◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆　その323

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3db-ceWe) · 2024/06/27(木) 09:06:40.88

!extend:checked:vvvvv:1000:512 !

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】　一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。

【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。

前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆　その322
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1713900566/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-1BuR) · 2024/06/30(日) 09:31:32.77

>>1 >>950
これが居着くと人がドンドン減っていくボドゲ会で居たら嫌な人達
下にいくほど悪質

陰気
威圧的
長考
プレイに口出し
テンション高すぎ
SNSで攻撃的
ケチ貧相
やりたいゲームしかやらない
臭い
手が汚い
ヤニカス
酔っ払い
食べながらプレイ
真面目にゲームしない
初心者狩り
暴力行為
ナンパ宗教勧誘ゲーム以外が目的
犯罪者

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46d0-nMS5) · 2024/06/30(日) 13:28:31.43

>>2
一番嫌な人

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-Hm2H) · 2024/06/30(日) 13:31:29.14

>>2
犯罪者、暴力の次は不潔系じゃね

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-elfY) · 2024/06/30(日) 13:49:00.87

1乙

いきなり殺伐とした話題やな
もちろん間違ってるとは言わんけどあんまゴリゴリ主張するのもちょっと怖いよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86d5-Acwb) · 2024/06/30(日) 14:00:25.73

これコピペだから相手にしない方が良いよ
前も同じ物を見たわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aff-EpAY) · 2024/06/30(日) 17:45:10.78

前スレでババ抜きの話題が挙がっていたけど、
俺もくだらないゲームと少しバカにしてた時期があるんよね。
そんでとある事情で超久しぶりにやったらメッチャ面白いんよ。
いや、ホント騙されたと思ってやってみて欲しい。
意外と駆け引きがあって盛り上がるから。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa20-0VY4) · 2024/06/30(日) 18:16:30.68

それはわかる、結局の所は誰と遊ぶかが大部分だから単純なゲームでも面白いしバカにするのは良くない
ただ、ババ抜きやじゃんけんに勝って心理戦がどうたら語る人はたまにいるのでそれだけはちょっとキツイ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0734-elfY) · 2024/06/30(日) 19:35:27.33

テレビでやるババ抜きって視聴者にルールの説明がちょっとで良いからでしょ
途中から見ても何やってるかわかるし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 862c-Acwb) · 2024/06/30(日) 20:00:00.27

90年代にTVでたほいややったり征服王って言うオリジナルの戦術級シミュレーションをやってたけど深夜番組だったよな
視聴者の多い時間帯だとルールを知ってるとか途中からでも分かり易い物が優先されるよね

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-elfY) · 2024/06/30(日) 20:00:13.98

テレビ見なきゃよくない？というか見てることにビックリしたわ

ただでさえ見る人減ってるテレビにボドゲ要素求めるのは酷な気がする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d38c-epFI) · 2024/06/30(日) 20:05:24.45

>>7
＞前スレでババ抜きの話題が挙がっていたけど、
＞俺もくだらないゲームと少しバカにしてた時期があるんよね。
そこで「ジュリエットと怪物」ですよ！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-nMS5) · 2024/06/30(日) 20:16:30.13

カイジの限定じゃんけんの話で言ってたやろ
麻雀ですらしらん人おるし、テレビこそババ抜きとか簡単なもんで十分や。
放課後さいころ倶楽部もだるまさんが転んだにルール追加するだけで戦略性が増して面白いとかいっとったし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac6-Z+rA) · 2024/06/30(日) 20:17:10.05

キャットインザボックスについて教えてください。
1ラウンド終わる頃に、トークンが一つ足りなくなるんだが、これはパラドックスという事
になるの？
という事はどこかで個人ボードからトークンを取り除いておかなければいけないのかな？

**ＮＰＣさん** (JP 0Hc6-0VY4) · 2024/06/30(日) 21:00:20.84

>>14
1色出せなくなったらそこのトークン取り除くでしょ？
それを使えば足りる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-SQnC) · 2024/07/01(月) 00:42:59.67

https://i.imgur.com/gbXHCm2.jpg
10日のﾁｪｯｸｲﾝだけで5500P貰えます

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-NC2Y) · 2024/07/01(月) 09:35:56.97

ギルティギア日本語版クラファンやります宣言からもう少しで1年かよ
クラファン開始で達成したらまた数年か？ボードゲームってなんでこんな出すの遅いんだ

**ＮＰＣさん** (JP 0Hc6-0VY4) · 2024/07/01(月) 10:09:35.68

それはアソビションが特別に遅いだけだけどクラウドファンディング自体ファンディング成功から1年で届けば早い方だぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a93-mVXU) · 2024/07/01(月) 10:32:13.21

>>14
9トリックやっちゃってるんじゃないか？
10枚ずつ配って、最初に1枚埋めて最後は1枚残して最大8トリックで終わる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e389-QSkx) · 2024/07/01(月) 18:22:55.35

イックスの新興マジで売ってない。欲しい。
プロモも欲しい。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-Z+rA) · 2024/07/01(月) 19:28:28.11

>>0015
いや、一色出せなくなったって言う事がない展開だったんだよね(赤出した一人除いて)。

>>0020
いや、8トリックでした。トークンは全12個で、プレイヤーボードに乗せるのは5個だか
ら、研究ボードに乗せられるのは7個なんだよね。

やはり全員マストフォローを一回は拒否しないとパラドックスになっちゃうのかな。
ちなみに3人プレイでした。

**ＮＰＣさん** (JP 0Hc6-0VY4) · 2024/07/01(月) 19:38:29.77

>>21
最終トリックまで全スート出せるとかあり得ないでしょ
そもそも出すつもり無ければ自発的に外しても問題なくね？最後なんだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-Z+rA) · 2024/07/01(月) 21:18:24.07

「のんボド」に『数字が全て埋まった色は全員｢✕｣になります。全てのプレイヤーボードか
らプレイヤートークンを取り除きます。取り除かないとプレイヤートークンが不足しま
す』とありました。
これ、説明書に書いてないんですけど、正式なルールでいいんですよね？
それなら問題解決なんですが（汗

