【DCS World】DCS 総合 Part.78 【初心者歓迎】

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ eb24-kgdW) · 2024/05/21(火) 20:33:08.08

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください

ロシアで起業し現在はスイスに本社があるEagle Dynamics社が開発する"Digital Combat Simulator"について語るスレ。
"DCS World"を基幹とし、有料の各種モジュールを購入することで様々な機体・マップ等を導入可能。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 6324-kgdW) · 2024/05/21(火) 20:39:17.30

■前スレ■
【DCS World】DCS 総合 Part.77 【初心者歓迎】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1705161196/

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1709-lB5S) · 2024/05/21(火) 20:58:40.00

■関連スレ■
【DCS World】DCS 日本語化作業 Part.2　（有志によるミッションや機体マニュアル等の日本語訳の作業場）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1638083756/

ジョイスティックQ&A Part33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1693588874/

フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1638083161/

■Chuck氏による各機体の要点ガイド等多数■
ttps://chucksguides.com/
ttps://forum.dcs.world/topic/113608-chucks-guides-dcs-tutorial-library/

■日本語解説■
DCS:World 日本語Wiki　ttps://wikiwiki.jp/dcs-world/ （Ka-50・A-10C・CA以外の総合）
DCS:Black Shark wiki　ttps://wikiwiki.jp/dcska50/　（Ka-50）
DCS:A-10C Warthog wiki　ttps://wikiwiki.jp/dcsa10c/　（A-10C）
DCS:Combined Arms wiki　ttps://wikiwiki.jp/dcsca/　（CA）
BigBird JPN　ttps://sites.google.com/site/bigbirdsqn/　（飛行の基礎、JTAC等）
P-51D 操縦訓練マニュアル　ttps://web.archive.org/web/20201008024909/https://sites.google.com/site/kumacbox/　（P-51D 実機マニュアル和訳版）
DCS Japanese Database　ttps://cypher1778.github.io/DCS_Wiki/　（F-16C等）
std_sk's notebooks ttps://web.archive.org/web/20190331044631/http://sky.geocities.jp/std_sk/　（ME等） FC3マニュアルは日本語化作業スレへ移管
PeCaTactical HQ　ttps://web.archive.org/web/20160506141314/http://owari-ch.net/index.php?title=DCS:_A-10C_Warthog　（A-10C）
PeCaTactical HQ　ttps://web.archive.org/web/20160506142004/http://owari-ch.net/index.php?title=DCS:_MiG-21bis　（MiG-21bis）

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1709-lB5S) · 2024/05/21(火) 20:59:44.34

■DCS各モジュールの再現レベルについて■
DCS Product Terms
ttps://www.digitalcombatsimulator.com/en/support/faq/general/　(各モジュールの再現レベル一覧)

　【フライトモデルの区分】
(SFM)　Standard Flight Model　　　…　旧LockOnシリーズと同等のフライトモデル（公式のプレイアブル機では既に使用されていない）
(AFM)　Advanced Flight Model　　…　操舵面の影響などがよりリアルに再現されたフライトモデル（AFM+ という区分も存在した）
(PFM)　Professional Flight Model　…　プロペラやローター、油圧、燃料、電気系統etc.の影響までを最高度に再現したフライトモデル
(EFM)　External Flight Model　　　　…　一部サードパーティ製モジュール用で、PFMを部分的にだけ利用したフライトモデル

(GFM)　General Flight Model　　　　…　AI機用に開発中のフライトモデル（AI機はSFMを利用しているが、その挙動をよりリアリティの高いものとする予定）
ttps://www.digitalcombatsimulator.com/en/news/2021-12-03/?sphrase_id=19843819

　【コクピットシステムの区分】
(SSM)　Standard Systems Modeling　…　非クリッカブルコックピット
(ASM)　Advanced Systems Modeling　…　クリッカブルコックピット

　【フライトモデルおよびコクピットシステムの組み合わせによる各モジュールの再現度の違い】
[ SFM / SSM ] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧Lomacベースの再現度
[ AFM / SSM ] Su-25T・Su-25　　　　　　　　　　　　　　　　FC3の一部モジュール
[ PFM / SSM ] A-10A・F-15C・Su-27・Su-33・MiG-29　　FC3の中心的モジュールの再現度
[ PFM / ASM ] Ka-50・A-10C・P-51Dなど　　　　　　　　　再現度最高のクリッカブルコクピットモジュール
[ EFM / ASM ] MiG-21bis・C-101・AV-8Bなど　　　　　　一部のサードパーティ製クリッカブルコクピットモジュール

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 6324-kgdW) · 2024/05/21(火) 21:36:51.95

■各種マニュアル■　公式のマニュアル類は下記のような場所に置かれています
　DCS World\Doc　(ユーザーマニュアル等)
　DCS World\Doc\Charts　(チャート類)
　DCS World\Mods\aircraft\モジュール名\Doc　(各モジュールのフライトマニュアル等)
　DCS World\Mods\tech\モジュール名\Doc　(Combined ArmsやSupercarrierのマニュアル)
　DCS World\Mods\terrains\モジュール名\Kneeboard　(各地形のニーボード用画像ファイル)

※β版モジュールはマニュアル類が不完全または用意されていないこともあり、随時アップデートを確認のこと

■導入およびライセンス購入■
DCSのモジュールはEagleDynamics公式サイトとSteamのいずれかで購入出来、どちらもオンライン認証を行います。
　※ED公式サイトで購入したライセンスはSteam版で認証不可、逆は転送で可能
　※オンラインのマルチプレイはED版／Steam版どちらでも互換性あり（β版等のバージョン違いには注意）

　【ED公式版のメリット】
・安定版とOpenβ版の併存が可能
・発売やパッチ配信が若干早い
・公式のみのセールがある　発売直後のモジュールも多少の値引き対象になる
・定価で買うと次に使えるボーナスがつく
・Steamだと手数料をValveに取られるが、公式だと全額EDにお布施できる
・モジュールごとに14日間の無料体験ができる

　【Steam版のメリット】
・インストール手順が分かりやすい　モジュールのインストールやアップデート時のダウンロード速度が速め
・Steamのみのセールがある　Steamのみで使えるクーポンが発行されることがある
・フレンドリストなどSteamのSNS機能と連携できる

　【Steam版のデメリット】
・安定版とOpenβ版の併存が出来ず、どちらかを選んでインストールする必要がある
・Steamコントローラやオーバーレイが有効だと、DCSで使うキーバインドが横取りされることがある

　※DCS:World 日本語Wikiではさらに詳細な情報が書かれています

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 6324-kgdW) · 2024/05/21(火) 21:39:34.89

■IME問題■
Windowsの日本語IMEがDCSとコンフリクトを起こすケースがあります。
DCSが起動しない、メニュー画面でCTDする、CPU使用率が3～5％程度に低下したままフリーズする…等の問題が発生した場合
Microsoft IMEからGoogle日本語入力に、あるいはその逆に、利用する日本語IMEを変更することで回避できるかも知れません。

英語の言語パックを追加して、日本語IMEを完全にオフにする方法もあります。
（ただしこの場合は日本語キーボードの一部キーの入力文字が変わってしまうため、キーボードショートカット操作等にも影響する可能性があります）

ATOKで同様の問題が発生するケースもあるようです。また、いったんコンフリクトが解決しても、DCSまたはWindowsのアップデートの
影響により、問題が再発する可能性もあります。

