クトゥルフ卓上総合 106

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f11-/WZR) · 2019/02/13(水) 13:41:17.98

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 105
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1539702674/

●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e111-/WZR) · 2019/02/13(水) 14:15:38.06

●関連スレッド
クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-61ガーの復活
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529835662/

●Wiki系サイト
クトゥルフWiki（更新が滞っているので有志の編集求む）
http://hiki.trpg.net/Cthulhu/
CthulhuWiki - Yog-Sothoth.com (英語)
https://www.yog-sothoth.com

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e111-/WZR) · 2019/02/13(水) 14:38:45.37

●関連企業サイト
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
http://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
http://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
http://www.arclight.co.jp/

CHAOSIUM
http://chaosium.com/
ARC DREAMING publishing (Unspeakable Oath, .etc)
Pagan Publishing (Delta Green)
http://www.tccorp.co...e09/tccorp_home.html
CUBICLE 7 (Cthulhu Britannica, World War Cthulhu, and The Laundry)
http://www.cubicle7.co.uk/
Miskatonic River Press
http://www.miskatonicriverpress.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
http://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
http://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
http://www.pelgranepress.com/
Goodman Games (Age of Cthulhu)
http://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (サイト消失によりアーカイヴをリンク)
ttp://web.archive.org/web/20150129134554/http://home.kpn.nl/gesbe000/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e111-/WZR) · 2019/02/13(水) 15:42:59.79

●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
http://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情：クトゥルフの呼び声コーナー
http://www.luice.or....emkem/cthlhu/coc.htm
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
http://fgate.cyber-ninja.jp/
窓に！窓に！ (シナリオ、リプレイ)
http://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
http://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
http://nuru2hotep.exblog.jp/
MURASAMA FACTORY (閉鎖中、公式シナリオの批評あり) (ウェブ・アーカイヴ)
http://web.archive.o.../tugeru.s6.xrea.com/

闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
http://homepage2.nif...y.com/trapezohedron/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
http://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
http://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
HAPPYEND HOMPAGE (閉鎖中、サプリメント・データ) (ウェブ・アーカイヴ)
http://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e711-A2tD) · 2019/02/15(金) 04:03:23.41

ケイオシアムなどのサプリメントの翻訳でもいいし、「黄昏の天使」の再販でもいい、
アーカム・メンバーズにはそろそろキャンペーンシナリオの布教を期待したい。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 476d-mDuQ) · 2019/02/18(月) 13:39:16.86

>>1乙

買っても遊ぶ機会がないだろうことはわかってるんだけど定期的に七版が欲しくなる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 476d-mDuQ) · 2019/02/19(火) 18:08:35.49

目覚めたらユーラシア大陸くらいの広さの見知らぬ白い部屋にいて今まで拉致されてきた人々が巨大な家具の一部をくり抜いたりして都市を作ってて
部屋の中央には巨大な誰かの死骸（食料源）というネタを考えたけどうまくクトゥルフぽくできなかった

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-61Lf) · 2019/02/19(火) 18:36:12.54

コブラ(サイコガンの人)のエピソードで近いのあったな
宇宙空間でばかでかい(確か全長300キロ)怪物メカに飲み込まれた人々が
仕方無いので怪物の腹の中で国家や社会を構築して
何世代にもわたり三十万人も暮らしている
だがその支配者は人間の恐怖心を餌にする悪魔で……
みたいな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-IkAN) · 2019/02/20(水) 16:33:19.39

なぜそこに連れてこられたのかとか
そもそもそこはどこなのかとか
突き詰めればすごく面白いクトゥルフものになりそうだけど
シナリオとしては難しいかも？

いっそ、その中で暮らしながらさまざまな出来事があって
それを解決しながら真相に迫るキャンペーンものにしちゃうとか

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-NvQz) · 2019/02/21(木) 00:23:32.39

>>7
死骸を子山羊にすればクトゥルフっぽい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea2f-xBXa) · 2019/02/21(木) 01:07:46.42

シュブなら、例えばシュブの化身の一つに「ムーンレンズの守護者」というのがある
こいつに食われるとゴフン・フーパジ・シュブ＝ニグラスというサチュロスっぽい化け物にされて出されるんだけど
独自設定でムーンレンズの守護者の体内は異空間になっているとすればどうだろう
時間の流れも変わっていて外の世界に比べてゆっくり時間が流れており
外の世界ではほんの一瞬でも内部ではかなりの時間が流れている

で、その異空間ではシュブが体内で生み出した黒い子山羊が闊歩しており脅威になっているが
たまに自然死したり、人間が何らかの手段でどうにか倒した死体があったりして
人々はそれを食ってどうにか生きることはできる
しかしそんなクリーチャーを食ううちに徐々に肉体が変異していき
完全に変形するとゴフン・フーパジ・シュブ＝ニグラスとして外に出される
変異は長い時間がかかるのだが外の世界からするとかなり短い時間である

もしかすると、これに気付いて別な手段で食糧を確保している人もいるかもしれないが
生産性に乏しく大勢の人間を養えるほどではない上に
変異しないと外に出られないので、永遠に異世界に閉じ込められるに等しい

探索者はどうにか変異せずに異世界から脱出する方法を見つけなければならない

というのはどうだろうか

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-co5n) · 2019/02/21(木) 20:08:06.87

ゴフン(以下略)は神話生物である
彼を改造したカルト教団は邪神復活を企む悪の秘密結社である
ゴフン(以下略)は人類の自由と平和のためカルト教団と戦うのだ

駄目だろうなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 256d-bb9Q) · 2019/02/21(木) 22:08:10.75

>>11
それでもって一番手っ取り早い別の食料確保方法が「まだ黒い子山羊の肉を食べていない新入りを襲って食う」なんだな

外から見ると食われて出されるだけの動作に見えるのに実は中でいろいろ起こってるっての面白いな
いろいろなシナリオで使えそうだ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-co5n) · 2019/02/24(日) 12:44:45.18

聖書ネタで何かできないかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d51-8k4A) · 2019/02/24(日) 13:40:13.53

原初の人間であるアダムとイブがエデンの園にいたのは、人間が邪悪な神の聖なる地に出てこれないように閉じ込められていたのだ
知恵の実を食べるようにそそのかしたのは本当はイグの化身で、他の旧支配者の弱体化を目論んでいたんだよ！ババーン

というのを2秒で思い付いたけど、人間は弱いから閉じ込めとくほどの価値もない気がした

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b524-q7W2) · 2019/02/24(日) 14:18:22.47

旧約聖書はたかだか二千数百年前の人間が自分たちの正当性を確保するために書いたもの
なので神話的真実の反映はそこまで色濃くないとする方が妥当かなぁ
エイボンの書やナコト写本の方がだいぶ古い

その辺と比べて失楽園て古のものの研究施設が蛇人間に襲撃されて実験動物が逃げたことを言ってんじゃね？とか
原型を探るとアダムもイヴも人間じゃねえんじゃ・・・とかなってくと冒涜的になってきていいかも
取り扱い注意だけどもな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 661a-Qqpd) · 2019/02/24(日) 14:41:53.11

人類は数少ない神殺し実績のある種族だからまったくのクソザコナメクジってわけでもないんだよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 256d-bb9Q) · 2019/02/24(日) 14:49:35.47

キリストがヨグ＝ソトースの落とし子で不可視の双子の兄弟もいる小説あったな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d11-uGSY) · 2019/02/24(日) 19:29:15.25

