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タクティクスオウガ 133F 水のオリビア

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2018/10/26(金) 22:02:55.88ID:VCv2ba7w
タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）
タクティクスオウガ（New ニンテンドー3DS/スクウェア・エニックス 2016/11/21配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://medaka.5ch.net/gamesrpg/

★前スレ
タクティクスオウガ 132F 狗泥のスタノスカ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1537368549/
2018/11/22(木) 11:01:44.18ID:6XM5Nt8E
難しいところだな
むしろシミュレーションではユニットごとに武器指定があるほうが普通だが、
このゲームそれがないことによる柔軟性が特徴でもあるし
2018/11/22(木) 11:13:56.33ID:NT+OCD8a
>>693
弓なんかダメに決まってんだろ！反撃が怖いならファイヤーブレスで武器劣化させて、ゴーレムも上手く壁に使ってタイマンに持ち込むんだ
2018/11/22(木) 11:56:14.29ID:Lthf1SFe
片手ボウガンだけ許してくれ…
2018/11/22(木) 12:32:35.09ID:HCur36KM
開幕すぐ全面衝突になり地形の攻撃効果が高いような面ではやはり弓欲しい
フィダック城内とか

射程7のツインクロスボウで魔導師狩りも楽チンちん
700助けて！名無しさん！
垢版 |
2018/11/22(木) 12:41:04.43ID:JK/1OnPY
よお、今日も服従家庭教師でシコってるキモデブどもw
2018/11/22(木) 12:46:48.50ID:FBSSMnGB
反撃も回数制にしたらどうか。Lｻｲｽﾞ５
槍２剣３素手４とかで　ﾀｰﾝ回る度に１回復
槍２使いきっても後１回ﾊﾟﾝﾁで反撃可、とか

近接が弱くなるだけだが
2018/11/22(木) 12:50:31.99ID:7fIUjbU/
運輪はさらに弓ゲーらしいな
2018/11/22(木) 12:56:13.14ID:FBSSMnGB
ｆｆｔよろしくカウンターが外付けになるのか

弓同士で反撃し合うのは何か冗長だしあれだな
2018/11/22(木) 15:57:15.99ID:qqRy3Or9
>>695
百歩譲って全力で射ってくるのはいいとして曲射まで使いこなしてくるからなあいつら
2018/11/22(木) 16:11:51.11ID:CCEn5o8C
グアチャロのファーストネーム
リュカっていうんだってね
可愛い名前だよね
2018/11/22(木) 16:25:30.74ID:Lthf1SFe
りゅか・ぐあちゃろ(てらーないと)
2018/11/22(木) 17:31:13.85ID:3RneTv5e
台無しのファミリーネーム
2018/11/22(木) 17:48:15.84ID:FBSSMnGB
粘土みたいな名前
2018/11/22(木) 20:28:17.90ID:5UiHq5Fr
やっぱ移動したら直後には撃てない、くらいでいいんじゃないかね弓

ただアルゴリズム見直しになるな
砦攻略マップでノコノコ歩いてきて停止する防衛弓兵、とかアホいし
2018/11/22(木) 20:40:41.77ID:FBSSMnGB
弓に武器使用wt+５、とかあれば十分だな自分は。
ボウガンのが多目にして重量の方は少し軽く。。
2018/11/22(木) 20:43:55.57ID:zvdB1cTc
>>709
自ら高台を投げ捨ててかかってくる弓兵がアホじゃなかったとでも？
2018/11/22(木) 20:48:22.10ID:FBSSMnGB
敵用で城壁設置バリスタとか欲しいわ
ソルジャーとかアーチャーが使うの
2018/11/22(木) 21:02:30.34ID:PkTjCofZ
>>709
弓はフルアクションでいいよな
2018/11/22(木) 21:15:50.38ID:ol6xsZ+D
弓は初心者も命中率高すぎるのがいけんわ
遠くなるほど命中率下がれば戦術組みにくくなるから弓ゲーとまで言われないかなぁ

