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Twitterで執行部批判 依田九段対局停止６カ月 第4局

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1名無し名人
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2020/03/29(日) 02:36:51.83ID:w15z8xDX
弊院所属棋士の依田紀基九段に対する処分について
https://www.nihonkiin.or.jp/news/release/post_791.html
日本棋院 | お知らせ
https://www.nihonkiin.or.jp/news/
依田紀基のブログ
https://ameblo.jp/yodanorimoto/entrylist.html

前スレ
Twitterで執行部批判 依田九段対局停止６カ月 第3局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1583143110/
先代スレ
依田九段 棋院への不信感訴える…不戦敗強要され
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1572576935/
関連スレ
理事選で中傷メール？日本棋院が原幸子常務理事解任
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1560354155/
119名無し名人
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2020/04/08(水) 11:34:27.15ID:AQgM89vk
>>118
でもなあ、おかんが言うには口悪い人だと言うんや
120名無し名人
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2020/04/08(水) 12:46:12.20ID:UPupnLJe
「日本棋院は囲碁の金でズッコンバッコンやっても隠蔽できるのか
　うらやましすぎるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ」

と将棋の奴が言ってた
将棋の奴らが囲碁をバカにするネタにし続けるのは間違いない
囲碁の尊厳は完全に消滅した
121名無し名人
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2020/04/08(水) 12:48:27.32ID:uPTyfe4X
しかもキーセン（朝鮮半島伝統の性産業）で、だからなｗ
さすがコリアンゲーの囲碁らしいわなｗ
122名無し名人
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2020/04/08(水) 12:52:40.57ID:weNI1RPJ
囲碁は関西の隠蔽も成功してるな
2020/04/08(水) 12:59:16.92ID:SwaJ4kOv
同時進行８人不倫をして、カジノで全財産スッカラカンにして、子供の学費も使い込んで
こんな奴は罪万死に値するだろう　とっとと切腹してお詫びしろやｗ
124名無し名人
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2020/04/08(水) 13:12:36.64ID:mANlsXWL
まあ、かつての大御所が酒・タバコ・賭博をやってて
何が悪い？って囲碁文化だから
今の仕切っている40代以上もそれを堂々と引き継いでいるし
女までやっているとなると、どこまで堕落していくのだろう
棋士の倫理観がこれだけ崩壊すると
囲碁は人格形成によいと言っても説得力が無くなるな
2020/04/08(水) 13:32:40.95ID:Q/4X92SU
なんかもはや身内の暴露スレやないかーい
126名無し名人
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2020/04/08(水) 13:59:29.47ID:FzTesrbO
張、山下、高尾、羽根の世代でなんとかなんなかったの？
将棋は、羽生、佐藤、森内などの世代（同じ世代で他にもごっそり強豪がいる）が台頭してきて明らかに空気が変わった。
127名無し名人
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2020/04/08(水) 14:09:40.90ID:UPupnLJe
個人レベルなら何をやるのも勝手だ。