>>18
キリストが水の上を歩く奇跡は水面下から不可視の兄弟が支えていた
パンや魚が増える奇跡は不可視の兄弟が集めてきて体内に隠していた
その小説は読んだことがないけどネタは色々考えることができそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea2f-xBXa) · 2019/02/24(日) 21:14:59.98

>>16
確かに聖書自体が魔道署のように直接事件に関与するケースは考えにくいが
クトゥルフ神話の「神」をキリスト教的な神様や悪魔と同一視して
狂信者（この場合おなじみの連中ではなくキリスト教や悪魔教の盲目的な信者）が何かやらかすのはあるかもね
こいつらは神様や悪魔の使徒を気取って何か楽しそうにやってるけど
それで降臨するのはそんな生易しいもんじゃないぞ……的な

あと、そんな悪質な狂信者ではない普通のクリスチャンが
エイボンの書やナトコ写本を読む機会があって
「あれ……このエピソードって、もしかしてこっちが先？」みたいなショックを受けるとか
まぁその驚きの感覚を向こうでは「冒涜的」というのかもしれんが

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-q7W2) · 2019/02/24(日) 22:06:46.58

>>20
後者は割とストレートにクトゥルフ神話的だと思うな
人間こそ霊長でその叡智や足跡と思ったものが実は全く得体の知れない異質なものだったという

前者の悪魔崇拝や迷走した原理主義者が知らずに神話存在と関わってるというのもシナリオ的にはやりがいありそう

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-co5n) · 2019/02/25(月) 18:15:34.12

なるほど
ニャルラトテップやイゴローナクあたりなら
最初から自分が神や悪魔だと思わせたり
(神様には違いないから嘘ではないが)
そうじゃない場合も話を合わせてきそう

他の神格なら
「神様？サタン？何言ってんのこいつら？よくわかんないけど踏んづけとくか」
とかになりそうだが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a610-uGSY) · 2019/02/25(月) 20:22:24.72

『無神論者が唯一心を許した存在こそ、実は邪神の化身だった』というシナリオトリックを思い付いた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea2f-xBXa) · 2019/02/25(月) 22:06:03.12

狂信者「おお、貴方こそ我らが主、大魔王サタン様！」
ニャル「サタ……うん、そうそう俺サタン。サタン俺。サタンサタン。俺サタンだよ」
狂信者「だからそう言ってるじゃないですか」

>>23
案外、無神論者や合理主義者、現実主義者ほどクトゥルフ神話の神格を崇拝しちゃうかもな

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-a8YK) · 2019/02/25(月) 22:07:20.26

神の声が聞こえたと思ったら宇宙からの毒電波だったとか有りそう

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-q7W2) · 2019/02/26(火) 03:29:10.20

俺以後は人間に合わせてくる矮小さみたいの感じなくもないけど
逆にニャルは人間を変質させて自身を崇めさせるみたいなイメージあるわ

ニャルのせいで死に瀕してるのにただただニャルを賛美しながら死んでく「無貌の神」とか
星の知慧派率いて社会に影響及ぼす「アーカム計画」のナイ神父とか
まぁ捉えどころないのがニャルラトップなので人間に合わせるニャルもありだとは思うけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 96cf-CGZz) · 2019/02/27(水) 02:17:09.54

クルーシュチャ方程式みたいなのもあるし、ニャルに関しては何でもアリすぎて考えるのを止めた
ワイルドカード枠みたいなもんだと思ってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 794c-LRZv) · 2019/02/27(水) 13:00:00.16

昔はスパコンでクルーシュチャ方程式解かせてチクタクマンとか妄想したが
今はAIかなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 256d-bb9Q) · 2019/02/27(水) 19:04:58.05

そういや新サプリ出るのね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-nxCI) · 2019/03/01(金) 00:12:12.13

ニャル当人は「またかよ」「何でもありすぎて逆に使いづらい」とか言われるけど
そのぶん化身を有効活用したいところ

そういやネット世界というかサイバースペースで悪さする神格や神話生物といえば
（アニメの方はわからないけど実写版の方の「グリッドマン」の敵みたいな）
やっぱチクタクマンが適任？

「カルトナウ」ではハスター信者がIT企業立ち上げてネットを利用して何かしている悪の組織が紹介されていたけど
組織ではなく単体でやらかすとしたら

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-2g28) · 2019/03/01(金) 09:54:54.17

その昔ダオロスを使ったシナリオがありましてね…

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-xrGb) · 2019/03/01(金) 10:19:38.04

混沌回線か

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d715-pVVq) · 2019/03/01(金) 21:57:22.35

Tatters of the Kingを回そうと思ってるんですが合間に挟むのに良さそうな1920英国のオススメシナリオとかありますか？
シュブニグラス関係なら最高です

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-nxCI) · 2019/03/02(土) 07:50:55.78

ガスライト掲載の１８９０年代シナリオを
ちょっと改造して30年時間を進めて使うとかはどうか

**ＮＰＣさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-pVVq) · 2019/03/02(土) 12:03:46.63

ありがとうございます
内容擦り合わせてやってみます

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 370a-3oSp) · 2019/03/02(土) 22:23:51.78

チクタクマンはソフト系じゃなくてハード系が得意な化身だった気がする
ネットうんぬんよりは工場一つを一気にデストラ満載のダンジョンに変えてくる感じ
PC側の対抗措置もハッキングが有効だった気が

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-QNm+) · 2019/03/02(土) 23:35:23.51

マレウスのデータ見る限り、機械の身体を作って巨体で遅いかかる物理タイプよねえ
一応、原作準拠では吸われた後は電脳世界に飲まれるからそっちを主軸に電脳世界探訪とかしても面白そうだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-sdlC) · 2019/03/03(日) 00:36:06.06

なんだっけ、エヴァンデリオンでマザーコンピュータみたいなのハッキングしてきた使徒
ハスターリクをあんな感じにアレンジして無理くりサイバースペースと絡めるとか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-IBRN) · 2019/03/03(日) 20:30:51.45

電脳ウィルス系邪神「ハスターリク」は一度は思いつくよなｗ

意外なとこだとコラジン（クトゥルフの見る夢の姿）がソフト系に強かったはず。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e9-AWPA) · 2019/03/04(月) 01:29:01.86

現実でも12歳の子が原子炉作れたんで機械修理で作れてもいいですか

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-QNm+) · 2019/03/04(月) 10:44:34.53

現実に即するなら、周辺の地価がガタ落ちしたり、危険人物扱いで家に投石されたりする所までセットだな

**ＮＰＣさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Glnf) · 2019/03/04(月) 11:46:14.77

原子炉を作ったことがないものだけが石を投げなさい

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-doxp) · 2019/03/04(月) 17:01:13.76

その子はどっちかというと
正気度判定する探索者よりむしろ
正気度判定させる側の人材では

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-IBRN) · 2019/03/04(月) 20:24:50.96

ものすごく難しい方程式解いちゃう子もいるしな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 176d-AWPA) · 2019/03/05(火) 21:40:33.65

クトゥルフ・タブレット
https://www.kadokawa.co.jp/product/321812000834/

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-lzxm) · 2019/03/05(火) 23:03:23.60

もう素直にStrange Aeon2冊まとめて全訳しちゃえばいいのに

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16bd-3PTc) · 2019/03/07(木) 01:51:21.61

