿主と化した以上もう手遅れだと思うよ
727名無し名人
2020/06/26(金) 10:49:42.08ID:mYafUJJ7 皆こんなところにいないで、十段戦Youtube見てやれよ
視聴者942人じゃみっともない
視聴者942人じゃみっともない
728名無し名人
2020/06/26(金) 12:06:10.41ID:Y/aIw0yM 囲碁やってる日本人は韓国人をちゃんとリスペクトしてるよな
イラスト界隈だと日本人の絵師が韓国人の人気絵師に嫉妬して○○ウヨになる例もあるらしいが
イラスト界隈だと日本人の絵師が韓国人の人気絵師に嫉妬して○○ウヨになる例もあるらしいが
730名無し名人
2020/06/26(金) 13:18:39.32ID:QBjr84yJ731名無し名人
2020/06/26(金) 13:53:16.66ID:uezyfvP6 ワシもそう思う
本因坊戦なんて、保持者側は本因坊家の袈裟を着てもいいと思うわ
本因坊戦なんて、保持者側は本因坊家の袈裟を着てもいいと思うわ
732名無し名人
2020/06/26(金) 14:05:36.61ID:O/bpSLXI 囲碁棋士ってイケメンが一人もいないね
733名無し名人
2020/06/26(金) 14:07:17.49ID:GlxbEfcU まず爺さんあんたの顔を晒してみなよ
734名無し名人
2020/06/26(金) 14:08:07.94ID:O/bpSLXI 鐵文さんって変わった名前だね
鐵っていう字、初めて見た
鐵っていう字、初めて見た
735名無し名人
2020/06/26(金) 14:09:55.78ID:GlxbEfcU チョンゲはなぜすぐにID変えるのか？
昔からID変えた時点で負け犬なんだよ
昔からID変えた時点で負け犬なんだよ
736名無し名人
2020/06/26(金) 14:16:52.86ID:o8sPx1Jl 金がかかるくせにリターンのないことはしない
囲碁界の掟です
囲碁界の掟です
737名無し名人
2020/06/26(金) 14:20:25.91ID:GlxbEfcU おまえの臭いは隠せないよ
739名無し名人
2020/06/26(金) 14:38:29.07ID:O/bpSLXI 10年以上前にヒカ碁にハマって囲碁番組をよく見てた時、唯一かっこいいと思ったのは張栩さん
だけど囲碁にハマることもなくそのうち見るのをやめたわ
だけど囲碁にハマることもなくそのうち見るのをやめたわ
740名無し名人
2020/06/26(金) 14:52:25.79ID:kAwmmpae 虎丸の顔じゃ磨いてもどうにもならんだろうけど、
いっそのこと虎丸には猫耳付ける路線で行ったら面白いんじゃないだろうかｗ
いっそのこと虎丸には猫耳付ける路線で行ったら面白いんじゃないだろうかｗ
741名無し名人
2020/06/26(金) 14:57:22.48ID:2TJh4JF0 人気に顔面関係ないだろ
藤井聡太はイケメンか？
藤井聡太はイケメンか？
743名無し名人
2020/06/26(金) 15:11:38.45ID:O/bpSLXI744名無し名人
2020/06/26(金) 15:49:00.23ID:o8sPx1Jl 井山もおしゃれしようとした時期があったがいつの間にかなんら話題にならなくなったな
745名無し名人
2020/06/26(金) 16:20:12.35ID:2TJh4JF0 藤井聡太に殺害予告か
まさかな…
まさかな…
746名無し名人
2020/06/26(金) 16:45:01.90ID:JCMCN1w+ 市役所に電話とか年寄りらしい手段
しかも連盟じゃなく出身地の市役所だっけ？
将棋詳しくないかあるいはそこそこ知っててあえて外したんだろう
答え出たなって感じ
しかも連盟じゃなく出身地の市役所だっけ？
将棋詳しくないかあるいはそこそこ知っててあえて外したんだろう
答え出たなって感じ
747名無し名人
2020/06/26(金) 16:56:09.94ID:0Nr69p+S ガチじゃん、やば
菫ちゃんスレの変態も通報して何とかしないといけないか？
菫ちゃんスレの変態も通報して何とかしないといけないか？
748名無し名人
2020/06/26(金) 17:04:01.95ID:5jdQXisT749名無し名人
2020/06/26(金) 17:16:42.08ID:KoXFbwGN そういうことを言い続けて囲碁界は今の凋落を迎えましたイエイ
750名無し名人
2020/06/26(金) 17:25:28.08ID:ZXYCGvAU751名無し名人
2020/06/26(金) 17:30:30.70ID:kAwmmpae 将棋の藤井聡太くんみたいなのは、同世代の高校生女子には全然モテやしないよｗ
虎丸も御同様だな
もちろんアラサー独身OLあたりには切実にモテるだろうけど
聡太くんの素敵なのは顔でも性格でもなく、高所得だもの
虎丸も御同様だな
もちろんアラサー独身OLあたりには切実にモテるだろうけど
聡太くんの素敵なのは顔でも性格でもなく、高所得だもの
753名無し名人
2020/06/26(金) 17:42:49.18ID:4AL5PQfW >>743
囲碁初めてプラスなんか一つもない
一つ、囲碁愛好家の大半を占める爺さんたちの死亡によって自然消滅を免れない遊戯であること
二つ、囲碁の棋力は他分野に潰しが利かないこと
三つ、囲碁の世界は棋力でマウントを取る社会であり、段位を持たない者は人と認識されないこと
囲碁初めてプラスなんか一つもない
一つ、囲碁愛好家の大半を占める爺さんたちの死亡によって自然消滅を免れない遊戯であること
二つ、囲碁の棋力は他分野に潰しが利かないこと
三つ、囲碁の世界は棋力でマウントを取る社会であり、段位を持たない者は人と認識されないこと
755名無し名人
2020/06/26(金) 17:58:56.72ID:zGj+3ICL 囲碁というコリアンゲーはコリアンにとっては必須科目かもしれんが
日本人にとっては敵国の糞ゲーでしかないよな
日本人にとっては敵国の糞ゲーでしかないよな
756名無し名人
2020/06/26(金) 18:02:06.13ID:9tBX0KDr 将棋も藤井聡太人気とともに終わる。
不倫報道とか出たらイメージ悪くなって
沈没だよ。
不倫報道とか出たらイメージ悪くなって
沈没だよ。
757名無し名人
2020/06/26(金) 18:02:45.48ID:8HXewAEY このように囲碁界の藤井ヘイトは凄まじいものがあります
758名無し名人
2020/06/26(金) 18:07:31.41ID:zGj+3ICL 日本伝統文化・将棋を代表するスーパースター藤井くんを脅迫した奴って
もしかして某コリアンゲーの愛好家か？・・
もしかして某コリアンゲーの愛好家か？・・
759名無し名人
2020/06/26(金) 18:07:37.81ID:Xn7S4bCg 虎丸の三冠獲得がどこまでテレビで取り上げられるかが勝負だよ
ニュースだけで終わったら諦めろ
ニュースだけで終わったら諦めろ
760名無し名人
2020/06/26(金) 18:12:52.30ID:5JSYT2oX 豹変くんも普及の妨げハッキリわかんだね
761名無し名人
2020/06/26(金) 18:13:05.73ID:PD4st9LW 将棋は殺害予告かよ…
762名無し名人
2020/06/26(金) 18:15:44.17ID:/3IGEmFa 囲碁が普及しないのは無駄に高いプライドが高い碁打ちのせいだというのがスレの結論ということでいいんじゃないでしょうか
763名無し名人
2020/06/26(金) 18:24:13.98ID:O/bpSLXI >>750
そうですね、観る将なので棋力は無いに等しいです
でも見てるだけでも指し手の予想はできたりするから楽しいよ
囲碁は全然わからないから、私はまず好きな棋士を作って、その棋士を応援するというルートで囲碁にハマろうと思ったのよね
囲碁の方から歩み寄ってくれないっていうのは
棋士に関する情報が少ないし、新規にはオープンじゃない空気を感じたということ
そうですね、観る将なので棋力は無いに等しいです
でも見てるだけでも指し手の予想はできたりするから楽しいよ
囲碁は全然わからないから、私はまず好きな棋士を作って、その棋士を応援するというルートで囲碁にハマろうと思ったのよね
囲碁の方から歩み寄ってくれないっていうのは
棋士に関する情報が少ないし、新規にはオープンじゃない空気を感じたということ
764名無し名人
2020/06/26(金) 18:25:18.74ID:JCMCN1w+ コリアンガイジ湧けるってことはコリアンガイジではなさそうだな
将棋ガイジ居るんなら出て来て生存報告しといた方がいいぞ
怯えて出てこれないか
将棋ガイジ居るんなら出て来て生存報告しといた方がいいぞ
怯えて出てこれないか
765名無し名人
2020/06/26(金) 18:39:11.75ID:4AL5PQfW766名無し名人
2020/06/26(金) 18:39:54.82ID:GS454uH6 将棋→殺害予告
囲碁→虎丸三冠
ニュースの明暗がすごいな。
囲碁ブーム来そう。
囲碁→虎丸三冠
ニュースの明暗がすごいな。
囲碁ブーム来そう。
767名無し名人
