■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合130■

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03df-raVt) · 2022/05/17(火) 19:59:01.74

ウォーゲーム・シミュレーションゲームについて語り合う本スレです。

【前スレ】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合129■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1602340346/
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合128■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1562935387/

【避難所】ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合スレ第1シェルター
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54920/1344851582/

【主な外部サイト】
・コマンドマガジン
http://commandmagazine.jp/
・ゲームジャーナル
http://www.gamejournal.net/
・サンセットゲームズ
http://www.sunsetgames.co.jp/
・ボンサイ・ゲームズ
https://bonsai-games.net/
・シックス・アングルズ
http://www.mas-yamazaki.net/sixangles.html
・Si-phon（サイフォン）
http://si-phon.com/
・Must Attack
https://www.mustattack.net/
・ゲームマーケット
http://gamemarket.jp/

※次スレを立てるときは本文欄1行目に以下のように入れてください
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**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1df-raVt) · 2022/05/17(火) 20:02:37.17

【関連スレ】
〇作品
【ツクダ】戦国群雄伝シリーズについて【福田】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1393762785/
【SUNSET GAMES】戦国大名　議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/
【アバロンヒル】スコードリーダー【小隊指揮官】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1163685398/
ディプロマシー19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1351171279/
【JABRO】ガンダムヒストリー【ガンダム戦史】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1314936191/
ウォーゲーム日本史を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1334397315/
Imperium,3rd Millenium
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1004204842/

〇ゲーム会社
【TSUKUDA】ツクダホビー卓上ゲーム総合5【HOBBY】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1454116961/
◆CMJ/GJ/SUNSETを称えるスレ壱撃目◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1185087515/
CMJってどうよ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1211151967/

〇デザイナー
シミュレーション隔離スレ・老害と愉快な仲間たち
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1319542989/
【烏賊】ワークス・ゼロ専用スレ7本目【セクハラ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1250342716/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1df-raVt) · 2022/05/17(火) 20:06:42.22

〇その他
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/
【叩き】ボードＳＬＧゲーム情報意見交換板【厳禁】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/
■〓■ウォーゲームコレクターの部屋■〓■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1188588863/
ゲームマーケット★1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1509640096/
RPGマガジンを語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1044630368/
ガールズ＆パンツァーを軍事的に考察するスレ･24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1485033376/

〇PCゲーム等
ウォーゲーム関連総合スレッド　Ver.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1574060290/
【潜水艦】海戦シミュレーション総合4【水上艦】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1588757148/
良品戦争ゲーム(PC･ｺﾝｼｭｰﾏ・ﾎﾞｰﾄﾞetc)を語る12本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589105043/
パンツァーフロントの続編を待つスレPART86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545759695/

〇海外サイト
-BoadGameGeek (通称BGG)
https://www.boardgamegeek.com/
-ConSimWorld Forum
http://talk.consimworld.com/WebX/.1de3ee5a/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1df-raVt) · 2022/05/17(火) 20:11:06.27

～テンプレここまで～

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-lIli) · 2022/05/18(水) 01:04:45.95

>>1-4　乙です。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C5b-yvGd) · 2022/05/18(水) 10:31:13.79

乙です＞＜

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-lIli) · 2022/05/18(水) 10:32:50.15

>>1乙

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-4juN) · 2022/05/18(水) 15:50:06.50

SF作家の野尻抱介が
モスクワ撃沈でハープーンを話題にしてた

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-lIli) · 2022/05/18(水) 22:51:46.13

>>1 Ｚ
こ、これは乙じゃなくてＺなんだからね
変な勘違いしないでよね！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f124-/MhP) · 2022/05/18(水) 23:12:07.49

>>1　スレたて乙
>>9　プーチンＺ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f124-/MhP) · 2022/05/19(木) 00:13:37.55

プーチンさんまるでウォーゲーマーだな
実戦でこれはあかん

https://news.yahoo.co.jp/articles/1cc8b131289c9ff4353aa3d486b5bf1c02f92ab1
プーチン氏、細かい戦術決定か　「大佐以下のレベル」　英紙

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98b-eRGQ) · 2022/05/19(木) 07:26:51.10

>>11
クラウゼヴィッツの時代でもやらないような典型的な失敗する外線作戦やる訳だ
戦線見てもウクライナも国境よりはせめられないのに救われているだけのように見える

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-lIli) · 2022/05/20(金) 23:22:07.08

ドンバスの大釜
↓
スラビャンスクの鍋
↓
セベロドネツクの茶碗
↓
ポパスナの猪口 ←今ココ！

**ＮＰＣさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-AuYG) · 2022/05/21(土) 01:44:50.01

今回ニュースで大釜なんて言葉出てきたけどかなりレアだな
ゲームだとガザラとか北アフリカ戦線でよく出てくるが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca4c-QU/V) · 2022/05/22(日) 10:49:26.24

vassalなのですが、プロット方式で、プロットしたターンのみ（最新ターンのみ）、相手に見えず、
過去のターンは相手に見せるようなことできますでしょうか。
もしご存じでしたら参考になるモジュールおしえてもらえるとありがたいです。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ abc8-A7oz) · 2022/05/23(月) 10:34:59.30

https://vassalengine.org/wiki/Module:Submarine

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ df71-MYiA) · 2022/05/23(月) 19:49:17.32

ロシアのウクライナ侵攻、そのうちDecision Gamesあたりが雑誌の付録ゲームにするんだろうけど、いわゆる作戦級だとしたらWhat-IFシナリオをたくさんつけないと、競技ゲームとしては成立が難しそう。

戦術級ならまだ見せようはあるかな。

何にせよ、とっととプーチン失脚で戦争が終わることを願うばかり。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca4c-QU/V) · 2022/05/23(月) 21:23:29.13

>>16
ありがとうございます。参考にしてます。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 334c-HoF8) · 2022/05/28(土) 07:56:47.50

地図版、地図盤、どちらの表現もみますが、どちらも正しいのでしょうか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01ef-u3mr) · 2022/05/28(土) 10:09:28.72

意味がわかればええんや

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4124-11kL) · 2022/05/28(土) 12:46:33.05

FEPが適当に変換したまま適当に送信してしまうことがよくある
うちのだと地図番が最初にくる
ボードSLG的には地図盤ではなかろうか変換優先度低いけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3f6-jfEb) · 2022/05/29(日) 16:38:52.68

地図盤と記載しようとした時の誤変換が地図版ではなかろうか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-kHk5) · 2022/05/30(月) 21:55:36.14

ボードゲームだから地図板でいいんじゃないの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab10-5qJu) · 2022/05/31(火) 03:53:21.14

ゲームの盤面

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 011f-BQWV) · 2022/05/31(火) 10:03:31.89

GJ届いた〜次号はエリア＋カードの応仁の乱全国版だね
意外と応仁の乱てゲーム化されてないのよね

**ＮＰＣさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Flr+) · 2022/05/31(火) 23:49:53.99

>>25
大きな戦いがあったわけでもないし、政府軍vs反乱軍みたいな明確な線引きもできないしゲーム化難しいよね
いちおうウォーゲーム日本史23号にあるけどね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0910-y9cx) · 2022/06/02(木) 01:12:48.97

コマンドマガジン165号の詳細でました

6/20発売予定
『ギリシャ内戦 1947-49』(Modern War #11)
マップ：A1判1枚
ユニット：15mm160個1枚、120個1枚
ルール：16p
プレイ：2人、約240分
https://pbs.twimg.com/media/FT_vN7FUYAApRoz.jpg

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3f6-jfEb) · 2022/06/02(木) 09:54:24.02

某オクの kounosuke724って奴、コマンド160号を一体何冊買ったんだ？
履歴検索するとこいつだけで７冊も売っているし、また出品してる。
自分が購入しようとした時には既にどこも売り切れだったよ。
悪質な転売屋

**ＮＰＣさん** (JP 0H8d-T65z) · 2022/06/02(木) 21:20:17.56

>>27
TITOパルチザンの戦いの二の舞になりそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7952-1f10) · 2022/06/02(木) 22:27:01.29

>>29
ゲームとしては面白いけど、商売としては大失敗だったそうですね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-ZQ0z) · 2022/06/03(金) 03:47:18.17

WW2のユーゴスラビアCOINやりたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-11kL) · 2022/06/03(金) 04:22:07.22