質問させてください
外国語の魔導書を解読するときに、大学とかに持っていけば時間はかかるけど安くやってもらえる、企業とか民間の研究所みたいなところに頼めばお金はかかるけど機械の解析にかけて要約ももらえてそれなりのスピードで結果が出るかも……
みたいなことが基本ルルブのどこかに書かれていませんでしたっけ？
魔術のセクションは何回か読み返したと思うのですがありませんでした
ルルブにちゃんと書かれているのを自分が見落としているだけなのか、それとも基本ルルブ以外の場所で読んだのを勘違いしているのかが知りたいです

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 161a-jsnb) · 2019/03/07(木) 02:23:25.25

>>47
２０１５じゃね？

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UZqL) · 2019/03/07(木) 03:19:02.01

2015の「専門家に調査を依頼する」の項目かと

そういやリプレイの何かのエピソードで
学者に魔道書の解析を依頼したら
一応ちゃんとやってはくれたんだけど
「なんちゅーもの読ませるんだ！」と
めっちゃキレられるというくだりがあったな

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-PX1A) · 2019/03/07(木) 07:16:25.97

>>49
時すでに遅くイゴーロナク辺りになってそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-QwOU) · 2019/03/07(木) 11:18:14.09

>>47
読んだことなかったら違うかもだけど、たそてんの1980年代についての付録じゃない？
魔導書の翻訳を専門家に依頼するルール
大学や民間の研究施設に依頼した場合の期間と値段、
要約をつけて戻ってきた場合の魔道書の扱いと習得魔術とか
それらを決定するダイスの判定方法が記述されてたならそうだと思う
もうちょっと曖昧で科学的手法の言及が多いけど期間とか値段とか要約の扱いが明言されてないなら2015だと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-QwOU) · 2019/03/07(木) 11:27:42.81

すまん、2015でも数値は出てた
大学、民間施設、要約って単語に見覚えがあって依頼処理が3つに分かれて詳細な言及があるならたそてんのルール
民間の翻訳事務所、OCRって単語に見覚えあるなら2015のはずかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16bd-3PTc) · 2019/03/07(木) 18:36:16.27

>>48-52
少なくとも基本ルルブにはないということみたいですね、これでルルブを延々と読み返すループから抜けられます、ありがとうございます！

>>51さんの言及しているたそてんの方の用語全般に非常に見覚えがあるので、見たのはたそてんのルールだったようです
OCRについての言及は覚えがなく、文献をコンピュータにかけて解析だとか全体に古風な印象を受けたので1980年についてのルールだったのであれば納得できます

たそてんは一部PLとして遊んだことはあってもシナリオを読んだことはないはずなので、どこで見たのか疑問は残りますが…（もしかして昔のアーカム計画とかに載ってたことがあるのかな？）
とにかく疑問が氷解しました、重ねてありがとうございます

**銀ピカ** (ﾜｯﾁｮｲ c245-Q6aG) · 2019/03/07(木) 19:04:24.71

たそ～は箱の中に3冊くらい分かれて入ってて、1980年代に関する資料集はそのうちの一冊なんすよ。
白地に緑色の線で飛行機とか描かれてたらそれ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16bd-3PTc) · 2019/03/07(木) 19:16:46.91

80年代ということで思い出したんだけど
同じルールがクトゥルフ・ナウに載っているという線はないでしょうか

>>54
回してくれた友人に会えたら資料集をPLに見せたことがあるか聞いてみるつもりです

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-gi2a) · 2019/03/07(木) 20:44:39.29

今度出るクトゥルフ・タブレットの海底の神殿(現代)って、クトゥルフ・ナウの海底の都市とは別物なんだろうか
都市と神殿じゃ全然違うけど、時代とページ数をみるとタイトル誤訳なんじゃ……って疑ってしまう。まあ予約したけど

『クトゥルフ・タブレット』3/30発売　単行本: 160ページ
●シナリオ
血染めの月(Near Future) P28
険しい道(南北戦争) P13
這い寄る影(Modern) P43
モーリタニア(1920) P12
海底の神殿(Modern) P15
夢想の都(平安) P11(『R&R156』より)
●追加ルール/データ
ゾンビルフ(Modern) P17
古い武器、奇妙な武器(1920) P14
※タイトルの横の数字はページ数を記載

>>55
クトゥルフ・ナウみたけどなかったよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 122f-Q6aG) · 2019/03/07(木) 21:02:01.95

まぁ神殿のある都市ってことでどうかひとつ
>>50
なぜか石川賢の「極道兵器」を思い出した

学者「よくも……こんな……」
周囲の人（まあ当然怒るよな）（そりゃ頭にくるよ）
学者「よくもこんなスバラシイ本を読ませてくれたのう！最高じゃあ！」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 161a-jsnb) · 2019/03/07(木) 21:03:10.82

マッドマンっていう題がストラフトン山の火になったりエッジオブダークネスが屋根裏部屋の怪物になったことに比べれば正しい訳だぞ
最近だと陰鬱な使命とか原型がなかったかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-gi2a) · 2019/03/07(木) 21:51:03.36

調べたらクトゥルフ・ナウの海底の都市を再掲って書いてあった
シナリオ『海底の都市』(原題：The City in the Sea)
ラブクラフトの小説『海底の神殿』

シナリオの原題はエドガー・アラン・ポーの『海底の都市』からタイトルを貰ったってリン・ウィリスが言ってたなあ
まあ、確かにタイトル変更は今更か。同じシナリオか分からなくなるからやめて欲しいけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-LyCs) · 2019/03/07(木) 23:45:58.66

そもそもあのシナリオ、神殿しか出てこないからな
歴史好きとしてはStrange Aeon収録作品の翻訳が最近多くて嬉しい
でも戦国日本舞台と言いながら何故か座頭市リスペクトのIron-Banded Boxは翻訳されないだろうな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 122f-Q6aG) · 2019/03/08(金) 21:23:17.92

水戸黄門リスペクトのシナリオはないのか

格さん「静まれ静まれ！　この黄の印が目に入らぬか！　こちらにおわす御方をどなたと心得る！
恐れ多くも名状しがたきものハスターの化身、黄衣の王にあらせられるぞ！」
悪代官「ひえ～（正気度判定）」

……駄目だな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 830a-/kwh) · 2019/03/08(金) 22:00:02.15

黄の印をエルダーサインに変えてハスターをノーデンスにすればそれっぽいかな
万一悪代官が大物だと「ここであったが百年目」されるだろうけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 376d-V64R) · 2019/03/08(金) 22:27:10.29

探索者はどのポジションなのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-/kwh) · 2019/03/08(金) 22:29:41.71

水戸黄門はハスター信者だった
難癖つけられて破滅させられようとしている悪代官を救うため
越後屋が集めた精鋭探索者達は神話的陰謀に挑む

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e9-V64R) · 2019/03/08(金) 22:46:09.60

地球の本当の神様が外来生物にマジおこで使徒として選んだ一族でいいじゃん
cocの神って本当は神でも何でもないんだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 736d-/kwh) · 2019/03/08(金) 22:49:37.94

ツイッターにあったな、クトゥルフで水戸黄門。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c610-eDpf) · 2019/03/08(金) 22:58:50.87

この旧神の印が目に入らぬか

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-UZqL) · 2019/03/08(金) 23:16:05.55

>>65
地球本来の神々は大して強くないからなぁ
(あくまで神様業界の中での話だが)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 734e-99pg) · 2019/03/08(金) 23:22:55.33