2020/06/26(金) 19:08:04.55ID:6ZAZIdVz 藤井君に殺害予告したのって碁リアンだよね
768名無し名人
2020/06/26(金) 19:15:31.04ID:zGj+3ICL >>766を見てもそう思うわな
769名無し名人
2020/06/26(金) 19:17:20.28ID:t+nDKPRc しゅく‐しゅ【宿主】
寄生生物に寄生される側の動物や植物。やどぬし。寄主 (きしゅ) 。
寄生生物を除去する方法はないかな？
寄生生物に寄生される側の動物や植物。やどぬし。寄主 (きしゅ) 。
寄生生物を除去する方法はないかな？
770名無し名人
2020/06/26(金) 19:26:13.10ID:RDbGJAQQ >>766
将棋人気がどうなろうが囲碁人気に良くも悪くも影響が有るとは思えないが
例え藤井聡太が居なくったって囲碁の状況は何も変わってないとしか思えない
第一タイトルの事でブームが来るんならとっくに来てなきゃおかしい
ヤフコメも全然つかねーし
ついても将棋と絡めたもんばっかだし
将棋人気がどうなろうが囲碁人気に良くも悪くも影響が有るとは思えないが
例え藤井聡太が居なくったって囲碁の状況は何も変わってないとしか思えない
第一タイトルの事でブームが来るんならとっくに来てなきゃおかしい
ヤフコメも全然つかねーし
ついても将棋と絡めたもんばっかだし
771名無し名人
2020/06/26(金) 19:28:12.70ID:4AL5PQfW >>770
井山の七冠が特集も組まれず、3分程度の尺しか取られなかったところでお察し
井山の七冠が特集も組まれず、3分程度の尺しか取られなかったところでお察し
773名無し名人
2020/06/26(金) 19:42:11.34ID:gQ8+Dc4p774名無し名人
2020/06/26(金) 19:42:34.60ID:AMW3MB5V >>765
俺、最終学歴大学ですらないけど、マイペースで楽しんでるよ。
級段位でマウントとか全くどうでもいい。
むしろ級位差が明確な方が、置碁でイーブンなゲームができるだけむしろ良い。
碁会所は確かに爺さんばっかりだけど、ネットがあればとりあえず困ることはない。
もっとマイナーなゲームだって山のようにあるけど、なんだかんだでネットがあれば遊べてる。
プレイ人口を増やしたいのはどこも一緒だけど、
囲碁は過去の栄光がすごすぎるのか、歴史が長いせいか、やたらに悲観論が多すぎる。
俺、最終学歴大学ですらないけど、マイペースで楽しんでるよ。
級段位でマウントとか全くどうでもいい。
むしろ級位差が明確な方が、置碁でイーブンなゲームができるだけむしろ良い。
碁会所は確かに爺さんばっかりだけど、ネットがあればとりあえず困ることはない。
もっとマイナーなゲームだって山のようにあるけど、なんだかんだでネットがあれば遊べてる。
プレイ人口を増やしたいのはどこも一緒だけど、
囲碁は過去の栄光がすごすぎるのか、歴史が長いせいか、やたらに悲観論が多すぎる。
775名無し名人
2020/06/26(金) 20:13:29.82ID:/3IGEmFa 現に何もいいこと起きてないから悲観するしかないだろ
楽観するのは構わんがコレでいいと本当に思ってる人がここにくるのもよくわからん
楽観するのは構わんがコレでいいと本当に思ってる人がここにくるのもよくわからん
776名無し名人
2020/06/26(金) 20:15:16.42ID:TG2rB1yn778名無し名人
2020/06/26(金) 20:29:37.04ID:zB+HIm92 顔面偏差値は虎丸＞藤井聡太だろ。
779名無し名人
2020/06/26(金) 20:51:29.80ID:8zEYiqOa >>743
あなたが在日なら、囲碁にはまってもいいかもね。
でも日本人なら将棋だけにしといたほうがいいですよ。
日本で囲碁してる人は自分では絶対に認めないだけで、祖父が在日だったり、親戚が在日だったりという家柄ばっかりですよ。
さて以下、息をするように嘘をつく在日の反論コメントが続きます。
あなたが在日なら、囲碁にはまってもいいかもね。
でも日本人なら将棋だけにしといたほうがいいですよ。
日本で囲碁してる人は自分では絶対に認めないだけで、祖父が在日だったり、親戚が在日だったりという家柄ばっかりですよ。
さて以下、息をするように嘘をつく在日の反論コメントが続きます。
780名無し名人
2020/06/26(金) 20:57:15.59ID:fCJkboFV 虎丸くんの見てくれが大西君だったらもうちょっと熱心に囲碁覚えようと思います。
781名無し名人
2020/06/26(金) 21:01:20.12ID:GcovXCtB yahooニュースのコメント上位が将棋しか知らないけどとか書き出してばっかで草
782名無し名人
2020/06/26(金) 21:04:32.90ID:JCMCN1w+ いやマジで将棋ガイジ湧いてこないの流石に不味いでしょ
783名無し名人
2020/06/26(金) 21:20:56.87ID:Xp+9MCWw784名無し名人
2020/06/26(金) 21:22:49.47ID:uezyfvP6 https://news.yahoo.co.jp/articles/9af21c4b7d2d30f48d71176630165b225501fc72
3日前の記事のコメント数見てよ
Yahoo!のニュースでこれ
3日前の記事のコメント数見てよ
Yahoo!のニュースでこれ
785名無し名人
2020/06/26(金) 21:28:01.37ID:zGj+3ICL キムチゲー囲碁報道に一番熱心なのが韓国やしばき隊とズブズブの変態毎日系TBSMBSだもんなw
786名無し名人
2020/06/26(金) 21:29:44.57ID:/Eu00zLd >>782
奴らすら釣れんとなったらもう末期
奴らすら釣れんとなったらもう末期
788名無し名人
2020/06/26(金) 21:46:25.55ID:GcovXCtB 藤井くんてニュースでは常に藤井七段て呼ばれてたけど今にニュースは芝野さんて呼ばれてた。何が違うのやら
789名無し名人
2020/06/26(金) 21:46:59.86ID:qEqW8wIu たくさんコメントされてます( �� ��)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6363617
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6363617
790名無し名人
2020/06/26(金) 22:09:21.33ID:XreeAeMT ヤフコメとかここでも良く見る意見でさ
国際戦で勝てば人気が云々みたいなのがあるけど
競技人口200万人の国の代表が2000万人の国の代表に
勝てっていうのも酷な話で
確率統計の面から言っても負けるのが当たり前というか妥当なんだよ
順番としては逆で競技人口をまずは増やさないと
中韓に勝てる才能なんて出てこないよね
国際戦で勝てば人気が云々みたいなのがあるけど
競技人口200万人の国の代表が2000万人の国の代表に
勝てっていうのも酷な話で
確率統計の面から言っても負けるのが当たり前というか妥当なんだよ
順番としては逆で競技人口をまずは増やさないと
中韓に勝てる才能なんて出てこないよね
791名無し名人
2020/06/26(金) 22:13:51.97ID:HEDT/VjA まあそういう計算もわからないでもないけど
井山の七冠が騒がれなった理由には、「でも最強じゃないし」
ってのもあると思うよ
将棋とはそこが違う
実質トップじゃなくても世界指折りならすごいってなるけど
井山ですらそうじゃないしな
しかしそこに至るには競技人口ふやさないといけないけど
それが難しくて詰んでるっていうね
井山の七冠が騒がれなった理由には、「でも最強じゃないし」
ってのもあると思うよ
将棋とはそこが違う
実質トップじゃなくても世界指折りならすごいってなるけど
井山ですらそうじゃないしな
しかしそこに至るには競技人口ふやさないといけないけど
それが難しくて詰んでるっていうね
792名無し名人
2020/06/26(金) 22:14:22.69ID:xRDwtrfW 三冠とった日に将棋界大事件とは虎丸もってなさすぎ
793名無し名人
2020/06/26(金) 22:17:36.26ID:zGj+3ICL そもそも韓国と中国しかない囲碁のセカイ（）戦が日本人から注目されると本気で思ってる？
現代日本囲碁業界で一番人気があった武宮がセカイ（）戦を連覇した時もまったく話題にならなかったのにw
現代日本囲碁業界で一番人気があった武宮がセカイ（）戦を連覇した時もまったく話題にならなかったのにw
794名無し名人
2020/06/26(金) 22:23:57.62ID:zGj+3ICL796名無し名人
2020/06/26(金) 22:26:21.99ID:n/nsIpee 藤井君が仲邑菫ちゃんと結婚したがっているらしいのだが、
本当かな？
本当かな？
798名無し名人
2020/06/26(金) 22:29:44.36ID:zGj+3ICL 将棋板でも囁かれている碁リアン犯行説が本当ならキムチゲー日本囲碁業界は終わるなw