※　このスレでは初心者質問もOKです。初心者・新参叩き等の荒らし行為は禁止。
※　どんな質問でも答えたい人がいたら答える、答えたくなければ華麗にスルー。
※　逆に、質問に答えてもらえなかった場合でも文句をいわないこと。
※　他の住人に対する攻撃的なレスや、煽ったり叩いたりする事は禁止。
※　他人の英語力をあげつらうなど、優越感を誇示することも禁止。
※　特定の動画作者やDCSコミュニティ等をおとしめるような誹謗中傷も禁止。
※　5ch外のゲームコミュニティ等における揉め事や争いをこのスレに持ち込むことも禁止。
※　特定のデバイスメーカーやジョイスティックおよびそのユーザーに対する軽蔑や罵倒も禁止。
※　DCS関連のWikiの執筆者やその内容に対する嫌味・悪態の類も禁止。
※　そういった荒らしレスが書き込まれた場合、彼らに対する議論や説得は無意味です。
※　荒らしにレスを返してもまったく建設的な内容にはならず、ひたすら無駄レスで
※　スレが埋め尽くされるだけなので、荒らしやその話題には一切反応せずに
※　完全スルーが鉄則。荒らしの相手をする事も荒らしと同義。
※　荒らしは無視し、DCSに関連する話題や質問を書き込んで下さい。
※　また、公共の掲示板という場ですので、個人的な実況のような連続投稿は控えましょう。
※　スレの正常進行のためにご協力宜しくお願いします。

～～～テンプレ以上～～～

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1adf-NYMI) · 2024/05/21(火) 21:47:34.95

テンプレ追加
EagleDynamicsと金銭面で揉めてるRAZBAMのモジュールを買うのは現時点でリスクが高いです。
F-15Eとかハリアーとか。
クリエイターが辞めてるって噂もあるので買うなら本家のフォーラムとか見て自己責任で買いましょう。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff05-y+EG) · 2024/05/21(火) 22:36:08.16

>>7は以前からいるRAZBAMアンチの荒らしです
勝手にテンプレを追加するのはやめましょう

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aadd-lB5S) · 2024/05/21(火) 23:10:41.52

>1-6
スレ建て乙です

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-19GD) · 2024/05/21(火) 23:57:47.90

>>8
こいつRAZBAM関係者です
今の状態でRAZBAMモジュール勧めるとか常軌を逸しています

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-DUwZ) · 2024/05/22(水) 00:12:38.90

ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-19GD

私怨は別スレでも立ててやって

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-19GD) · 2024/05/22(水) 00:17:58.88

公式ForumのRAZBAMのところ見たらアンチとか本気で言ってるのか？って思うわ

例えば「Razbam Disclaimer」のタイトルで書き込みしてる人の意見ひとつ取っても、極めてまともな事言ってるのに9Lineの答えは詐欺スレスレでEDもひでーと思うわ
F4-Eマジ大丈夫なのか？
アフガンとかチヌークも心配になるわ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa21-RWt2) · 2024/05/22(水) 00:40:25.08

自分で判断すれば良いから他所でやってくれ。
購入は、自己責任です。
人のせいにするなら買うなですよ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-y+EG) · 2024/05/22(水) 00:42:52.57

RAZBAMの是非じゃなくてテンプレを勝手に書き換えるなって話や

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1adf-NYMI) · 2024/05/22(水) 01:53:13.31

>>14
テンプレはお前のものかよ？
初心者歓迎じゃなくて詐欺師歓迎かよ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1adf-NYMI) · 2024/05/22(水) 01:53:41.87

>>13
だから自分で判断しろって親切に書いてやってるんじゃん？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a63-cIPQ) · 2024/05/22(水) 06:52:09.45

指摘すればRAZBAM関係者？とかバカとしか思えんわ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a63-cIPQ) · 2024/05/22(水) 06:53:29.37

>>1
スレたて乙

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9320-IFz/) · 2024/05/22(水) 07:18:52.65

f-4はそろそろだよね？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-2mAp) · 2024/05/22(水) 07:21:36.57

再延期がなければ今夜0:00だよ
当初予定発表どおりなら今日0:00だったのだが

しかし空自日の丸制空塗装カッケー

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9320-IFz/) · 2024/05/22(水) 07:25:03.11

f-4はそろそろリリースだよね？

てかsteam見たら全部前より値段上がっててびっくりした。今まで円安の影響受けてなかったのに。いつから値上げしたんだろ　

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9320-IFz/) · 2024/05/22(水) 07:26:13.33

302のオジロワシ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-XVI4) · 2024/05/22(水) 08:00:31.63

開発はHBが一番まともに見えるビゲンにしてもトムキャットにしてもしっかり作りこんで完成させてるし
付属のキャンペーン、シングルもそれなりについてくるし本家なんて最近はキャンペーンはついてこないからな
でも今回のRAZBAMの騒動で体験版が出る完成度まではすべての製品を買わないことにしたわ
実際にF-15Eは更新が止まっているし、RAZBAMとは関係ないけど開発中止になった物と言えばHawkの前例があったな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f602-XVI4) · 2024/05/22(水) 08:25:14.47

F-15の更新は、2月22日で止まってるね。
RAZBAM JAPANどうなるんだろ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa92-lB5S) · 2024/05/22(水) 08:35:53.85

https://www.youtube.com/watch?v=6b6DKfTsc7c
DCS: F-4E PHANTOM II - LAUNCH TRAILER

ガバガバEDの通常営業でHBが出鼻くじかれたのは気の毒だけど、発売直前の高揚感を楽しもう

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17c1-XVI4) · 2024/05/22(水) 10:30:36.87

そう、気長にまとう。
出るのは間違いないのだから。？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eb3-y+EG) · 2024/05/22(水) 10:33:57.30

>>21
今年の2月セール終って価格更新してたよ

**大空の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-IFz/) · 2024/05/22(水) 12:19:10.10

>>27
結構立つのか　ありがとう

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 178d-cIPQ) · 2024/05/22(水) 12:22:57.15

休みとらなくて良かった。週末じっくりやるか。
Milviz(FS時代）のだしたF4は低速時の操作性悪すぎたけど、再現されてるのかな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f602-XVI4) · 2024/05/22(水) 14:55:07.59

F4まだ割引中だね。
F-15も割引してる。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 178d-cIPQ) · 2024/05/22(水) 16:48:02.25

＄100円くらいならどうってことない値段なんだけどな。5割増になってるから、慎重になる。（結局全て買ってるけど笑

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-y+EG) · 2024/05/22(水) 19:36:20.97

お高いユニットは1万円超えてるんやな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-4PJT) · 2024/05/22(水) 19:47:13.18

カイオワきてる
2week（）だってさ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-4PJT) · 2024/05/22(水) 19:48:12.33

↑URLそのまま貼るとなぜかエラーでるので、

ttps://www.youtube.com/watch?v=GmU1fzPsq94&ab_channel=PolychopSimulationsOfficial

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-DUwZ) · 2024/05/22(水) 20:42:14.48

ファントム
カイオワ
5割引になったら起こしてくれ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a42-LSaA) · 2024/05/22(水) 20:52:29.00

数年はかかりそうだ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3c-lB5S) · 2024/05/22(水) 20:53:11.64

OH58≒ラピュタのロボット兵

2024/05/22(水) 21:23:11.03

F-4はコックピットの作り込みに力入れてるっぽいけど、なんというかGPUよりもCPUが心配になってくるな…

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa95-lB5S) · 2024/05/22(水) 21:39:26.84

>>35
2028年秋の20周年記念セールまで待て！

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-4PJT) · 2024/05/22(水) 21:55:16.02

実際にありそうな現実

2028年、5割引きで起こされた 35
しかし、1ドル＝300円だった。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a63-cIPQ) · 2024/05/22(水) 22:25:49.13

公式糞重いけどなにかあった？

警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 6324-kgdW) · 2024/05/22(水) 22:35:04.36

>>25
デフォで日の丸スキンが付いてるとは有り難いねえ
さてどこのマップで飛ばすかという悩みはあるがｗ

>>40
うわぁーマジで有りそうでわろえない:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6b1-XVI4) · 2024/05/22(水) 23:58:58.87

アップデート来たけどF-15はなにもなし。
これ、大丈夫か。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa95-lB5S) · 2024/05/22(水) 23:59:57.98