質問です。
朝松健にパクリとして睨まれてるのって、「黄昏の天使」？　それとも「放課後怪奇くらぶ」？
前者の敵役の魔術結社は「マジカルウォーリアー」のパクリだし、後者に出てくる呪文やアイテムには「魔法庁ウォーズ」の丸パクリがある。

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-UZqL) · 2019/03/08(金) 23:27:17.24

名前とか設定とか下手に変えず
そのまんま使った方が
意外と何も言われなかったりして

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-/kwh) · 2019/03/08(金) 23:27:45.00

朝松健先生はゲーマーはクトゥルー信者と違って
こんなのクトゥルーじゃないとか文句言ってきたりしないから好き
っていう好意的なコメントしかしらないなぁ

**銀ピカ** (ﾜｯﾁｮｲ c245-Q6aG) · 2019/03/08(金) 23:40:59.91

逆宇宙シリーズのとき、「書いたハシからパクられる」って言ってたのは別のマンガ作品だった気がする。
放課後怪奇くらぶは時期的にマジカルシティナイトでブチ切れてたあとからだから、たぶん違うんではないかなあ。

何にせよ、作者本人が実名出してないんだから、外野が憶測で騒ぐのもマナー違反なのでは？

ちなみに、黄昏の天使のGOTも魔術戦士のWORMも、大本のネタは黄金の夜明け団から始まる一連の魔術結社だから（前者の場合はさらに銀の黄昏が入るかもだけど）、パクリってワケではないと思うぜよ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 734e-99pg) · 2019/03/09(土) 10:05:17.91

黄金の夜明けや銀の黄昏に、「性魔術で奴隷にした女を護衛として引き連れて戦いを挑む幹部」とかっていないはずだぞ。
マジカルウォーリアーで追加されたエログロ要素で、それがたそてんで殆ど丸パクリで登場する。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-gi2a) · 2019/03/10(日) 00:44:03.42

クトゥルフ神話TRPG ノベルオレの正気度が低すぎる (ドラゴンノベルス) – 2019/2/5
内山靖二郎/アーカム・メンバーズ (著)

クトゥルフの異世界転生モノなんてアーカムメンバーズが出してんだな……
メタ知識をチートとして与えられてクトゥルフ神話TRPG世界に飛ばされた奴が主人公らしい
流行に乗ろうとしてるなら異世界転生もルール化して欲しいな、とりあえず脳缶探索者ルールを翻訳した上で異世界ユゴス辺りから

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 122f-Q6aG) · 2019/03/10(日) 02:27:17.80

まあその辺はドリームランドで我慢して

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 376d-V64R) · 2019/03/10(日) 09:41:02.01

異世界転生（死骸はインスマスの崖下に打ち上げられる）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 126d-w6xA) · 2019/03/10(日) 10:08:16.76

それは打ち上げらないで海に帰るパターンでは
異世界じゃなくこの世界で別の生き物に転生しちゃうけど

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-4MYf) · 2019/03/10(日) 12:41:08.36

白い帆船はそんな話だったような。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-cJbE) · 2019/03/10(日) 15:39:29.48

セレファイスやで
オレの正気度～はそういう所謂異世界モノじゃないんだろうけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-/kwh) · 2019/03/10(日) 15:56:17.87

でも現実世界より素晴らしい異世界があるってテーマは
今の異世界転生と同じな気がする

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-w6xA) · 2019/03/10(日) 16:06:39.34

ある種逃避、空想に遊ぶ行為なのよね
ランドルフ殿もチートで無双しておられるし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 122f-Q6aG) · 2019/03/10(日) 17:00:42.39

異世界に来たはいいが今度はホームシックになるクラネス王の面倒くささ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 830a-/kwh) · 2019/03/10(日) 17:10:53.08

>>80
一応>>74の話だと転生させられた主役が元の世界に帰りたいって話だから逆だな

ドリランとか異世界で力を蓄えた元人間がやっぱり人間世界がいいって
適当な人間に憑依や精神投影を試みてくるってなったらホラーっぽいかも

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 122f-Q6aG) · 2019/03/10(日) 17:21:31.87

確かに「銀の鍵の門を越えて」のカーターも
魔道士ズカウバの立場で考えれば普通にホラーだしな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 830a-/kwh) · 2019/03/10(日) 18:29:54.05

段々と自意識を保てる時間が減ってくるわ
気が付くと見知らぬ星に移動してるわ
シャンもびっくりの憑依元ですわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 376d-V64R) · 2019/03/10(日) 20:56:11.29

クトゥルフ関係ないホラー小説だけど、主人公が異世界行って次第に"変わって"いって
最終的に帰還してくるときには半分得体の知れない超常存在みたいになっててこの世界の方を丸ごとねじ曲げて変容させてしまう話があったな

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-w6xA) · 2019/03/11(月) 01:31:56.01

「銀の鍵の門を超えて」は御大の作品で一番好きかもしれない
今ほどまとまった知識にあふれてなかった頃カーターによるズカウバ乗っ取りと
イスの偉大なる種族の能力の類似点に震えた10代の頃の思い出

あと時空を超えて怪物の身体に乗り移って長い旅をして財産処分を止めに来るという超展開

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 736d-/kwh) · 2019/03/11(月) 01:47:29.71

>87
イスの……ああっ!?

【今言われて気が付いた】

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-V4pZ) · 2019/03/11(月) 03:28:53.92

ランドルフ・カーターは触手の怪物に改造されてしまうって話がラヴクラフト御大の書いた話で存在するって
クトゥルフ神話超入門だかに載ってたな
でもウィアード・テールズは半分くらいしか読めてないからその話が見つからんくて残念

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 122f-Q6aG) · 2019/03/12(火) 13:13:28.93

>財産処分を止めに来る

カーターを悪役に例える流れでいうと
人間やめちゃってるようなものなのに変なところが人間くさいと
滑稽さや間抜けさと同時に妙な不気味さがあるな

たとえば深きものやグールなど神話生物に変貌して精神状態も異質のものになっているはずなのに
なぜか人間だったときに惚れていた異性に対して、もはや恋愛感情を超えた執着心を示して
執拗に襲ったり神への生贄にしようとしたり仲間にしようとしたりする……とか

人間的過ぎてコズミックではないという不満に対しては「まあ元・人間だし」と答えるしかないけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b71f-r4tQ) · 2019/03/12(火) 13:56:15.87

むしろそういう人間的なところを持つものが怪異によって変貌してしまったことにコズミックホラーを感じる

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/z81) · 2019/03/12(火) 18:44:20.96

>>89
その入門書教えてくざさい

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-oBDC) · 2019/03/12(火) 18:56:11.79

コイツの事かね
https://www.amazon.co.jp/dp/4775310771

92 (ｽｯﾌﾟ Sd52-/z81) · 2019/03/12(火) 19:03:44.78

>>93
ありがとうございます。
にしても、クトゥルフ神話TRPG関連の療養所～とか、翻訳物10万とか、高いですね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-qkkb) · 2019/03/12(火) 19:07:49.90

>ランドルフ・カーターは触手の怪物に改造されてしまう
誰かこれの詳細知らんか
教えてくれたら脳ミソ進呈しちゃう

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/z81) · 2019/03/12(火) 19:12:41.93

>>89>>93
連投すみませんが、>>89の話はラヴクラフト名義では雑誌には発表されてません。
ダーレス名義扱いの「永劫の探求」の一部(第何部かは忘れた)は、「インスマスの追跡」としてラヴクラフト＆ダーレス名義で発表されたのです。
その「永劫の探求」は、第何部かは忘れたのですが、某部は矛盾なんたらかんたらでカトリック系神話作家により書き直し(改悪)されました･･･