799名無し名人
2020/06/26(金) 22:45:04.30ID:/Eu00zLd >>796
釣るなら上手に釣れよ
釣るなら上手に釣れよ
801名無し名人
2020/06/27(土) 01:15:14.96ID:NAt6pKRT 井山は身長180センチないといけない顔
でも実際は・・
でも実際は・・
802名無し名人
2020/06/27(土) 03:28:17.38ID:3ggNfvXX 藤井を脅迫した犯人が囲碁愛好家なら終わりや
803名無し名人
2020/06/27(土) 08:28:29.77ID:+orlWrNe そうであってほしいんだろ
どんだけ囲碁が憎いんだか知らんが毎日やりもしない囲碁けなすのに必死とかほんと頭おかしいよな
どんだけ囲碁が憎いんだか知らんが毎日やりもしない囲碁けなすのに必死とかほんと頭おかしいよな
804名無し名人
2020/06/27(土) 08:34:50.20ID:ii0r2z+T 毎日やってて弱すぎるから恨んでるんだぞ
805名無し名人
2020/06/27(土) 09:13:59.02ID:+orlWrNe そうかそりゃすまんかった
俺だってそうだが恨んではいかん
俺だってそうだが恨んではいかん
806名無し名人
2020/06/27(土) 09:22:36.14ID:lut1C+5u 不謹慎だけどこの脅迫事件でメディアの将棋報道が沈静化して、関心が少しでも囲碁に移ってくれないかな。
最年少三冠が週刊ニュースランキングにかすりもしなかった。
藤井は王位戦挑戦だけでランキング入り。
最年少三冠が週刊ニュースランキングにかすりもしなかった。
藤井は王位戦挑戦だけでランキング入り。
807名無し名人
2020/06/27(土) 09:26:01.27ID:EgUAtLVO まだだ、これから虎丸がニュースに出まくるはず・・・はず。
809名無し名人
2020/06/27(土) 09:54:54.40ID:lut1C+5u 藤井の王位戦挑戦はニュースランキング5～6位が多かった。
最年少三冠は何位だったんだろう。
最年少三冠は何位だったんだろう。
810名無し名人
2020/06/27(土) 10:15:46.14ID:ySp4nz6o 手軽にできる小路盤やアプリがあるのにする人がいないのは難しい以前に見た目にインパクトがない
だからやってみたいと思わないんだ。それは分かってるよ！はい、すみません。
だからやってみたいと思わないんだ。それは分かってるよ！はい、すみません。
811名無し名人
2020/06/27(土) 10:29:55.08ID:xCEnwkJc >>806
残念ながら、王位戦が終わるまでは定期的に報道される
そのうえで言うが、将棋の話題が囲碁の話題を食ってるわけじゃなくて
単純に囲碁に注目度がないだけだから
将棋の話題が尽きたとしても、囲碁の話題が特別取り上げられるわけじゃない
残念ながら、王位戦が終わるまでは定期的に報道される
そのうえで言うが、将棋の話題が囲碁の話題を食ってるわけじゃなくて
単純に囲碁に注目度がないだけだから
将棋の話題が尽きたとしても、囲碁の話題が特別取り上げられるわけじゃない
814名無し名人
2020/06/27(土) 11:03:53.56ID:3RJknpj4 現状棲み分けられてるし、お互い自分のシマから稼げばいい
囲碁はハイソサエティから狭く深く、将棋はは庶民から広く浅く
囲碁はハイソサエティから狭く深く、将棋はは庶民から広く浅く
815名無し名人
2020/06/27(土) 11:09:23.81ID:bvmM1s/L 囲碁のシマ→コリアン・後期高齢左翼
将棋のシマ→一般日本人
将棋のシマ→一般日本人
816名無し名人
2020/06/27(土) 12:18:21.79ID:+4ocAbhU 今回、虎丸が画面に映って、ファンは増えたのか？囲碁人口が増加したのか？
そこが大事だ
そこが大事だ
817！
2020/06/27(土) 12:37:17.70ID:ySp4nz6o 石倉先生の後継者がいない。解説の上手な人はいるけど上級者向けだったり。
「この石、生きるのどうなの」「それはあなた次第！」（聞いたことあるけど）
伝える力 それは大事です。。
「この石、生きるのどうなの」「それはあなた次第！」（聞いたことあるけど）
伝える力 それは大事です。。
818名無し名人
2020/06/27(土) 12:44:56.61ID:U7Ke/8OG >>816
そんなにすぐは無理でしょ
「へー！囲碁にも凄い人がいるんだね！」からのTwitterとかだよ
Twitterで「好きなものに囲碁が入ってないところがすこ」って言われてたし若い子にはウケるんじゃないの
名前と顔は一致しませんってツイートはセンスあって好きだ
そんなにすぐは無理でしょ
「へー！囲碁にも凄い人がいるんだね！」からのTwitterとかだよ
Twitterで「好きなものに囲碁が入ってないところがすこ」って言われてたし若い子にはウケるんじゃないの
名前と顔は一致しませんってツイートはセンスあって好きだ
820名無し名人
2020/06/27(土) 13:05:02.83ID:kKLo0/kh 中学生名人、どんな碁を見せてくれるか
821名無し名人
2020/06/27(土) 13:06:17.37ID:kKLo0/kh 誤爆です、すみません
822名無し名人
2020/06/27(土) 13:44:02.53ID:M6c5P+Ij823名無し名人
2020/06/27(土) 13:47:47.62ID:M6c5P+Ij824名無し名人
2020/06/27(土) 13:50:38.08ID:JAx808ke AIの候補手通りに打つたびにドラゴンが召喚されたり、
萌えキャラが脱いでいくソフトを作ったらちょっとは人増えるかもよ
萌えキャラが脱いでいくソフトを作ったらちょっとは人増えるかもよ
825名無し名人
2020/06/27(土) 14:04:26.19ID:EgUAtLVO 井山の時も人気はだんだん出てくるもんだよとか事情通っぽく言ってたおっさんがいたなあ
826名無し名人
2020/06/27(土) 14:13:51.59ID:XwUzskV2 囲碁やオセロは人種問題軽視すぎる禁止すべき
827名無し名人
2020/06/27(土) 14:15:43.42ID:aSoOY3qw >>826
チェスもな
チェスもな
828名無し名人
2020/06/27(土) 15:10:25.71ID:8YET9fBh 囲碁はルール改正が必要だな。
黒がコミを出すのは黒人差別。
白が出すべき。
黒を後手にするのは差別だから、
これまでどおり先手でOK。
黒がコミを出すのは黒人差別。
白が出すべき。
黒を後手にするのは差別だから、
これまでどおり先手でOK。
829名無し名人
2020/06/27(土) 16:34:46.65ID:iql6u8/Q 虎丸のインタビューに無理矢理藤井聡太絡めるのやめろや
832名無し名人
2020/06/27(土) 17:57:04.07ID:GHQIDATn 最年少三冠という藤井聡太に対抗できるネタをぶちこんだのにこの扱いではどうしようもない
あとはどう撤収するかだな
あとはどう撤収するかだな
833名無し名人
2020/06/27(土) 18:17:07.36ID:bvmM1s/L 囲碁は韓国国技でコリアン血統・資本支配のキムチゲーだから
どんな話題を創り出してもこの大嫌韓時代の日本では受けようがない
どんな話題を創り出してもこの大嫌韓時代の日本では受けようがない
834名無し名人
2020/06/27(土) 18:18:58.19ID:kKLo0/kh だったら，悪のコリアン血統から日本人が主権を取り戻すように活動すればいいじゃないか
835名無し名人
2020/06/27(土) 18:42:58.61ID:nVFbucUk 韓国のトップ棋士が日本の棋戦に参加したら余裕で５冠くらいはとっちゃうんか？
836名無し名人
2020/06/27(土) 18:57:21.59ID:bvmM1s/L 藤井くんと違って芝野の師匠なんかメディアの前に出せないしなw
特例パンダの修行風景をメディアで大々的に宣伝した結果が世間のあの反応だしw
特例パンダの修行風景をメディアで大々的に宣伝した結果が世間のあの反応だしw
838名無し名人
2020/06/27(土) 19:08:50.92ID:NAt6pKRT 確かに藤井君は師匠の存在もメチャでかいね
藤井君が対局中にもテレビに出てもらって藤井君の情報色々聞けるし
穏やかな人柄もお茶の間に受け入れられやすい
高島彩なんか師匠のこと完全に気に入ってるもんな
藤井君が対局中にもテレビに出てもらって藤井君の情報色々聞けるし
穏やかな人柄もお茶の間に受け入れられやすい
高島彩なんか師匠のこと完全に気に入ってるもんな
839名無し名人
2020/06/27(土) 19:26:20.31ID:5DrHBYKv 藤井は師匠がテレビに出すぎでヘイトかってるやんか
841名無し名人
2020/06/27(土) 19:41:09.63ID:bvmM1s/L 芝野の師匠をTVに出せるの？w
一般日本人からは「またかよ・・囲碁ってあっち系だな」と思われるのがオチだと思うよw