ナバロンの嵐のバーバラ・バックがカワイイ。
が、もう74歳かｗ

チトーは昔ヤフオクで落としたな…。タクテクスの何号（3号？あと40号か）かに面白い、てレヴューで読んだ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 011f-BQWV) · 2022/06/03(金) 07:32:01.73

>>28
ソリティアに反応するテンバイヤーでしょう
ぜひクソゲー大量に掴んで爆死してほしい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b989-G2Bm) · 2022/06/03(金) 08:05:55.18

>>33
そのニッチなのが、高値になるからこまるんですよ
宇宙戦艦ヤマトなんて、早くバンダイさん、リニュアール版出して
昔のifシリーズが１万超えるなんて、自作した方が安上がりなくらい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-uCuR) · 2022/06/03(金) 13:15:52.02

その転売屋ＢＬ入り済み

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4971-3jko) · 2022/06/03(金) 15:48:51.11

>>28
小さなボードウォーゲーム屋の中の人が、URL提示した上でこの転売屋に怒っていたね。
「もう連絡無しで、この人からの注文はキャンセルするよ」みたいな感じで。

それにしてもボードのウォーゲームなんて扱っていて、転売屋としてやっていけるのかね？
最近ボードゲームが流行っているとはいえ、ウォーゲームまで手を出すのなんて、本当にごく一部の人たちだろうに。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3589-1xqW) · 2022/06/04(土) 11:29:18.60

メルカリでも買いまくってますね。
ある人の評価は全部この転売屋になってましたね。

**ＮＰＣさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-RPwQ) · 2022/06/04(土) 14:58:23.84

懐古的に買うのでなければその転売屋から買うことない
ツクダなんかはプレイする気力無いし
ＧＪとコマンド買っていれば十分になった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c171-sae+) · 2022/06/04(土) 16:09:05.33

絶版作品で海外モノだったらKnoble Kightsのようなショップの方が、件の転売屋よりも安く買えちゃうんだよな。
最近は円安で価格差も小さくなっちゃったけどさ。

ホント誰を相手に利益をあげているのか不思議でしようがない。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ da4c-TpYW) · 2022/06/04(土) 18:57:20.98

ヤフオク見ながら、ウォーボードゲームが回顧ブームかと思ってたのですが、
そうではない事情なのですね。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c171-sae+) · 2022/06/05(日) 13:22:33.99

>>40
1990年代初頭の「冬の時代」に比べたら、ブームと言えるくらいの盛り上がりを見せてはいるけどね。
当時はTactics、Simulator誌が廃刊、定期刊行物といったら海外誌に頼るしかない状況だった。
今はCMJ、GJに加えてBonsaiさんのところもあるし、いつまで続くのかは分からないけどTacticsまで復刊しているし。

ただ国内のボードウォーゲーマーって、絶対数がとにかく少ない。
特に和訳なしのウォーゲームをプレイしている人なんてどれだけいるか。

ゆえに転売で小銭を稼ぐ気なら、ガンプラとかあの辺をターゲットにした方がずっと良いように思える。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4def-ArPY) · 2022/06/05(日) 15:09:48.32

その時代はPCのシミュレーションゲームが隆盛した頃だな
DOS/VからWindows95/98で海外のシミュレーションゲームソフトが多く輸入され、それらの日本語版も数多く出ていた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ da4c-TpYW) · 2022/06/05(日) 19:53:56.51

>>16
ターンごとのプロット隠匿（行ごとの隠匿）がなんとかできました。
Air Forceなど、他にも参考にできるものがありました。
マスク処理の考え方は基本的には同じような感じですね。
なお一人でサーバーに接続して、マスクが上手くできるかを
確認しようとしてたのですが、
１つのＰＣで、Vassalを２重起動して、個人設定で名前を変えただけでは
２人とはみなされず、上手くいきませんでした。
これ名前だけではなくて、パスワードも別のものに変更しないと
別人とはみなされないのですね。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ da4c-TpYW) · 2022/06/05(日) 20:01:42.97

>>41
あんなに山積みだったガンプラが消えてて思わず笑いましたね。
品薄のタイミングに仕掛けるとかあるんですかね。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c171-sae+) · 2022/06/05(日) 21:14:18.70

>>44
ガンプラ系って熱量が大きいマニアがいっぱいいるからね・・・。

ガンプラの新製品や再販の情報は、バンダイのサイトで出荷日を公開しているから、
その手が好きな人は入荷日に一気に群がって買っていってくれるんだろう。

転売屋がガンプラをターゲットにするのも、市場規模的にはありそうな話。

ボードのウォーゲームだと、専門SNS・MustAttackのアカウント数が1500程度。
仮にその5倍、プレイヤーがいたとしても、1万には届かない。

一方、ガンプラの方は「プラモデル」オタクという括りだと、調査年度によって違うけど100万人前後。
そのうち、1/4がガンプラを買う人たちだとしても、25万人。
（模型店や量販店の売り場比率を考えると、たぶんもうちょっと割合は高そう）

そりゃガンプラの世界で転売が横行するよね。
でもボードのウォーゲームの転売屋なんて成立するのは不思議でしようがない。
特に和訳なしの海外ゲー。

**ＮＰＣさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-RPwQ) · 2022/06/05(日) 21:15:18.92

今は電子部品が馬鹿みたいに儲かる
アリババやタオバオで仕入れた部品が
5倍10倍で売れる
５円で3000個仕入れた部品が
40円で売れるとか異常な売れ方

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85c8-79Bc) · 2022/06/06(月) 18:16:13.81

>>43
家の中のＷｉｆｉ使ってローカルアドレスで2台のＰＣプレイの方が楽では？
1台でやるならVirtualBoxを入れて仮想にWindows7入れてやってもいいかも
https://www.oracle.com/jp/virtualization/technologies/vm/downloads/virtualbox-downloads.html

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ da4c-TpYW) · 2022/06/06(月) 19:10:51.55

>>47
ありがとうございます。
VirtualBox＋LinuxでもVassalできるのですよね？
おすすめのLinuxありますでしょうか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d20-Upf7) · 2022/06/06(月) 19:32:23.04

使用用途に合うかはわからんけど、
Linuxならred hatが無難ではないかと思う。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 798b-qfz0) · 2022/06/07(火) 00:02:49.25

一建物・一部屋の攻防が続くセベロドネツクの状況を見てるとスコードリーダーのトラクター工場シナリオを思い出してしまって、
これがリアルなのだと思うとなにか切ない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c171-sae+) · 2022/06/07(火) 13:59:45.57

>>50
>これがリアルなのだと思うとなにか切ない

ほんにそれ。
遊びのウォーゲームで知っている状況が、今この瞬間にも現実に起きていると思うとね・・・。

戦争はゲームの中だけにしてくれ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ da4c-TpYW) · 2022/06/07(火) 20:37:47.58

>>49
ありがとうございます。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a110-xuCQ) · 2022/06/10(金) 21:04:00.33

これ聞いたとき、まさかと思ったよ

CMJ83付録の南北戦争『Blue&Gray』今夏再販予定
https://pbs.twimg.com/media/FUPO_SRVUAAqWgZ.jpg

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-bGSb) · 2022/06/12(日) 10:27:39.03

南北戦争って、国内で再販がかかるほど人気があるテーマなのかね、ちょっとビックリした。
アメリカだと鉄板の定番ジャンルだけど、国内だと一部の熱心なファン以外にはスルーされている印象がある。

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-sVTA) · 2022/06/12(日) 18:16:42.79

中国のメーカーが出すのに乗っかったとか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-/e9c) · 2022/06/12(日) 19:07:15.56

原点がゲティスバーグだもんな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-GGE9) · 2022/06/12(日) 21:02:39.53

おまいら、土日おまんこできた？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-QV1C) · 2022/06/13(月) 01:00:02.46

トランプと安倍晋三の悪政を反省して未来に役立てるスレッド　018
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1636296310/

**ＮＰＣさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-bp9p) · 2022/06/13(月) 19:04:20.74

>>54
日本では全く人気無いな
でも世界的にはWW1より前時代のウォーゲーム三大メジャーはギリシャローマ、ナポレオニック、南北戦争

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b348-ny97) · 2022/06/13(月) 20:55:46.39