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a99-HpUb) · 2024/07/01(月) 23:05:16.18

>>12
おぉ、こんなカードゲームがあったのか。
絵柄も好みにドンピシャだし勢いでポチってもたよ。
紹介してくれてありがとう。
NGO製品は細かくチェックしたつもりだけど見落としてたなー。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0716-VmiD) · 2024/07/01(月) 23:24:57.65

>>21
3人プレイ用にカード抜き忘れてた可能性

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-Z+rA) · 2024/07/01(月) 23:29:47.56

＞＞0023　はキャットインザボックスのルールです。
矛盾はないのでこれが正解。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/01(月) 23:32:21.26

>>20
わかる。新作買えてもこれだけは手に入れられない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a93-mVXU) · 2024/07/02(火) 00:25:24.33

>>21
なるほど分かった
同人版だとボイドした時に乗せていくからボイド表示に使用するのが最大3個で、全部で12個で足りたんだよね。ルール変えたのにトークンを増やしてなかったというオチ。
最後だから好きな色から外して使えばいいと思う。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa20-0VY4) · 2024/07/02(火) 00:35:14.41

3人プレイなら1～6しかなくて24箇所
8トリックで24枚ちょうど使うのに1色も枯れないとか意味不明なんだが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a93-mVXU) · 2024/07/02(火) 01:28:42.28

>>29
色が枯れてる状況とボイド表示を一回もしてないことは両立する。例えば7トリック目まで全部勝ってずっとリードならボイド表示するタイミングがない。
>>23の『色枯れしたらボイド表示する』ルールが新しく追加されてるならそれに従えばいいだろうが、同人版にはそんなルールはなかったと思う。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/02(火) 03:52:17.52

グレートウエスタントレイルの初版を二回やったんだけど、あれってカウボーイをどれだけ早く雇って牛買うかって感じで意外と戦術の幅が狭くない？

折角建築男とか汽車男がいるのにあんまり強くないのが残念に思ってるんだけど、ここらへん拡張とかニュージーランド、アルゼンチンで変わったりする？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 860c-Acwb) · 2024/07/02(火) 07:49:21.36

>>31
それはプレイングがおかしい
基本でも建築と汽車は戦略として強いよ
探せばそれぞれの戦略による攻略記事が見つかるから読んでみては？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-H3YP) · 2024/07/02(火) 08:43:49.74

カウボーイ弱くはないけど他二つの人も特化まではせずに
カウボーイ数枚買う事が多いからカットされやすいよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-nMS5) · 2024/07/02(火) 09:29:16.13

駿河屋ってたまに日本語シール済みみたいなやつあるけどあれって個人のやつなんかな？
売るときに日本語シールはったままのがよかったりするんかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/02(火) 09:34:04.69

>>32
そうか、自分がアホなだけか。他に戦術がないかちょっと調べてみる

>>33
そうなんだよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-elfY) · 2024/07/02(火) 10:19:43.91

よっぽどの事がない限りすぐに遊べるならその方が嬉しいと思うけどな

昔は日本の出版社が日本語用シール付きのゲーム売ってたけど、今はもうそういうのないよね？まだあったっけ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-Hm2H) · 2024/07/02(火) 10:26:31.73

出版社じゃなくショップ単位でならあるよ

**ＮＰＣさん** (JP 0Hc6-0VY4) · 2024/07/02(火) 10:44:38.91

ショップ単位の方が和訳付き販売の許可おりやすいからね
昔は無許可でやってた所もあったと思うが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-elfY) · 2024/07/02(火) 16:10:39.64

はえ～そんなショップあるんか
近場にないから羨ましいわ…

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-elfY) · 2024/07/02(火) 16:31:38.07

日本語化シールがカードより一回りくらい小さいなら貼られてても良いんだけど、文字だけ覆うようなやつだと厚みの差ができて山が崩れやすくなったりするから、そういうのは貼らずにいてくれた方が嬉しい

**ＮＰＣさん** (JP 0Hc6-0VY4) · 2024/07/02(火) 16:46:05.15

カードにシール貼るときは普通スリーブに入れるもんだけど

**ＮＰＣさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-UkJG) · 2024/07/02(火) 18:03:15.08

>>41

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ de62-CoqW) · 2024/07/02(火) 18:10:12.89

スリーブに入れず生で貼ってる人も結構いるよ
俺はスリーブの上に貼って二重スリーブにしたり
切ったフィルムの上に貼ってスリーブに入れたりするけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0792-NC2Y) · 2024/07/02(火) 19:22:08.22

和訳直張りはファミコンカセットの名前書きみたいでちょっと嫌だわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab4f-lJv0) · 2024/07/02(火) 19:31:20.07

>>44
カードをスリーブに入れて、そのスリーブにシールを貼るってやっている人は見たことある

自分でカード和訳作るときは、シールじゃなくてなるべく薄い紙に印刷して切って、カードに貼らずにスリーブに入れるか、剥がしやすい両面テープ使って貼ってるな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-nMS5) · 2024/07/02(火) 21:41:04.14

スリーブの上なんかに貼ったらファローシャッフルできんやん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-NNZd) · 2024/07/02(火) 23:03:40.74

売るつもりないからシール直貼りだわ
いらなくなったら燃えるゴミを持っていかれないよう、箱踏み潰したりカード折り曲げたりして処分してる
みんな置き場に困ったら売ってるの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/02(火) 23:21:42.56

>>47
やらなくなったらメルカリとか駿河屋で売ってる。ずっと押入れで眠ってるより他の人にプレイしてもらう方がいいかなと思って

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a41-NNZd) · 2024/07/03(水) 13:41:58.14

理想は「知り合いに譲るor捨てる」なんだろうな
中古屋を活性化させてもいいことない。金のない奴と転売屋が喜ぶだけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-lJ63) · 2024/07/03(水) 14:00:15.53

転売屋で買うよりは中古でええわと言う人間もいるかもしれんやん

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-elfY) · 2024/07/03(水) 14:37:40.51