一般日本人からは「またかよ・・囲碁ってあっち系だな」と思われるのがオチだと思うよw
843名無し名人
2020/06/27(土) 20:49:49.98ID:pxLQjPsT
844名無し名人
2020/06/27(土) 20:50:44.83ID:VcRUslzY まあでもGTOなんか表でも将棋が流行ったのはたまたまとか嫉妬丸出しで言ってるくらいだから裏では藤井を罵ってんだろうな
845名無し名人
2020/06/27(土) 20:55:00.46ID:11BLWE7r 黒人は冗談にしてもルール改正は必要かもねぇ
将棋と違ってダメ場に打ち続けていくらでも遅延できちゃうから切れ負けルール適用できないの激烈につらい
短く時間を区切って遊べないって現代ではそりゃ流行らんよ
将棋と違ってダメ場に打ち続けていくらでも遅延できちゃうから切れ負けルール適用できないの激烈につらい
短く時間を区切って遊べないって現代ではそりゃ流行らんよ
846名無し名人
2020/06/27(土) 21:01:24.45ID:2GIqYixU847名無し名人
2020/06/27(土) 21:04:53.39ID:cMOKk1oU848名無し名人
2020/06/27(土) 21:09:30.43ID:bvmM1s/L 日本伝統文化・将棋を代表するスーパースター藤井くんを脅迫した奴って
もしかしなくとも某コリアンゲーの愛好家か？
もしかしなくとも某コリアンゲーの愛好家か？
849名無し名人
2020/06/27(土) 21:44:50.95ID:Ol9mQtLo850名無し名人
2020/06/27(土) 21:58:03.44ID:dJlu55zM851名無し名人
2020/06/27(土) 22:09:13.90ID:3ggNfvXX >>829
じゃあインタビューもやらないって言われるだけだろ、インタビューしてあげてるぐらいにしか思われてないよ囲碁なんて
じゃあインタビューもやらないって言われるだけだろ、インタビューしてあげてるぐらいにしか思われてないよ囲碁なんて
852名無し名人
2020/06/27(土) 22:27:10.01ID:2GIqYixU メディアに出るには何でもする、何でも利用する覚悟がないと
藤井すげーけどこっちもすげーのがいるぞ、って言わないと誰も見てもくれないんだからな
将棋関係ないだろって言ってる場合じゃない
藤井すげーけどこっちもすげーのがいるぞ、って言わないと誰も見てもくれないんだからな
将棋関係ないだろって言ってる場合じゃない
853名無し名人
2020/06/27(土) 22:28:37.03ID:5bjq9bff 永井武洋「ある棋戦のタイトルホルダーは別の棋戦には出られないようにしろ」←コイツ正気か？
854名無し名人
2020/06/27(土) 22:44:23.80ID:b11VMtTe 将棋アニメ『りゅうおうのおしごと！』が血液センターとコラボ！ 巨乳キャラもいないし、流石のフェミさんもこれにはキレないよな [303493227]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593241120/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593241120/
855名無し名人
2020/06/27(土) 22:50:16.19ID:KiObWmQo 囲碁界の現状はこの板の書き込み数が端的に物語ってるんじゃないかな。
856名無し名人
2020/06/27(土) 22:57:35.46ID:EZ7NBPzm 大介最低位
858名無し名人
2020/06/27(土) 23:19:26.16ID:CXqCSt6L そもそもプロじゃないし、関係ないのにスレの勢いがトップなのはもはや笑いしかない
859名無し名人
2020/06/27(土) 23:19:36.37ID:bvmM1s/L 韓国徴用工判決による日本企業資産競売の件で益々嫌韓が激増し、
韓国国技コリアンゲー囲碁はさらに純日本人から忌み嫌われるだろうね
業界内を歩けばコリアンに当たるのが日本囲碁の現状だしなw
韓国国技コリアンゲー囲碁はさらに純日本人から忌み嫌われるだろうね
業界内を歩けばコリアンに当たるのが日本囲碁の現状だしなw
860名無し名人
2020/06/27(土) 23:42:40.05ID:sp8HOu93 今更だが井山もツイッターくらいはやるべきだと思うが
多くを語らない棋士に自分の理想のイメージを重ねるのが好きな高齢者が大多数なんだよな碁打ちは
血の通ってない優等生的なインタビュー回答ばかりじゃ誰も興味持たないぞ
失言を恐れるなと、そして我々は多少の事で目くじら立てるのは慎むべきだな
多くを語らない棋士に自分の理想のイメージを重ねるのが好きな高齢者が大多数なんだよな碁打ちは
血の通ってない優等生的なインタビュー回答ばかりじゃ誰も興味持たないぞ
失言を恐れるなと、そして我々は多少の事で目くじら立てるのは慎むべきだな
861名無し名人
2020/06/28(日) 00:45:12.75ID:59culm7h 井山なんて囲碁界一インタビュー受けて中身はこれ以上何も出てこない。ツイッターでどうにかなるなら今の時点でもっと違う
864名無し名人
2020/06/28(日) 01:49:14.23ID:aaGqXdUF866名無し名人
2020/06/28(日) 07:17:24.43ID:13HHZHQG 将棋板からマウントとりに来るなよ藤井聡太オタ
867名無し名人
2020/06/28(日) 08:50:44.82ID:yn/9JFMg 百田○樹「自分は売れないとわかっている本ほど必死にカイちゃう。『幻庵』とか」←あのさぁ…
868名無し名人
2020/06/28(日) 08:59:44.73ID:XloKvFy0 一昨日、囲碁界では芝野虎丸さんがハタチで最年少三冠に。凄いですね。
おめでとうございます。(佐藤康光)
将棋は余裕があるな
おめでとうございます。(佐藤康光)
将棋は余裕があるな
869名無し名人
2020/06/28(日) 09:19:00.05ID:lYVnt+5c 将棋界の皆様のお情けで紹介して頂いている
870名無し名人
2020/06/28(日) 09:21:39.80ID:/wfaqfH7 なんでもかんでも将棋と比べないと話ができないスレ
とでも看板変えろよここ
2、30レスに1つくらい将棋はこうだね、とかならわかるがほぼ全レスとか頭おかしいんじゃないの
荒らしだろそれ
とでも看板変えろよここ
2、30レスに1つくらい将棋はこうだね、とかならわかるがほぼ全レスとか頭おかしいんじゃないの
荒らしだろそれ
871名無し名人
2020/06/28(日) 09:23:04.59ID:2wUr97qm 将棋と比較するなという人が何一つ具体的にこうすればいいという案を出さないのが問題なんじゃないかなあ
872名無し名人
2020/06/28(日) 09:28:47.25ID:lYVnt+5c873名無し名人
2020/06/28(日) 09:44:45.35ID:SkQT8SEo 比較するなと言ったって、嫌でも連日藤井のタイトル戦だなんだで将棋が取り上げられてるからな
875名無し名人
2020/06/28(日) 10:01:54.09ID:IyqY8B+O 結局10年前からチ○○ゲー氏が主張し続けた通りの惨状になってしまったな
876名無し名人
2020/06/28(日) 10:03:09.83ID:jICSSgxr 例えると将棋は焼肉定食、囲碁は精進料理みたいな感じか？
まあ いずれ良さがわかってくれるよ
まあ いずれ良さがわかってくれるよ
877名無し名人
2020/06/28(日) 10:03:14.75ID:QKOB2Cii おまえの主張は囲碁は韓国のものそれ以外にあったのか？
878名無し名人
2020/06/28(日) 10:05:41.54ID:mZWToxG7 比較されてキレるのは劣ってるのを思い知らされる側だけ
879名無し名人
2020/06/28(日) 10:08:12.81ID:SkQT8SEo ほんの数年前は将棋を笑ってたのに変わるもんだな。将棋？財政やべえだろ？貧乏人がやる遊戯なんて話になんねえよwて論調だったろ
881名無し名人
2020/06/28(日) 10:21:22.00ID:lYVnt+5c これ全て同一人物
ID:/wfaqfH7
ID:yaHjpdef
ID:QKOB2Cii
ID:XZiTTsmH
ID:/wfaqfH7
ID:yaHjpdef
ID:QKOB2Cii
ID:XZiTTsmH
882名無し名人
2020/06/28(日) 10:21:37.84ID:5bnRYZTc 10年前から主張し続けたって，自慢できることか？
他にやることは無かったのだろうか？
他にやることは無かったのだろうか？
884名無し名人
2020/06/28(日) 10:34:30.86ID:QKOB2Cii 囲碁は韓国のものニダ
中国で生まれ日本が400年間育てたゲームだが？
囲碁クラブアンケートコピペを張って逃亡
これがチョンゲの10年
中国で生まれ日本が400年間育てたゲームだが？
囲碁クラブアンケートコピペを張って逃亡