確かジェームズダニガンが年配のプレイヤーほど古いゲーム(古代ローマ、南北戦争、ナポレン時代)を好み、若いプレイヤーは現代戦を好むと、初代ウォーゲームハンドブックに書いてたな。今、若いプレイヤーはいないからね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38b-qw1p) · 2022/06/13(月) 23:00:46.27

今そこにある戦争でもう「現代戦」というジャンル自身が過去のジャンルになってきている感じがする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-bGSb) · 2022/06/14(火) 08:28:35.90

たしかにウォーゲームを始めた若い頃は、WW2や現代戦を好んでいたな。
でも、さすがに30年40年と続けていると、ナポレオニックや南北戦争、古代戦にも関心が広がっていったよ。
銃器や指揮統制を絡めた戦術の発達に興味を持つと、若い頃は「ダセー」と思っていた古い時代を扱うウォーゲームが魅力的に見えてくる。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43c8-zkCy) · 2022/06/14(火) 09:41:47.13

昔からレンジが長くて現代戦つまらんねだった
厨房の頃はナポや南北ばかりやって最近は接近戦の殴り合いTRPGばかりやっている

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/14(火) 12:24:43.57

「現在」を見直す意味で、冷戦モノが個人的ブーム。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/14(火) 12:29:06.02

確かに昔はWW2が中心でしたが、昨今の時勢、さらに自分が蓄積してきた知識をベースに、その検証を含め、冷戦モノが非常に面白い。
そのゲームとしての設計思想の変遷そうですし、当時の醸成判断を理解するのは、現在を理解するベースになりうるので・・・
（ただし、この楽しみ方は、戦後の東西両軍のドクトリン等の変遷を理解しないといけないので、気軽に楽しめる方法ではないです）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c312-8jN9) · 2022/06/14(火) 12:36:33.71

今更ながらTwilight StruggleのiOS版やってるわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-bGSb) · 2022/06/14(火) 19:47:11.97

米ソ東西冷戦モノってウォーゲーム業界的にもプチブームになっているな。
冷戦終結で公開された機密資料を活かして、往年の名作をリメイクしたゲームがゴロゴロと。

最右翼はThin Red Line社のUnder An Iron SkyシリーズとLess Than 60 Milesシリーズか。
(SPIのThe Next War、NATO Division Commander、Centralシリーズの大増強リメイク)

Compass社からはVGのNATOの2nd Editionと、GDWのThird World Warのリメイク。
まだ出ていないけど、VGのAir & Armourもリメイクされるそうな。

GMTからはVGのFleetシリーズが再販リメイクされる予定。

純粋な新作もマガジンゲームとして、ボコボコ出ているし、米ソ東西冷戦のあの頃に青春を過ごしたオッサンには懐かしいやら嬉しいやらで、財布と置き場がピンチだぜ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/14(火) 19:58:08.57

MMP SCSシリーズの「アイアンカーテン」Central Europe 1945～1989
も忘れないでくれ～

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/14(火) 20:01:13.92

あと、Modern War誌のSPIセントラルフロントのタイボンバリメイク。オブジェクティブシリーズ（旧作同様に5タイトル）も重要
そろそろBOX版とかでそうな気がする。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/14(火) 20:06:27.42

あとGDW「Assault」シリーズの自作バリアントデータのHP
独自のWW2版や朝鮮戦争版もある

http://www.myassaultpage.com/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-bGSb) · 2022/06/14(火) 20:21:08.53

>>69
Modern War誌のアレって、ヤフオクで結構な値段になってたね。

デザインがボンバ先生と知ってからは、自分の中では無かったことにしていたんだけど、現実のモデル化という観点から高評価に値する作品なのかしらん？
AARはいくつかネットで見かけたけど、そういった観点でのレポートは見たことがないものだから、デザイナー名だけでスルーしちゃっているんだが。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f20-HwqK) · 2022/06/14(火) 20:36:46.13

>>66
一時期サルのようにやってたけど、
いつぞやのiOSアップデート以降、落ちまくるようになったんだよね。
それ以来やってないなー。
でもおもしろいよね。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 232c-Pl+F) · 2022/06/14(火) 23:33:54.26

一時期サルのようにって、おまえチンパンジーじゃん

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/15(水) 11:18:47.21

>53
私もコロナ渦で対人プレイできてませんが、

1）ルール的にはいたってまともなターン制
　（セントラルフロント初期3作のようなアトリッションシステムではない）
2）マップはセントラルフロントほぼそのまま（ただし▲の2線級道路は簡略化）
3）ユニット数値はセントラルフロントに近い数値（ＮＡＴＯ大隊、ＷＰＣＴ連隊というのも変わらず）
4）砲兵は支援チット化（DGフォリオとは違いターンで補充）
5）RＣＴは後期2作よりは後退重視（後期2作が結構ブラッディ…）

こんな感じなので、アトリッションシステムを使っていないセントラルフロント後期2作（北ドイツとドナウ戦線）と似たようなプレイになると思われます。

※あ、ボンバ的なルールが2つありました。

つ「避難民ユニット」

これがマップ上に配置され、NATO軍の展開を妨害します
（WPCT軍は踏みつぶして排除可能ｗ）

つ「変動勝利条件」

WPCT側は、勝利条件チットを引くので、NATO側はWPCTがどの勝利条件（任務）が与えられているかは最後までわからない。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-bGSb) · 2022/06/15(水) 20:09:58.89

>>74
情報thanks

Friction Pointを止めちゃったのね、もったいないなー。

ただ避難民の扱いには惹かれるなｗ
MW誌54号のEthnic Cleansingみたいなアレなルール好きとしては、確保しておきたくなる。

>>69にあるようにBox版が出たら、Magazine版の価格は落ちそう。
とりあえずKnoble KnightsのWishlistに登録しとくわ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/16(木) 10:35:06.75

>75
>Friction Pointを止めちゃったのね、もったいないなー。

これ自体は、旧S＆T誌のセントラルフロントシリーズの後半の２作品

・ノースジャーマンプラン（シリーズ最北の北ドイツ～オランダへの突進）
・ドナウフロント（シリーズ最南。フランスの空挺が活躍）

では無くなってます。
特徴としては、部隊に方向があり、後方や側面から攻撃されるとシフトしたり攻撃力や防御力が変動します。
したがって、列をなすＷＰＣＴの側面に少数のＮＡＴＯが機動打撃するのが有効になり、機略戦指向が強く、エアランドバトルな戦いになりやすいです。

旧Friction Pointは、ＷＰＡＣＴが消耗したした所をＮＡＴＯが逆襲するので、アクティブディフェンス的な展開になりやすかったですがｗ
（ただし、その直後にＷＰＣＴの第2梯団が突っ込んできて、逆襲で消耗した

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/16(木) 10:35:41.68

逆襲で消耗したNATOが、蹴散らかされるのもお約束！

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/16(木) 10:41:30.60

しかし、第2梯団がない状態でプレイすれば（すなわち序盤のシナリオ）、WPACTの縦隊は今回のウクライナのように消耗して停止します。
なのでFriction Pointは面倒ではありますが、それなりに現代戦の側面をきっちり表していたのでしょう。

※ただし新版ルールも側面打撃で直ぐに止まるし、そこを第2梯団に突っ込まれてNATO壊滅という流れは全く同じだったので
　プレイ実相としては、どちらも同じであり、一概にどちらが上とは言いにくいですね。

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-oabG) · 2022/06/16(木) 11:58:32.48

OMG! OMG!