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-w6xA) · 2019/03/12(火) 19:52:34.84

永劫の探求にそんな下りあったかな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/z81) · 2019/03/12(火) 20:02:30.85

>>97
エイベル・キーン、エイベル・キーン･･･
黄金の蜂蜜酒
青心社「クトゥルー」2巻と、国書刊行会「ク・リトル・リトル神話集」所収「インスマスの追跡」参照

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/z81) · 2019/03/12(火) 20:04:27.04

青心社は文庫版、カトリック系神話作家による改悪作品は未訳

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/z81) · 2019/03/13(水) 02:13:20.37

100

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 830a-/kwh) · 2019/03/13(水) 05:51:48.06

改悪だろうが突然ランドルフ・カーターが出てきて触手のバケモノに改造されるなんて展開が盛り込まれた
永劫の探究は読みたいぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-/kwh) · 2019/03/13(水) 05:59:03.57

カーターが触手って銀の鍵の門をこえてのことじゃないのか？

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/z81) · 2019/03/13(水) 06:24:55.02

>>101
ランドルフ・カーター改造物と、永劫の探求は無関係だよ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-w6xA) · 2019/03/13(水) 08:56:19.82

よくわからんが触手カーターは結局何なの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 736d-/kwh) · 2019/03/13(水) 09:46:14.44

リン・カーターの方だとか？

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-UZqL) · 2019/03/13(水) 12:10:52.80

リン・カーターに触手が生えるのも
それはそれでそこそこ大変だが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e4-V4pZ) · 2019/03/13(水) 18:31:03.90

触手カーターは「銀の鍵の門を越えて」の勘違いでしょ。

>>89
>でもウィアード・テールズは半分くらいしか読めてないからその話が見つからんくて残念

ウィアード・テールズを半分も読んでる日本人なんてオオタキ先生以外に存在するのか。
尊敬しちゃうな。

>>96
誰の事を言ってるのかわかるけど、あの人は元バプテストだからカトリックじゃないし
今はプロテスタントとも言い難いんだなあ。

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-w6xA) · 2019/03/13(水) 18:35:14.68

ズカウバは触手というより節足動物だな
改造というのも疑問

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 376d-V64R) · 2019/03/13(水) 19:59:06.60

間をとってジョン・カーターに触手を生やそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 736d-/kwh) · 2019/03/13(水) 21:55:47.05

>109
ただのタコじゃねーか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-V4pZ) · 2019/03/13(水) 23:09:48.64

>>89です。まさかこんなことになってるとは
うろ覚えだったからクトゥルフ神話超入門を引っ張り出して該当箇所(P104)をスキャンしてきた
https://imgur.com/Nhggs1d

後は詳しい人頼む。海外にいる知り合いが雑誌で見たよそれって言ってたから
多分ウィアード・テールズに載ってるんだなと信じてちまちま読んでた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-/kwh) · 2019/03/13(水) 23:21:05.57

やっぱり銀の鍵の門をこえてのことだな
E・ホフマン・プライスについても改悪とかじゃなくて
銀の鍵の大ファンだったプライスがラヴクラフトに続き書こうよって続編を提案
それから合作しようって話になってプライスが短編の草案送ったら
ラヴクラフトはやる気になって草案全無視で中編の銀の鍵の門をこえてを書いた
あと上にも出てるけどヤディス人は触手というより昆虫イメージだね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-V4pZ) · 2019/03/13(水) 23:21:59.93

連投すまない
これ、今までエドワード・プライスって書いてあるから知らない作者の話かと思ってたけど、
もしかしてこの本が間違ってて『銀の鍵の門を越えて』のエドガー・ホフマン・プライスの間違いかな？
だとしたら納得いくんだけど……エドワード・プライスはクトゥルフ関連の本はそこそこ読んでる気がするけど、俺はちょっと聞いたことない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-V4pZ) · 2019/03/13(水) 23:42:02.67

正しくは合体だった、改造って単語についてはうろ覚えのままレスした俺の間違いだ、騒がせてごめん
恐らくだけど、クトゥルフ神話超入門で朱鷺田先生が『銀の鍵の門を越えて』の作者名を少し間違えたんだと思う
それでエドワード・プライスなる作家が居るんだと勘違いしたのが真相だと思う。今は反省している

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-zTy/) · 2019/03/14(木) 00:21:00.20

超入門と検定テキストは間違いが多いんで
正直朱鷺田氏の神話知識はあんま信用してない
最初に出したガイドブックは便利なんだけどね

96 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-pOd3) · 2019/03/14(木) 08:20:56.35

>>107
訂正ありがとう。

>>89 >>111-113
ふざけんな、馬鹿野郎。
危うく無駄金注ぐところだったじゃないかよ。
こっちはラヴクラフト「サクノスの剣」(ロード・ダンセイニの「サクノスを除いては破る能わざる堅砦」を誤訳した上に、ラヴクラフト名義扱い)が掲載されてる、ミステリマガジンを必死こいて探してるっつうのに。

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-i+uT) · 2019/03/14(木) 08:41:26.03

朱鷺田さんも出す前にもう一度本編確認すりゃいいのに

「20世紀の恐怖神話」の方読んでおもしろかったけど
あれも主観てんこ盛りのクトゥルフ随筆的な感じだったな

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D+mW) · 2019/03/14(木) 08:49:32.15

>>116
間違いは往々にして誰にでもにある
むしろ匿名掲示板の不確定情報一つだけで
安易に動こうとする方が問題では
まあ金払ってないんだしいいじゃん
軽挙妄動はいつかカモられるぞ

と、ここでの間違いならそれで済むけど
書籍の中の間違いはなあ…
異説があるとか解釈の問題とかなら仕方無いけど
単なる校正の問題も多いよな
それこそ金取ってる書籍なのに

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qSNg) · 2019/03/14(木) 08:50:48.99

まあ勘違いから新たに設定が増えていくのも
クトゥルフ神話らしいからありっちゃあり
正直最近の流れは面白かった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 836d-zTy/) · 2019/03/14(木) 10:09:44.14

「ランドルフ・カーターが触手の怪物に改造される」って状況自体にロマン感じるわ
誰が何のために改造？カーターはその後どうした？とかいろいろ想像が膨らむ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-ynPM) · 2019/03/14(木) 10:22:45.47

>>112
改悪云々の話は別の作品と勘違いしたらしい96の発言絡みだから、ホフマン・
プライスとは無関係と思われ。

>>116
MMの1970年6月号なら必死こいて探すまでもなく日本の古本屋に出てますよ。

**116** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-pOd3) · 2019/03/14(木) 14:12:33.76

>>118
すまんかった

>>121
ググッても全然出てこないし、日本の古本屋で検索してもヒットしなかった。
神保町行くしかないか･･･

**121** (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-ynPM) · 2019/03/14(木) 14:54:57.30

>>122
「ミステリマガジン 1970」で検索。バラ売り可の出品があります。
ぶっちゃけ、45冊まとめて買っても安い金額。

**122** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-pOd3) · 2019/03/14(木) 15:31:26.34

>>123
ありがとうございます。
問い合わせしてみる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-jz1E) · 2019/03/14(木) 20:44:16.67

古本屋巡りや古書収集もシナリオの導入に使えそうだな
映画の「ナインスゲート」みたいに

ジョニー・デップがせどり師というか書籍ブローカーというか本の探偵というかそういうので
あるコレクターから稀覯本の入手を依頼され……的なやつ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b36d-kdx8) · 2019/03/14(木) 21:18:44.69