F-4E、いよいよですか～
日本人として各機種の日の丸スキンは嬉しいですが、確かにどこを飛ばせば良いのか問題が
有って実際にはほぼ使わないな～、マルチで（仲間内で）楽しんでる人達が使う物なのかな？
選択肢が多いのはありがたいですね

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-2mAp) · 2024/05/23(木) 00:09:52.24

SAマップとKolaマップの植樹データなど変更入ったから
DLサイズ50GBのアンパックして130GBなんてなってるわ

いっかいアプデしてから起動してモジュールマネージャでF-4E追加で二度手間じゃなー
F-4E単体で何GBあるんだろ

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-We0s) · 2024/05/23(木) 00:09:56.56

エフよんイーこうてもた

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-2mAp) · 2024/05/23(木) 00:15:44.22

steamのF-4E日本円価格、20% off分除いても若干安いな
1ドル149円で価格決定したくさい

定価￥11,929 → 5月30日まで-20%で￥9,543

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa95-lB5S) · 2024/05/23(木) 00:18:32.89

F-4Eも買いたいけど、先にF-5Eの変更点を確認したい

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-4PJT) · 2024/05/23(木) 00:37:15.65

steamの規約上、基本的に一つの通貨での価格変更は最低30日できないみたいね。

常に日本円での販売となるsteamでは必ずしも実際の通貨とは連動しないってことか

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1af0-NYMI) · 2024/05/23(木) 03:15:47.83

F-4Eすげー作り込みしてるな
最初のリリースでここまで作り込むとかHeatblurすげーな
しかし、機体の中のオブジェクトまでブルブル震えさせる必要あったのか？
まぁ、リアルに感じるけど、それよりF-4ってこんなスピード出る機体だったんだって思った
ただし視界悪すぎるな、まだF-14の方がマシに感じる

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf6-IFz/) · 2024/05/23(木) 06:56:08.01

F-4Eの自衛隊スキンはネバダならまだ違和感が少なくなるんじゃないかな？　部隊マークなしの機番が301なら更に違和感も少なくなりそう

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-4PJT) · 2024/05/23(木) 08:11:16.57

F-4、VRでシリアのフリーフライトしてみたけど、作り込み確かにものすごい。

ただ、コックピットのテクスチャーだと思うんだけど、めっちゃ重い。
ミッション開始後にコックピットのみ（景色は表示された状態）1分以上読み込み。

FPSはホーネットとほぼ同等なんだけど、10GBのVRAMが90%～100%使用状態。（ホーネットは7GB~8GB）
そのせいで、少しでも読み込みが必要になるとカクカクに。

あくまで当方の設定・環境での結果ですが。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aafc-lB5S) · 2024/05/23(木) 08:29:33.76

>>51
なるほど、ネバダ持ってるけど確かに違和感は少なそうですね、日の丸スキンの機体は
ネバダを拠点にして遊んでみるか、良い提案ありがとう

>>52
HDDでDCS遊んでた時に重い機体使うとそういう現象出てて、SSDに変えたら完全に無くなった
んだけど、SSDでもそんなに重いのかな？各種設定変更でも体感できるほど重さは変わってきますよね
F-4Eがどれくらい重のか興味でてきた

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-19GD) · 2024/05/23(木) 08:30:39.78

>>52
テクスチャHIGHでやってない？
2Dでも4KじゃないならテクスチャはMIDDLE以下にしないとVRAM使い過ぎてダメっしょ。
俺はVRの環境だとLOW設定にしてる。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-4PJT) · 2024/05/23(木) 08:40:57.10

はい、
テクスチャ関連はhigh設定、その分描画距離middle・影をLow（ただし影はmod導入）にしてバランスとってます。

それでもopenXRの中心窩レンダリングとtazzって人のテクスチャ改善mod入れてるから？なのか大抵のmissionは大丈夫ですよ。
Apacheは厳しいかもしれません。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-4PJT) · 2024/05/23(木) 08:42:42.10

>>53
NVMe接続のM.2 SSDです

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aafc-lB5S) · 2024/05/23(木) 08:54:43.68

早速買ってフリーフライトしてみたけど、確かに激重ですね
設定変更しなきゃ笑

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-2mAp) · 2024/05/23(木) 09:03:56.84

DCSインストールフォルダ掘ってみたらF-4Eのコックピットデータとしてzipで固められたテクスチャ
ファイルが1.9GBあって、3D edmファイルは170MBたから
F-4Eに乗り込もうとするとストレージから2GBのデータロードは行われると見ていいんじゃないか

F-16Cだとedmが50MBにテクスチャが250MBぐらいか
AH-64Dがedm 80MB、テクスチャ1.2GB
複座かつパイロットモデルに凝ってるかでサイズ大きくなってるのかな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-2mAp) · 2024/05/23(木) 09:18:02.35

ミッションエディタでF-4Eに初期同梱されてる着せ替え塗装を眺めてみたら
JASDF 07-8428 302sq in 2019や同77-8399なんてのがあるな
空自からは特殊塗装・記念塗装の再現が多いなw

一般的なのは301sqの57-8367と、3WG 87-8312、RFなSEAカモ57-6371の3つ？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b384-IFz/) · 2024/05/23(木) 15:19:16.85

F-4E、グラフィックHighで5800X3DとRTX4070Ti の組み合わせで VRAMメモリ11GBぐらい使ってるがスムーズだな

ただ。普通のメモリも40GByte近く消費してる

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b384-IFz/) · 2024/05/23(木) 15:22:05.90

なお、上の環境はMTモードです

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-We0s) · 2024/05/23(木) 17:16:39.00

F-4E他の機種よりかなり重いのはたしかとしても、とくにF-4Eのみ異常に重いみたいな場合は
もしかするとメインメモリ不足だったりするのかも

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa21-RWt2) · 2024/05/23(木) 18:15:35.13

もしVRとかだったら、割と普通にメインメモリー不足とかよくあるよ。
実はVRAMより、メインメモリーの方が性能に影響大きかったりする。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa21-RWt2) · 2024/05/23(木) 18:17:36.34

まさかメインメモリー32Gとかで動かして無いよね？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-19GD) · 2024/05/23(木) 18:29:34.62

まさかラデとか使ってないよね？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a63-cIPQ) · 2024/05/23(木) 18:51:46.49

メイン64でもシナイじゃギリギリだろ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fffb-y+EG) · 2024/05/23(木) 19:02:19.84

つよつよPC買うんだよオラあくしろよ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-kryU) · 2024/05/23(木) 19:23:38.02

F-4E買ってあったつもりが
買えてなかったやないか
次のセールいつ？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-2mAp) · 2024/05/23(木) 19:47:56.66

>>68
今すぐSteam行ったら本家プレ値と同じ値引き実施してるよ
為替計算も円高め
30日までだ

F-14もなっかなかセール対象にならなかった、なっても率が激渋だった期間が長かったから
F-4もそうなると思う

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-19GD) · 2024/05/23(木) 19:56:22.66

次のセールは2年後ぐらいだから、予約してない奴は今Steamで買っておけ
Steamの割引きも今週までだか来週までだか短いんじゃなかったっけ
ついでにチヌークもポチっておけ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-4PJT) · 2024/05/23(木) 19:56:50.27

メインメモリ不足あり得るな…。普通に32でVRやってるわ。
設定調整頑張ったんで普通に遊べてはいるものの、マリアナのキャンペーンだけはDLSS設定にして遊んでた。
これ64が128にすると、重いマップや機体でのプレイが快適になるかな？
グラボ買い替えしか頭になかったわ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-kryU) · 2024/05/23(木) 20:11:15.85

マジか今まで本家板で買ってたが
steam版買うか
ありがと
そう、全然F14セールせんかったから
買ったつもりだったけどF-15E買ったから
我慢したのかなあ...