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-/e9c) · 2022/06/17(金) 11:44:36.72

お・まえ・ガンバレの略である

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-bGSb) · 2022/06/17(金) 15:31:50.09

Must AttackがSSL証明書エラーで閲覧できない。
まさかこのまま消滅なんてことは・・・
（複数のフォーラムで似たようなことを経験しているので、嫌な予感しかしない）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b352-GGE9) · 2022/06/17(金) 18:40:59.16

MA,こっちの環境じゃ入れるんですが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-/e9c) · 2022/06/17(金) 18:48:44.69

何の問題も無く見られますけど。

冷戦物といえば、少し前に北海道侵攻（翔企画）で盛り上がっていたけど、
ルールが不明確なのがもったいないな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c312-8jN9) · 2022/06/17(金) 18:52:38.17

スレチになるけど、Command Modern Operationsに北海道シナリオあるのな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-bGSb) · 2022/06/17(金) 19:24:59.45

>>82 >>83
あれー、となるとこっちの環境が原因か。
騒がせてスマンかった。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-bGSb) · 2022/06/17(金) 19:36:15.68

> Error 526
> invalid SSL certificateググってみると、Must Attackが利用しているCloudflareのヘルプがヒットする。

> エラー526: invalid SSL certificate (SSL証明書が無効です)
>
> エラー 526は、次の二つの条件がそろった時に発生します：
>
> オリジンWebサーバーでCloudflareがSSL証明書を検証できない、そして
> Cloudflare SSL/TLS アプリの「概要」タブで、Full SSL (Strict) または SSL が設定されている。

うーん、こっち側で対応できることは無さそう。
何年か前にも同じようなエラーが出ていて、気付いたらいつの間にかアクセスできるようになっていた。
今回もそれ待ちかな。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-bGSb) · 2022/06/17(金) 19:39:14.32

>>83
>冷戦物といえば、少し前に北海道侵攻（翔企画）で盛り上がっていたけど、
>ルールが不明確なのがもったいないな

Bonsaiさんのところでリニューアルして再販できないものかね。
同じ翔企画SSシリーズのワーテルローは再販されると中の人がツィートしていたはず。

大サトー効果もあってそれなりに売れると思うんだが。

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-oabG) · 2022/06/17(金) 20:00:04.13

シミュレーターの追加空軍駒付きとか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b352-XIH+) · 2022/06/17(金) 20:28:50.25

北海道侵攻、リニューアルするのはいいんだろうけど、ルールの最終決定者を誰にするか問題があると思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-/e9c) · 2022/06/17(金) 20:29:34.68

>>86
自分もよく分からない人なんだけど、ぐぐったらお薦めされていた
SSL Server TestでMustAttackを診断させたら全てA+だった
何が悪いんだろう？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-xczV) · 2022/06/18(土) 02:52:14.43

>>89
高梨俊一教授

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fabd-KtZt) · 2022/06/18(土) 06:25:15.88

>>89
シミュレイターのデザイナーに挑戦企画の挑戦者にインストした鹿内氏や
テストプレイヤーに名前のあるボンサイの中黒さんで良いと思うけどな
正直、公式ではこれですとルールが明確になって欲しいだけだから、
ゲームが破綻する様なルール改定でなければ誰がやろうと文句はない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-c+ns) · 2022/06/18(土) 10:55:25.67

仮に北海道侵攻をリニューアルするのであれば、原版の精神を損なわない方向でお願いしたい。

特にプレイヤーの手元にイベントカードを保持させておいて、任意のタイミングで使用できるような類のメカニズムが怖い。

そのイベントカードで発生する事象が、モデル化の対象となった戦闘（この場合だったらソ連による北海道侵攻）において、効果範囲・タイミング等について、自衛隊・ソ連軍の指揮者にコントロールできる事柄なら構わない。

しかし競技性を重視するあまりに、指揮者にはコントロールできない事柄までイベントカード化するやりかたは、故・佐藤大輔のデザインポリシーからは外れているように思える。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1779-7JRo) · 2022/06/18(土) 14:33:45.18

イタコに口寄せさせますから大丈夫です

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf6-aSTH) · 2022/06/18(土) 16:39:41.91

山崎雅弘氏ってば、今何してるの？
去年の夏に出すハズだった（と本人から聞いた）スペイン内戦ゲームの日本語版は、
制作アナウンスが全く出ないし進捗状況が不明。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-cPDk) · 2022/06/18(土) 21:01:37.29

ゲーム作るより政治活動でアベガーしてれば仲間が称賛してくれるからそっちが楽しいんやろな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-c+ns) · 2022/06/19(日) 09:56:34.69

>>96
> 仲間が称賛してくれるからそっちが楽しい

「楽しい」というより、「食い扶持稼ぎに繋がる」からという気がする。

山崎さんのブログを読めば分かるけど、
2000年代に「自前のウォーゲーム出版は商売として成立しない」として
桶作りの職人のところで働いていたくらいなんだよな。

んで、その後、反権力方向の執筆活動がヒットして、
商業出版はもちろんラジオにも出演するようになった。

古今東西、言論の自由が保障されている体制においては、反権力というスタンスには一定の需要がある。
山崎さんはそこに生きていく道を見つけたんだろう。

個人的に彼の政治主張には賛同できない。
一方で、彼の苦労をブログで見てきた身としては、「食い扶持を稼げるようになって良かったね」とも思う。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-c+ns) · 2022/06/19(日) 10:12:37.07

右か左の違いはあれども、商売のために「一定の需要がある政治スタンスをあえてとっている」人は他にもいるしね。
ケント・ギルバートなんかも、日本国内での英会話教室の経営に失敗して、今は右方向での言論活動で食い扶持を稼いでいる。

この辺の社会情勢を、ウォーゲームとしてシステム化してくれたら面白そうとは常々思っている。
右や左の政治思想に取り込まれていない、俯瞰で社会を観察することができるデザイナーがいたら、同人でよいから作ってくれないかね。

1960年代の学生運動をウォーゲーム化したジブゼイルさんあたりに、現代社会のいわゆるネトウヨやパヨクを揶揄するようなモデル化を期待しちゃう。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b12-xKoT) · 2022/06/19(日) 10:23:30.36

>>97
>桶作りの職人のところで働いていた
これで食えると思ってんのかw

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-MgxL) · 2022/06/19(日) 13:16:43.20

俺はここじゃ希少種の左だが政治方面の山崎雅弘には興味ないな
現代の政治問題をやたらナチスや日帝の過去の行為に結びつけるワンパターンな批判方法くらいしか知らないわ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-cPDk) · 2022/06/19(日) 14:25:28.07

何年か前にオスプレイの件で軍オタから結構突っ込まれたのを見るとなあ
スペイン内戦モノはCMJとGJから出てないので期待していたから俺も残念

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 831f-9fwK) · 2022/06/19(日) 20:24:27.27

山崎氏のマップデザインとか好みだったのに勿体ない
マーケットガーデンも楽しみに待ってたのにねぇ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-c+ns) · 2022/06/20(月) 08:59:03.21

旧SPIの復刻やSix Angle誌の発行からは手を引いちゃったけど、
一方で他業者から依頼されたウォーゲーム作りは続いているから（例：歴史群像の付録ゲー）
そのうち山崎さんの新作も見られるでしょ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-ho5M) · 2022/06/20(月) 23:18:13.08

CMJ165号、本日20日発売です>>27
表紙の写真もなかなか良い

https://commandmagazine.jp/com/165/index.html
https://image1.shopserve.jp/a-gameshop.com/pic-labo/llimg/CMJ165_1.jpg
https://a-gameshop.com/pic-labo/CMJ165_4.jpg

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 831f-9fwK) · 2022/06/21(火) 14:37:22.93

次号マレンゴの戦い久々のナポレオニックだけどどこかのライセンスかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-c+ns) · 2022/06/21(火) 19:33:25.34

旧SPIのヤツみたいね。かつてTACTICS誌の付録にもなったアレ。

ただナポレオニックに関心がない層にはNey vs. Wellingtonのようなガッチガチの戦術級を、紙面での当時の戦術の解説付きで見せてあげた方が、ナポレオニック沼に沈めるには効果が高いような気も・・・。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-ho5M) · 2022/06/21(火) 20:40:38.79

CMJ別冊22号詳細が出ました>>53
『ブルー&グレー（Blue & Gray）』
7/20発売予定　6600円税込

シャイロー、アンティータム、セメタリーヒル、チカマウガの4in1
NAWシステム
基本ルール1枚、専用ルール4枚
マップ4枚（A2判変形）
駒シート2枚（12.5mm角）
ダイス1個
歴史解説冊子1冊（カラー16P）
https://commandmagazine.jp/other/other/022/index.html

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-sER5) · 2022/06/22(水) 10:05:32.01

SPI 4in1シリーズだすなら「ISLAND WAR」を出して欲しい今日この頃。
テーマ的に今の日本市場なら売れそうだけどなぁ・・・

（GDの改悪フォリオはダメだ・・・）

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-5/Tm) · 2022/06/22(水) 12:26:24.58