これがチョンゲの10年
885名無し名人
2020/06/28(日) 10:36:45.40ID:IyqY8B+O >>879
10年前から財政も人気も囲碁は相当にヤバいと主張してきたチ○○ゲー氏の言った通りになったな
2014年に関西棋院が賞金ランク下位1/3の対局料を半減させるリストラ策を実施したが
それで浮いた金額が僅か500万円という惨状だったし
早晩こうなるのは馬鹿碁リアンでも無い限り容易に予見できたよね
10年前から財政も人気も囲碁は相当にヤバいと主張してきたチ○○ゲー氏の言った通りになったな
2014年に関西棋院が賞金ランク下位1/3の対局料を半減させるリストラ策を実施したが
それで浮いた金額が僅か500万円という惨状だったし
早晩こうなるのは馬鹿碁リアンでも無い限り容易に予見できたよね
887名無し名人
2020/06/28(日) 11:07:23.14ID:N2iOCan2 囲碁は上流階級を対象にガッポリ稼ぐ。
将棋は下層階級を対象に広告費で
細かく稼ぐ。
住み分けできてるし、いいんじゃないか？
将棋は下層階級を対象に広告費で
細かく稼ぐ。
住み分けできてるし、いいんじゃないか？
888名無し名人
2020/06/28(日) 11:16:36.56ID:IyqY8B+O889名無し名人
2020/06/28(日) 11:18:43.10ID:LSveybZa がっぽり稼げてないから将棋界に嫉妬するんだろうが
890名無し名人
2020/06/28(日) 11:22:20.99ID:LTw+MzLf891名無し名人
2020/06/28(日) 11:23:59.46ID:5ziN6P+9 >>887
そのためにはよほど景気対策を本格的にやらないと、ハイソサエティ自体がいなくなるぞ？
そもそも金を持ってるだけの奴はハイソサエティとは言わないし、そんな奴らは囲碁も将棋もせずに月に行こうとかいいだすぞ？
そのためにはよほど景気対策を本格的にやらないと、ハイソサエティ自体がいなくなるぞ？
そもそも金を持ってるだけの奴はハイソサエティとは言わないし、そんな奴らは囲碁も将棋もせずに月に行こうとかいいだすぞ？
892名無し名人
2020/06/28(日) 11:24:25.06ID:Oh5ZSBl+ >>876
こう言うのが典型的な書き込みだけど、現実どうなってるかよりもどういう風に考えれば囲碁が負けてない「ことになる」かを考えてばかりいるんだよな囲碁関係者って
こう言うのが典型的な書き込みだけど、現実どうなってるかよりもどういう風に考えれば囲碁が負けてない「ことになる」かを考えてばかりいるんだよな囲碁関係者って
893名無し名人
2020/06/28(日) 11:26:07.35ID:J9pS5+x5 囲碁界の人気に関心のなかった井山に比べれば虎丸はまだ関心が強そうだから何を喋るか多少の希望を持ってるが
894名無し名人
2020/06/28(日) 11:26:15.94ID:XloKvFy0 >>892
痛いところを突く
痛いところを突く
895名無し名人
2020/06/28(日) 11:26:57.63ID:IyqY8B+O 依田紀基のブログ「女帝小池百合子」
https://ameblo.jp/yodanorimoto/entry-12607245935.html
＞著者の石井妙子さんは以前は囲碁観戦記者もしていて
さすが韓国国技でキムチ産業の囲碁だなw
韓国・コリアンに断固とした態度をとる小池都知事を引きずり降ろしたくて仕方がないらしいw
ちなみに著者の石井妙子は韓国・しばき隊とズブズブの変態毎日の囲碁ライター出身
依田紀基は小沢一郎と昵懇の日本囲碁業界の大御所
https://ameblo.jp/yodanorimoto/entry-12607245935.html
＞著者の石井妙子さんは以前は囲碁観戦記者もしていて
さすが韓国国技でキムチ産業の囲碁だなw
韓国・コリアンに断固とした態度をとる小池都知事を引きずり降ろしたくて仕方がないらしいw
ちなみに著者の石井妙子は韓国・しばき隊とズブズブの変態毎日の囲碁ライター出身
依田紀基は小沢一郎と昵懇の日本囲碁業界の大御所
898名無し名人
2020/06/28(日) 11:42:49.29ID:VkCZFugE ブログで言いたかったのは最後の2行だろうな
900名無し名人
2020/06/28(日) 11:52:37.44ID:IyqY8B+O なお日本囲碁業界の最年少プロ菫ちゃんの好物はキムチチゲとプルコギw
901名無し名人
2020/06/28(日) 11:53:00.40ID:0fJ846A5 どう思おうと現実は結局変わらないんだから勝ってると信じれるならいい人生かも
902名無し名人
2020/06/28(日) 12:03:07.68ID:jLwYpk5X 494 sage 2020/06/28(日) 11:22:16.82
>>289
囲碁の方が格上なのは、熱心な将棋愛好家すら認める厳然たる事実
https://blog.livedoor.jp/ota416/archives/18609677.html
（抜粋）
私も、棋界の隅っこでボランティア「こども教室」を開いているのだが、
将棋関係者の最大の悩みは、「囲碁より格下」ということだ。明らかに
国内の競技人口は将棋の方が多いのにスポンサーは少ないし、
プロ棋士の数は１／３程度だし、企業のお稽古クラブだって、囲碁棋士の方が口が多い。
名人戦など将棋のタイトル戦に出場する棋士は、必ず羽織袴の正装で向うのだが、
囲碁のタイトル戦はみんな平服だ。普段の対局でも囲碁は脇息に背もたれがついているが、
将棋では脇息だけで背もたれがない。かなりストイックになっている。（中略）
そして歴史はまた、囲碁・将棋に差をつける。当初は囲碁所、将棋所とも羽織着用が
認められたのであるが、江戸中期になると、囲碁所にはさらに袴（はかま）の着用が
認められるようになる。限りなく武士階級に近づいたのである。将棋の方は
初代大橋宗桂の時代から袴なしだ。宗桂像とされる図画にも袴はない。
袴がないと裾が乱れるので正座しかない。つまり背もたれは不要だ。
(座布団は元々殿中では使われなかった）
そして、その身分の差を引きずりながら、現代の将棋指しは「袴」に対して異常にこだわる。
制度的に認められなかった反動かもしれない。また囲碁棋士へのあてつけの
意味もあるだろう。若手棋士など、タイトル初挑戦の時など、対局料以上の大金を
和服につぎこんだりするのである。しかし、私見であるが、囲碁界との
ステータスギャップを埋めるには、そうした外見によるデモンストレーション行為では、
解決にはならないようにも思えるのである。
ただし、和服購入費用はタイトル戦で着用する場合には、その全額が必要経費として
税務署に認めてもらえるそうだ。
>>289
囲碁の方が格上なのは、熱心な将棋愛好家すら認める厳然たる事実
https://blog.livedoor.jp/ota416/archives/18609677.html
（抜粋）
私も、棋界の隅っこでボランティア「こども教室」を開いているのだが、
将棋関係者の最大の悩みは、「囲碁より格下」ということだ。明らかに
国内の競技人口は将棋の方が多いのにスポンサーは少ないし、
プロ棋士の数は１／３程度だし、企業のお稽古クラブだって、囲碁棋士の方が口が多い。
名人戦など将棋のタイトル戦に出場する棋士は、必ず羽織袴の正装で向うのだが、
囲碁のタイトル戦はみんな平服だ。普段の対局でも囲碁は脇息に背もたれがついているが、
将棋では脇息だけで背もたれがない。かなりストイックになっている。（中略）
そして歴史はまた、囲碁・将棋に差をつける。当初は囲碁所、将棋所とも羽織着用が
認められたのであるが、江戸中期になると、囲碁所にはさらに袴（はかま）の着用が
認められるようになる。限りなく武士階級に近づいたのである。将棋の方は
初代大橋宗桂の時代から袴なしだ。宗桂像とされる図画にも袴はない。
袴がないと裾が乱れるので正座しかない。つまり背もたれは不要だ。
(座布団は元々殿中では使われなかった）
そして、その身分の差を引きずりながら、現代の将棋指しは「袴」に対して異常にこだわる。
制度的に認められなかった反動かもしれない。また囲碁棋士へのあてつけの
意味もあるだろう。若手棋士など、タイトル初挑戦の時など、対局料以上の大金を
和服につぎこんだりするのである。しかし、私見であるが、囲碁界との
ステータスギャップを埋めるには、そうした外見によるデモンストレーション行為では、
解決にはならないようにも思えるのである。
ただし、和服購入費用はタイトル戦で着用する場合には、その全額が必要経費として
税務署に認めてもらえるそうだ。
903名無し名人
2020/06/28(日) 12:03:30.87ID:oW+HpKym 確かに囲碁界の衰退という現実は何年も全く変わらないままだけどさ
904名無し名人
2020/06/28(日) 12:05:20.74ID:jLwYpk5X 将棋関係者の最大の悩みは、「囲碁より格下」ということだ。
なかなかのパワーワード。
なかなかのパワーワード。
905名無し名人
2020/06/28(日) 12:09:01.04ID:lYVnt+5c 江戸時代のことが今も有効であると思っている阿呆が囲碁愛好家ってことか