知り合いが無料で喜ぶのはよくて、金ない奴が金払って喜ぶのはいけないのがよくわからん

中古売った金で自分が新しいボドゲ買えばええやん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-QSkx) · 2024/07/03(水) 16:03:02.33

絶版問題があるので、よっぽどでなければ捨てずに手放してほしい！

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-NNZd) · 2024/07/03(水) 16:12:58.72

処分したゲームは絶版つーても、名前も知られてないような昔のメビウス便ゲームとかだよ？
欲しいやつおるんかなw

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4698-qs9P) · 2024/07/03(水) 16:22:15.06

新品買い占め転売と中古転売は毛色が違うと思う。
前者は紛う事なきクズだが後者は意味がある。
名作・良作が増えてきて再販にも限界があるから。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-HpUb) · 2024/07/03(水) 16:55:39.80

貴重な資源なんだから、燃やすのはもったいないCo2増えるだけだし
コンポーネントの紛失や破損した奴は駿河屋に手放しておいてくれると
別のコンポーネント紛失した人や破損した人が助かる

中古もある程度出回ってないと人品薄になった新品買い占めるあほがでてくるし
ゲシェンクなんか再販前はなんか寝あがってた気がする

ちなみに手放すときってどういう基準で決めてる？
参考に聞きたい。

〇手放す
・遊んだけどつまらなかったゲーム
・遊んだけど自分は面白かったけど周りが面白くないというゲーム
・悪い思い出のあるゲーム
・買ったけど結局遊ばなかったゲーム
・遊びつくしてもういいかなって思ったゲーム
・遊んでいない拡張

〇置いておく
・よく遊ぶゲーム
・遊びつくしたけどまた遊ぶかもしれんって置いておく
・遊んでない積んでるゲーム
・遊んだけど自分は面白かったけど周りが面白くないというゲーム
・遊んでない拡張
・コンポーネントが可愛いけどほとんど遊んでない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a41-NNZd) · 2024/07/03(水) 18:00:13.10

中古屋なんてせどりの仕入れ・転売屋の温床だし
譲るなら誰の手に渡るかもわからん中古屋に売るより、信頼できる知り合い相手にしたい
別に購入資金に困ってるわけでもない。新品買った方が確実にメーカーや作家の利益になるし
正直転売屋の手に渡るかもしれんなら廃棄した方がいいって考えだわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/03(水) 18:01:35.65

飽きたり面白くなかったりで、もうやらないだろうなってボドゲは思い出があっても手放してる

マイナスイメージを持ってしまった持ち主の手元に保有しておきたくないってのが根幹にある

楽しめる人が持っててくれ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-elfY) · 2024/07/03(水) 18:23:35.63

友達がピンと来てなさそうなのは手放しがち
あと重いゲームもオープン会で誰かが持ってたらじゃあ俺は売っても良いかなってなりがち
どうせ重いゲームはそこでしか立たんし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/03(水) 18:41:44.40

>>58
ちょっとわかる。重すぎてルール理解に必死で、楽しむまでに至らなかったりするとそうなる

だからスピリットアイランドとかやってみたいけど難しそうで買えてない

**ＮＰＣさん** (JP 0Hc6-0VY4) · 2024/07/03(水) 18:56:11.05

微妙かなって思ったけど売るほどじゃなかった六華がプレ値になったので躊躇なく売ったわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-Z+rA) · 2024/07/03(水) 19:00:43.59

ところで、Re:LOOPボードゲームズって利用している人いる？
駿河屋と比べてどうなんだろうか
同じくらいで買い取ってくれるなら利用したいかな

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-elfY) · 2024/07/03(水) 19:46:59.62

中古販売でなんとか絶版のゲーム買ってるから中古が悪！転売の温床みたいなのやめてほしいわ。

あんたらが遊んでないゲーム売らないから余計にプレミアになって転売屋が増えるんじゃないの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/03(水) 22:03:07.93

ボドゲの転売って実際そんなに儲かるんだろうか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-nMe1) · 2024/07/03(水) 22:19:21.16

場所もとるし儲からないから実際は転売してるのは一部のバカだけ
手に入らないのは単純に供給量の問題

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-swwY) · 2024/07/03(水) 23:14:49.34

>>61
駿河屋とかフリマサイトより割安だったから買ったことはあるけど買い取りは利用したことない
今度見積もりしてみようかと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-HpUb) · 2024/07/04(木) 01:10:50.92

ボドゲの転売は知識がないときついだろうから
ボドゲーマーが合間にやってるんだろうなとは思う

個人で置く場所があるなら人気そうなやつのキックスターターとかの
限定付きを仕入れて売れば損はほぼないとは思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4698-qs9P) · 2024/07/04(木) 01:32:21.84

メーカーや作家の利益確保のために中古販売を認めたくないっていうのは、気持ちはわかるが感情論でしかないんだよな。
法律的にも問題ないし、普及面で見ても悪くない。
中古販売認めないと、アンティークや佳作以下が激減してボドゲ文化的に深みも出ないんじゃないかな。
何度も遊べる名作や新作だけに価値があるわけじゃないでしょ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-H3YP) · 2024/07/04(木) 01:51:46.29

その辺はデジタルゲーム業界がすでに通った道で
中古販売は普通にやってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0724-elfY) · 2024/07/04(木) 07:10:56.28

転売はヘッドで中古はテールでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ de01-0VY4) · 2024/07/04(木) 08:23:55.55

そもそもボードゲームはいつまでも新品が売ってないから中古は仕方ない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-nMS5) · 2024/07/04(木) 09:31:19.65

テレビゲームはダウンロード版があるしな
中古でも定価以下の販売なら全然いいと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b85-YxSt) · 2024/07/04(木) 09:38:06.39

転売屋を憎むあまり基本的な権利を軽視してはいかんよ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-NNZd) · 2024/07/04(木) 19:48:40.46