問題なのは、日本棋院の看板をしょってやったということ。
2020/04/08(水) 14:28:50.75ID:IaCEb9OQ
責任ある立場の人が個人だからセーフ、過去だからセーフは通用せんよ
顧客が離れちゃう
2020/04/08(水) 15:27:14.55ID:6w5pHtcI
>>121
囲碁クラスタスレでフルボッコにされたからこっちに来たのかい？w
130名無し名人
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2020/04/08(水) 16:09:02.35ID:DeHBknTk
>>126
張栩も羽根も、自分の娘のインチキ入段認めてるからな
むしろどっぷり浸かってると考えた方がいい
131名無し名人
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2020/04/08(水) 18:33:41.84ID:3QTZLFv7
張栩と羽根は娘のエコ贔屓入段（張栩の方はちょくせつじゃないだけにもっとこざかしい）、山下と高尾は個人の問題とはいえ（元）嫁問題じゃ難しいな。
132名無し名人
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2020/04/08(水) 20:33:31.89ID:gZlkd+Nu
>>124
仮に井山が秀行のセクハラ伝説を実行したら全タイトルはく奪で当たり前
なのに囲碁界では秀行のセクハラ伝説がひふみん伝説みたいな扱いになってる
2020/04/08(水) 20:40:02.31ID:oKEPtUz1
>>132
井山の場合やってやる！と宣言した瞬間石井先生がすっ飛んできて片耳捕まれて引っ張って行かれそうw
石井先生が来る前に嫁に蹴り倒される可能性もあるがw
134名無し名人
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2020/04/08(水) 21:47:51.78ID:eF8COa8o
秀行は依田にとっても師匠だからなｗ
もし秀行が存命なら、今回の騒動は起こらなかったかも。
135名無し名人
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2020/04/08(水) 21:55:10.78ID:bT2CxeQ6
>>124
そもそもかつての日本と今の日本ではかなり感覚が違うと思うよ
136名無し名人
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2020/04/08(水) 23:08:30.46ID:oklOp4Xj
>>123
俺もこのくらいノビノビ生きたい
137名無し名人
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2020/04/09(木) 08:24:55.57ID:jafn+PiE
依田も対局復帰したばかりなのに、コロナの影響で全対局停止とはorz
138名無し名人
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2020/04/09(木) 08:44:38.66ID:4TNl1A9w
将棋の大山十五世名人は、自分の妾が女将をやってる旅館でタイトル戦やらせた。
木村十四世名人は妾が五人いた。
関根十三世名人は、よく地方に『遠征』して知人に25勝17負とか対戦成績を手紙で送ってよこしたが、それは地元のお女郎さんとのオメコ合戦だった。
まあ、昔なんてこんなもん。
囲碁や将棋の棋士なんて世間からは博徒の部類と認識されていたのだから。
139名無し名人
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2020/04/09(木) 09:04:30.11ID:a27IL8Sa
囲碁界は外の世界との交わりを絶ってるから囲碁界の内部でしか通用しない自己満足な風説が多い
理事長のいう礼儀を幼い頃から叩き込まれてるというのがそうだし、昔囲碁が新聞の発行部数を増やしたというのも尾ひれがついた話
頭が良くなるとか認知症改善に良いというのも囲碁界の外に出りゃ笑われるだけ
140名無し名人
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2020/04/09(木) 09:33:22.61ID:gQCZsLeD
>>137
依田に打たせたくないのでコロナを理由に使ってるだけだったりして
2020/04/09(木) 10:28:48.66ID:jcApMtSC
>>139
お前の偏見ぶちまけられても困るよ
囲碁叩きがしたいだけのアホちゃんは便所の壁にでも鉛筆で書いてな
142名無し名人
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2020/04/09(木) 10:47:24.15ID:+rT2n2LI
昔の話はどうでもいい。

問題は小林覚を中心とした現執行部が
棋院の金を使った性接待と
職員に対するパワハラを
現在進行形で隠蔽しているということ
表舞台に出て頭を下げるのが正しいやり方だ
金を出してくれているスポンサーを馬鹿にしているのと同じ
2020/04/09(木) 10:57:29.50ID:BRDQaxpD
職員に暴言吐くような理事が再任されるぐらいだから職員は棋士からゴミ扱いされてるんだろうな
中学生ぐらいから先生と呼ばわりされるから勘違い集団になる
まず棋士を全員「さん」で呼ぶことから始めろ。棋士は偉くない。職員も理事に3割は加えろ
2020/04/09(木) 11:19:43.78ID:XcorS3UV
「さん」じゃなく「君」でいいんじゃないかな。
棋士じゃない一般職員は「さん」。
タイトルホルダーおよび名誉ホルダーは○○棋聖、〇〇本因坊などでいい。
145名無し名人
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2020/04/09(木) 12:19:54.28ID:5zH+wnyp
それはおれも前から思ってた
「先生」って呼ばれる職業は一般には教員、医者、学者などに限られる
棋士や政治家などを呼ぶのは変じゃないかと
仮に呼ぶとしても自分の直接の師匠だけだろう
テレビ解説でやたら対局者を先生呼ばわりしてるのを聞くとすごく耳障りになる
146名無し名人
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2020/04/09(木) 12:28:13.60ID:4TNl1A9w
棋士同士で「先生」って言い合ってるの職員室みたいで胸糞悪いんだよなあ。
まあ、俺が個人的に職員室にいい思い出がないからなんだけど。
2020/04/09(木) 12:30:16.95ID:a27IL8Sa
大矢浩一がなんかの番組で光一の碁を解説するときに冒頭で「すみませんが先生or師匠と呼ばせてもらいます」と
わざわざ断ってから話し始めたのはすごく印象に残っている
あの頃にはまだそういう世間並の感覚が残っていたんだろうが今は何が変わったんだろうな
2020/04/09(木) 12:38:22.08ID:zOKxg9cU
俺は平社員だけどフィリピンパブに行くとシャッチョさんといわれる
149名無し名人
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2020/04/09(木) 13:13:51.03ID:8ggkJTh3
>>147
大矢のニコ生見てるとただのお調子もんと思ってたが意外に常識人なのか
150名無し名人
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2020/04/09(木) 13:22:46.14ID:s0q/Zk7K
キーセンってあちらでは合法じゃなかったっけ？
だとするとそれ自体は批判される筋合いにないと思うんだが
なので逆に公表する事自体が名誉棄損になるような気がする