906名無し名人
2020/06/28(日) 12:13:56.83ID:hn65pZvq 15年前の個人ブログを探し出して来て、最近の事実から目を背けるあたり、
なかなか"臭み"があるじゃないかw
なかなか"臭み"があるじゃないかw
907名無し名人
2020/06/28(日) 12:23:51.87ID:IyqY8B+O 15年前に書かれたセキュリティ警告の出る個人ブログが碁リアンの心の支えw
フェイクを駆使して取り繕う事に腐心しているは解るけど
日本囲碁業界が消滅寸前の超絶不人気大赤字という現実は変えられないぞw
フェイクを駆使して取り繕う事に腐心しているは解るけど
日本囲碁業界が消滅寸前の超絶不人気大赤字という現実は変えられないぞw
909名無し名人
2020/06/28(日) 12:30:56.68ID:QE82cJLF どういう検索をすればコレにたどり着けるんだろう
910名無し名人
2020/06/28(日) 12:32:08.10ID:lYVnt+5c 書いた本人だったりしてな
911名無し名人
2020/06/28(日) 12:32:21.40ID:QKOB2Cii 袴経費で落ちるのか
912名無し名人
2020/06/28(日) 12:49:49.82ID:SkQT8SEo 袴ねえ。それがどういう意味付けなのかは知らないけど、今日のニュースを見ておくといい。藤井が初めて和服着てタイトル戦に挑んだと扱われるから
913名無し名人
2020/06/28(日) 13:07:48.03ID:lYVnt+5c >>902から13年後にはこんなことを書いているぞ
2018-01-06 00:00:28
（抜粋）
実は薄々気付いているのだが、羽生・井山とか将棋・囲碁というように囲碁よりも
将棋を先に並べて報道していることが多い。今までは、ほとんど囲碁・将棋というように
囲碁の方が格上のように表現していたのだが、
ついに江戸時代からの将棋ファンの400年越しの夢である囲碁越えを果たしたようだ。
しょうもない話だ
2018-01-06 00:00:28
（抜粋）
実は薄々気付いているのだが、羽生・井山とか将棋・囲碁というように囲碁よりも
将棋を先に並べて報道していることが多い。今までは、ほとんど囲碁・将棋というように
囲碁の方が格上のように表現していたのだが、
ついに江戸時代からの将棋ファンの400年越しの夢である囲碁越えを果たしたようだ。
しょうもない話だ
914名無し名人
2020/06/28(日) 13:11:17.55ID:QKOB2Cii 養分乙
915名無し名人
2020/06/28(日) 13:31:15.86ID:lYVnt+5c Abema将棋チャンネルで今日も視聴者数は100万超え
囲碁チャンネルも欲しいところだよな
囲碁チャンネルも欲しいところだよな
916名無し名人
2020/06/28(日) 13:54:56.92ID:8z6HyHHE 囲碁チャンネルを作ったら視聴者数は
爆発的に伸びるだろうけど、そのぶん
利害関係の調整に苦労してるんだろうな。
爆発的に伸びるだろうけど、そのぶん
利害関係の調整に苦労してるんだろうな。
917名無し名人
2020/06/28(日) 14:03:10.88ID:lYVnt+5c 一気に300人くらいは増えるだろうな
918名無し名人
2020/06/28(日) 14:35:17.66ID:l7kyNZH4 Youtubeがあるから不要どころか、放映サイトを分散させるのはアホだわｗ
919名無し名人
2020/06/28(日) 14:38:16.92ID:2wUr97qm 囲碁民は他人の囲碁なんか興味ないじゃん
自分が囲碁打てればそれでいい
自分が囲碁打てればそれでいい
921名無し名人
2020/06/28(日) 14:50:39.14ID:2wUr97qm 囲碁界に最も欠けている認識はこれですよ、という話 https://note.com/roadtoraou1980/n/n7928adb40a38
922名無し名人
2020/06/28(日) 15:07:18.80ID:3qECopg+ 囲碁界が発信したコンテンツで成功例って何かある？
動画コンテンツなんか全部不発で終わってる印象だけど
なんか囲碁民の需要を完全に勘違いして発信してる気がしてならない（需要があればの話）
動画コンテンツなんか全部不発で終わってる印象だけど
なんか囲碁民の需要を完全に勘違いして発信してる気がしてならない（需要があればの話）
923名無し名人
2020/06/28(日) 15:08:06.13ID:WK4Hd0Kd YouTubeに4時間とかそれ以上の動画上げっぱなしなのはどうかならないかな
編集して30分くらいに纏めないとよほどの囲碁キチ以外誰も見ないだろう
編集して30分くらいに纏めないとよほどの囲碁キチ以外誰も見ないだろう
925名無し名人
2020/06/28(日) 15:13:25.48ID:QKOB2Cii 10分X30本くらいで講師にレドモンド使って
英語で講座すればそれなりに需要あると思うよ
英語で講座すればそれなりに需要あると思うよ
926名無し名人
2020/06/28(日) 16:28:23.44ID:5ziN6P+9 >>902
格さえあれば勝ちの世界なら純日本産で皇室御用達の雅楽が今頃日本の音楽界を牛耳ってないといけないのだが、
今リードしてるのはJPOPとロック。それさえも下手するとKPOPに喰われかけている。
囲碁は大衆に迎合して流行りたいのか、格だけを残して廃りたいのかどちらなんだろう？
格さえあれば勝ちの世界なら純日本産で皇室御用達の雅楽が今頃日本の音楽界を牛耳ってないといけないのだが、
今リードしてるのはJPOPとロック。それさえも下手するとKPOPに喰われかけている。
囲碁は大衆に迎合して流行りたいのか、格だけを残して廃りたいのかどちらなんだろう？
927名無し名人
2020/06/28(日) 16:30:11.51ID:hpWVpmnu どうやっても人気でないよ
将棋だけではなく他のゲームと比べても魅力がない
将棋だけではなく他のゲームと比べても魅力がない
928名無し名人
2020/06/28(日) 16:36:57.40ID:x6Ck+vHv 競技人口が多くマスコミを賑わせているのに格下意識が残るので頑張り続ける将棋界と世間から相手にされなくなって久しいのに格上意識ゆえに改革に乗り出さない囲碁界か
929名無し名人
2020/06/28(日) 16:44:54.70ID:J0hG4Xx0 所詮棋士が棋院の運営なんてできるはずもない
就職もしたことないし囲碁しか知らないのに
だから堀氏とか入れたが見限られたｗ
就職もしたことないし囲碁しか知らないのに
だから堀氏とか入れたが見限られたｗ
930名無し名人
2020/06/28(日) 16:46:19.28ID:J0hG4Xx0 そういう意味では相撲協会に似ている
相撲しか知らない人が運営やってるから
でもね、関取ってサービス精神旺盛なのよ
サインなどもそうだしSNSでも面白い
はたして囲碁棋士はどうだろうね
相撲しか知らない人が運営やってるから
でもね、関取ってサービス精神旺盛なのよ
サインなどもそうだしSNSでも面白い
はたして囲碁棋士はどうだろうね
931名無し名人
2020/06/28(日) 16:48:42.41ID:chzMla/X >>922
これは割と重要な問題。囲碁のあらゆるコンテンツは評価するのが作ったやつのオトモダチばっかりで全くニーズもないフィードバックもいい加減なまま同じやつが次のコンテンツが作られるという事態が起こる
動画でも本でもそうだが好評を寄せるオトモダチの背後につまらないから何も言わない人間がゴマンといるのがわかってない
これは割と重要な問題。囲碁のあらゆるコンテンツは評価するのが作ったやつのオトモダチばっかりで全くニーズもないフィードバックもいい加減なまま同じやつが次のコンテンツが作られるという事態が起こる
動画でも本でもそうだが好評を寄せるオトモダチの背後につまらないから何も言わない人間がゴマンといるのがわかってない
932名無し名人
2020/06/28(日) 17:04:31.76ID:lYVnt+5c 囲碁信者は囲碁と界隈に魅力があるという前提だからな
世界戦で勝てりゃ人気が出ると本気で思ってそうだわ
世界戦で勝てりゃ人気が出ると本気で思ってそうだわ
933名無し名人
2020/06/28(日) 17:23:31.66ID:QzucIP1Q 信者というか棋士がすべての問題の根源だよなあ。世間何を求められてるかもなんで自分たちがうまくいかないかも顧みることなく自分たちの勘で導き出された「世界戦で勝てれば囲碁の人気が出る」という目標を掲げてる
934名無し名人
2020/06/28(日) 17:24:00.93ID:IyqY8B+O 韓国（系）と中国（系）しかない囲碁セカイ（）戦に
日本人からの需要があると思い込んでるのが日本囲碁業界及びその愛好家
日本人からの需要があると思い込んでるのが日本囲碁業界及びその愛好家
935名無し名人
2020/06/28(日) 17:42:13.93ID:hvzSoM9J まずはアベマに囲碁チャンネルの創設を
許可するところからだな。