うーん。確かに違法ではないし、功罪あるんだけど
それはせどりや転売屋が自衛に使う理屈そのままなんだよな
やっぱりそういう人らの養分になるのは無理だわ
TVゲーム業界もかつて中古被害に苦しんで、訴えても敗訴したから自衛せざるを得なくなった
個人的には新品購入で貢献してやりたい
中古利用勢の言うことも全然理解はできるが、そもそも中古屋の不正ムーブ多すぎるからな…信用して利用できんよ

**ＮＰＣさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-UkJG) · 2024/07/04(木) 20:14:19.67

>>73
下から3行目だけ語ってりゃ尊敬も集めたかもしれんのに

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-elfY) · 2024/07/04(木) 20:28:14.23

別に個人でそういう思想を持つのはいいと思うけど、それが正しいという論調を広めるのはやめてほしい。

喉から手が出るほど欲しいゲームがいくつもあるのに、それを棄てる風潮が広まってはたまらん。

さらにいうと、それでもっとたくさん新品買って他人に譲って応援すればいいのに、棄ててゴミに変えて誰が得してるのかもよくわからない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-QSkx) · 2024/07/04(木) 20:57:39.68

>>73
めちゃやりたいゲームがもう新品で売ってなくて、二次流通しかなかったら買わないで我慢する？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a24-NC2Y) · 2024/07/04(木) 21:24:20.26

海外からのボドゲビニール袋で届いて箱ぼっこぼこだった場合どうしてる？

1 中身平気なら気にせず遊ぶ
2 海外だから仕方ないね、箱補修
3 返品

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab6a-UkJG) · 2024/07/04(木) 21:26:01.55

>>75
新品買う俺すごい！っていうマウント取りたい人は得してるやん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-HpUb) · 2024/07/04(木) 21:33:44.22

中古販売を嫌がるなんて考えなしだと主張しているようなもんじゃね
ボドゲ以外だって中古は氾濫していて認められているのに
自分の好きなものだけは中古嫌だっていう主張でしかないんだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-IKRT) · 2024/07/04(木) 21:58:01.09

>>78
こういう新品マウントのお陰で経済回ってると思うとほんと助かる。皆のためにどんどんボドゲにお金を落としていってくれ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-QSkx) · 2024/07/04(木) 22:37:24.06

別にマウントは取ってないと思うけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-nMS5) · 2024/07/04(木) 23:27:29.59

>>73
中古屋が悪みたいに語ってるけどないと困るわ
どんな人気で面白いゲームだって、合わない場合もあるんだし、遊んでつまらんかったら売って少しでも元取り戻したいし。
個人で売買も面倒な人もいるし、インターネット使えない古い人間もいるんだ。
デジタルゲームなんて糞ゲーが存在すんのに中古屋がなきゃ、たまったもんじゃねえ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a8-epFI) · 2024/07/05(金) 00:26:09.42

それどころかbggでゲームの評価みて回ってると
ちょいちょいPnP(自作)ってコメが散見されるぐらい
古いマイナーゲームは現物入手難だからな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-nmSB) · 2024/07/05(金) 08:15:32.13

中古で売る勢になりたくない人が
一定数いても全然いいよ。
そのせいで現状、私の中古品が
高額で売れてるし、参戦したら値が下がる。

**ＮＰＣさん** (JP 0Hc6-0VY4) · 2024/07/05(金) 10:05:04.06

中古で売るのも買うのも何も問題ないけどネコ○ダムみたいにキック品とか届いたそばから転売してみたり
新作でも少し遊んだら速攻で売って次を買う資金にする奴はダメだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0792-NC2Y) · 2024/07/05(金) 12:07:34.17

流石にそれは個人の自由だろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3ef-NNZd) · 2024/07/05(金) 12:16:50.01

プレイもせずに届いたそばから売ってるなら転売だね

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-NNZd) · 2024/07/05(金) 12:21:44.07

>>76
店で見かけない奴はゲーム会でリクエストして遊ばせてもらってる。知り合い同士で所持ボドゲの交換なんかはしてる
まあ今時は人気作だいたい再販かリメイクされるから慌ててない。この趣味で物欲強いとキツいと思う
ときどきボドゲフリマに出店もしてたけど、露骨に市場価格調べてる仕入れ目的の人が増えてきて萎え気味

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-QSkx) · 2024/07/05(金) 13:00:23.48

>>88
ありがとう
コレクションを融通できる知り合いがいるのは大きいかもね！！
自分の周りだと俺しか買わなくて、それをみんなに遊んでもらってる感じだからやりたいゲームは自分で手に入れるしかなく
だから新品がどーしてもないものは中古で買うしかないのよね、それがプレミアムついてようが
ボドゲカフェ行くって話もあるんだが、面白いとやっぱり所有欲がでてくるのよね、物欲強いとキツいというのはめちゃわかる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 077a-nMS5) · 2024/07/05(金) 13:29:13.08

>>85
少し遊んで糞ゲーだと思って売るとかフツーやん

2024/07/05(金) 13:31:39.21

個人的にはボドゲカフェになくて知り合いが持ってなくて自分で買おうとネットで探してプレ値付いてたら諦める

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-H3YP) · 2024/07/05(金) 13:36:22.17

カフェはカフェの、オープン会はオープン会の、クローズはクローズのメリットがあるから
併用するのが一番いい

よく冗談で出るボドゲを遊んでくれる人を売ってくれってのは身内に作らない限り
基本カフェかオープン会で作らないと増えないんだよな

互いに相手としての見極めが必要だから他に知り合いがいない環境から作ろうとすると
そこそこかかるが、作ると身内と違って知識ややる気度が高いから
このスレにいるぐらい熱意高い人はクローズの環境面で物足りなかったら知り合い増やしたがいいと思う

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdaa-bV2f) · 2024/07/05(金) 13:54:25.91

なんでﾜｯﾁｮｲ偽装してんの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-oVui) · 2024/07/05(金) 16:43:16.34

中古のがコマ切ったり袋にわける手間がなくて楽だから中古しか買っていない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-HpUb) · 2024/07/05(金) 17:12:38.42

新品中古割合は3：1くらいか
中古だと思って買ったら新品でした割合も結構ある

タイル抜きは好きなのと
初期状態も見てみたいので新品のほうがより良い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa2-Hm2H) · 2024/07/05(金) 17:42:17.55