「マップ、ルールブックの紙が変更されます。」ってなんかそのままだな。
小学生じゃないんだから「厚くなりました」とか「上質紙になりました」とか購買意欲そそる書き方にすればいいのに

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-sER5) · 2022/06/22(水) 13:17:10.82

いや、薄くなっている可能性もあるし劣化している可能性もあるし

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-7W3u) · 2022/06/22(水) 13:19:59.77

>>108
10年以上前からサンセットが出す出すサギしてるぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6d-VVUE) · 2022/06/22(水) 14:12:53.25

紙がすべてを休載する。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-sER5) · 2022/06/22(水) 14:30:25.56

>111
版型も出来てるんだから、早く出して欲しいものです。

しかし、これ参考したら、九十九里や相模湾の本土決戦も作れそうな予感。
WaW誌のオリンピック/コロネットは、規模が大きすぎて戦術様相がでないんですよね・・・
（展開も、ほぼコマンドの本土決戦と変わらないので手軽なコマンドで十分）
（いちいち戦闘の度に米軍戦死者のプロット面倒…）
（確かに本土決戦の日本軍側の意図はそこにあった訳ですが・・・）
（つか、川越のところにあるCOEDOって小江戸かｗ）

本土決戦は上陸から1週間の戦術様相が鍵なのですが、そこに焦点をあてたゲームって無いのですよね・
それを過ぎると、日本軍の反撃戦力が枯渇して、ただの遅滞しかできないので面白くないのです。

戦車第一師団の海岸への突撃って試してみたくないですか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-c+ns) · 2022/06/22(水) 15:36:11.72

>戦車第一師団の海岸への突撃

旧日本軍が出てくる末期戦だと、ASLの沖縄や最近だとマニラ市街戦がメジャーだけど、本土決戦のヒストリカルモジュールは出てないよね。

現在生きているシリーズだと、The GamgersのBattaion Combat Seriesで、ノモンハン戦が予定されている（いた？）くらいだから、日本の本土決戦も同シリーズで扱えそう。
やるとしたら特別ルールで、日本軍部隊は活性化に酷いペナルティ（空襲・艦砲射撃の影響）がついて、満足に活性化できないまま、砲撃とアウトレンジ射撃で削られていくような展開になるんだろう・・・。

いや、これ個人的にはやってみたけど、商業的にはアウトだわｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-sER5) · 2022/06/22(水) 16:02:30.43

>114
>日本軍部隊は活性化に酷いペナルティ

防御部隊は海岸段丘に洞窟陣地作ってますので、結構抗堪可能です。特に重砲。
手前の平地には偽陣地と本陣地があろいますが、偽陣地には【国民戦闘隊】が配置される予定だったらしいです。
彼らが艦砲射撃で陣地に釘付けになり、米軍が突入したところを見計らって友軍陣地ごと、重砲の砲撃で吹き飛ばし
夜間は連日の夜襲
九十九里付近には独立戦車第３旅団がいて、九十九里まで1日の距離に戦車第4師団、2～3日の距離に戦車第1師団がいたので、
夜間機動で進出しところてん方式で連日の師団規模の戦車夜襲も夢ではありません。

戦車第4師団の機動路は東金街道の谷あいを通っており、遠方の戦車第1師団は利根川の浅瀬がある関宿-境で渡河し、松戸の高射砲陣地などの援護化に森の多い野田街道などで千葉を南下可能。
いけますって九十九里ｗ
（渡河点は戦史叢書を調べて、現地見て、境町歴史民俗資料館で調べました。戦車渡れます。）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-sER5) · 2022/06/22(水) 16:10:10.39

>本土決戦のヒストリカルモジュールは出てないよね。

PanzerBlitzには、こんなのがあったりｗ
http://gregpanzerblitz.com/Gamestorm%20Scenarios/Japanese%20Counterattack.pdf

上記は上陸後に前進する米軍に対する反撃ですが
個人的にもＰａｎｚｅｒＬｅａｄｅｒのMａｐＢ+ＭａｐＣの組み合わせが東金付近の地形そっくりなので
オリジナルシナリオ作ってプレイしたことありますが、なかなか日本軍がんばれますよ。

うまくやれば戦車夜襲で海岸に到達し補給品を蹂躙するとかできそう。
（ただし、そこで確実に全滅しますが）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-sER5) · 2022/06/22(水) 16:15:03.79

ガダルカナルなら、こんなのもある

https://picclick.co.uk/Avalon-Hill-Panzer-Leader-variant-scenarios-Guadalcanal-224495277473.html

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-sER5) · 2022/06/22(水) 16:25:41.23

後、ダウンロードサイトを、見失いましたが。。。
ＢＡＮＺＡＩＢＬＩＴＺ！というこちらもガダルカナル戦のバリアントが存在しています。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-c+ns) · 2022/06/22(水) 16:42:24.41

>>115
>防御部隊は海岸段丘に洞窟陣地作ってますので、結構抗堪可能です。

防御部隊は空襲・艦砲射撃から洞窟陣地で守られていても、反撃に際して陣地から出撃していかなくてはならない戦車師団は、結局移動中に空襲と艦砲射撃に晒されるハメになるのでは・・・。

あと九州への上陸には、各軍団の割り当て戦区ごとに原爆3個（上陸地x1、後方x1、移動中の敵援軍にx1）を投下するつもりだったと、トルーマンが回想しているから、同じことを関東地方でもやられたら戦車師団は戦わずにアレなことになっちゃいそう。

日本軍を扱った末期戦ゲーが、ドイツ軍に比べて圧倒的に少ない理由が、コメント書いていると嫌でも痛感させられちゃうな。
もちろん、もっと日本軍に有利な状況を想定したシナリオを作れば済む話ではあるんだけどさ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-sER5) · 2022/06/22(水) 16:56:59.29

>戦車師団は、結局移動中に空襲と艦砲射撃に晒されるハメになるのでは・・・

艦砲の射程である東金街道は夜間機動
さらに谷あい、航空遮蔽良好
また河岸段丘直後は起伏の多い錯雑地形で良好な退避位置を提供してくれます。

さらに敵戦闘機の半分は、対特攻の艦隊防空に、残りは海岸部のCASに専念する必要もあり
米軍の物量をもってしても最初の数日は戦場の混沌化する可能性がありそうですよ

>原爆
米軍の関東方面への主攻軸は九十九里であり、空挺降下が検討された高崎付近は毒ガス散布も検討されたようなので
原爆も、こちらへの投下かと・・・

なので助攻である九十九里は、日本軍が主防御と反撃も九十九里に絞っていたので
比較的にに日本軍が唯一、短時間の局所的優位を得られる可能性があった場所かと
（ただし、その反撃で全滅不可避）
（戦車第1師団の当時の砲兵連隊長の描いた攻撃想定が残されていますが。海岸までの10Kｍで50％損耗予測だそうです）
（実際はもっと損耗しそうですし、海岸到達後も戦闘を行えば玉砕まったなし）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-sER5) · 2022/06/22(水) 16:58:23.86

>米軍の関東方面への主攻軸は九十九里

あ、書き間違い

米軍の主攻軸は相模湾です。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-c+ns) · 2022/06/22(水) 19:43:16.62

>>120
なるほどね、九十九里という地域限定なら、日本軍が一撃できる可能性はあったと。
納得した。

決戦思想を最後まで捨てなかった旧日本軍としての、最後の徒花。いいじゃん。

これなら一部で根強い支持がある末期戦スキーにも、アピールできるかも。
少なくとも俺はやってみたい。

サポート誌のミニゲームとして、OCSのフィリピン戦が有志によって作られているけど、
あれと同じ流れで、BCSのミニゲームとして九十九里決戦が出たりしたら絶対に買うわ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf6-WaTF) · 2022/06/23(木) 15:49:10.89

おめーら、バカだな．．．ｗ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-gydA) · 2022/07/01(金) 17:53:04.53

https://www.ikaros.jp/mcaxis/
MC☆あくしず 2022年8月号[雑誌][付録]珊瑚海海戦ボードゲーム
[特別付録]一人用ボードゲーム珊瑚海海戦1942
昭和17年5月、日本空母「翔鶴」「瑞鶴」「祥鳳」とアメリカ空母「レキシントン」「ヨークタウン」が激突した珊瑚海海戦。
この世界初の空母決戦を追体験できる一人用ボードゲームが付録となります!
■ゲームデザイン/堀場亙
■イラスト/田中松太郎、くーろくろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-gXkX) · 2022/07/01(金) 18:13:55.42