YouTubeとのかね合いがあるにしても、
なんとか調整するべき。
そして藤井聡太の対局で囲碁のCMを
大量に流す。
同じボードゲームで親和性があるし、
囲碁を知ればその魅力の虜になるはず。
許可するところからだな。
YouTubeとのかね合いがあるにしても、
なんとか調整するべき。
そして藤井聡太の対局で囲碁のCMを
大量に流す。
同じボードゲームで親和性があるし、
囲碁を知ればその魅力の虜になるはず。
936名無し名人
2020/06/28(日) 17:42:48.18ID:QKOB2Cii まずは勝って来いよ話はそれからだ
937名無し名人
2020/06/28(日) 17:51:24.42ID:LNt6mDa5 また許可とか言ってる変なのが来た。
938名無し名人
2020/06/28(日) 17:53:19.04ID:QKOB2Cii バカなやつ
939名無し名人
2020/06/28(日) 18:02:32.56ID:2wUr97qm 許可くんはけっこうバカバカしい面白さがあって好き
940名無し名人
2020/06/28(日) 18:07:15.18ID:LYLa+6zk >>922
成功例は全くない
よくヒカルの碁の時日本棋院何もしなかったみたいな論があるけど実際にはやったことがすべてうまくいかなかったから記憶に残らなかったんじゃないかと思う
つまり囲碁界は何もしないのではなくあらゆることを失敗し続けた業界なのではないかと
成功例は全くない
よくヒカルの碁の時日本棋院何もしなかったみたいな論があるけど実際にはやったことがすべてうまくいかなかったから記憶に残らなかったんじゃないかと思う
つまり囲碁界は何もしないのではなくあらゆることを失敗し続けた業界なのではないかと
941名無し名人
2020/06/28(日) 18:10:51.08ID:BRaoUy93 囲碁棋士は一般に知名度がない。
「現役・引退問わず実在の囲碁棋士の名前を言ってみて」
と一般人に聞いても塔矢とか出てくるのがオチでは救われない。
海外海外と言うが、海外の囲碁棋士なんてそれこそ日本での知名度
なんて、い意味で伊勢ドルくらいで実際はほぼゼロだろう。
「現役・引退問わず実在の囲碁棋士の名前を言ってみて」
と一般人に聞いても塔矢とか出てくるのがオチでは救われない。
海外海外と言うが、海外の囲碁棋士なんてそれこそ日本での知名度
なんて、い意味で伊勢ドルくらいで実際はほぼゼロだろう。
942名無し名人
2020/06/28(日) 18:11:55.42ID:BRaoUy93 × い意味
〇 悪い意味
〇 悪い意味
943名無し名人
2020/06/28(日) 18:13:01.50ID:5bnRYZTc944名無し名人
2020/06/28(日) 18:16:57.69ID:FFUCOH/3 スポーツで組織立て直しの実勢がある川渕とか
経営者育成学校の堀みたいなのが理事にいて
他にも大企業や有名大学にもコネがあって
それでも上手くいってないからな
経営者育成学校の堀みたいなのが理事にいて
他にも大企業や有名大学にもコネがあって
それでも上手くいってないからな
945名無し名人
2020/06/28(日) 18:18:33.52ID:IyqY8B+O そもそも武宮正樹が囲碁セカイ戦（）連覇してた頃ですら
世間では囲碁セカイ（）戦など微塵も話題になっていなかったのになw
世間では囲碁セカイ（）戦など微塵も話題になっていなかったのになw
947名無し名人
2020/06/28(日) 18:21:49.52ID:hpWVpmnu 藤井七段 対局の聞き手が西野七瀬似と話題に…山根ことみ女流二段「かわいい」
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/06/28/0013463648.shtml
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/06/28/0013463648.shtml
948名無し名人
2020/06/28(日) 18:21:59.59ID:BRaoUy93949名無し名人
2020/06/28(日) 18:28:52.63ID:5ziN6P+9 >>947
そのレベルで記事になる将棋ヤバいな。
やはり、なんのメディアでもいいから表に出るんだ！という貪欲な意識があるかないかの違いなんだろうか？
危機感というより何やっても怒られない！というファンの雑さによってノーストレスなんだろう。
そのレベルで記事になる将棋ヤバいな。
やはり、なんのメディアでもいいから表に出るんだ！という貪欲な意識があるかないかの違いなんだろうか？
危機感というより何やっても怒られない！というファンの雑さによってノーストレスなんだろう。
950名無し名人
2020/06/28(日) 18:33:38.34ID:5ziN6P+9 >>929
相撲協会や将棋連盟の常任理事はほぼ全部棋士だから、そんなことはいいわけにはならん。
http://www.sumo.or.jp/IrohaKyokai/rijikai/
https://www.shogi.or.jp/about/officer.html
恐らくファンの目に触れる形の活動が多いか少ないかの差が相撲や将棋と囲碁の差だと思う。
ファンの目に触れないから自分たちが不人気だと気づけない。現状を見てそんなもんだと思っている。
相撲協会や将棋連盟の常任理事はほぼ全部棋士だから、そんなことはいいわけにはならん。
http://www.sumo.or.jp/IrohaKyokai/rijikai/
https://www.shogi.or.jp/about/officer.html
恐らくファンの目に触れる形の活動が多いか少ないかの差が相撲や将棋と囲碁の差だと思う。
ファンの目に触れないから自分たちが不人気だと気づけない。現状を見てそんなもんだと思っている。
951名無し名人
2020/06/28(日) 18:43:07.91ID:wF8Ga5hU これから何かを成功させるためにアイディアを出してやろう、じゃなく
失敗した失敗した！だけいいたい奴の群れか
まあ将棋の話しかしてないしだいたいお里が知れるんだよな
匿名でなら縁もない業界の足引っ張っていいとか思ってんなよ
たち悪い
失敗した失敗した！だけいいたい奴の群れか
まあ将棋の話しかしてないしだいたいお里が知れるんだよな
匿名でなら縁もない業界の足引っ張っていいとか思ってんなよ
たち悪い
952名無し名人
2020/06/28(日) 18:44:13.69ID:lYVnt+5c また視聴者数が300万オーバー
こりゃ人気コンテンツとして完全に定着したな
こりゃ人気コンテンツとして完全に定着したな
953名無し名人
2020/06/28(日) 18:45:09.53ID:lYVnt+5c >>951
お前は何一つ有用な案も出さずに逃げ回っている能無し
お前は何一つ有用な案も出さずに逃げ回っている能無し
954名無し名人
2020/06/28(日) 18:49:23.00ID:0UCXax9t 正直虎丸がつべでいろいろやってみる動画も
本人が楽しみながら続けられるよう見守るべきなんだよな
(法律や公序良俗に反するのは困るが)
自分は虎丸の親父か祖父と勘違いしてあれこれ言う馬鹿老害は
自重すべきだし出来ないなら逝った方がいい
本人が楽しみながら続けられるよう見守るべきなんだよな
(法律や公序良俗に反するのは困るが)
自分は虎丸の親父か祖父と勘違いしてあれこれ言う馬鹿老害は
自重すべきだし出来ないなら逝った方がいい
955名無し名人
2020/06/28(日) 18:50:16.20ID:l7kyNZH4 >>950
無知を晒したなｗｗｗ 将棋連盟は「社団法人＝人の集まり」だから
法律上も、トップや理事には棋士しかなれない。
相撲協会や日本棋院は「財団法人」で、トップに外部者がなれる。
ただし日本棋院の外部理事長は散々な目にｗｗｗ
相撲協会は外部理事長は居ないようだが。
無知を晒したなｗｗｗ 将棋連盟は「社団法人＝人の集まり」だから
法律上も、トップや理事には棋士しかなれない。
相撲協会や日本棋院は「財団法人」で、トップに外部者がなれる。
ただし日本棋院の外部理事長は散々な目にｗｗｗ
相撲協会は外部理事長は居ないようだが。
956名無し名人
2020/06/28(日) 19:10:58.14ID:rnngmLSN957名無し名人
2020/06/28(日) 19:18:47.48ID:BRaoUy93 仲邑が井山をタイトル戦でフルボッコにする様をネット生中継したら
300万視聴獲得できるんやろうか。
300万視聴獲得できるんやろうか。
958名無し名人
2020/06/28(日) 19:20:28.08ID:1E49cRhH959名無し名人
2020/06/28(日) 19:33:32.16ID:V/+KascP 囲碁って企業で例えると大塚家具みたいだな
金持ち層をターゲットに会員制にして新宿三越跡地に入ったりして栄華を見せた時期もあったが
時代のニーズに対応できずニトリやイケアの新興勢力に完全敗北
挙句の果てにはお家騒動で内部崩壊も始まりもはや自力再建は不可能な状態に陥る