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa23-lB5S) · 2024/05/23(木) 21:13:34.13

F-4E、ロード画面が自衛隊機というのが嬉しい

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa21-RWt2) · 2024/05/23(木) 21:31:15.83

今回、HPといい、自衛隊機推し感が凄いんだけどw

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-We0s) · 2024/05/23(木) 21:43:20.39

けっこうマジレスで、今時のフラシムやるならメインメモリ最低64は欲しい

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-We0s) · 2024/05/23(木) 21:44:48.86

>>73-74
日本人ゲームにどんどん金おとしてくれる良客だからな
それがガイジン連中に最近ようやくわかってきたのだろう

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a63-cIPQ) · 2024/05/23(木) 21:56:51.55

F-4カッコ良すぎ。いいわー

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa21-RWt2) · 2024/05/23(木) 22:16:17.83

>>75
確かにその通りだと思う。
モバイルDCS機材としてサブ機で使ってるゲーミングノート(DCS布教用)ですら、64Gに載せ替えたら、かなり快適になった。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-19GD) · 2024/05/23(木) 23:45:37.71

だからVRAM10GBでショボいからメインメモリ使われてるんだろ
テクスチャLOWにしてやってみればメインメモリ32GBでも行けるんじゃね
VRだと描画2倍だから解像度も落とせ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-4PJT) · 2024/05/24(金) 00:26:36.14

テクスチャLOWにしたり、VRで解像度おとす？するくらいならグラボ買うかモニターで遊ぶわ。
VRの意味がない。

マリアナ諸島縦断したけど、実に気持ちいい。この作り込み、1万近く払う価値があった。HBさすがだわ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa5-19GD) · 2024/05/24(金) 03:25:15.78

VRよりもグラ選ぶとかキッズは分かってねぇよな
フライトシムはグラじゃないんだよ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-4PJT) · 2024/05/24(金) 05:01:01.25

キモい

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175b-XVI4) · 2024/05/24(金) 11:18:28.04

キモすぎ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 178d-cIPQ) · 2024/05/24(金) 11:42:18.97

スルーしとけ。
ついでにF-18シリアマップのキャンペーンも買った。
昨日サイト重かったなあ。

**大空の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-bYHt) · 2024/05/24(金) 12:10:01.82

>>84
Badger633さん？のキャンペーンって私もわかりやすくて好き。
少し前に出た、別の作成のSyriaのキャンペーンはイマイチだったけど今回のは期待。

Syriaでスーパーキャリアって何処に浮かべるのだろうとちょっと気になる

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-2mAp) · 2024/05/24(金) 12:15:30.34

レバノン沖でもシリア沖でも地中海ひろびろしてるが…

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa21-RWt2) · 2024/05/24(金) 13:59:28.96

>>81
どうしてもグラ優先に考えてしまうが、純粋にフラシムゲームとしてグラの重要性を考えるとVTOL VRとかやってたら、まずはグラって重要な要素ではあるが最優先では無いよなぁと言うのは理解出来る。
ただ、キッズとかいっちゃダメだよ〜。

Nassault氏のVTOL VR動画とか面白いと思うので、見てみると印象変わると思う。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa75-4PJT) · 2024/05/24(金) 14:52:16.08

https://www.youtube.com/watch?v=9mbhueNPEZo&t=617s
今更だけど、F-4E用として現在制作中のMIG Killersはトップガンのキャンペーンなのか（ネバダマップが必要）
敵機のAIが通常のUFOAIじゃなくて、もっと戦術的でマトモな動きするように設定されてるらしく楽しみ

コメント）
これらのミッション用にカスタム MiG AI を設定するのはいかがでしたか? 達成できたことをDCS AI にもっと
一般的に適用して、UFO のような動作に頼らずに、より自然にドッグファイトできるようにできると思いますか?

制作者からの返答）
いいえ、特定の演習のために「行動」させただけです。いくつかのトリガーは、いくつかの条件に基づいて交互に実行されます。
これは、新しい動的な AI の動作ではありません。また、物理法則にもっと現実的に従うように、重量も少し増やしました。
今のところ、唯一の問題は、時々地面に衝突することですが、これは新しい AI 飛行モデル以来の
一般的な DCS AI の問題です。いずれにせよ、とても楽しいものになるでしょう!

ここでもよく指摘されてるAI機の問題点に製作者も苦労してるんだね、もう少しなんとかしてあげてよ笑

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-We0s) · 2024/05/24(金) 20:11:10.17

サントムじいさん、とりあえずトレーニングのコールドスタートから勉強するかと始めてみたら
まず最初にヘルメットかぶれ、とか言われてただのゲーム内テキストの軽いジョークかとおもったら
ほんとにヘルメットかぶんなきゃいけなくてクソワロタw

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-y+EG) · 2024/05/24(金) 20:34:16.48

F-4カッコいいけどワイはF/A-18の修行をしなきゃいけないんだ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-DUwZ) · 2024/05/24(金) 22:15:32.41

AIを馬鹿にする書き込みが多くて失笑する
2024年の段階でこのスレのほぼ全員が束になっても勝ち目がないほど
AIは進化している

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-y+EG) · 2024/05/24(金) 23:07:41.44

強いAIもいいけど
現実の戦闘機のように
ドラッグ機動とかしてほしい

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-y+EG) · 2024/05/24(金) 23:22:31.54

ワイがほしいのは
強いAIではなく遊び相手になってくれるAIや

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 6324-kgdW) · 2024/05/24(金) 23:39:04.60

単純なループ動作じゃなく、もっと人間ぽい反応をして欲しいってのもヤマヤマだけど
まずは上昇したらちゃんとEを失うとか、FMだけでも早くまともにして欲しいな

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-We0s) · 2024/05/25(土) 00:24:12.57

F-4E コールドスタートのトレーニングを完了しただけで
ええ感じのエンディングBGMみたいなの流れてきてワロタw
今のとこ変な不具合動作みたいなのもないし
よく作りこまれててこれは値段のぶんの価値ある買いものですわ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-DUwZ) · 2024/05/25(土) 04:25:49.89

>>93
copilotがマインクラフトで人と会話を交わしながらゲームする動画がバズってるけど
DCSも第三者がパイロットAIを開発してマルチに投入してくると思うよ

遊び相手になってくれる寛容さがそのAIにあることを望もう
現実は瞬殺してくると思うが

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa39-4PJT) · 2024/05/25(土) 06:24:41.59

Kiowaも発売近いので動画出し始めたなあ
良い感じだけど今は買い物が多過ぎるので後回しで、さすがに発売時期が偏り過ぎ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-XVI4) · 2024/05/25(土) 10:24:24.20

ファントム買ったので、金銭的にはあと一点ぐらいかなぁ。
コラ、アフガン、チヌーク、カイオワ、どれにするか迷うわ。どれも微妙に決めてがない。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 277e-s+4O) · 2024/05/25(土) 12:18:14.27

ファントム買ってしまった。楽しみ。
最近触っていたストライクイーグルはJHMCSとD/Lだけでも実装されないかなあ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-D5wj) · 2024/05/25(土) 12:25:08.32

ファントムすげー良いな
負荷かけたときのブルブル振動がその気にさせてくれるし、スピード速くてF-14よりも扱いやすくて想像を超えて楽しい機体だった
MFD無い骨董機とかすぐ飽きるだろうと思ってたけど、これは全部覚えたくなる機体だ
ダイヤル式の指示方式はあまり好きでは無いのだがJESTAR君も色々聞いてきたりして有能だし、飛行中にマニュアル見れたりガラスにメモれたり、あと音が良いんだよね。
ブレーキが鳴く音とか入ってたり、HEATBLURすげーなって思った

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-UQRA) · 2024/05/25(土) 14:15:54.89

フライトシマーってほんとにタフやな
F-4覚えたいけど自分は頭悪すぎてこれ以上機種覚えきれん
そしてF-4って音速手前でスロットル開け続けると機首が下がりだしたり低速で逆ロールが発生したりという特性も再現されてるんでしょうか？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1778-D5wj) · 2024/05/25(土) 15:04:05.23