公費出張でも業務時間外は何をしても自由
酔っぱらって傷害事件起こすのはもちろん論外だがｗ
2020/04/09(木) 14:04:45.67ID:4y+xcyZe
そういう思考停止かつ恥ずかしい書き込みやめてくれよみっともない
152名無し名人
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2020/04/09(木) 14:58:45.22ID:s0q/Zk7K
>>151
何を言いたいのかわからんが大麻やカジノも国内では違法だが海外では合法だからやっても構わないぞ？
依田も国際対局で海外行ってカジノやってたんだがそれが悪いのか？
153名無し名人
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2020/04/09(木) 15:14:14.58ID:EL3xr+Fm
違法合法じゃなくて社会的名誉の問題だからな
日本棋院役員が合法な風俗行ったというのと合法なカジノに行ったのじゃ日本棋院の立場では意味が違う
だいたい風俗行って問題ないというなら公表したって名誉毀損にも該当しないじゃん
154名無し名人
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2020/04/09(木) 15:46:44.96ID:s0q/Zk7K
>>153
日本でも風俗は合法なんだが役員が行ったら公表されるのか？
完全なプライバシーの侵害で名誉棄損で訴えられたら明らかにヤバいと思うんだが？
道徳上どうかという話と公表したりましてや処分するかという話とは全く別物
155名無し名人
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2020/04/09(木) 15:53:23.60ID:s0q/Zk7K
>>154
付け加えると処分の理由が「過剰な接待」でこれを禁じていてキーセンがこれに該当してるなら処分自体は問題ない
つまり「キーセンに行った事が悪い」のではなく「自費でなかったから悪い」という事
156名無し名人
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2020/04/09(木) 15:54:24.08ID:a27IL8Sa
天理の市長もバスケの選手もバレて公表されたが名誉毀損で訴えたという話は聞いたことがない
公の立場にいるとはそういうことだよ
2020/04/09(木) 15:56:04.73ID:qiy44vpe
あれ？依田の処分理由は社会の範」として行動すべき日本棋院所属棋士としての責務に反した事じゃなかったのか￥
それとも日本棋院はそれを「社会の範」として行動してるというのか？
2020/04/09(木) 17:06:58.11ID:AfFjJogx
>>156
訴えても得られるメリットが少ないから名誉毀損だからといって実際に訴えるのはごく稀なんだが？
自分が逆の立場だったら訴えるか？
地位が高いと風俗行ってはいけないのか？
159名無し名人
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2020/04/09(木) 17:35:23.27ID:1mvi6jKL
>>158
お前本格的に馬鹿だな
160名無し名人
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2020/04/09(木) 18:30:32.82ID:vT+nYse/
逮捕も起訴もされてないんだから合法違法も皆わかってるんだけどそんなにわかんねえ話かなあ
161名無し名人
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2020/04/09(木) 18:46:14.02ID:+qXkJwEL
なんだこれw当の本人が「フーゾク行って何が悪いんだよー」「俺は悪くないぞー」と叫んでるのかw？
まあ合法だから悪くないとかいう理屈で行って咎められたらこうなると思うが見苦しい
2020/04/09(木) 18:50:24.25ID:rc9kCOV0
まあ・・・ナチュラルにわかってないからズブズブになってるんでしょ
コンプライアンスもクソもない身内企業にありがち
なんだっけ、一日で掲示はがしたんだっけ
棋士もかなりの人数、今でも知らないままその理事にへいこらしてたりするんじゃないの？
163名無し名人
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2020/04/09(木) 18:56:40.52ID:4TNl1A9w
博徒が「社会の範」とか笑わせるよな。
大相撲が「国技」とか自称するより更に酷い。
2020/04/09(木) 18:58:53.42ID:rc9kCOV0
今の棋士を博徒呼ばわりはちょっと頭悪いんじゃない
将棋にも言えよな
2020/04/09(木) 19:31:37.40ID:0MraoSJY
浮気と不倫の違いがいまいちよくわかりません
166名無し名人
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2020/04/09(木) 20:03:04.05ID:jafn+PiE
>>143
それはある。政治家も国会・地方関わらず、「先生」と呼ばれて勘違いするバカ議員は多い。
あと囲碁イベントの来賓で、現職・元国会議員を呼ぶことがあるが、
職員だけでなく理事や棋士も彼らを「先生」と呼ぶのか？
2020/04/09(木) 20:04:26.32ID:zFyDCI01
>>150
違法