魔法も同じようにしないとファイアストームゲーになりそうだが
2018/11/22(木) 21:37:20.98ID:w+8AtvdU
魔法に関してはFFTのFaithシステムが良くできてたなと思う
魔法の威力が高いやつは受けるダメージもデカいってのが
2018/11/22(木) 21:51:06.15ID:Es9MHa2w
それって魔法使いは物理にも魔法にも弱いってこと？
2018/11/22(木) 22:09:39.51ID:w+8AtvdU
>>716
FFTには一般的な守備力の概念が無いから魔法使いが特別に打撃に打たれ弱いってことはない
装備可能防具の関係で若干HPが前衛ジョブより低くなるのと盾装備できないってのはあるが
2018/11/23(金) 01:01:24.17ID:+PgqL6as
>>702
隣に攻撃はできないから近接武器が軒並み息していない原作ほどではないぞ
2018/11/23(金) 07:18:47.86ID:og5a6/5f
そもそもシミュレーションて難易度を求めるようなジャンルじゃないよ
2018/11/23(金) 07:32:22.22ID:1JHgRnAS
>>719
難易度というより武器間バランスの話じゃない？
遠距離攻撃できる弓が強いのは当然とはいえ、近距離でも制限なく撃てて反撃受けないとか
誰でもロード・オブ・ザ・リングのレゴラスばりに弓を使いこなせちゃうんじゃ他の武器に出番無いよな、と
2018/11/23(金) 08:02:34.87ID:RBSXuqU+
やっぱり前スレのジュヌーン×グアチャロ厨はバルバス総受け腐女子か
ジュヌーンがグアチャロのケツなんて掘るわけねえだろ
ええ加減にせえよ粘着エアプ腐れBBA
常識ないのか

普通に考えてグアチャロ×ジュヌーンだわ
2018/11/23(金) 08:29:39.36ID:cIOtTEIx
お遊戯的な事なら外でやってくんない？
2018/11/23(金) 09:15:09.38ID:CY6k+lVC
落書き便所で先生ごっこするおじさんに草不可避
2018/11/23(金) 12:13:55.76ID:Ezzrg1gC
弓はハーフターンで回せるってのが一番強みだと思う
近接はいちいち接近する一手間があるのにリターンが合っていない
2018/11/23(金) 12:25:53.58ID:HhpIvicy
とはいってもアクアハンマーは使うけどね

ガチムチ禿げを使わない人にはカウンター無双の良さは分かりませんて
2018/11/23(金) 12:43:04.21ID:ez+d9mxB
FFTだと正面からの攻撃はジョブごとのデフォ回避率や盾によってかなり回避されるから、弓を正面から撃ってるだけの戦法があまり有効じゃなかったんだよな
ほんと弓回りの調整だけならFFTはかなり上手くやれてるんだよな。運輪ではSFC版TOベースにFFTのバランスをいくつか逆輸入してくれるだけで良かったのに
2018/11/23(金) 12:59:31.13ID:rLpkEdLR
弓兵がナイトに近づかれたとき逃げ撃ちする手もあるけど
足止めて至近距離で弓撃ってても勝ったりするしな
近づければこっちのものっていうことでもないのが悲しい近接
2018/11/23(金) 13:09:32.36ID:Ezzrg1gC
アクアハンマーと言えば石トカゲも。テンプルコマンドくらい強いだろあれ
2018/11/23(金) 13:18:14.52ID:YpEnIGW8
即ハボ:主にネット上で用いられる即ハメボンバーの略、ただしこのスレにおいてはステージ開始直後にハボリムによるペトロクラウドで敵ユニットを石化させる事を指す
2018/11/23(金) 13:31:35.98ID:og5a6/5f
この女即ハボwwwww→石にしてなぶり殺したいくらい嫌いという意味なのかと思ったわ
2018/11/23(金) 13:56:58.88ID:RZ+SMQ6B
即ハボが流行りだした時俺も思ったわｗｗ
TOファン的には先生のことじゃんこれって
2018/11/23(金) 15:25:47.41ID:ZovDoVDD
>>726
弓無双が剣技無双にすげ替わっただけで調整も糞もないじゃん
何いってんのお前
2018/11/23(金) 15:30:24.45ID:om3rXddp
出会って5秒で石化
2018/11/23(金) 15:41:09.71ID:ez+d9mxB
>>732
弓回りの調整「だけ」と言ってるじゃん
どっちが何言ってんのだか
2018/11/23(金) 16:06:01.21ID:ZovDoVDD
バランスって全体的なモンなんだから「だけ」の話しても意味ないじゃん
ますます何いってんだか
2018/11/23(金) 16:17:24.66ID:yPHqnkFs
>>735
苦しい。さすがにそれは苦しいｗ
2018/11/23(金) 16:28:01.77ID:t/dNAwyG
ペトロなんか使わなくてもデニムを固められる人もいる　いるにはいる
2018/11/23(金) 16:28:13.10ID:qYo4xgNq
国語力の低下だな
と思ったが年齢的にほぼ全員おっさん世代だから単純に難癖つけるだけのレスするタイプか