あくしずは今年もやるのか

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-XxgI) · 2022/07/01(金) 19:02:54.56

空母決戦ものかー
そういや海戦モノ持ってないから買ってみるのもありか

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-XxgI) · 2022/07/01(金) 19:13:48.48

"連載は「萌えよ！戦車学校」でインドシナ戦争を、「ぱすぽん！」ではF-26スタルマなどを、「少女艦艇列伝」ではフランス大型駆逐艦「ル・マラン」を、「MonMon」では映画「ジョジョ・ラビット」を取り上げます。"

ん？ちょっと待て、
"「ぱすぽん！」ではF-26スタルマなどを"
って、邪神とかネタにされたF-26 "STALMA"のことか！？
架空機体も扱うのか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-gXkX) · 2022/07/01(金) 19:16:48.27

そらなんでもアリだろあの雑誌

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-XxgI) · 2022/07/01(金) 19:48:09.31

マジか
付属ゲームしか見てなかったわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf71-ZLKY) · 2022/07/01(金) 20:25:44.70

>>124
ルールがpdfで公開されているね。
ttps://mcaxis.blog.fc2.com/blog-entry-540.html

いちいちスキャンする手間が省けるので助かる。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-XxgI) · 2022/07/01(金) 20:39:29.47

pdfはイイな
プレイしやすそう

**ＮＰＣさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-UbM+) · 2022/07/02(土) 02:17:25.72

>>124
また肌色雑誌か😢
買えない(>_<)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-TuZp) · 2022/07/02(土) 07:59:11.58

擬人化した航空機の萌え萌えイラストがたっぷり
俺の求めてるものと違い過ぎる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8771-Acwb) · 2022/07/02(土) 09:38:57.62

ボードのウォーゲームの裾野が広がってくれるなら、萌えだろうが何だろうが、大いに結構。
どんどんやってくれ。

**ＮＰＣさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-DyAM) · 2022/07/02(土) 10:07:08.00

おっさんが書いた気持ち悪い萌絵止めて実女写真にしたら買うのに

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b1f-2gxx) · 2022/07/02(土) 12:26:34.26

>>135
あれは現実に失望した人が買う本だ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-auNL) · 2022/07/02(土) 12:54:12.70

恋愛できない、おまんこできない、結婚できない人向け

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Ze+8) · 2022/07/02(土) 13:21:04.50

"艦これ"とか"アズールレーン"とか"ガールズ&パンツァー"とかが人気なのに、それらのユーザーをSLGに上手く引き込めてないじゃないか、初心者向けはもっと増えてイイ

"俺達が欲しいか否か" ではなく、"素人ホイホイ" として生温く応援しようやw

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eabd-QBhF) · 2022/07/02(土) 13:32:25.76

>>137
そこまで言うのは酷いかと
ウォーゲーマーでアニメファンでも結婚している人も
多いじゃないか
俺らはアニメオタクって時点でうわぁーって引かれた
世代なんだし
折角、付録を付けてくれているのに、わざわざ喧嘩
売るようなことを言う必要もないでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-QBhF) · 2022/07/02(土) 14:04:15.27

>>137
それ俺やｗｗｗ
人に時間取られない、金も気分も取られず、かなり幸せ勝ち組だけどｗ　（異論は認める、負け惜しみな点も無くはないがｗ）

>>139
まあそうだわな、

>ウォーゲーマーでアニメファンでも結婚している人も
多いじゃないか

これはそうだろうかｗｗ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-yYtb) · 2022/07/02(土) 14:05:37.10

>>138
アニメは詳しくないんだけど、これらのアニメより表紙とか過激ではないの？
路線が合致しているんだろうか

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Ze+8) · 2022/07/02(土) 14:21:00.88

俺もアニメ版は見てないけど
艦これブラウザゲーの方はダメージ食らうと服が破ける"セクシー画像"が表示される
だから似たようなモノだと勝手に思ってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-QBhF) · 2022/07/02(土) 14:34:18.86

むしろその辺の先駆け

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Ze+8) · 2022/07/02(土) 15:13:27.89

MCあくしず
萌え萌え二次大戦
はるかぜVフォース

言われてみればこの辺りが先駆けかな、
取っ付きにくい実在兵器に女の子キャラであざとく親しみやすくするゲームは。

さらに遡れば、モビルスーツ少女とかサクラ大戦とかパワードールとかの、架空兵器+女の子に行き着くと思うけど。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8771-Acwb) · 2022/07/02(土) 19:30:20.32

オタクなんて言葉がまだ無かった時代から、二次元の美少女を愛するマニアは一定数いて、模型雑誌やアニメ雑誌、マイコン雑誌の読者投稿欄に、その手のイラストが見受けられた。
今は商業コンテンツがそういった層を取り込んでいるというだけで、1970年代末と基本的には変わってない。

こんなスレにいるくらいだから50過ぎのオッサンが大半だろうに、どうして>>138のような大らかな姿勢になれないのか。

個人的には、MC☆あくしずの絵柄はイマイチ好みではない。
でもボードのウォーゲームの裾野が広がるチャンスがあるなら、いちいち同書を腐したりしないぜ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8715-Pt+j) · 2022/07/03(日) 18:30:55.92

ＭＣあくしずの付録ゲームってデザイナーのポリシーなのか編集部の方針なのか
ダイスを使用せずチットで判定するシステムばかりなんだよな・・・

今回の珊瑚海海戦の場合、空母戦のせいか判定チットの種類が多くて白に黒文字のチット
が数種類あるんでパっと見で区別しにくい。素直に判定表を複数にしてダイスで処理に
してほしい。個人的にはウォーゲームはダイス振らないと気分が盛り上がらないｗ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Ze+8) · 2022/07/04(月) 00:01:01.61

あー、そういう層もいるか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8771-Acwb) · 2022/07/04(月) 10:52:42.56

我々のようなボードのウォーゲーマーやTRPG、一般ボードゲームをやっている人たち、
家にダイスくらい転がっているだろうけど、
世の中にはダイスを持っていない人もいるから、そういう人たちに配慮しているんだろうな。

でもダイスを振らないと気持ちが高まらないというのは、俺にも良く分かる。
「6さえ出ればよかろうなのだ！」みたいなｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C2a-auNL) · 2022/07/04(月) 11:34:54.90

だから、歴史群像の場合、わざわざサイコロキャラメルみたいなのも印刷してあったじゃん
（そういえば、サイコロキャラメルってまだあるのか？）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-QBhF) · 2022/07/04(月) 11:39:53.01

あのダイス使う気になるか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9312-jswP) · 2022/07/04(月) 12:04:20.05

サイコロキャラメルはヨーグルトキャラメルやクリームキャラメルと一緒に明治から北海道の道南食品に販売元が変わったぞ

ttps://www.dounan.co.jp/products/caramel/#caramel_1
ttps://www.dounan.co.jp/products/caramel/#item_21

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-rz8c) · 2022/07/04(月) 13:26:22.25

折りかたで６ばっかり出る

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sdaa-IV7j) · 2022/07/04(月) 18:03:48.57

サイコロ振る無料アプリ使えよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8771-Acwb) · 2022/07/04(月) 19:48:13.38

Vassalでソロプレイする時も、ダイスだけは実物を使っちゃうな。
ダイスを振る手に「念」を込めるあの感覚、あれがデジタルだとどうにも味わえない。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C2a-auNL) · 2022/07/04(月) 20:22:06.98

>154
>「念」を込めるあの感覚、あれがデジタルだとどうにも味わえない。

そうですかね？
私には、ガチャを廻す時や、ドロップを期待する時の「念」を込める感覚に近いと思うのです。
実際、Vassalのボタンをクリックするときに「念」じますよ。私は。

ええ、AH「独ソ戦」やってて、1942年夏ターン第二フェイズの8月
スターリンごとモスクワを包囲し、2：1で攻撃するとき。

そりゃあマウスにかかる指に念を込めましたさ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-QBhF) · 2022/07/04(月) 20:46:19.57