性売買特別法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%A3%B2%E8%B2%B7%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B3%95

韓国の法律では売春だけでなく、買った方の買春も処罰される。
168名無し名人
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2020/04/09(木) 23:55:14.34ID:RHJ4aciz
そら法律レベルなら売買春はオランダ以外大抵どこでも違法だが何かしら抜け穴をついてコトが行われるもんだよ
だから法律上の問題じゃないのよ
169名無し名人
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2020/04/10(金) 07:21:03.86ID:yf3OviRB
「臭いものにフタ」を続ければ、中はどんどん腐っていく
三歳児でも分かる論理なのに
盤上を論理的に判断できる棋士には理解できないんだよね
2020/04/10(金) 13:59:02.02ID:3AWpK3Uq
ソープは自由恋愛
2020/04/10(金) 14:54:56.47ID:XynnGzpt
小林覚が記者会見して
性接待とパワハラを謝罪すればいい話。
それをやらないから批判される。

マスコミに報道されてるのに隠ぺいして
どんなメリットがあるというのか？
172名無し名人
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2020/04/10(金) 15:08:01.71ID:qV3F4m/v
記者会見は別にいいけど処分した以上は何かしら説明しなきゃいけない
棋士にすら説明しないとかなかなかなめられとるな
2020/04/10(金) 16:07:01.06ID:99ekdSp0
打ち合わせ先のホテルで深夜にそういう女性が訪ねてきたら断るのはなかなか難しいかもしれない
どっちかつーとパワハラの方が問題だろ。その再任をゆるした連中も
174名無し名人
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2020/04/10(金) 20:42:40.67ID:CczdUBgA
パワハラの内容は？
職員に対して？
2020/04/10(金) 23:42:55.10ID:4AcVQ8rd
>>173
えーふつうに断れるでしょう。
2020/04/11(土) 00:32:39.33ID:U+v8vod3
>>174 >>104
しかし横道な話題ばっかだな
4月までに提訴するといってたが、コロナ騒動のいまとなってはどうでもよくなりつつあるな
外出自粛で提訴も延期かも
そもそも依田だって対局できないし
177名無し名人
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2020/04/11(土) 12:28:56.90ID:YAYIW8lE
延期してる依田の記者会見も永遠に行えない予感
2020/04/11(土) 17:43:06.71ID:cgTUOozi
記者会見は無理だろ着々と裁判を進めるしかない
記者会見などせずとも発表はネットでいくらでも出来る
179名無し名人
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2020/04/12(日) 02:26:38.68ID:nKhdf0qV
依田にSNSやらせるとか、チンパンにガソリン缶持たすようなもんだな。
2020/04/12(日) 05:10:03.55ID:sqUm6s6i
新聞社にたくさんスポンサーになってもらってんだから
ちゃんと新聞記者集めて会見しないとだめだろ〜