どの機種でもFFTでも運輪でもいいけど、10代とかいんのかねぇ
2018/11/23(金) 16:29:51.70ID:yPHqnkFs
FFTが褒められるとTOが貶されたように感じてレス全体の意味も把握せず脊髄反射的に反論したくなるんだろうな
このスレって時々そういう人が出てくるよね
2018/11/23(金) 16:30:26.21ID:YpEnIGW8
17歳です
2018/11/23(金) 16:51:24.30ID:RZ+SMQ6B
自分と同世代のおっさん二人が売り言葉に買い言葉で喧嘩してると思うとわくわくするぜ！
2018/11/23(金) 17:00:30.05ID:ZovDoVDD
>>739
別にFFTかTOを褒めるあるいは貶めるという話はしてないんだが
君、国語力だいじょうぶ？
2018/11/23(金) 17:47:17.13ID:9g6EH6bN
ウンワやFFT自体はスレ違いだし
余り長々褒められてもウザイのはうざい
2018/11/23(金) 17:57:22.59ID:HFCDsybF
弓が強い方が面白いので、弓ゲーの方がバランスは取れている。

つか、弓の話ばかりしてるけど、強力な魔法やSPはどうするんだろうか。
2018/11/23(金) 18:00:46.88ID:9g6EH6bN
近距離弓に反撃できないのは
そうするとSPや魔法もできるやんてなるからか。
直接と投射できっちり分けてると
2018/11/23(金) 18:01:49.07ID:YpEnIGW8
結局自分で縛り入れて調節しろってエンドレスループかな？
2018/11/23(金) 18:04:54.66ID:B8ES8+vG
魔法の間合いは弓の間合いでもあるから。魔法使いが弓1〜2発で落とされる脆さでバランス取れてる。結局そこも弓ありきなんだけど
SPはHP消費というリスクがあるのとダメージ計算式が少し不利な点があるから
2018/11/23(金) 18:09:13.66ID:814G1cdt
>>721
「さあて、なんのことだかわからんな。
　どちらにしても、剣を血で染めたのはジュヌーン、貴様だッ！！（意味深）」
2018/11/23(金) 18:10:04.30ID:EWMknmQT
そこでヴァルキリーちゃんですよ

Lルートバルマムッサの炎Lクレリックを説得すると強い
2018/11/23(金) 18:12:24.58ID:qYo4xgNq
距離さえ届けば近接武器で反撃できる、でもいいのかもしれないな
魔法はちょっと離れてから撃てばいいし、ＳＰは状態異常あるし
アースドラゴンとかは悲しいことになるけど

ここまでやっても、2周目以降のプレイヤーはやはり遠距離主体になると思うが
751助けて！名無しさん！
垢版 |
2018/11/23(金) 18:19:44.92ID:AALWbzbG
よお、今日もこんにゃくに中出ししてるキチがいチンパンジーどもw
2018/11/23(金) 18:35:50.34ID:ZovDoVDD
>>744
魔法やSPはコストあるじゃん
ノーコストで遠隔攻撃し放題だから弓ゲーって言われてるんだろ
2018/11/23(金) 18:49:42.82ID:EWMknmQT
アースドラゴンはいらない子だけど、
サンダードラゴンは結構いいと思うんだけどな
2018/11/23(金) 18:53:56.16ID:qYo4xgNq
竜言語とかならともかくだいたいの魔法は実質的にコストというほどの影響はないっしょ

敵味方同じ距離で撃ち合う魔法、ＳＰと違って
慣れたプレイヤーは高台を取らずとも矢を10マスくらい届かせる
その一方的な性能に加えて、普通弓使いは魔法使いよりは落ちにくいユニットなんで、安全性も高い
2018/11/23(金) 18:58:47.92ID:EWMknmQT
魔法使いは魔法使いで気持ちいい瞬間があるけどね