中古なんて絶対買わんわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-HpUb) · 2024/07/05(金) 19:36:41.51

年間50くらい買っていると
どうしても中古屋さんと懇意になってしまうからな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/05(金) 19:59:32.08

>>96
ありがとう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/05(金) 20:06:27.97

>>92
わかる。こだわり捨てて併用するのがいいよね

ボドゲやろって集まると身内に近い人だとケーキとか両手を使うものを手土産に持ってきてくれるんだけど、オープンとかで知り合いになったボドゲガチ勢を誘うと早く食えるものとかエナドリとか、とにかくすぐに胃に糖分を放り込めるものを持ってきてくれるから面白い

まぁどちらも嬉しいんだけどね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86a4-Acwb) · 2024/07/05(金) 20:40:57.96

デザイナーやメーカーに行くべきお金が不当に横取りされるって観点で言えば中古売買よりドボゲカフェの方が悪影響は大きいのにスルーされてるのが不思議

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 077a-nMS5) · 2024/07/05(金) 21:09:52.77

テレビゲームカフェがアウトで
ボードゲームカフェがセーフなのはなぜ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e60-EXgL) · 2024/07/05(金) 21:22:19.44

駿河屋の中古販売は、コンポーネントに欠品があった時は対応してくれるけど
イエサブの中古販売は、欠品とかあっても基本的には対応しないってスタンスみたいね
（すべての店舗がそうかは知らん）

イエサブの中古でトラブった経験はないけど、もし運悪く当たったらと思うとちょっと怖いかも
（一方、駿河屋ではコンポーネント欠品は何度か経験したけど、対応してもらえたのでセーフ）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e60-EXgL) · 2024/07/05(金) 21:30:54.92

>>77
海外から輸入する時点で箱ダメージぐらいは想定内なので２かなぁ
あちらさんは「箱は中身を保護するためのもの」って考えが主流だろうし

コンポーネントが致命的に不足or破損してるなら交渉がんばるけど
手間考えたら箱程度で交渉なんてとてもやってられんかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8665-Z+rA) · 2024/07/05(金) 21:56:23.04

おそらく県下で最大のオープン会
新年会には参加者がゲームを持ち寄り
人数の倍近く１００個以上のゲームが集まり
ビンゴ大会で揃った人から持って帰る
こんな交換会他ではやってるかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/05(金) 23:02:41.04

>>102
まじかよ。中古だからって諦めてたわ。言えばよかった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-swwY) · 2024/07/05(金) 23:31:17.13

>>102
コンポーネント欠品とか検品してなあだけじゃん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8eef-k9dY) · 2024/07/06(土) 09:24:05.03

>>101
任天堂の法務部が強いから

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb84-bV2f) · 2024/07/06(土) 09:42:09.55

普通にTVゲームカフェもあるよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e52-EXgL) · 2024/07/06(土) 10:52:19.48

子供の頃、ファミコンを15分100円で遊ばせてる駄菓子屋があったわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0adb-nMS5) · 2024/07/06(土) 13:23:25.19

>>108
TV居酒屋みたいなの摘発されてなかった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0adb-nMS5) · 2024/07/06(土) 13:25:45.11

>>107
スイッチはアウトやな
https://support-jp.nintendo.com/app/answers/detail/a_id/32278/~/%E3%80%90%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%80%91%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%A9%9F%E3%82%92%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%81%AB%E7%BD%AE%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%8A%E5%AE%A2%E6%A7%98%E3%81%AB%E9%81%8A%E3%82%93%E3%81%A7%E3%82%82%E3%82%89%E3%81%8A%E3%81%86%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8C%E3%80%81%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88%E7%84%A1%E6%96%99%E3%81%A7%E3%82%82%E3%80%81%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A8%B1%E5%8F%AF%E3%82%92%E5%BE%97%E3%82%8B%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-swwY) · 2024/07/06(土) 13:29:53.63

30年前にバイトしてたファミコンショップでは有料時間制でスーファミとファミコンさせてたけどあれ違法だったんかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/06(土) 13:44:40.91

みんなが今一番はまってるボドゲ教えて
古くても良いからどんなものがあるのか聞きたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-lJ63) · 2024/07/06(土) 13:47:50.38

>>112
ガキの頃、近所に50円30分でファミコン出来る場所があったけど、友達と久し振りに行ったら893っぽい人たちの事務所になってたの思い出した

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IKRT) · 2024/07/06(土) 14:22:47.98

熱くなれるボドゲないかなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc1-QSkx) · 2024/07/06(土) 22:15:05.44

テラミスティカの追加タイルシートってビッグボックスに入ってる？
BGGも情報が錯綜している

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86f7-Acwb) · 2024/07/06(土) 22:54:38.40

>>116
過去に出たテラミスティカの旧ビッグボックスは下記の仕様
炎と氷にも同梱された追加の街タイル4枚(全宗教+2,船舶+1,11点)は入っている
プロモのラウンドブースター(3パワー/船舶3点)は入っている
プロモのラウンドボーナスタイル(神殿4点/司祭2金)は入っている
プロモ地形タイルは入っていない

炎と氷に同梱されたバランス調整版の基本マップが入ってないのは旧ビッグボックスと同じだと言う話が既にあるから
プロモ地形タイルとして別売りされたシートの中身も上記に従うんじゃないの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/07(日) 00:15:56.53

知り合いとやるクリプティッドとか場所の読み合いで白熱したんだけどなぁ。意外とみんなプレイよりコレクションするタイプ？まぁ忙しいとそうなるよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-I4pI) · 2024/07/07(日) 07:37:08.98

遊んでるけど、ひとしきり有名なゲームやってるだけで、話題にするほどではないといった感じ

ボドゲコレクターは他の趣味に比べて単体が高くつくわけではないけど、場所を食い過ぎるから結局だいぶ金持ちだよなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-aPFN) · 2024/07/07(日) 08:31:36.25