ブログとかSNSでも発表もできるけど、それだと新聞いらねってことになるからね
2020/04/12(日) 05:34:43.08ID:gsgqCMn4
わざわざ人に足を運ばせるというのはそれだけ重い事なんだよ
理事長はそんな事微塵も思ってないらしく
会見の数時間前に呼び出すという態度だったらしいがな
182名無し名人
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2020/04/12(日) 08:22:40.47ID:aqIRHUwU
トップが常識をわきまえず感情で動くような組織がこの難局を乗り越えられるとは思えない
2020/04/12(日) 08:50:42.45ID:BG3AmXDD
せっかく対局停止処分が一時停止されたのに対局停止なんだな
これでコロナ自粛が終わったあたりで裁判に負けたりすると踏んだり蹴ったりだな
184名無し名人
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2020/04/12(日) 09:25:17.35ID:B43CFHLh
>>179
チンパンジーはけっこう賢いぞ
185名無し名人
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2020/04/12(日) 09:58:37.57ID:BCIQwMVc
依田も以外と賢いぞ
10代の頃にバカがばれないようにひたすら寡黙を貫いていた話は感動した
186名無し名人
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2020/04/12(日) 11:49:43.17ID:mvydik1r
依田は学問に向いてなかっただけだからな
もしたまたま学問に向いてたら変人の秀才になってたことは間違いないだろう
187名無し名人
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2020/04/12(日) 12:17:45.65ID:nKhdf0qV
チンパンと依田とどっちが賢いか、本気で考察の対象になってしまうとこがすごい。
2020/04/12(日) 12:21:24.11ID:MiSmLuoW
大学の研究機関なんて他業種にまともに挨拶や謝辞もできない変人だらけだしね
専門家といわれる人間が社会常識を失うことはよくあること
ここで依田バカにしてる奴にしたって実際依田と並べてなんかしゃべらせたらどっちがバカに見えることやら
189名無し名人
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2020/04/12(日) 12:25:04.47ID:nKhdf0qV
いやー、じつは依田がまさか自分を知ってる人はあるまいと思っているようなところで依田を見たことがあるのだが、完全に挙動不審人物だった。
あれ、ひとりでそこらを出歩かせてはいけないレベルだった。
べつにへんな場所じゃないよ。
2020/04/12(日) 12:42:34.74ID:ANqq5DzD
ここの書き込みは俺も含めてたいがいだが、ツイッターで実名で批判して自滅するのは少ないと思うぞ
191名無し名人
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2020/04/12(日) 13:25:59.76ID:BCIQwMVc
>>189
有栖川公園とか？
2020/04/12(日) 13:37:58.04ID:nKhdf0qV
>>191
いえ違います。
2020/04/12(日) 15:06:28.77ID:MiSmLuoW
どうせ見た目も189の方が不審者という落ちだろ
194名無し名人
垢版 |
2020/04/12(日) 15:26:26.77ID:nKhdf0qV
いやー、いくら俺がアレでも依田には絶対負けるよ。
依田は本当にオーラ漂ってたもん。
2020/04/12(日) 15:41:43.97ID:gsgqCMn4
こんな所で真っ赤になって発言してる時点でお察し
2020/04/12(日) 15:41:49.86ID:MiSmLuoW
まあそういうことにしといてやるよ・・・
かわいそうだし
2020/04/12(日) 15:50:47.13ID:nKhdf0qV
ありがとう、おじいちゃん。
2020/04/12(日) 21:59:17.50ID:JNewgTl2
>>171
あのねえ
あることないことテキトーなことを書くんじゃないよ
>>104なんて何の証拠にもなってねーじゃねえか
いくらここが掃き溜めみたいな場所だからといってさあ
おまえ、本当にどうなっても知らんぞ
2020/04/12(日) 22:54:34.17ID:MiSmLuoW
またはじまった
じゃあそんな記事のせた雑誌にいえよ
200名無し名人
垢版 |
2020/04/12(日) 23:56:03.50ID:B43CFHLh
>>198
酒やめろよ
2020/04/12(日) 23:56:11.01ID:O0xge7C6
みんな対局停止になっちゃったな(>.<)
202名無し名人
垢版 |
2020/04/13(月) 00:35:08.60ID:74bDjLB2
どうなっても知らないと言うのは親切な忠告のつもりなのか、脅せば引っ込むと思ってるのか？
無関係な第三者にとってどうでもいいことわざわざ書き込むのは何故なのか
2020/04/13(月) 00:44:52.71ID:TXC9BLaL
後藤か久保かしらんがまたその話題で盛り上げたいのか？
コロナ騒動終わったら、覚含めて、今の理事は全員引責辞任してくれ
囲碁を好きなものとして囲碁界のトップがそんな連中なのは恥ずかしいわ
2020/04/13(月) 02:01:28.81ID:REUangTb
>>198