2章Cアルモリカのザパン隊をバイアンの13マスアシッドで攻撃するのとか
あそこ天候晴れスタートなのは意図的だと思うw
2018/11/23(金) 19:25:07.21ID:ZovDoVDD
>>754
魔法によっては開幕使用するのに装備でWT調整の必要もあるし
弓だとそういう調整が不要な上に魔法より遠くに届くとかそら普通のプレイヤーは弓でエエやんってなるわな
2018/11/23(金) 19:27:44.32ID:RZ+SMQ6B
となると、やはり弓兵には矢の弾数制限を設けるのが適当か
2018/11/23(金) 19:48:01.91ID:iJHdfJJN
>>748
それジュヌーンを騙してハメて調教して
村娘ちゃんをsenkaさせた汚っさんの台詞なんだよなぁ
2018/11/23(金) 19:52:04.44ID:iJHdfJJN
ジュヌーンは女に対しては鬼畜な面がありそう
民族浄化政策を推進していたくらいだし
でもグアチャロのケツを掘るのはないわ
腐女子はご逝去してほしい
2018/11/23(金) 20:02:20.91ID:E5oYOlkP
ジュヌーンは堕としたくなる
グアチャロの気持ちはよくわかるｗ

ジュヌーン×グアチャロはないな、逆はアリだけど
てかジュヌーンにはオクシオーヌがいるのになんで腐は
女性キャラを無視して男のケツを掘らせたがるかな
2018/11/23(金) 20:11:53.07ID:HFCDsybF
通常の範囲魔法とかはともかくペトロやスタンは弓よりも凶悪でしょ
2018/11/23(金) 20:13:25.34ID:ry55kRgU
そもそもバルバス総受け腐女子の脳内ではジュヌーンはいつグアチャロのケツを掘ったことになってるんだ？
掘る機会自体が皆無だと思うんだが
2018/11/23(金) 20:21:50.24ID:xHFOv0DV
お遊戯的な事なら外でやってくんない？
2018/11/23(金) 20:31:55.07ID:t/dNAwyG
5マススタン辺りは範囲が広すぎてかえって扱いづらくなったりしてるけどな

本当に弓の強化は蛇足だったな
強化以前のバランスがどんな風だったのかは知らないが…
2018/11/23(金) 20:34:50.56ID:qYo4xgNq
某サイトに始まり散々既出だろうけど
高さの概念をゲームシステムに取り入れた以上、プレイヤーの熟練度が上がるほど弓が強くなるのは必然だった
熟練のプレイヤーでも剣のほうが強いんじゃコンセプト崩壊だしな
2018/11/23(金) 20:35:33.07ID:qYo4xgNq
といいつつ平地でも強いんだけどなハハハ
2018/11/23(金) 20:37:26.17ID:9g6EH6bN
1,5,13ﾏｽの選択位はでけてもいいよな
それとも魔力があるとどうしても
１３マス分出ちゃうんだろか
2018/11/23(金) 20:55:40.97ID:zLlxV+er
単体狙いの時はナイトメアを使ってるわ
2018/11/23(金) 21:12:37.55ID:JDFzwE3k
>>763 それ最初に言われたのはイナンナ荒らし＝バルバス総受け腐女子だったね
以降バルバス腐女子に都合の悪い風向きになる度にコピペしてるけどそんなに効いたのかな？ｗｗｗ
2018/11/23(金) 21:19:33.53ID:ZTApL49T
バルバス総受け腐女子のエアプぶりは凄いぞ
プレイ動画だけ見て二次創作してるなんてレベルじゃない
プレイ動画どころか会話集もろくに見ずに二次創作してる
二人のランスロットもジュヌーンとオクシオーヌの会話も知らずに書いてるからな
あれ知らずに黒ランスやジュヌーンの何を書くんだよ
頭おかしいわあいつ
2018/11/23(金) 21:19:50.92ID:Ezzrg1gC
あえてザパン×ガンプ×ジュヌーンの濃厚な3Pをだな
2018/11/23(金) 21:23:19.30ID:ZTApL49T
ジュヌーンになんの恨みがあるんだよ…
村でも焼かれたのか
2018/11/23(金) 21:26:52.63ID:T4eTG2jd
ガンプは人間には興奮しないだろ
2018/11/23(金) 21:29:47.54ID:og5a6/5f
怒涛の自演モード
2018/11/23(金) 21:31:11.22ID:9g6EH6bN
フォレストガンプアサルトマスターｂ
2018/11/23(金) 21:49:46.39ID:HFCDsybF
>>768
エイクオブソーンもかなり便利だね
高低差や障害物も無視できて
死者宮は敵が密集してるので13マスの魔法で簡単に片付く
2018/11/23(金) 22:30:34.79ID:O7ya+Oty
あんまり人気のないポイズンハザードさん
2018/11/23(金) 23:55:23.16ID:4WAWdpOr
>>722
>>763
なんでIDコロコロしてるの？
2018/11/23(金) 23:58:17.72ID:PX+c2QDg
相手の方にも言ってやれよ
2018/11/24(土) 03:07:11.82ID:1Bvmdj/n
WTは移動60%、近接攻撃40%、遠隔攻撃75%でもよかったな
2018/11/24(土) 03:35:13.97ID:AwvbtKeI
そうか、今は移動50%と行動50%で、どんな行動でも50%ってところが問題か
2018/11/24(土) 03:59:42.81ID:zi2k+jqJ
ロデリック「必殺技が人気無くて泣きそうです」
2018/11/24(土) 04:08:05.44ID:8+3AuN1u
どのキャラも1ターンの間に100％カウンターが1回のみ、盾を持ってたら2回というのを考えた
2018/11/24(土) 04:57:33.82ID:My7TaQSq
1ターンとは
2018/11/24(土) 04:57:34.05ID:yHiYkFmk
>>782