>>101
そんな特性が再現されてたとしても無意識に操縦桿で修正するかトリムいじっちゃうから俺はわからんな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-DUwZ) · 2024/05/25(土) 16:11:04.47

Falcon4.0のファントムは速度がある一定値以上になったらフラップが自動的に収納されて
加速が良くなったんだけどDCSのファントムも同じ？

2024/05/25(土) 18:30:19.85

書き込み見てるとF-4面白そうだな

2024/05/25(土) 19:53:10.33

COMのF-4E見てると、燃料タンク投棄するときに一緒に腹下のECMポッドまで捨ててるように見える（翼下はそのまま）

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-y+EG) · 2024/05/25(土) 22:03:37.05

お布施のつもりで買うか・・・・

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-UQRA) · 2024/05/25(土) 22:43:37.10

>>102
なるほどぉ
もうちょい先になりそうだけどモジュール買ってみますね

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaef-4PJT) · 2024/05/25(土) 23:01:06.93

F-4Eの20％OFFセールは5/30迄だったと思うから、興味ある人は買い逃さないよう気をつけてね

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-y+EG) · 2024/05/25(土) 23:07:55.17

買っちった・・・・
しばらくオートスタートでニヤニヤするわ

ところで後ろはやっぱりJesterくんなんやな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d948-B3c0) · 2024/05/26(日) 00:33:12.15

>>103
スイッチ次第だけど、基本的にスラットは自動、フラップはスイッチとランディングギアがどうなってるか次第

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d948-B3c0) · 2024/05/26(日) 00:44:20.14

今回のJesterは、離陸しようとタキシング中に、今日は最低警告高度どんぐらいで飛ぶ？（俺訳）って聞いてきたりして、ビビるw
A2Aの時もカウントダウンして今だ撃て的な事言うし、F-14のうるさかっただけのJesterとは一味違う。
しかも音声ファイルの場所がマニュアルに乗ってて自由に変えてねってスタンス
有志吹き替えで萌え声誰か頼むわwww
JesterのAPIの仕様も書いてあって、ここらへんガチ勢がMod色々作ってくれそう
マジHeatblur有能

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73d8-GD45) · 2024/05/26(日) 09:08:10.09

さて、今日もジェスター君にどやされて来るか

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1b3-oeLu) · 2024/05/26(日) 09:51:49.72

PCの調子が悪かったのて公式版(オープンベータ)をアンインストールをしたところ、なぜか失敗してC
ドライブにフォルダ(30G
)が残ってるんですけどこれの消し方はどうやって消すのでしょうか？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab30-CyIU) · 2024/05/26(日) 09:58:50.72

>>79
今どきVRAM用のメインメモリ利用は別区分で表示されるのに何言ってんだ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab30-CyIU) · 2024/05/26(日) 09:58:53.95

>>79
今どきVRAM用のメインメモリ利用は別区分で表示されるのに何言ってんだ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4124-5cHB) · 2024/05/26(日) 11:16:58.31

VR?

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b910-D8JK) · 2024/05/26(日) 11:58:10.51

>>110
やっぱ（フラップじゃなくて）スラットは自動収納なのね
Falcon4.0でファントム操縦してたときは「なんて加速の悪い機体だ！」と憤慨していた
でも速度が一定値超えてスラットが自動収納されるとスーッと加速していくんだよ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b910-D8JK) · 2024/05/26(日) 11:59:05.42

>>111
音声はAIの進化で今後劇的に変わる分野のはず
近い将来「音声ファイル」という概念すら消えるんじゃないかな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b363-cGpd) · 2024/05/26(日) 12:05:43.27

立山のおっさん

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b363-cGpd) · 2024/05/26(日) 12:09:09.30

ごめん誤爆

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1c0-GD45) · 2024/05/26(日) 12:16:13.55

F-4Eは操縦が簡単という声が多いが、安定的なマニューバリングは逆に難しいような気がする。
オーバーヘッドアプローチの着陸もAOAをベースからファイナルまで維持するのが非常に難しい。
マニュアルでのパターンはF-14やF-15Eのそれとは異なっている様で、そもそもファイナルだけオンスピードに合わせるのかも、、
マニュアルを少し精読しなければと思うが、どなたか着陸のTipsがあれば教えてください。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-oYaH) · 2024/05/26(日) 12:19:17.01

AIに〇〇してくれって言葉で伝えればやってくれるようになりそう

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9cb-9cRZ) · 2024/05/26(日) 14:09:29.34

>>121
着陸については同じ印象
着陸トレーニングやってないからわからんが、F-4EはAOAはスティックで調整して降下率はスピードで調整する感じ？
AOAはランプが見やすいし音でもわかるので合わせ安いけど、AOA維持してるとスピードと降下率の調整がムズい
結局AOA無視の我流の着陸になってしまう

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9cb-9cRZ) · 2024/05/26(日) 14:26:09.72

関係ないけど、スロットル絞ってる状態からミリタリーパワーとかにふかすと排気の黒煙出るのかっけーよな
最近他のジェット飛ばしてないからわからんがEDのモジュール全体でこうなってるわけじゃなくてF-4Eだけ？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ef-kizQ) · 2024/05/26(日) 14:36:40.70

F4 マーベリック　リリース　ボタンを　教えて下さい　Bomb Button?

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b910-D8JK) · 2024/05/26(日) 14:53:15.86

>>124
ファルクラム「呼んだか？」

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1a1-GD45) · 2024/05/26(日) 16:13:28.38

>>123
ありがとうございます、同じ印象の方がいて安心しました。
マニュアルにもベースとファイナルではピッチでAOA、パワーで降下率を合わせる旨、記載があった。
でも何かパワー足すとピッチが下がったりで、現行機と違う感覚に格闘中だけど、徐々に操れるようになるDCSは達成感を感じさせてくれます。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b97e-GD45) · 2024/05/26(日) 16:29:55.18

すみません。困っているので教えていただけないでしょうか。
F-15Eでeasy communicationをonで、communication menuからAWSCSに通信しても返事がありません。
ATCとは通話できるのですが、行うべき設定があれば教えてください。例えば付属のMissionのEscort AWACSでも返事がなく、AWSCSから一方的に指示があるだけで困っています。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b8a-5cHB) · 2024/05/26(日) 16:51:12.29

何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d971-GD45) · 2024/05/26(日) 16:58:00.82

VHFとUHF間違えてたりしない？
easy communication は周波数設定は不要になるけど、そこを間違えてると応答してくれないよ
AARの時のワイがそうだった

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d996-kizQ) · 2024/05/26(日) 17:55:29.02

F4買いかな。

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 4124-S9zQ) · 2024/05/26(日) 19:12:23.16

>>101
どんまいどんまい
一機種やり込むとまぁだいたい昔やってた機体は忘れるので、必要になったらその都度また覚え直すだけだぜ
クリッカブルだと特に、ある程度は身体に染み付いた記憶が蘇ってくるのでまったくゼロからのやり直しって訳でもない

>>123
> AOA維持してるとスピードと降下率の調整がムズい

それ変じゃね？
まだF-4試せてないけどそれじゃいったいAOAの意味とは…

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b97e-GD45) · 2024/05/26(日) 19:39:22.68

>>130
ありがとうございます。糸口が見えてきました。
"Comunication Menu"や"request bogey dope"のキーアサイン（Auto）からでは回答がないのですが、
ラジオ１のメニュー（Call Radio 1 Menu）からF7 AWACS→F4 request bogey dopeをすると、回答がありました（ラジオ2もAMににするとあり）。
ただし、Pictureを聞いてもBogey Dopeだったり、その後は聞かなくても定期的に知らせてくれるなど少し挙動が怪しいですがやり取りができるようになりました。
無線周りを調べてみます。（Radioのトレーニングでもこれだけはアサインしろと言っていた意味が分かりました）
ありがとうございました。大変助かりました。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4124-GD45) · 2024/05/26(日) 19:47:28.82