>>112
昔はそこまで法整備されてなかったからセーフなんじゃね。
どうやらテレビゲームはテレビやモニターに写すから上映権の侵害に引っかかるからテレビゲームカフェや居酒屋はアウトみたいだな。
映さないからアナログゲームはセーフのようだ。
何個か前のスレで、ボドゲのデジタルカフェがあったら面白いとか見たけど、これに引っかかるからアウトだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b93-/IQ5) · 2024/07/07(日) 11:32:22.59

>>117
プロモの1部以外にもたんないものいくつかあるんだね
丁寧にありがとう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd4-VMU+) · 2024/07/07(日) 12:29:07.30

>>113
惨劇RoopeRかな
基本的に人数固定でGM役が要るけど他に換えが効かないゲームシステムだから定期的にやってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2385-EZEN) · 2024/07/07(日) 17:46:12.39

つまり喫茶店のテーブルに内蔵されたゲームとか今やアウツなのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6f-aRlH) · 2024/07/07(日) 18:34:15.74

喫茶店のテーブル筐体はそれ用に作られてんだからなんも問題ないだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-OR+R) · 2024/07/07(日) 19:00:14.09

「オー・マイ・グーッズ！ BIG BOX」ぽちったわ。
前にやった時に面白いと思ったのよね
見かけたら買おうと考えてたら在庫がどこにも無いでやんの

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-tKz1) · 2024/07/07(日) 22:50:52.87

>>122
ちょっと調べてみたけど普段やらないジャンルだけどおもしろそうですねYouTube見てみます。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-I4pI) · 2024/07/07(日) 23:13:33.84

惨劇rooperって数年前に認知されきったと思ってたけど意外と知らない人まだまだいるか。
普通のボドゲショップには置いてないしね。
4人専用じゃなくて、もうちょい短ければ遊びやすいんだが…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5a-TCaT) · 2024/07/08(月) 06:27:35.06

>>127
惨劇rooperはループものってジャンルの栄枯衰退に左右された感
ひぐらしのなく頃にのヒットでループものが栄えた所に涼宮ハルヒのエンドレスエイトが冷や水を浴びせた後に惨劇rooperが出たから
まだループものってジャンルに余熱が残ってた時期にはそれなりに遊ばれたけど
その辺が冷めた後にボードゲームを始めた人には認知されてないんだと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad15-2+hc) · 2024/07/08(月) 07:09:25.36

シュタゲもサマータイムレンダも好評だったし、ループものがどうこうってのはあまり関係ないと思う
今の感覚で言えばボドゲのシステムでやるマダミスみたいなもんで、そのコンセプトはそんなに浸透しなかったってことじゃない？
(唯一性はあるから根強いファンもいる)
バカファイア的にもふるよにの方がボドゲ好きに売れたから力入れていったのだろうし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0320-lPPw) · 2024/07/08(月) 08:02:04.87

そもそもインディーズゲームだし入手手段も限られてるから、内容以前の問題で手に取る人が少ない

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-2+hc) · 2024/07/08(月) 09:33:44.53

国産の人気作なんてほぼインディーズ出身だから、それもちょっと弱いのでは？
実際惨劇は再販やシナリオ集含めて何年も売れ続けたタイトルだし
今現在知名度が低いのは「世代差」ってのが一番近いでしょう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2355-aPFN) · 2024/07/08(月) 09:33:58.46

trpgっぽいゲームやるなら普通にtrpgやるわ

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I4pI) · 2024/07/08(月) 11:16:05.24

惨劇rooperは全然TRPGっぽくないと思うのは少数派なんか？
あれはフレーバーがアニメとか漫画によってるだけで、やってる事は推理とか論理パズルの方じゃないの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-dMJ6) · 2024/07/08(月) 12:08:25.05

惨劇rooperをＧＭ対その他で遊ぶボードゲームと考えればTRPGに似てるよ
惨劇rooperの脚本家（ＧＭ）が全員が楽しむの優先で自分の勝敗を顧みないと
よりＴＲＰＧに寄る

ＴＲＰＧはキャンペーンで楽しむ事も多くその場合ＧＭがある程度
キャラロスト等に忖度する場合があるから単発な惨劇は脚本家が勝ちに行って良い

まあ1対その他ゲーは1の方が勝つと雰囲気微妙になりやすい点は変わらない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdde-aPFN) · 2024/07/08(月) 12:46:24.40

ボードゲームあんまりやらない人らのときに手軽なカード系のボドゲ持ってくと微妙な反応されるよね。
そのあとボードとコマを使うの出すとこれこれみたいな反応される

**ＮＰＣさん** (JP 0Hcb-lPPw) · 2024/07/08(月) 14:01:55.39

1対多数のゲームだと1の方がやや強いぐらいが良いバランスだと思う
タワーディフェンスでも敵が弱いゲームはクソゲーだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/08(月) 16:37:55.21

>>136
カジュアル層からしたら1人が勝ちやすくてたのしいよりも、多数が勝ちやすくて楽しいってバランス方が納得できるんじゃないかなぁ

俺がやってた非対称テレビゲームもどんどん多数有利になっちゃった

製作側としてはみんなで楽にワイワイしてほしいのか、何度も考えてやりこんでほしいのか難易度設定は悩むところだろうなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2355-aPFN) · 2024/07/08(月) 17:52:21.46

非対称ゲームって基本的にバランス悪いよね。
多人数が連携を取らなければ勝てないデザインのゲームなら、慣れる前は少ない側が有利になりがち。
逆に連携取られると、少ない側は勝ち目が薄くなる。
ビデオゲームならボイチャありなしで別ゲーにもなるし

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-2+hc) · 2024/07/08(月) 18:03:45.86

その点惨劇はGM側がシナリオ作成段階で難易度を調整できて
ガチなロジックゲーにも雰囲気ゲーにもできたところが優秀なのだが
「ならもっと自由度の高いマダミスの方がよくね？」になってしまいがち
マダミスに比べてシステムの介入度が高いところが面白味なのだが、色んな意味で敷居が高い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a554-cZGz) · 2024/07/08(月) 18:30:19.70