>125
つかあれ、クトゥルフの影響受けてるだろ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-ynPM) · 2019/03/14(木) 23:48:23.22

>>126
原作者のペレス＝レベルテはデビュー作からずっと読んでるけど、正統派のオカルト、
歴史系小説家って感じで、ラヴクラフトとクトゥルー神話の影響は特にないと思う。
インタビューやSNSでもその方面の発言はないはず。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-uDR2) · 2019/03/15(金) 16:24:19.53

この中で許可無く配布しても法に触れないのはどこまで？
配布者も受け取り者も英語版のルールブック持ってるのは前提で

仲間内で翻訳したの使ってゲームするなら大丈夫は聞いたことある

法律詳しくないけど2は駄目だと思ってる
ネットでは今1も2も配布されてる

1.クトゥルフ7版クイックスタートの私家翻訳
2.クトゥルフ7版ルールブック私家翻訳

TORGのように7版翻訳の障害になるのを危惧

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-n+Aj) · 2019/03/15(金) 16:46:59.88

2って全文？
だったらアウトじゃないか？
1は大丈夫だと思う

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fdwi) · 2019/03/15(金) 16:47:48.10

不特定多数閲覧出来るようにしているなら1も2もアウト
仲間内のみ閲覧できるようにし、広めないなら1も2もok

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-7k5p) · 2019/03/15(金) 16:56:27.36

それぞれのCoC公式はそれぞれの範囲において互いに不干渉で許可するかどうかが違うからな
例えば前に６版クイックスタートの翻訳があった公式ファンサイトは日本の公式リプレイ英訳が丸々あったり翻訳物をアップロードしても問題がなかった
だからそれがどこでどんな形で行われてるかによる

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D+mW) · 2019/03/15(金) 20:27:07.52

>>127
確かにクトゥルフものの方がむしろ
オカルトものあるあるネタを使って
神話的解釈で再構築してる感がある

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4PhI) · 2019/03/15(金) 23:03:44.27

初心者KPなのですが教えてください
クリティカル判定を採用していて
成功率1パーセントの技能に1d100をした時に出目が2だった場合はクリティカルで成功になるのかどうか教えていただけたら嬉しいです

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-jz1E) · 2019/03/15(金) 23:37:04.08

ダイスの出目が技能値をオーバーしている時点で失敗なんじゃね

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-L1UM) · 2019/03/15(金) 23:52:25.78

失敗だと思う
成功率の意味がないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-7k5p) · 2019/03/16(土) 00:57:25.96

>>133
クリティカル(必ず成功)は1だけだから成功にはならない
戦闘時のクリティカル(1～5)に必ず成功の効果はないためやはり失敗になる
出目が1の場合で成功率が0以下の場合は公式でも微妙に解釈がぶれる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-h1+v) · 2019/03/16(土) 04:58:54.90

成功率が0以下の場合は最初から判定させないほうがいいな

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D+mW) · 2019/03/16(土) 11:24:35.84

まあ確かに成功率ゼロ以下でも成功の可能性あるなら
気合い入れれば空も飛べるって話になっちゃうしな

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-7igw) · 2019/03/16(土) 11:31:19.44

初期値成功が0%ってクトゥルフ神話技能くらいしか思いつかないけど
何かその辺の裁定とかあったけ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fce-kdx8) · 2019/03/16(土) 11:34:01.79

ルルブ読まずに言うけどクトゥルフ神話技能の0%は判定振らせなければ良いのではないかなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 836d-zTy/) · 2019/03/16(土) 11:40:38.45

状況による気もする
視界が悪くて敵の姿が見にくいので成功率マイナス10％の状況で頭突きして01が出た、とかなら成功と解釈するかも
まあ普通頭突きしないけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4324-kdx8) · 2019/03/16(土) 11:45:47.58

１％で成功したらプレイヤーは喜ぶから人間にできる範囲なら認めるな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 734c-9KGI) · 2019/03/16(土) 12:36:06.36

1%の技能値なら1のみクリ成功でいいんじゃない？

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D+mW) · 2019/03/16(土) 13:43:22.70

言語技能1だけど奇跡的に魔道書の解読に性交したぞ。
たまたま知ってる単語だけで書かれていたからな！
さあ、魔道書で学んだ我が呪文に恐れおののくがよい！

「これはペンです。これはゴキブリですか？いいえ彼はジョンです」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-B/CD) · 2019/03/16(土) 23:16:56.77

魔導書の解読は一発振りじゃなくて
この本は数章に分かれているので〇回ロールしてくれ（章により修正値あり）
とかでもいいと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-h1+v) · 2019/03/17(日) 20:19:08.36

一冊丸々渡すことの方が少ないKPです
「一部の章」の「劣化コピー版」ばっかりでごめんな！でも副作用（消失正気度や解読時間）も少ないから納得してくれ！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-h1+v) · 2019/03/17(日) 20:22:24.09

必要なとこだけ書き写したメモみたいなのとかもよくあるね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-jz1E) · 2019/03/17(日) 20:56:55.53

禁断の知識がここにある
毎号購入して断片を集めれば一冊の「ネクロノミコン」に
週刊ネクロノミコン創刊
お求めは書店まで
♪ディアゴスティーニ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4324-kdx8) · 2019/03/17(日) 21:17:12.29

選択ルールだけど、安物ネクロノミコンなら結構流通してるみたいだし
そういうのもあるかもしれないｗ
中身はクトゥルフ神話じゃなくてオカルト程度のものだけど
1号だけガチの神格との接触の呪文が含まれていて大事件にとか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 836d-zTy/) · 2019/03/17(日) 23:03:52.78

コミケで薄い本にまぎれて売ってるグラーキの黙示録

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-m3tC) · 2019/03/17(日) 23:19:09.10

コミケに出没するあすみす声のコスプレ少女が配布してるパンフレットが実は…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f30a-kdx8) · 2019/03/18(月) 07:26:36.29

>>150
勿論売り子は安定のイゴーロナク信者
しかしながらグラーキとのWIN-WIN関係を維持するため
全12巻を1冊にまとめたお得版です
グラーキとイゴーロナクの絡みを描いたイラストもあるよ！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b36d-kdx8) · 2019/03/18(月) 09:47:25.64

魂の投射法は普通にありそう。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-jz1E) · 2019/03/18(月) 22:47:18.17

>>153
ハイドラ（ダゴンの奥さんじゃない方）信者が「幽体離脱の方法ですよ～」という触れ込みで流通させてるんだっけ
アホが引っかかって実際にやってみると、当人には直接的な被害はないものの
幽体が通り抜けた痕はハイドラの触手の通り道になってしまい
幽体状態で会いに行った人は後でハイドラの餌食になってしまう……みたいな

今だったらオカルト板の書き込みとかにも置き換えられそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b36d-kdx8) · 2019/03/18(月) 23:28:10.41

昔なら通信手段が充実してないから真相が判明するまでに時間がかかり、生贄ももっと増やせたものを。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4324-kdx8) · 2019/03/19(火) 00:59:15.03

今の方が情報商材市場でかいまであるぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-h1+v) · 2019/03/19(火) 01:01:56.61

現在だとネットで一気に世界中に拡散するという危険が…ｗ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-jz1E) · 2019/03/19(火) 01:55:49.14