自分はボードのソロプレイでもアプリ使うようになっちまった
カップ用意しなくともスタック崩壊がなくて便利…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8771-Acwb) · 2022/07/05(火) 11:41:50.95

コンピューターが作り出す乱数って、擬似乱数でしょ。
実用上、乱数と見なして問題ないと頭で分かっていても、どうも心では納得できないんだよなぁ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9312-jswP) · 2022/07/05(火) 12:07:59.79

逆にPCとかでしかゲームやらない層はサイコロを嫌うんだよね

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-uaba) · 2022/07/05(火) 12:15:36.31

そう言っても市販のサイコロも実はめちゃくちゃ偏ってる。
まったく偏りがないサイコロっていうのを昔どっかの町工場？が売ってたが確かうん十万円したな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-rz8c) · 2022/07/05(火) 16:22:01.96

アプリで１が出て投げて壊れたスマホ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-QBhF) · 2022/07/05(火) 17:09:54.50

サイコロの良いところは八つ当たりしてぶん投げても壊れないことだなｗ

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-7kop) · 2022/07/05(火) 19:44:37.05

普通にプレシジョンダイス使えばいいのでは
カジノでトラブルにならない程度の正確性あるわけだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8771-Acwb) · 2022/07/05(火) 20:07:44.57

>>159
市販のダイスって、
各面の窪みの大きさを調整することで、
重心が中心から大きくずれないようになっているんじゃなかったっけ？

どの程度の精度なのか定量的なデータは持ち合わせていないけど、
1980年代にTRPGの書籍でそんな記載を目にした記憶がある。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Ze+8) · 2022/07/05(火) 20:16:50.87

昔ながらの一が赤くて大きい二が斜めの日本式なら、たぶんそれで合っていると思う。
でも最近100円ショップ等で出回っている、一が小さくて、二が横に成ってる中国式とかは、当てはまらないと思う。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6314-NPfh) · 2022/07/06(水) 03:53:02.09

実体サイコロは以下の方法で出目を操作出来る

同じ外見のサイコロを大量に買って(内部の気泡などで)出目に偏りがあるものをあらかじめ選別しておき、欲しい出目に応じてコッソリすり替えて使用←プレシジョンダイス以外使用禁止

一直線に転がるように振れば、1/4の確率で出したい目を出せる（または、絶対出て欲しくない目を横側にして転がせば回避できる）←ダイスタワー必須

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6314-NPfh) · 2022/07/06(水) 03:56:58.95

かといってダイスアプリもインチキ仕込もうと思えば幾らでも可能←Siriにサイコロ振らせるのが一番安全か？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9312-jswP) · 2022/07/06(水) 07:18:20.27

キモハゲスレでソロプレイ一択っていう奴がいるのは対戦相手にダイスの目でギャーギャー騒ぐ奴が多い所為か？

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-7kop) · 2022/07/06(水) 09:35:53.56

ただいまの命中弾は、三分の一、三発とする
↑対戦相手にダイスの目でギャーギャー騒ぐ奴

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Ze+8) · 2022/07/06(水) 15:26:50.79

ソロモン海戦の図上演習かな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8771-Acwb) · 2022/07/06(水) 19:47:12.58

ダイス目で騒ぐヤツは知らんが、ビッグゲームに取り組んでいる合宿2日目の朝に「最初からプレイをやり直してくれないなら、俺は帰る」と言い出したヤツなら知っている。
何度もそんな目にあっているなら、ソロ専になっても不思議じゃない。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-rz8c) · 2022/07/07(木) 17:57:51.77

だってぇ明らかにサドンデスなのに全て除去までやらせようとするからぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-S35e) · 2022/07/15(金) 19:00:23.68

ドイツ装甲軍団２
過去のコマンドの再販だけどフルマップのゲーム×２ならお買い得かな？
https://commandmagazine.jp/other/wws/010/index.html

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd71-TCaT) · 2022/07/15(金) 20:13:58.58

1941-42年のタイフーン作戦と赤軍大反抗か
鉄板のテーマで確実に一定の売り上げは見込めそう

さいきんtwitterでたまに見かける初心者は喜ぶかも

ただベテランに訴求するかというと
多くの人たちが同テーマのゲームをいくつも持っている上に、
システム的にも特色があるわけではないのが・・・

個人的には
CMJに収録されていたWW2の中国大陸での日本軍を取り扱った作品をまとめてくれた方が嬉しいな

でも売れないか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad2c-jVDF) · 2022/07/15(金) 20:46:00.88

定番人気ゲームの日本語化してほしい。
パスオブグローリーとかハンニバル。
カードが重要なゲームは結構敷居が高い。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d52-lwKe) · 2022/07/15(金) 21:10:57.76

>>174
欲しいとは思うけど、定番ゲームってすでに需要が1巡してる気はする
期待するとすれば、K2よりクロノかも知れない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd10-oArY) · 2022/07/15(金) 21:16:57.73

これの前に
7/20発売『ブルー＆グレー』>>107
https://pbs.twimg.com/media/FXr_4tRVQAAlLAg.jpg

いつのまにかYoutube公式動画が出来てる
https://www.youtube.com/watch?v=CmAyRmuuW58

**ＮＰＣさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-74zL) · 2022/07/16(土) 23:57:30.23

>>176
ユーチューブかー😃
いろいろやることが大事q(^-^q)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9524-Vb2/) · 2022/07/18(月) 22:36:45.06

あくしず買ってきたが海戦より陸戦派でたぶんやらんのだよな
群像の方もうゲームはやらんのかな
後アークライトからノルマンディベースのカードゲームが出てた売り切れだけど
偉大なるアップフロントと比較したかった…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 761f-FDbt) · 2022/07/19(火) 17:01:24.41

>>177
マップの紙質の解説よりカウンター並べて戦場を再現したりゲームシステムの紹介しろよと

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4610-GsVe) · 2022/07/19(火) 17:09:30.97

例会のブログで参加者の半分ぐらいが床でおまんこしてるような写真が掲載されてたら
俺その例会に飛んでいくけどな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd12-e3T1) · 2022/07/19(火) 17:23:47.33

キモハゲスレから出てきたん？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc8-eHP4) · 2022/07/20(水) 13:12:44.84

ワザとに見えてきた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f6-bldA) · 2022/07/25(月) 23:20:31.15

ヤフオクの某出品者、今どきスコードリーダーの和訳ってすごいな。ちょっと見てみたい気もする。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8171-JtV0) · 2022/07/26(火) 09:45:54.03

Boardgamegeekだったか、新しいASLより、無印ASLの方を好む人のコメントを見たことがあるから、出品者もそのタイプの人かな。

ASLって競技ゲームとしてはブッチギリの存在だとは思うけど、一方で現実の軍事行動をどれだけ再現できているのか、ちょっと不安になる。
リアルを求めて細部に拘りまくったら、結果的に史実とはかけ離れた部隊運用になるゲームってたまにあるから。

戦術級で都市戦だと、軍隊の本物の教官が作ったUrban Operationsがあるけど、その野戦版が欲しい。
ASLとどれだけ違ってくるのか見てみたい。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj) · 2022/07/26(火) 10:00:01.60

>184
こんなのはどうか？
http://companyleader.themilitaryleader.com/tdg/

海兵隊用のもある
https://mca-marines.org/wp-content/uploads/Mastering-Tactics.pdf

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8171-JtV0) · 2022/07/26(火) 11:51:10.49

>>185
紹介ありがとう。

ただこれ、
「さまざまな戦術的な状況を提示」してはくれるけど、
「具体的な戦術行動（戦闘や部隊移動etc）の結果」を、ゲームシステムが示してくれるような類のものでは無いのね。

軍の指揮官教育でやる図上演習を、在野というか野良やるわけね。

既に存在する戦術級ゲームの自作シナリオの元ネタとしては使えそうだけど、
本物の教官が作ったUrban Operationの野戦版にはなりそうにも無いなぁ。

リアルの軍隊でも教育にこれだけボードのウォーゲームが使われるようになったのだから、
野戦版Urban Operationが有っても良さそうなのに・・・
戦場の霧が再現しにくいからボードじゃ戦術級はアカンというのがプロの見方なのだろうか。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj) · 2022/07/26(火) 13:45:36.26