惨劇はシナリオ自作するのが面倒だった
結局バランスは日数で調整してたな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-pk1M) · 2024/07/08(月) 19:01:09.60

非対象ゲームはテーマありきよ
呪術廻戦のはテーマ的に1側がバカ有利でも無問題だったし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2355-aPFN) · 2024/07/08(月) 19:20:23.36

>>141
呪術廻戦のゲームどうなん？気になってたんだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/08(月) 20:42:07.56

>>141
パワーバランスめちゃくちゃでも、原作みてねで解決するからうまくできてるよね

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I4pI) · 2024/07/08(月) 21:03:06.64

あのバランス調整を五条と繋げてビジネスとして成立させる手腕は見事だけど、まともなゲームだとは思えないし、あんまり褒めたくはない。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdde-aPFN) · 2024/07/08(月) 22:00:10.76

キャラゲーとしてはいいけど、純粋なボードゲームとしてはもう一つって感じか
呪術廻戦好きだから気になってたけど、このスレで感想が聞けると思わなかったからラッキーだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-dMJ6) · 2024/07/08(月) 23:54:07.77

そういえば漫画のボードゲーム化の逆のボードゲームが出てくる漫画の連載が
カドコミで始まってたよ

「ボドカン！」って前読み切りやってた奴
第一話がコードネームで第二話がヤバ百合会の妹たち
ボドゲ漫画はたまに連載されるがさいころ倶楽部以外短命で
これも長続きするかは怪しげに思ってるが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bde4-B+A3) · 2024/07/09(火) 01:42:44.66

将棋知らなくても3月のライオンは面白いし
囲碁知らなくてもヒカルの碁は面白いから
ボドゲ知らなくても面白い漫画があってもいい
のか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/09(火) 02:41:42.61

たしかに。将棋そんなにしらないけどハチワンダイバー面白かったし、整合性は二の次でとにかく勢いのあるボドゲアニメ出ないかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-3LLh) · 2024/07/09(火) 06:48:34.44

>>146
ヤバ百合とかカード構成もルールもほぼパクったゲームを紹介する時点見る気なくすんだが……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-dMJ6) · 2024/07/09(火) 07:05:55.83

>>149
俺も似たような意見で、だから続かなそうな気がするんだが
ボドゲ漫画なので一応紹介しといた方がいいとは思ったんでね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fddb-aPFN) · 2024/07/09(火) 08:39:25.62

>>149
ちゃんとハゲタカのパクリですって言ってるからいいんじゃね

2024/07/09(火) 08:49:46.08

ボドゲで勢いって
村村村村鍛冶屋鍛冶屋鍛冶屋鍛冶屋ァ！属州ゲットだぜ！
みたいな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fddb-aPFN) · 2024/07/09(火) 09:12:05.18

お化けキャッチ系のアクションゲームなら勢いたっぷり

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Hfhp) · 2024/07/09(火) 09:36:56.13

遊戯王がやってたじゃんあんな感じの謎ルールの後からの押し付け合いでいいんだよ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-gE9Y) · 2024/07/09(火) 09:38:30.86

将棋も囲碁も真面目にやってる人いるからその情熱が面白いわけだけど
ボドゲを真面目にやってる人はいない

**ＮＰＣさん** (JP 0Hcb-lPPw) · 2024/07/09(火) 10:20:15.09

ジャンケットバンクはボードゲーム的なものを毎回大真面目にやってるぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ abe8-B+A3) · 2024/07/09(火) 10:38:31.45

>>155
あーあやっちゃったねー
世界大会まであんのに

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-2+hc) · 2024/07/09(火) 11:01:32.96

売れた漫画はみんな「将棋界」「囲碁界」「真剣師の世界」で生きてる人が題材であって、ゲーム自体にはフォーカスしてないのよ
だから知識なくても読める

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ade8-XjL4) · 2024/07/09(火) 11:02:09.55

そもそもが百合漫画だからな、あれ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/09(火) 11:07:05.40

>>152
草、ちょっとみたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-8EgU) · 2024/07/09(火) 11:27:25.50

CMONのトリッケリオンて今日だよね？

**ＮＰＣさん** (JP 0Hcb-lPPw) · 2024/07/09(火) 12:18:05.04

そうだけどもう売り切れたぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad8d-XjL4) · 2024/07/09(火) 13:09:05.80

トリッケリオンとボイドフォール瞬殺やったな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fddb-aPFN) · 2024/07/09(火) 13:18:38.96

>>155
金が掛かってるの間違いじゃないの？

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-4lc0) · 2024/07/09(火) 16:35:19.80

CMONのトリカーリオンはオブセッション同様に秋入荷分の予約はできるな
どちらもユニーク能力のカードやタイルがあって言語依存があるけど日本語版じゃなくて英語版だから加工が必要だな
手間を掛ける価値のある面白いゲームだけどさ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23af-EZEN) · 2024/07/09(火) 22:23:45.55

CMONといえばメタルギア本当に出せるのかね、なんの新情報無しにもうすぐ8月だぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad0f-35gb) · 2024/07/10(水) 06:36:58.27

オブセッションは言語依存ほぼないよ。タイルの一部以外はフレーバーテキスト

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a518-j5TQ) · 2024/07/10(水) 12:09:27.16

アルナック再販興味あるのだけどすぐ品薄になるかな？拡張含めて全部買うか迷ってる

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-tKz1) · 2024/07/10(水) 13:18:48.23

>>168
面白いから買っておいて損はないよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/10(水) 13:21:21.02

アルナックの拡張について質問

調査隊長込みで2回やったんだけどどっちも道具カード？を沢山買える男爵婦人が優勝するんだけどこれに対抗する手段ないかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-aPFN) · 2024/07/10(水) 13:35:01.22

おかしいな、アルナックはここで70点と聞いたから買わなかったんだが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/10(水) 13:36:31.51

>>171
そんなにインタラクションを求めなかったらイラストもあいまって冒険してる感じで楽しいよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-xVBv) · 2024/07/10(水) 13:41:37.34

買っといて損はない
70点
楽しい

の序列

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a557-lPPw) · 2024/07/10(水) 13:47:22.82