棋院執行部の工作員うざい
2020/04/13(月) 07:59:04.12ID:sVU5/F+k
>>198

なんでマスコミは放置で個人を脅迫してるんだ？
嘘だと思ってるなら報道したマスコミを訴えるべきだろう

https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/
206名無し名人
垢版 |
2020/04/13(月) 11:38:37.49ID:bYSkNbju
疑惑を報道した週刊誌に抗議もせず読者は脅す謎采配
2020/04/13(月) 16:28:26.05ID:geZZWiUK
疑惑報道どころかコロナで囲碁産業壊滅しそう
https://twitter.com/brettroberts/status/1248217925267255297
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
208名無し名人
垢版 |
2020/04/13(月) 19:53:04.68ID:Zxbaw5rD
>>198
5chでいうところの釣りなのかもしれんが、囲碁板ではそういうの通じない。通用しないではなく、ただ純粋に通じない。
それとも巧妙な棋院アンチかな？
2020/04/14(火) 08:28:27.05ID:i9e5Izry
日本棋院及び小林覚理事長を全面的に支持します
依田はプロ棋士を辞職するべきです
2020/04/14(火) 09:06:49.45ID:cXvpfn0c
囲碁はかなり前から斜陽産業と認識されていたのは確かだが
小林覚が理事長になってからますますその傾向に拍車がかかってる
人を説得できないリーダーは権力を振り回すだけの独裁者になる

かつては高尚な趣味として会社役員などに人気あったが今はちょっと
2020/04/14(火) 10:31:00.47ID:Ob7rIFcJ
ここ最近の日本棋院は本当に酷い
借金ばかりしていると思ったらこういった事情か。。。
依田も災難だな
212名無し名人
垢版 |
2020/04/14(火) 15:55:37.47ID:UMgBERr/
>>210
囲碁しか知らないからね
囲碁以外の時間で勉強でもしていればまだどうにかなるけど
そういう意味では学校にも行って
記者と棋士と二足のわらじの一力は棋士の鑑
2020/04/14(火) 19:32:31.62ID:Ob7rIFcJ
>>212
確かに一力には他の棋士にはないオーラがある
214名無し名人
垢版 |
2020/04/14(火) 22:00:43.95ID:Gj07+FPN
この先、将棋藤井は女で失敗しそうな気がするが、一力は女で失敗しそうな気がしない。
河北新報の経営は失敗しそうだけど。
215名無し名人
垢版 |
2020/04/15(水) 07:01:22.36ID:8KpE8aeE
棋士だけで食っていけないのは問題だけど
日頃から(囲碁以外でも）好きなことを勉強していれば
それはいつ、どこで役に立つか分からないから

囲碁以外で好きなことが何一つないとしたら
悲惨だけど
2020/04/15(水) 07:24:38.25ID:71gEhRTW
別に同時進行形で何かに興味持たなきゃいかん事は無い
その時興味持った事に熱中すればいいだけ

虎丸も言ってるだろ
囲碁以上に興味湧くものが見つかればプロ棋士を辞めても構わないと
2020/04/15(水) 10:03:05.62ID:XIp9R6pH
>>216
それはたぶん、自分にとって囲碁以上に面白いものなどない、という意味だよ。
218名無し名人
垢版 |
2020/04/15(水) 11:05:16.57ID:O6J3rdKs
>>217
その反語的解釈は正しいが、それには簡単に「今は」と付けることができる。
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