>>153
ハイドラ（ダゴンの奥さんじゃない方）信者が「幽体離脱の方法ですよ～」という触れ込みで流通させてるんだっけ
アホが引っかかって実際にやってみると、当人には直接的な被害はないものの
幽体が通り抜けた痕はハイドラの触手の通り道になってしまい
幽体状態で会いに行った人は後でハイドラの餌食になってしまう……みたいな

今だったらオカルト板の書き込みとかにも置き換えられそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-jz1E) · 2019/03/19(火) 02:12:02.25

なぜか何時間も置いて同じ書き込みをしてしまっている
なぜなのか全然わからないがとりあえず申し訳ない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2371-zTy/) · 2019/03/19(火) 10:08:56.58

書いた文章を貼り付けるなんてことするから書いた実感が無くて忘れるんだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-kbMb) · 2019/03/19(火) 18:31:02.37

http://news.livedoor.com/article/detail/16183608/
切り裂きジャック、DNA解析でついに正体が判明

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D+mW) · 2019/03/19(火) 23:39:02.15

何かまだ根拠が弱い気がするが
(被害者の一人のショールに精液が…といっても娼婦だし)
ぐーんと真犯人の可能性がアップしたのも事実

とはいえシナリオでは好き勝手やっていいだろうけど
「俺ワールドでは犯人はこいつではない」という感じで

比叡山炎上とかも同様だけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f05-7jda) · 2019/03/20(水) 14:21:22.34

ショールのDNAで正体判明した！って記事は5年前からずっと同じ内容で何度も報道してるな
DNA劣化のせいで誤差がデカすぎて、その度に他の人にこれ検者が誤差を勝手に補完してねえかって否定されるまでセット
犯人特定の理由は毎回違うのに、なぜか犯人は毎回この人なんだよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-ynPM) · 2019/03/20(水) 18:04:15.80

>>163
例のショールが検査されたのはこれで2回めなので、毎回違うってほどの回数はない。
で、今回は査読付き論文として法医学雑誌に発表されたものなので（つまり掲載前に
専門家のチェックが入ってる）、前回とはかなり事情が違う。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-tgnn) · 2019/03/20(水) 22:21:19.09

某ソシャゲとかどうするんだろうなとは思った

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-h1+v) · 2019/03/20(水) 22:59:15.19

某幼女は「水子の集合体」だからセーフ
某ソシャゲの別シリーズの「正体不明の都市伝説の擬人化」の方は「自らの正体を知る事が願い」だからそっちがアウト

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-tgnn) · 2019/03/20(水) 23:01:26.07

DNA鑑定士という職業で黒幕特定が流行りそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-0zLl) · 2019/03/21(木) 18:01:53.89

間違っても人間のものではないDNA配列を目撃してしまいSANチェック
こっそり隠れてたハスターリクを見つけてしまい活性化
僕たちの存在バレちゃうじゃん隠蔽したろと深きものグール蛇人間が総出で出撃

実に探索者向けな職業であることですね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b71-y7/i) · 2019/03/21(木) 18:20:19.75

神話生物を秘密裏に捕獲、狩猟し自分たちの力にしようとするドクターフーのイギリスみたいな組織でモリモリ強くなるシナリオやりたいんでだれかつくらないかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y7/i) · 2019/03/21(木) 18:47:58.83

よくわからんけどモンハンみたいな感じ？
vsイェグ＝ハとか楽しそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0605-X0yA) · 2019/03/21(木) 19:31:45.57

>>164
ショールの記事はこれまで何度か取り沙汰されて本になってるんだ
娼婦は家財を質に入れていた、高価なショールを残すのはおかしい！からDNA鑑定が間違っている可能性がある
オークションで高額で手に入れたショールはあまりにも多くの人が触りすぎているので、DNA鑑定は正確にはならない、とか色んな批判が出て報道を賑わせた
前回は最終的にDNA鑑定士が間違いを認めたんだけど、その他にも、ショールの持ち主(ラッセル・エドワーズ)が『切り裂きジャック 127年目の真実』についての本を書いた時に
DNA鑑定士にコズミンスキーが犯人であると多額の謝礼を支払って証言させた形跡があり疑惑は絶えなかった
それでもラッセル・エドワーズが食い下がって報道の場に出続けたから、リッパロジストのフォーラムではずっと話題になってた

今回の鑑定も掲載したJournal of Forensic Sciencesに異様に高い投稿料の振込が行われたと報じるニュースがあったり
（この人はショールを手に入れた後に切り裂きジャックの正体本でかなり儲けており、前回鑑定も賄賂疑惑があった）
論文内容にもサイエンスやIFLSCIENCEとかその他たくさんの大手の雑誌から批判が集まってる。批判は主に論文内で検証データを公開せず隠蔽している点
それと隠蔽されているデータで一致したと記述しているmtDNAは、実際には一致者がヨーロッパで数千人以上いる点が矛盾しているという指摘
それに加えて被害者の血縁とショールのDNA鑑定結果すらデータ非公開として、一致したという記述しか公開していない為、被害者娼婦のものではない点が批判されてる

一言でいうと、今回の論文は前回の鑑定で突っ込まれまくったデータ部分が手書きイラストになって、データの詳細不明で一致したとする根拠ゼロだから批判を浴びてる

https://rocketnews24.com/2019/03/19/1186967/
https://www.excite.co.jp/news/article/Finders_818/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-jrSs) · 2019/03/21(木) 23:03:51.22

切り裂きジャックって創作では「ウキョキョキョキョ」系の殺人鬼として描かれる一方
（いや実際に只の殺人犯なんだけど）
何かの目的のためにやむなく連続殺人に手を染めるといったストーリーもあるし
場合によってはどちらかというと探索者サイドというか
「かわいそうだが彼女たちを殺さなければ大変なことになる……」みたいなのもたまに見る
ガスライトの際は探索者こそ実は切り裂きジャックだったってオチもよさそう
物凄く後味悪そうだけど

>>169
その組織の一員としてキャンペーンをやると
最後は「やっぱ神話生物を思いのままにするなんて無理でした～♪」と組織が崩壊するか
あるいは暴走して狂信者と化した組織のボスとラストバトルみたいな話になりそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a2f-y7/i) · 2019/03/21(木) 23:20:19.17

原作だとダーレクやって来て全滅するからシナリオにするなら最後は生き延びることを目指すんだろう
その場合は逃亡を阻止しにかかる長官をなんとかせなあかんが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0605-X0yA) · 2019/03/22(金) 00:29:18.74

そういや20年くらい前に日本公式でデータ化されたソースだと、
クトゥルフ世界の切り裂きジャックはクレランス公か、それを庇ったウォーレン卿だろうからキーパーが決めろって書いてあった
人間のデータしてるくせに出会ったら正気度ロールとか書かれてたわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-0zLl) · 2019/03/22(金) 09:31:17.75

なあにニャルだったという事にすればなんとでもなる

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sdea-zvNN) · 2019/03/22(金) 12:15:01.45

それはあんまり面白くない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y7/i) · 2019/03/22(金) 14:25:45.61

被害者側の一人が実はニャルで…みたいなのは昔考えた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c610-X5e/) · 2019/03/22(金) 18:05:07.00

全てニャルの気まぐれでした系はピクシブに蔓延してる脳死クソシナリオでもうお腹いっぱいだわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0605-dHY2) · 2019/03/22(金) 18:33:49.07