>AOA維持してるとスピードと降下率の調整がムズい
AOAの意味分かってる？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 098e-ikRv) · 2024/05/26(日) 20:51:45.24

F/A-18やF-15だとAOAはトリム取ったら勝手に維持されるけどF-4だと違うのかしら
あとランディングで大事なのはAOAと降下率で速度は気にしなくていいってここで教わったな
AOAって何ですか？って改めて聞かれるとちゃんと説明できる自信はない・・・・

**大空の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-oYaH) · 2024/05/26(日) 20:51:54.72

久しぶりに乗る機体はトレーニングのコールドスタートで練習やってからだわ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-mbAx) · 2024/05/26(日) 21:18:27.20

FBWの機種とそーじゃない古い機種とで同じ結果にならんって話なだけでは

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-jK7C) · 2024/05/26(日) 22:21:19.40

>>124
それまさにJ79エンジンの特徴そのものだな
ベトナム戦なんかではこれが問題になったらしい(遠くから敵に発見されやすくなるので)
AB領域までつっこめばエグい黒煙は消えるので、燃料的に無駄であっても敵地上空に近付いたら
バーナーをふかすのが手順になってたらしい

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73d8-GD45) · 2024/05/26(日) 22:28:48.80

F-4EのトレーニングでAIM-7使って標的機を撃墜したところまでは出来たけど、
続行しようとしてスペースキー押しても何故かここだけ無反応で続行できない；

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d971-GD45) · 2024/05/26(日) 23:00:37.99

よーあるよーある

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 512c-kHW1) · 2024/05/27(月) 01:37:37.97

AOAを未だによく理解できてないからベロシティベクターだけを頼りに着陸してるマンだわ
とりあえず壊さず下ろせるからヨシ！

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-9cRZ) · 2024/05/27(月) 07:13:09.44

>>134のAOA講座が始まるので、みんなメモの用意だ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5992-GssM) · 2024/05/27(月) 07:16:59.10

AOAてのはいわゆる迎角の事だけど、機首の角度と実際の機体の進む方向の差をAOAで表す。例えばF/A-18のランディングで言うと、AOAはだいたい8度だけど、これは機首の向きが+5度でヴェロシティベクター(実際の機体の進む方向)が－3度。つまり機首を+5度にした時に、ヴェロシティベクターが－3度になるようにスロットルを調整するから自ずと速度が決まる。なのでAOAを合わせたら速度は気にしなくていいと言うのは、その時点で速度は合わせてると言うことになる。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d5-oYaH) · 2024/05/27(月) 07:45:38.26

>>141
俺もそんな感じだわ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-9cRZ) · 2024/05/27(月) 07:51:49.62

>>143
先生、それじゃWiKiペディキュアに載せられません
もっと技術的にkwskおねがいします
WiKiペディキュアには出典でこのスレ明記しますんで安心してください
フライバイワイヤとそうでない機体でも違うと思うので、そこら変も補足お願いします

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5992-GssM) · 2024/05/27(月) 08:57:53.19

>>145
俺は134さんじゃないし、文章力もないのでこれ以上うまくは書けないよ。因みにFBWは違うと言うけど、基本は同じだよ。機体が補正してるかどうかが違うだけ。ただ、AOAの角度は機体によって、変わるけどコツはやっぱりトリムをうまく調整してあげる事だけかな。後は134さんに任せる。

**大空の名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-nDlM) · 2024/05/27(月) 08:58:45.38

AoA計の仕組み調べろ、一発で分かる

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d5-oYaH) · 2024/05/27(月) 09:31:19.08

そんなレスバになるような事か

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9ff-9cRZ) · 2024/05/27(月) 09:39:39.75

結局誰もAOAについてうまく説明できないし、キモヲタの解説なんて期待してない

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c151-GD45) · 2024/05/27(月) 10:19:51.44

盛り上がってるとこ違う話題ですが、

ミドルスペックPCかつVRで、そこそこ綺麗な画質を維持しつつFPS60～70、
Apacheを含むヘリでカイロやドバイなどの大都市の中・真上でも最低40は維持できる設定を膨大な時間かけて見つけたんだけど需要ある？

ちなみにCPU Ryzen 7 5800X3D、グラボRTX3080ti 　VRはHP Reverb G2　

このスペックでVRで綺麗な画質のまま常時60越え、重くなる機体（ヘリ＋大都市）で最低40維持ってのはなかなかだと思うけど。

5090まで何とか現状維持！、ゲームにそこまで金掛けたくない！
最近DCS初めてＶＲの設定で迷ってる、仕事家庭で忙しくて設定検証マラソンしてる時間がないって人におすすめですが、どうだろう？

ソフトフェアのインストールが結構面倒だし、手順をまとめると長くなりそうなんで聞いてみました。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-mbAx) · 2024/05/27(月) 10:31:34.08

現時点の最新製品比ならともかく
それぞれの出た時点の位置付け考えると5800X3Dと3080Tiでミドルはないと思う
ハイに突っ込んでるだろ

各種スコアで見て最新現行機種のミドルの上のほうに相当はするんだろうけども

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c151-GD45) · 2024/05/27(月) 10:42:50.90

確かに、
「フライトシム」では物足りないかな？というスペックで普通のゲームなら十分ですね。

上記の機器は、DCSのために買ったようなものなんで、そもそもの基準が高かったですね。(海外のyoutuberは4090ばっかりｗ)

2024/05/27(月) 11:14:30.24

設定っていうからテクスチャ品質下げるとか木の描画範囲狭くするとかと思ったら、ソフトウェアのインストールする話なのか
VR用のソフトか何かかな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c151-GD45) · 2024/05/27(月) 11:26:35.85

はい、中心窩レンダリング専用でDCSに最適なソフトのインストールとその設定が中心となります。
ソフトはもちろん無料です。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5112-mX6R) · 2024/05/27(月) 11:29:18.76

>>150
私は興味あるので情報上げてくれると助かりますよ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c151-GD45) · 2024/05/27(月) 11:36:26.59

そうですよね。

利用するかどうかはその人次第だし、知っていても損はしない知識。
というかかなり時間かけて検証したんでｗそういった意味では貴重かなと。

今日～明日中にまとめます。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7365-9cRZ) · 2024/05/27(月) 12:12:24.15

>>150
どうせOpenXR入れて設定するだけだろ？
3080とか時代遅れな上にG2とかディスコンWinMRじゃミドルじゃなくてLowスペだろ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1f4-cGpd) · 2024/05/27(月) 12:13:49.42

なぜ攻撃的なんだろ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d321-/InY) · 2024/05/27(月) 12:22:57.48

羨ましいからでは？ハイハイって言ってスルーがいいと思うよ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4124-GD45) · 2024/05/27(月) 12:59:30.79

技術的というか理論的な説明をすれば理解できるならググったりWikipediaをみるだけで十分理解できるはずだから置いといて、
水平飛行から高度を維持しながら減速していくと段々ピッチアップしていって、あるところからパワーを足して、そのうちそれでも限界で高度が保てなくなるけれど、
主翼に対する気流の角度が大きくなる=AOAが大きくなっていってる状況がこれ
んで、あるパワーとピッチを調整して一定の高度とAOAを維持したまま、そこからさらに速度のズレを合わせることは出来ないのは分かるかな？
揚力は翼の形とAOAによって決まるけど、AOAを増やしていくと効力も増える。
ここで言われているAOAを合わせるというのはOn Speed AOAに合わせる事だろうけど、これは機体毎に揚力の効率が良いAOAだったり、着陸着艦に都合が良いAOAが表示されているのであって、名前のせいで勘違いされるのかも知れないけれども表示自体には速度や降下パスは関係ないということ。(臨界迎え角を超えればたとえ速度が出ていても失速もする)
F/A-18みたいなFBWの機体はアプローチ時にこの効率の良いAOAを維持しやすい様に補正してる。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 512c-kHW1) · 2024/05/27(月) 13:37:34.57