>186
>戦場の霧が再現しにくいからボードじゃ戦術級はアカンというのがプロの見方なのだろうか。

そんなことは無いようです。
英軍はこんなの作ってます。

https://paxsims.wordpress.com/2018/08/24/the-strike-battlegroup-tactical-wargame/

英軍公式SLG：小隊ユニット、1へクス500ｍ
ほぼほぼPanzerblitz/Leaderシリーズのような…数値が何を表してるのか予想がつレベルｗ

（コメント欄にGDW FirstBattleシリーズに似てるとありますが、FBシリーズ自体がそもそもPBの系譜…）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8171-JtV0) · 2022/07/26(火) 15:23:32.15

>>187
そうそう、こういうのが見たかった。

マップとユニットだけ見ると、ほんとPBみたいだけど、
ルールが要所要所で一般的な民生品とはがっつり違っていたりするんかね。

The GamersのTCSもデザイナーが元軍人で、
「商業ルートで出回っている戦術級ゲームと、現実はここが違う」みたいな感じのデザインをやっていたけど、
この英軍公式SLGもそんな感じのルールになっていると期待しちゃう。

どうやって手に入れるんだとコメント欄を見たら
> Rex Brynen 28/08/2018 at 1:58 pm
>If you are interested in a professional capacity (for military training, etc.)
>it might be possible to get a copy via the wargaming team at Dstl
> although I’m not sure how many copies were printed, and if they have any spares.
>It isn’t available for hobby/commercial use.
って、絶望しかない。
どこかにマニュアルだけでも流出してないかな。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj) · 2022/07/26(火) 16:24:47.53

>188
>現実はここが違う」みたいな感じのデザインをやっていたけど、

TCSの事前命令システムは独特でした。
しかし、リアル化に実は特殊なルールは不要っぽいです。

実は、現職や元自などとよくプレイするのですが、ＰＢであってもあるプレイ方法でリアルさ倍増します。
マルチプレイです。

1）各軍、総指揮官と複数人の支隊長を準備
2）総指揮官は基本方針を指示
3）実際のプレイは複数の支隊長が実施
4）総指揮官はターン終了時に次ターンの方針を各支隊長に指示

これだけですｗ

問題は
1）絶対的に人数が必要
2）総指揮官が待ってる間、めちゃくちゃつまらないｗ

我々は4人程でのプレイが多いので、総指揮官抜きで2vs2での簡易プレイが多いのですが
それでも戦場の摩擦はめちゃくちゃ発生しますよｗ

海兵隊のプレイ画像もたまに見かけますが、やはり多人数プレイしてるみたいですね。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj) · 2022/07/26(火) 16:53:05.49

なお、大隊～連隊以上になると、戦況図は情報評価にも時間がかかるので更新間隔を考えると、ほぼほぼターン制で十分ぽい。

（生のリアルタイムで情報が入っても、それだけでは使えないので、分析評価されて戦況図に反映されるまでタイムラグがある）
（リアルタイムは緊急情報以外は参考程度に考えないと、判断を間違える可能性もあります）
（それを失敗上等で判断していくのが機略戦におけるOODAサイクルの高速化ですが・・・実は両軍共に高速化を目指すので、相対的には結局ターン想定時間が短くなるだけだったりする）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj) · 2022/07/26(火) 16:56:44.91

これ以上のリアルタイム性を目指すなら、大人数同時プレイのFPSをプレイする方が良いと思われます。
（但し、最大で小隊～中隊程度の戦闘規模になる）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c912-utky) · 2022/07/26(火) 17:33:13.90

陸戦はおまけ？程度だが、Lans的にはCommand modern Operationsはどうなん？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj) · 2022/07/26(火) 17:39:52.35

>192
結構良いと思っています。
が、結局SLGの一番重要なのはシステムよりもシナリオだと思っていますので、シナリオ次第。
（シナリオで敵の配置やトリガー指示で、実際のドクトリンをいかに再現するか次第ともいう）

上でいうTCSの命令を上手くシナリオに仕込めるかどうかとも言えますが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8171-JtV0) · 2022/07/26(火) 19:36:31.71

>>189
TCSの独特さって、命令ルール以外にもあったじゃん。
例えば歩兵ユニットのステップ数と、射撃火力の関係とかさ。

もっというとデザイナーのDean N. Essigって、TCSに限らずOCS、BCSでも、
「現実と一般的なウォーゲームのここが違う」といったデザインをやっているよね。

リアルといっても、現実そのままにはできない以上、何に重点を置くかによって、その実現手法には様々なパターンがあるわけで、コメントにあるようなマルチプレイもそのうちの一つなんだろうな。
（Tactics誌だったか、Simulator誌だったかのビッグゲームだか、コマンドコントロール特集号で、その手のマルチプレイが紹介されていたはず）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8171-JtV0) · 2022/07/26(火) 19:51:31.68

んで、話は>>184に戻るんだが、戦場のさまざまなシチュエーションの再現に拘ったASLが、「現実の戦闘の再現という観点からは、どの程度リアルなのか」というのが気になる。

アメリカの「Field Manual」や「各国陸軍の教範を読む」を繰り返し読んではいるけど、Deanがデザインノートで吼えているような「現実とゲームのここが違う！」と断定できるだけの解像度を持った戦場は頭に浮かんでこない。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj) · 2022/07/27(水) 10:12:37.25

>71
>歩兵ユニットのステップ数

ああ、ものすごかったですね・・・近接戦闘主体になる「マタニカウ」をプレイした時、ピンセットが持ってきていなくてめちゃくちゃ困りました。
文字通りのスタックタワー・・・

それ移行、私の移動プレイセットにはピンセット常備です。

>195
>ASLが、「現実の戦闘の再現という観点からは、どの程度リアルなのか」

よく聞く話としては
1）相手の位置がまるわかりというが、実際は事前に斥候もだすし偵察には注意するので、文字通りの最初の伏撃以外は、そんな判らないというものでもない。
　むしろ位置が判っていても、相手ターン中の移動力が大きいと、予想外の回り込みとかも発生するので、案外奇襲とか普通に機能する。
　第一撃も機会射撃や隠蔽・ダミールールを導入すれな解決する。
　それに移動阻止の機会射撃ルールがあるので阻止火網もはれるので結構リアル

2）逆にリアルじゃない部分は、全ユニットが自分の思う通りに動いてくれる。ユニットは小隊や中隊以上なら1名、2名命令違反をしても総体としては動いてくれるが
　単車、分隊規模だと、なかなかそういう訳にもいかない。
　これはＰＩＮ状態に関わらず発生する場合があるので、このあたりのリーダーの統帥という部分は現実と決定的に違う。

2）はマルチプレイヤー化するとすると幾分解消されますが、まあ各分隊に1人のプレイヤーが付くというのは現実的じゃないですが・・・
　　そこでこのあたりはユニットがある程度命令を効くことが担保される小隊から中隊規模の戦術級ゲームを6～8人マルチプレイが再適値となりますが、
　　それも我々民間では難しいので2vs2あたりが妥協的最適解と

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj) · 2022/07/27(水) 10:28:56.70

2）を捕捉すると命令違反以外にも

・命令の理解間違い、伝達間違い、届かない
・道に迷う
・時間を間違える

などが発生します。
（故障や機械トラブル等はＡＳＬにもルールにあるので、そのあたりは大丈夫）

このあたりの再現を試みたのがＴＣＳと言えるでしょう。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj) · 2022/07/27(水) 10:35:11.51

なお、TCS「マタニカウ」をプレイした後に PB/PLバリアントのガダルカナルを2種類手に入れてプレイしていますが・・・
結局、戦闘様相に大きな違いは発生しませんでした。

あの巨大なスタックタワーや、+1+1-1-2+2-1と煩雑な修正計算の山はなんだったのか？と思う位。
なくても問題ないんじゃね？

なのでLansはTCSの肝はあの命令ルールにこそあると確認しとります。
（ＰＢ/ＰＬをＴＣＳ命令ルール導入の上でマルチプレイが実は最強なのかも？）

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-JDkA) · 2022/07/27(水) 12:31:04.20

TCSは命令をあのシートに書き込むわけだけど実際プレイしたら面白いものなの？

**ＮＰＣさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-6i0j) · 2022/07/27(水) 12:44:32.04

戦闘ダイスがしょぼしょぼなときは命令が適切に処理されなかったと思ったりする