いっそのこと未だ高級路線を提唱している初代大塚社長を招聘して経営指導してもらってはどうか？
金持ち層をターゲットに会員制にして新宿三越跡地に入ったりして栄華を見せた時期もあったが
時代のニーズに対応できずニトリやイケアの新興勢力に完全敗北
挙句の果てにはお家騒動で内部崩壊も始まりもはや自力再建は不可能な状態に陥る
いっそのこと未だ高級路線を提唱している初代大塚社長を招聘して経営指導してもらってはどうか？
960名無し名人
2020/06/28(日) 19:38:45.65ID:XloKvFy0 >>955
ほんとか 「法律上も、トップや理事には棋士しかなれない」
ほんとか 「法律上も、トップや理事には棋士しかなれない」
961名無し名人
2020/06/28(日) 19:50:19.47ID:5ziN6P+9962名無し名人
2020/06/28(日) 20:35:11.10ID:lYVnt+5c963名無し名人
2020/06/28(日) 20:38:25.16ID:+cov/cdb 囲碁もタイトル戦では和服を義務づけていれば
少しはマシだっただろう
少しはマシだっただろう
965名無し名人
2020/06/28(日) 21:20:24.20ID:IyqY8B+O967名無し名人
2020/06/28(日) 21:43:10.56ID:lYVnt+5c ↑お前は目を背けることばかりだな
968名無し名人
2020/06/28(日) 21:51:57.15ID:IyqY8B+O >>958
まぁコリアン血統塗れの日本囲碁業界では再現不可能な光景だな
まぁコリアン血統塗れの日本囲碁業界では再現不可能な光景だな
969名無し名人
2020/06/28(日) 22:28:44.19ID:QKOB2Cii チョンゲよ
おまえは自分の人生に向き合え
おまえは自分の人生に向き合え
972名無し名人
2020/06/29(月) 06:02:33.99ID:Ar37CRFf 囲碁漫画増えれば多少は今の子供も興味持つんじゃね
囲碁の存在自体知らない子供もいそうだしさ
囲碁の存在自体知らない子供もいそうだしさ
973名無し名人
2020/06/29(月) 08:45:16.64ID:GiwWPIfY そりゃそうだけどw
974名無し名人
2020/06/29(月) 08:49:47.13ID:ho1QAO51 あまり知られてないけどヒカルの碁っていう累計2500万部売れた漫画あったけど特に子供は興味持たなかったみたいよ
975名無し名人
2020/06/29(月) 08:51:04.66ID:qXkv523g 星空のカラスって評判どうだったの？
少女マンガで囲碁なんて珍しかったけど
少女マンガで囲碁なんて珍しかったけど
976名無し名人
2020/06/29(月) 10:18:31.10ID:MiMyy1uk 囲碁人気が上がれば囲碁漫画も増える
978名無し名人
2020/06/29(月) 10:47:19.15ID:P5MRXt0Y マンガやドラマがあっても棋士が盛り上げようとしないからなあ
せいぜい週刊碁の一番目立たない場所にこっそりこんなマンガが始まったよぐらいのもんで全く応援する気がない
面白いとかつまらんとか個人的評価はどうでもいいし一人でも多くの人に読んで貰えば製作者サイドも意気に感じるのに
そういうとこ見られてるのもわかってない
せいぜい週刊碁の一番目立たない場所にこっそりこんなマンガが始まったよぐらいのもんで全く応援する気がない
面白いとかつまらんとか個人的評価はどうでもいいし一人でも多くの人に読んで貰えば製作者サイドも意気に感じるのに
そういうとこ見られてるのもわかってない
980名無し名人
2020/06/29(月) 10:50:22.11ID:HJ9m0SwQ もしヒカルの碁がなかったら、今の囲碁界は果たしてどうなっていただろうか？
981名無し名人
2020/06/29(月) 10:52:53.38ID:oQFe0Riz 1年ぐらい前から囲碁フォーカス毎週見るようになったんだけど
講師の人達は囲碁トーナメントに出れる感じの人じゃないのかな？
レドモンドさん円田さん釼持さん
今の平田さんなんか若くて強そうなイメージなのに出てないのね
もっと強くて有名な人にお願いしたほうがいいんじゃないのかな
将棋講座の講師はかなり強い人がやってる感じがする
講師の人達は囲碁トーナメントに出れる感じの人じゃないのかな？
レドモンドさん円田さん釼持さん
今の平田さんなんか若くて強そうなイメージなのに出てないのね
もっと強くて有名な人にお願いしたほうがいいんじゃないのかな
将棋講座の講師はかなり強い人がやってる感じがする
982名無し名人
2020/06/29(月) 11:12:18.22ID:2NY5GiHd ヨーロッパにアカデミーを作って、ヨーロッパの天才棋士を日本に呼ぶとかしたら面白いかも
外国人人気も出そうだし
外国人人気も出そうだし
983名無し名人
2020/06/29(月) 11:16:08.12ID:pK1PkYBU 既に韓国がやってるだろw
欧米人プロなんて韓国のでっち上げだしなw
所詮囲碁なんて韓国国技コリアン産業だしなw
欧米人プロなんて韓国のでっち上げだしなw
所詮囲碁なんて韓国国技コリアン産業だしなw
985名無し名人
2020/06/29(月) 11:28:15.42ID:pK1PkYBU 囲碁には将棋の羽生さん、藤井くんに相当するコンテンツ化のトリガーになる人物なんていないじゃんw
986名無し名人
2020/06/29(月) 11:52:31.71ID:vJ29fIfK 今日はスポーツ新聞のほとんどが藤井君が一面。
テレビもワイドショーなどで何度も昨日の対局を取り上げている。
もう囲碁界がどう逆立ちしても太刀打ちできないくらい世間の注目度で差がついてしまった。
たった一人のスターの登場でこんなに劇的に変わるのかというくらい将棋界は変わったな。
囲碁愛好家としては羨ましい限りだよ。
テレビもワイドショーなどで何度も昨日の対局を取り上げている。
もう囲碁界がどう逆立ちしても太刀打ちできないくらい世間の注目度で差がついてしまった。
たった一人のスターの登場でこんなに劇的に変わるのかというくらい将棋界は変わったな。
囲碁愛好家としては羨ましい限りだよ。
987名無し名人
2020/06/29(月) 12:01:36.69ID:nTkaEHhS でも藤井がなにかスキャンダル起こしたら一発で終わるよ
ガキに命運を委ねるのは危険すぎる、と思いながら見てるけど
ガキに命運を委ねるのは危険すぎる、と思いながら見てるけど
988名無し名人
2020/06/29(月) 12:10:32.13ID:xQXEqkYW989名無し名人
2020/06/29(月) 12:17:00.43ID:wNIRzmKO990名無し名人
2020/06/29(月) 12:26:42.69ID:vJ29fIfK 中原と林葉のスキャンダルは逆に将棋界の注目集めたけどな。
俺もあれは面白がってた。
突撃します！
俺もあれは面白がってた。
突撃します！
991名無し名人
2020/06/29(月) 12:28:34.22ID:K4srX7JN スキャンダルで久しぶりに週刊誌に囲碁界が取り上げられたじゃん
理事長に拍手を！
理事長に拍手を！
992名無し名人
2020/06/29(月) 12:28:49.54ID:Rqwfqbjp アニメキャラに突撃はちょっと・・・・。
993名無し名人
2020/06/29(月) 12:32:19.87ID:cN0cwgyq 今ワイドショーで将棋あつかってるな
うらやましいな
うらやましいな
994名無し名人
2020/06/29(月) 12:39:19.92ID:vqOX4URJ コリアンゲー囲碁は和装や正座対局を捨てたからな
コリアンに母屋を取られた今、もう取り返しがつかないねw
コリアンに母屋を取られた今、もう取り返しがつかないねw
995名無し名人
2020/06/29(月) 13:01:12.19ID:vqOX4URJ >>1
ちなみにダウンタウン浜田氏の黒塗りフェイスで大騒ぎしてのもアカヒ子会社ハフポストの竹下隆一郎な
ちなみにダウンタウン浜田氏の黒塗りフェイスで大騒ぎしてのもアカヒ子会社ハフポストの竹下隆一郎な
996名無し名人
2020/06/29(月) 13:17:02.69ID:I1tWLfRp 韓国人もアメリカ人も日本から見たら同じ外国人なのにそこまでアメリカ人ありがたがってどうするよ。
997名無し名人
2020/06/29(月) 13:26:15.11ID:vyQ0ytlC >>982
超イケメンか美女なら話題になるよ
超イケメンか美女なら話題になるよ
998名無し名人
2020/06/29(月) 14:22:38.07ID:02WA1X+6 ほうじ茶みたいな基地外が５ｃｈで荒らすから普及するわけない
999名無し名人
2020/06/29(月) 14:23:42.17ID:02WA1X+6 底辺人生の在日将棋厨が成功者が好む囲碁への嫉妬が見苦しい
1000名無し名人
2020/06/29(月) 14:23:52.66ID:cN0cwgyq ミヤネ屋でやってるね藤井君
10011001
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