>>150
助かります
VRの画質設定ほんと難しい

**大空の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-5cHB) · 2024/05/27(月) 15:15:16.99

VRでやってみたいけど3D酔いしそうで怖い

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5112-mX6R) · 2024/05/27(月) 16:06:16.24

>>162
VRは現実との動きの乖離で起きる所もあると思うので自分が操縦して、
ある程度動きが読めるフラシムVRは普通のVRゲームに比して酔いにくいとは
個人的に思ってます。
自分が車の運転してると酔わないのと一緒？
触れる機会があれば是非お試しを

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9394-9cRZ) · 2024/05/27(月) 16:23:21.30

>>160
皮肉って意味わかってる？www

**大空の名無しさん** (ｽｶﾌｧｰｲ FA6b-9cRZ) · 2024/05/27(月) 16:50:25.13

いまさらQuest2レベルの骨董器の情報とかイラね
やるならHMDのスレで報告しろよ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1f4-cGpd) · 2024/05/27(月) 17:07:10.92

9cRZはなぜ攻撃的なんだろ

**大空の名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-TK1A) · 2024/05/27(月) 17:18:44.56

9c-RZ
AOAで突っ込まれて涙目になったんだね
かわいそうに

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d321-/InY) · 2024/05/27(月) 17:20:59.50

>>165
幼稚なだけなんだからスルーしとけよ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d321-/InY) · 2024/05/27(月) 17:24:59.02

>>166
>>167
すまんアンカーミスった。9c-RZが幼稚な発言してるからスルーしとけって意味。
精神年齢が分かるだけだし、冷笑されるだけだから放置でおkでしょ。
これ以上は、反応しないでおくよ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1f4-cGpd) · 2024/05/27(月) 17:50:24.98

公式のF4定価なってるね。steamは割引中だけど

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1f4-cGpd) · 2024/05/27(月) 17:52:23.82

30日まで割引はsteamだけなのね。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d99c-GD45) · 2024/05/27(月) 18:11:28.09

漢は黙って本家で定価

**大空の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-5cHB) · 2024/05/27(月) 18:26:56.65

オカマの水兵だからサーセン

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-jK7C) · 2024/05/27(月) 18:48:11.04

いうてそない安いわけでもないんやから
迷ってるそこのキミ、ドーンと買いなさい
買いなさい

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 20:08:51.18

150です。かなり長文になるので、分けて投稿します。
とりあえず前半　１～４まで。初心者向けです。

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 20:10:24.62

1.

VR設定について

初めに、簡単に免責事項を。
当たり前ですが、すべて自己責任でお願いします。

Quad-Views-Foveatedという、ソフトウェアのインストールと設定が中心となります。
その際、管理者より上の権限である、「TrustedInstaller からアクセス許可を得る必要」のある面倒な設定も求められます。
いかなる保証もありませんこと、ご理解を。

初心者やVR設定で悩んでいる方、向けです。
私も初心者ですが、読んでくれた方が理論を理解し自身で最適な設定にできるよう用語や仕組みについても簡単に書きます。

当方は専門家でも開発者でもないので、間違いには「優しく」ご指摘をｗ　
例えイラっとしても、お互いに大人のやり取りをしましょう。（今時5chなんかでイキってもしょうがない）

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 20:12:44.08

２．

当方のスペックは　CPU Ryzen7 5800X3D、グラボRTX3080ti VRはHP Reverb G2　です。

紹介するソフトフェアとその設定をすることで、そこそこ高画質のまま通常は60～70、
重くなる条件でも最低40を維持できています（上記スペックではなかなかの結果）
※なお、RTX4090など一部のハイスペックグラボだと効果は低いそうです。

例　
インスタントミッションのフリーフライトから。（すべて大都市ビル群の真上すれすれや、ビル間を高速飛行）

ka-50 ペルシャMAP・ドバイ
ka-50 シリアMAP・ハイファ
Mi-8　シナイMAP・カイロ
AH-64 シナイMAP（アパッチはVRAMの問題あり）
等、激重の条件で40切りません。

（唯一、MADキャンペーン　SA342ガゼル、大都市での市街戦で乱戦時に一瞬38まで下がった。
　また別途説明するマリアナ諸島は他の問題あり）

ヘリでこの結果なので飛行高度の高い航空機は余裕です。

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 20:16:33.95

３.

必須用語について概要（かなり簡略してますので、正確に知りたい人は各自調べてください。）

・　スーパーサンプリング(SS) 　表示解像度より高い解像度でレンダリングする技術(DCSではoption→VR→Pixel Densityがこれに該当）

・　DLSS(Quality 設定) …元の解像度の66％でレンダリングし、AIによりアップスケール（スーパーサンプリング）する技術。

　　ちなみに他の設定、Balanced=58%,Performance=50%,Ultra Performance=33.3%だそうです。

　　ポイントは「元」の解像度の〇％というところ。大元の解像度の高いほうが最終解像度の質も上がる。
　（AIは元々無いものを描画・補完できるわけではない）

・　Foveated レンダリング、（中心窩レンダリング）
　　プレイヤーが直接見えている中心部分を高解像度でレンダリングし、周辺部分は低解像度でレンダリングする技術。
　　視点追跡付きだと目線の先が中心、それ以外は頭の方向が中心となる。

☆　Quad-Views-Foveated　（ソフトフェア）以下　QVF
　　上記の中心窩レンダリング技術をDCSで使用できるソフト。
　
　　OpenXR toolkit でも中心窩レンダリングはできるが、
　　QVFでは中心部分のみスーパーサンプリングできるという大きな特徴がある（←これが強力）

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 20:22:55.83

４．理論

・人の周辺視野はかなり広いが、注視してる部分は広くはなく、周囲の詳細はわからない。
（例）真横に商品があったとして、色や形は認識できるが、文字までは読めない。

・中心窩レンダリングにより、注視してる部分のみを元の解像度、周囲を低解像度にしても
プレイ中はほとんど気にならない。（個人差と慣れはあると思うが）

・その中心窩レンダリングをQVFで行うことで、狭い中心部のみに絞ってSS（高解像度化）することができ、
DLSSをオンにしたとしても、中心部の解像度は非常に高いレベルでレンダリングされる。

という理屈

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 20:24:33.16

あれ文字小さい？
３だけもう一度

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 20:25:41.64

３.

必須用語について概要（かなり簡略してますので、正確に知りたい人は各自調べてください。）

・スーパーサンプリング(SS) 表示解像度より高い解像度でレンダリングする技術　
　(DCSではoption→VR→Pixel Densityがこれに該当）

・DLSS(Quality 設定) …元の解像度の66％でレンダリングし、AIによりアップスケール（スーパーサンプリング）する技術。

ちなみに他の設定、Balanced=58%,Performance=50%,Ultra Performance=33.3%だそうです。

ポイントは「元」の解像度の〇％というところ。大元の解像度の高いほうが最終解像度の質も上がる。
（AIは元々無いものを描画・補完できるわけではなく、あくまで元の解像度に高める）

・Foveated レンダリング、（中心窩レンダリング）

プレイヤーが直接見えている中心部分を高解像度でレンダリングし、周辺部分は低解像度でレンダリングする技術。
視点追跡付きだと目線の先が中心、それ以外は頭の方向が中心となる。

☆Quad-Views-Foveated（ソフトフェア）以下　QVF

上記の中心窩レンダリング技術をDCSで使用できるソフト。
　
OpenXR toolkit でも中心窩レンダリングはできるが、
QVFでは中心部分のみスーパーサンプリングできるという大きな特徴がある（←これが強力）