最初の必殺技がいちばん使いやすいのがいけない
どんどん使いづらくなっていくやんか
2018/11/24(土) 06:40:25.56ID:a+JarM8P
>>782
鬼哭血散斬が何の役に立つと思ってたのか
2018/11/24(土) 07:16:34.64ID:KGGW/nyw
>>782
明王剣とマッハ拳は使えるけど獄炎波と雷妙波なんであんな弱いん？
MENドーピングしても威力出なくて泣きそう
2018/11/24(土) 07:25:58.46ID:a/XueCNM
獄炎波と雷妙波って機種によってバグがあるんじゃなかったっけ？
ダメージ計算式が正常な機種では普通のSPと同等の威力で属性一致効果も乗るらしい
2018/11/24(土) 07:26:41.33ID:niCgob0V
men+str/3が通常スペシャルの基本値
武器はstr+dex/2 魔法はint+men/2
/3部分のせいで低めに出る
いちおうstrには両手の武器分が加算とか有利な点もないわけじゃないが ダメは低くなりがち
かのぷやドラゴンの固有スペシャルや指輪・オーブなんかも同じ基本値
2018/11/24(土) 10:10:27.61ID:vzHnqOuO
ガンナーみたいに、弓やボーガンが使えるのはアーチャーだけにしてＣＣ条件に特殊なアイテムが必要とかにすればよかったかも

それならアロセール無双になるかもしれんがw
2018/11/24(土) 10:54:14.92ID:AwvbtKeI
>>787
前検証されてたけど、PS版かSS版がバグってて異常に威力低い
SFC版が恐らく正常で、必殺技補正と属性補正で20%上乗せできるので、普通のスペシャル攻撃より威力出るよ
2018/11/24(土) 12:02:22.42ID:KGGW/nyw
>>789
なるほどね、一応SFC版で属性一致はさせてるのだけど
射程2かつ反動ダメ有りに見合わない使い勝手と言う表現の方が正しいか
属性槍使ってると余計に使い所が分からなくなる
2018/11/24(土) 12:23:32.48ID:KGGW/nyw
あと槍＋風烈天破斬は空中庭園ならボトボト落せて使い勝手良いと思う
2018/11/24(土) 12:26:21.31ID:7ST8uutC
あの黒ランスが使ってくる鬼畜技と同じ効果の必殺技があるらしい
2018/11/24(土) 12:26:53.45ID:KGGW/nyw
って元々必殺技射程2だから槍である必要ないか、勘違いスマン
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