アリスト・テレスに曰く、
無能な劇作家ほどデウス・エクス・マキナ（機械仕掛けの神）に頼りきりで噺の収拾の付け方を学ばないって分析があったな
古代の頃から「神だから」って理由で無理やりオチをつけられて辟易するのはあったんだろうな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce35-VfNx) · 2019/03/22(金) 19:51:07.96

無能なユーチューバーは猫に頼りきりで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af6d-0zLl) · 2019/03/22(金) 21:05:50.31

むしろ最近のブームはハンドアウトで探索者をニャルにする。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af94-ucCa) · 2019/03/22(金) 22:05:42.29

シナリオは変に凝らなくても良いんじゃないかな
多数が納得する王道で良いんだよ
重要なのはどうPLを楽しませるのかであって

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0605-dHY2) · 2019/03/23(土) 01:37:24.27

王道でも邪道でも楽しければ良いな
まあ、邪道でありながら多くの人が楽めるっていうシナリオ自体がとんと少ないのが欠点だが
ケイオシアムのシナリオで超邪道ながら作り込まれてて面白いシナリオがたまにある。頼む翻訳してくれ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-jrSs) · 2019/03/23(土) 02:48:19.78

>>174
狂信者もそうだけど人間の心を失っちゃった奴は生物学的には人間でも神話生物と同じ扱いなのね
まあ多分、路上ですれ違っただけで正気度判定とかではなく
殺人鬼である正体が発覚した時点で判定するんだろうけど
（そうじゃないと「ムム正気度判定発生！　犯人は貴様だな！」「ばれたか！」となるから）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-0zLl) · 2019/03/23(土) 02:50:20.08

マスクの下のインスマス面を見せて正気度判定をしなかった正気度０の犯人を見つける探偵

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-eCsY) · 2019/03/23(土) 13:14:55.83

ある信者に生贄捧げますよと言われ召喚に応じたイゴーロナク
しかしながら信者は殺されていた
現場は人里離れた洋館容疑者は館にいたNPC
折角なので犯人を見つけだし外見をいただこうとする邪神による推理劇が今始まる

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5jkY) · 2019/03/23(土) 13:15:21.50

探偵「ビックリの仕方が何かこうわざとらしい！犯人はお前だな！」
犯人「ばれたか！」
警部「いやー君のぶっさいくな気持ち悪い魚顔のおかげでまた事件が解決したよ！」
子供「不細工探偵ばんざーい」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 836d-y7/i) · 2019/03/23(土) 13:30:27.15

最近シアエガのことを考えると胸が苦しい…これが恋か

**ＮＰＣさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-Fqlx) · 2019/03/23(土) 22:30:47.84

動画で見て面白そうだなーと思ったんだけど、世界観がよくわからない
ゲームだと結構なんでもありな感じだけど、元のクトゥルフ神話の世界観を手っ取り早く理解できて面白い本、サイト、ラブクラフトの著作物など、オススメ教えていただけませんか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-0zLl) · 2019/03/23(土) 23:06:37.51

基本ルールブックがいいぞ
原作小説、1920年代の解説、クトゥルフ神話について、ラヴクラフトについて、精神障害について
全部掲載してある

**ＮＰＣさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-Fqlx) · 2019/03/24(日) 00:14:21.52

たしかにルールブックがいいのかも
対戦相手いないから買う気がなくて盲点でしたw
ほかにもなんかオススメあったら教えてください

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0605-1S8E) · 2019/03/24(日) 01:14:02.84

>>188
シアエガを愛する主人公なんて原作Darkness,My Name Isそのものやん、でも神と人の恋愛ものは成功例のが少ないやで
>>191
星海社FICTIONSのクトゥルーの呼び声(新訳シリーズ)は読みやすくて原作エピソードがさらさら入るで
基本ルールブックは高いけど、それ一つでTRPG(1人ならオンラインセッション)できるからゲームで覚えられるやで
友達揃うなら人生ゲームもたいなボードゲームやって覚えてくのも楽しいんや。パンデミックのクトゥルフは悪くないで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-jrSs) · 2019/03/24(日) 18:12:51.01

まだゲームがホビージャパンから出ていたころの山本弘の「クトゥルフ・ハンドブック」は
世界観の解説、ドリームランドの観光ガイド、1920年代米国の概要や
ゲームの実際を伝える短めのリプレイ、PLやKPの指針などが網羅されていて
まさに名著と思うが問題点は

①初版１９８８年と古い本なので、当たり前だけど情報が古い
（ダーレスを必要以上に叩く人ってこの本が元ネタのことが多い。当時はそういう認識だったので本自体が問題なわけではないが）
②ちょっと著者の主観が強い
（参考としては大いに役立つし間違っているわけではないけど鵜呑みにしすぎるのも少々問題）

などが挙げられる
特に②はホラー文壇系の人とちょっと喧嘩になってたし

>>188
自分もエイリアンのことを考えると物凄く胸が苦しい。胸が痛い。内側から張り裂けそうだ…これが恋か

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-DTGA) · 2019/03/24(日) 18:51:35.83

>>191
初心者で、かつあまり文字読みに慣れていないのなら

ちょっと出来の悪い同人誌みたいだが、漫画版（https://www.amazon.co.jp/dp/B00TQDRNVQ/）とか
ライトな入門用なら『図解クトゥルフ神話』（https://www.amazon.co.jp/dp/4775304224）（朱鷺たんの超入門はちょっと…）とか

後はいっそ再発売されるデモンベイン（https://www.amazon.co.jp/dp/B07MXL64HP）でいいんじゃないだろうか

いきなり原作に手を出すと、大体挫折するから…。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-VfNx) · 2019/03/24(日) 19:06:20.78

単純にゲームかな

http://www.callofcthulhu-game.com/jp

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-0zLl) · 2019/03/24(日) 19:06:49.63

漫画なら田辺剛が描いている方がいいぞ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-6B38) · 2019/03/24(日) 22:50:41.51

山本弘のクトゥルフハンドブックは名著だね
神話世界のを概観するという意味では朱鷺田のクトゥルフ神話ガイドブック-20世紀の恐怖神話も悪くない

どっちも主観強いけどそれがいい
ホラーって主観で楽しむものよ

優先で辞典的なのいっぱい出てるから客観性求めてそういうのに手を出すのもいいけど
端的にまとめられて逆に原作のノリみたいのわからないものも多い
一番は原作だけど膨大になっちゃうから

**ＮＰＣさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-Fqlx) · 2019/03/25(月) 03:24:11.35

みんなありがとう
原作読んでみようかな
新訳みたいだし

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5jkY) · 2019/03/25(月) 04:55:29.57

山本弘の場合、ハンドブックでダーレス批判してるのは
もちろん当時はそういう情報(ダーレスが歪めたとか独占したとか)しかなかったのもあるが
それ以前に純粋にダーレス作品が合わなかったのもあるっぽい
「ワンパターン」とか「オリジナル作品は良いの書くのに神話作品は駄目」とか
いろいろ手厳しいこと書いてるからな

でもラヴクラフトが決して変人の類いではなく
どっちかというと普通の常識人(当時基準で)だったという指摘は
目から鱗だった思い出がある

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5jkY) · 2019/03/25(月) 05:04:34.25

>>197
確かに「主観が強い」ことを念頭において読めば
これほど参考になる本はそう多くない

ただ、別に山本弘の責任ではないんだけど
「ハンドブックで提唱されてる遊び方を否定してるから、このサプリは買ってはいけない！」などと
やたらヒステリックなサイトを見たことあって
あくまで主観なのになあと思ったことがある