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 20:29:21.84

前半ここまで。

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 21:28:26.68

後半というより、ソフトウェアの紹介。
URL先にインストール方法や対応ヘッドセット一覧、などすべての説明が載っています。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 21:32:11.16

５．手順

QVFをダウンロード・インストールします。

・こちらが開発者さんのURLです。対応しているヘッドセットと必要なもの一覧があります。
ページ下にDCSでの起動方法の説明もあります。

　ttps://github.com/mbucchia/Quad-Views-Foveated/wiki
（※直リンクだと5ch投稿できないのでhは省きます。以下同）

同じページ内のリンクに設定方法やヘッドセット別の説明があったりします。手持ちのVR機器に応じて覗いてみてください。

・こちらがQVFダウンロード先です。

　ttps://github.com/mbucchia/Quad-Views-Foveated/releases

基本的にはインストーラーを実行し、指示に従って完了です。
※アイトラッキングを有効にするには、ヘッドセット別に手順があるようですので、注意してください。

URL先にも説明があったと思いますが、OpenXR toolkitを使用している方はすべて初期化してください。

特に設定を変えなくても、これで完了です。デフォルト設定でも十分効果は発揮できるかと思います。

ちなみにデフォルト設定では元の解像度が中心部は約120％、周辺部は16％となるようになっています。
これを基準として、各環境で最適な設定を探るのが良いかと思います。

次は設定の変え方と当方の設定を紹介します。

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 22:36:18.71

６．設定➀

これは結構面倒です。

開発者ページより、高度な設定手順と訳されてるページです。
ttps://github.com/mbucchia/Quad-Views-Foveated/wiki/Advanced-Configuration

➀本体の場所に元の設定ファイル（settings.cfg）があります。
これはいじってはダメとなってます。なのでそのままです。内容は各ヘッドセットのデフォルト設定の数値です。
ProgramFiles → OpenXR-Quad-Views-Foveated → settings.cfg

②設定を変更するには、自分で設定用ファイルとフォルダを作ります。

・上記のProgramFiles内に「LocalAppData」という名前のフォルダを作成する。
・メモ帳を開き、変更したい構文と数値を書き込む。
・保存し拡張子をcfgとする。

構文内容は手持ちのヘッドセットによって若干変わってきます。私の場合を紹介します。
次の構文と数値を書き込んで保存しています。

sharpen_focus_view=0.0
[Windows Mixed Reality]
peripheral_multiplier=0.1
focus_multiplier=1.9

②へ続く

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 512c-kHW1) · 2024/05/27(月) 22:37:34.80

今更だけどここに懇切丁寧に書いても埋もれちゃうしPDFにまとめて日本語化スレのアップローダーにでもアップしたら？

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 22:39:19.29

６．設定②
続きから

以下解説
　sharpen_focus_view=0.0　中心窩領域のシャープネス　DCS内で調節するので、デフォルトの0.2から0にしています。
　
[Windows Mixed Reality]　OpenXR ランタイム名（ VRを動かしてるプログラム名です。）

peripheral_multiplier=0.1　周辺部の解像度
　　（元解像度の1%ですｗ計器は水中のようにぼやけてますが、プレイ中はまったく気になりません。）
　focus_multiplier=1.9　
　中心部の解像度 (元解像度の3.6倍ｗ　理論上は１２Ｋ相当の解像度になります。
　DLSSをオンにしても中心部はかなり綺麗。計器類の極小文字も余裕で読めます。)

上記は極端な設定ですが、次のような設定でも十分です。

sharpen_focus_view=0.0
[Windows Mixed Reality]
peripheral_multiplier=0.3　周辺部　元解像度の9%
focus_multiplier=1.5　　　中心部　元解像度の225%

周辺部の方が面積が広いのか、0.1減らすだけで、かなり軽くなります。
一方、中心部を増やしても見た目の変化はあまり感じません。

手持ちのヘッドセットに合わせて各自、最適な設定を見つけてみてください。
（※１．に書いた「TrustedInstaller からアクセス許可～」の部分は元の設定ファイルをいじったことで
　必要になったみたいです。一からファイルを作成した場合必要ないと思います。混乱させてすみません。）

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 4124-S9zQ) · 2024/05/27(月) 22:43:01.90

すごい労作解説乙だね
pdfもいいけど、>>3の日本語wikiにページ新設して記事にしといてもらうのも良いんじゃないか
wikiの方が作成・更新も楽だし他人がコメント付けたりも簡単だし

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d321-/InY) · 2024/05/27(月) 22:46:02.91

乙
他の人も言ってる通り、wikiに書いてくれると流れ無くて他の人にも参考になるよ。

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/27(月) 22:51:24.69

分かりやすくしようとして、気づくと逆にわかりづらくなってしまった。期待してた人すみません💦

ざっくりまとめると、

上のソフトインストール

→DCS開始前にPC常駐ソフトすべてオフ！とくにウイルス系

→以上終了！（重くなりそうなmissionのときのみDLSS品質オン！）

これだけですｗ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d96e-GD45) · 2024/05/27(月) 23:19:00.17

>>185
LocalAppDataフォルダではなくUsers\ユーザー名\AppData\LocalにQuad-Views-Foveatedフォルダを作るんだと思う
以前Quest ProとRTX4090でアイトラやったけどCPU処理が増えて逆にfps落ちてしまった
アイトラについてはミドルクラスのGPUと高視野角のVRだと効果が高いみたいだね

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/28(火) 00:21:34.93

>>191
本当ですね。。。ありがとうございます！

↑上記の６.設定➀②は完全に間違いです。無視してください。
開発者の方が良い具合に調整してくれているので、設定はそのまま、インストールするだけで、OKです。

なので、開始前の常駐ソフトオフ（これかなり大事です）、重くなりそうなmissionのとき　DLSSクオリティオンでOKです。

※注意点　マリアナのアンダーソン空軍基地だけは異常に重くなります。バグなのか相性なのか原因は不明です。

グダグダしてしまいましたが、効果は間違いなしです。ぜひ試してみてください。

**150** (ﾜｯﾁｮｲ c10e-GD45) · 2024/05/28(火) 00:38:34.69

最後におすすめのMOD紹介しておきます。

➀ コーカサステクスチャ改善mod　コーカサスが有料MODなみに美しくなります。

ttps://forum.dcs.world/topic/218225-bartheks-caucasus-redone-2022/#comment-218706

②↑と合わせて Better trees mod 　コーカサスの景色がより美しくなります。特に夏がお気に入りです。
ttps://forum.dcs.world/topic/242084-better-trees-for-caucasus-v6/#comment-242940

V６ダークローがおすすめ。

インストールする際はMODツールを使ってください。
➀と同時にインストールするときは順番に注意（➀を先に）

この製作者tazzという人のmodは他にも素晴らしいmodが多いです。

では

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5112-mX6R) · 2024/05/28(火) 10:47:50.43

>>150
情報提供ありがとうございます
参考にさせて頂きます

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1d6-RNf/) · 2024/05/28(火) 19:29:49.93

なぜかF-86Fを買うオレ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db25-6dT3) · 2024/05/28(火) 19:35:04.18

F-86も黒煙吐くイメージ

**大空の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-kj1/) · 2024/05/29(水) 16:16:38.68

>>177
うちも何かと仲間の少ないHPのG2ユーザーなんで時間ができたら試してみたい
他の人も言ってたけど日本語化スレのアップローダーに挙げてもらえないかなあ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-ikRv) · 2024/05/29(水) 18:29:21.40

F-4もHARM積めるようにしてほしい

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b910-D8JK) · 2024/05/29(水) 20:47:48.78

時代的に積めたっけ？＞HARM

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-mbAx) · 2024/05/29(水) 20:52:35.43

高性能RWR等を追加装備したWW化改造機のF-4Gは積めて、湾岸戦争でも活躍したかと
無改造のF-4Eは積んでない