アルナックの拡張と聞くとなんかモヤモヤする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad9c-OR+R) · 2024/07/10(水) 13:47:49.57

おれはアルナック合わなかったなぁ
1要素が強すぎるしテーマとマッチしてない感じ
拡張はしらん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b61-2+hc) · 2024/07/10(水) 14:36:35.10

クトナーホラなんかは再販しなさそうだから買っとけって話になるけど
アルナックで悩まれてもな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2394-/IQ5) · 2024/07/10(水) 14:42:02.57

ホビージャパン様へ
アグリコラの5-6人用拡張をそろそろ再販してください。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5a-TCaT) · 2024/07/10(水) 14:55:18.99

アルナックに70点は辛いな
基本が出た年にドイツゲーム賞を取っていて去年の日本版The One Hundredでも4位なんだから世間の評判と離れてて
デッキ構築かワカプレが嫌いとかそもそも重ゲーが嫌いな人の評価なんじゃ？

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-2+hc) · 2024/07/10(水) 15:02:37.94

世間の評判で自分の嗜好が変わるわけじゃないからな
好みに合わなきゃ70点だよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/10(水) 15:13:01.20

>>178
同じくワカプレでデッキ構築のデューン好きな人からしたら、インタラクション少なめで退屈だから70点って意見もあると思うよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/10(水) 15:15:06.99

世間ではみんな大好きなルチアーニ作品だけど、俺はそんなに好きじゃないし相性はあるんじゃない？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5a-TCaT) · 2024/07/10(水) 15:38:47.00

>>180
その理屈が通るなら現代風のインタラクション少ないゲームを好むアルナックのファンから見たらデューンの方が70点になる
自分だったら出来は良いが好みに合わない程度の評論に留めるわ
デューンもアルナックもヒット作だから好みの問題でしかないのに評価理由の説明を読まずに70点って数字だけ買わなかった人は判断を誤った感じ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b09-aRlH) · 2024/07/10(水) 15:56:16.08

なんか70点がショボいみたいな流れだけど
70点て普通に考えたら高い評価じゃねえの？？

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-4lc0) · 2024/07/10(水) 16:05:05.48

ルチアーニは面白いシステムを作る人だけど多作なので1本1本に時間が割けないからかバランスの調整が下手だよね
ティルトゥムとか前評判は高くて買った人が多いらしく発売直後のオープン会では何卓も立ってたけど
遊んでみたら微妙ですぐに遊ばれなくなった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/10(水) 16:39:56.65

>>182
まぁたしかになぁ。アルナックもデューンも名作だからオープンいくなりボドゲカフェ行くなりして点数に惑わされず1度はやってみて欲しいってのはあるね

>>184
やったのは世間一般で評価が高いラッツオブウィスター、バラージ、ニュークレウムとやったんだハマれなかった。ニュークレウムに関しては経験者相手に勝利できたからゲームシステムは理解したつもりではあるんだけど、勝っても喜びより疲れの方が多かったんだよな

みんなは重いな～って感じたゲームは繰り返しやってる？見切りつけて他のやってる？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-xVBv) · 2024/07/10(水) 17:16:28.36

すぐ見切るかな
忍耐強く複数回試してた時もあったけど、結局、初回の感触が覆ったことがなかったからね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-dMJ6) · 2024/07/10(水) 17:23:29.34

一回でわかる時が多いけど複数回やって評価が上がる時もあるからモノ次第
結構人数による違いもバカにならんよ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-2+hc) · 2024/07/10(水) 17:31:49.52

疲れ方によるやろ
把握しきれん、もう考えたくない→重さが合ってない
やっと理解した、手こずった→次で面白さに目覚めるかも
大体わかったけど長いだけじゃねコレ→次も大体長いだけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-xVBv) · 2024/07/10(水) 18:09:52.85

何回も繰り返せど、好意的なレビュー読めど、誰ひとり魅力が分からなかった唯一のゲーム

ポンジスキーム

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-tKz1) · 2024/07/10(水) 18:21:47.61

もっと忍耐強く繰り返しやった方がいいかと思ってたけど、案外スッと次行く人もいるんだね。まぁそんなに執着しなくてもいいか

>>189
笑。実際に起こった事件をもとに作ったっていう試みだけは面白いんだけどね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45e0-pk1M) · 2024/07/10(水) 18:24:34.58

アルナックは好みじゃないし７０点は妥当だと思っている
だけど拡張を入れると８０点になる良作

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45e0-pk1M) · 2024/07/10(水) 18:26:08.52

ポンジはうちではみんな好評
だけどみんなリプレイしたいとは言わない
そういうのもある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a557-lPPw) · 2024/07/10(水) 18:28:06.97

チキンレースのゲームって基本的にはメンツの中に無茶する人がいないと全く面白くないと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb44-2+hc) · 2024/07/10(水) 18:33:23.85

ポンジスキームはマジでわからん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-pk1M) · 2024/07/10(水) 18:40:28.63

BGGの評価だと10スケールで7は特別高くもない
アルナックだと8以上に投票している人が約75%で7に投票している人が約15%だから、70点が辛いって評価はまあ妥当な気はする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-dMJ6) · 2024/07/10(水) 18:41:59.45

ポンジスキームは好きな人でもあれが万人受けしないのはわかってるよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a557-lPPw) · 2024/07/10(水) 19:15:03.88

BGG評価だと7.0が及第点で、6.8までは万人受けしない程度
7.5超えたらかなり高評価で、得票数少なくなくて8.0超えるのはバケモノってイメージ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a518-j5TQ) · 2024/07/10(水) 19:24:54.88

アルナック賛否両論やんけ！
まあやってみたいから基本だけ買ってみようかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ adc0-QIbz) · 2024/07/10(水) 19:29:31.10

ラッツオブウィスターはあんまり話題に上がらないけど
あれってどうなの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a557-lPPw) · 2024/07/10(水) 19:36:50.46

>>199
かなり面白いよ
発明品の運要素が強い点が一部のユーザーからの反発を生んでるけど

◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その323

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