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FEAR GF 総合スレッド 55th SEASON©2ch.net

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2017/06/10(土) 00:31:23.26ID:???
TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>950付近が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
FEAR GF 総合スレッド 54th SEASON
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1496554435/
2017/06/13(火) 14:17:29.95ID:???
>>785
それ、ＴＲＰＧ雑談でやってる最中
2017/06/13(火) 14:25:01.98ID:???
こんなグダグダのマウンティング合戦をやめられない連中がTRPGを遊んでいるとはとても思えない
2017/06/13(火) 14:26:47.95ID:???
TRPGってGMとPLがリアル知識と拡大解釈でマウンティングし合うゲームでしょ？
2017/06/13(火) 14:30:40.36ID:???
クトゥルフ動画勢を口プロレス合戦とバカにしておれたちFEARゲーマーは違うという態度のくせにね
2017/06/13(火) 14:31:42.07ID:???
ていうかこれ、いつものグダらせたい人が自演での煽り合いも交えて荒らしてるだけでしょ（名推理）
2017/06/13(火) 14:46:53.85ID:???
>>786
個人的にはわりと好きなほうなんだが、すでにサイパン好きな人はNOVAやメタヘ
ですでに需要が満たされているから、話題にしようがないんじゃないかと
2017/06/13(火) 14:50:40.28ID:???
>>786
トワガワ、全く話題にならんよなぁ。
メタへやNOVAでよく遊んでるうちの鳥取でもその気配が全くないわ。
基本ルルブすら回りも持ってないからよく知らんのだが、ゲームとしては面白いのかな？
2017/06/13(火) 14:53:51.74ID:???
トワガンサイパンの重さとメタガ的な重さとSｑの重さを足した
めんどくさいだけのゲームで
サイパン？でもないしなにをしたいのかわからないアフターホロコーストっぽいなにか
2017/06/13(火) 15:11:34.72ID:???
>>787
本当にまだそんなことやってるのかよw
2017/06/13(火) 15:12:34.95ID:???
所持金と常備化を足してよけい面倒にしたりハッカーが射線通す必要あったりメカがやたら脆かったり何したいんだかわからんゲーム
2017/06/13(火) 15:26:34.43ID:???
トワガンは役割分担クラスがないから自由にキャラ作れる思ったらデザイアとかいうのでメタガと同じ分担強いてくるんだよな
あそこ気に入らんわ
2017/06/13(火) 15:37:37.55ID:???
>>797
あれ価値観だからロール的に分散するメタガ以上の強制要素だよな
2017/06/13(火) 15:39:35.58ID:???
トワガンは忍殺をTRPGでやってみたいならいいんじゃない(適当)
2017/06/13(火) 15:45:13.29ID:???
忍殺やりたいならシノビガミでええやん
2017/06/13(火) 15:49:48.76ID:???
１回NOVAでやったわ
2017/06/13(火) 16:07:02.52ID:???
>>788
マウンティングじゃなくて
エッセンスが古典ベースって話だろ
共通認識されてる現代部分の話なんか誰もしてねーよ
2017/06/13(火) 16:10:02.66ID:???
トワガンは世界設定に魅力が欠片も感じられない上にシステムがメタガより煩雑で重い
あれのサポートやるよりはメタへのサポートの方がマシ
まぁ、今のレベルでならメタへのサポートは要らないけど
2017/06/13(火) 16:13:24.58ID:???
>>802
不毛なマウントの取りあいでスレを占領してるのがウザいっていうのが理解できないんだな
何がエッセンスだよバカじゃねぇの
2017/06/13(火) 16:17:03.92ID:???
トワガンもシティハンターやボトムズやニンジャスレイヤーをパクって再現できますっていつものパターンだし
芸風がワンパターンすぎる
2017/06/13(火) 16:20:41.78ID:???
トワガンはFEARゲーじゃないしどーでもいい
2017/06/13(火) 16:22:38.87ID:???
>>804
百人百人同じ意見の中で恥ずかしくなって
IDの無いワッチョイの無いスレと相まって約一名が
お前ら恥ずかしいとか擁護書き込みを連発し出したと俺は見るが
2017/06/13(火) 16:24:11.59ID:???
トワガンはSRSってだけでもう興味わかない
2017/06/13(火) 16:26:02.54ID:???
オリジナルも作れない小太刀がFEARからSRSをパクって出しただけのゲームだし
2017/06/13(火) 16:27:46.45ID:???
「SRSだから～」って言う奴前からいるけど、
SRSのどの辺りがそんなに気に入らないの？
2017/06/13(火) 16:28:33.65ID:???
自演するにしても自分の書き込みにはレスしないんだなー
荒らし認定しないんだなって
2017/06/13(火) 16:31:17.30ID:???
百人百人同じ意見ってスレの全員がこんなくだらない議論ゴッコの賛同者だと決めつけられるなんですげぇ誇大妄想だな
2017/06/13(火) 16:31:54.05ID:???
そもレイシズムの打倒というテーマが既に半ば古典化しているのでは？遡ると大分古いぞそれ
これがLGBT意識の高いポッターがマチズモ政党を選挙で打ち負かす話なら現代思想以外の何物でもないがよ
2017/06/13(火) 16:33:46.93ID:???
本人気付いて無いみたいだけどいつもの自演の文が荒れてるし即レスはないだろ
そんな流したい失敗でもしたのか？
2017/06/13(火) 16:36:21.93ID:???
前スレのラストが象徴的だが自身の失態を認めると急に知能指数落として暴れて長そうとするからな
今回は何が刺さってしまったのやら
2017/06/13(火) 16:38:15.37ID:???
NOVAで荒れるんだからサイパンの定義も含まれるのでは？
2017/06/13(火) 16:39:31.62ID:???
>>810
パターン化してるからじゃない？
どれも同じとは言わんけど、「また、これか」と言う気分にはなり易い
2017/06/13(火) 16:40:18.04ID:???
>>810
プレイ感が単調で飽きる
主に加護とブレイクのせいだが
アルシャ、ガイア辺りを１０回ほどプレイしてもういいやってなった
それ以来SRSは全スルーしてる
2017/06/13(火) 16:41:20.18ID:???
>>812
昨夜言ってたハリーポッターはさポッターが現代人なのはあたり前だけど
ポッターが関わる魔法世界は古典ファンタジーだよなって話よ
ポッターが現代人だって知らないとかイギリスがどうとか言い出して(スレほぼ知らない人は居ない)
その場で見てた大半が困惑して
マウンティング云々の話じゃなくその後約一名に対して懇切丁寧に説明してたって話
2017/06/13(火) 16:42:24.44ID:???
>>812
あれ最初から結果が出てる話なんですよ
2017/06/13(火) 16:43:05.08ID:???
所謂加護ゲーが予定調和じみてて好きじゃない、という人は昔鳥取にいたな
天羅系列は苦痛だとまで言っていたわ
2017/06/13(火) 16:43:46.64ID:???
>>819
逆じゃない？
2017/06/13(火) 16:44:12.43ID:???
>>810
レベル毎の選択式でビルドが制限される。
SRSとは関係ないけど最近のSRSの特徴としてパクリキャラをビルドで押しつけられる
また、再現用特技が高レベルに存在していて低レベルを無視してることもあるし
再現が嫌いな人間には特技枠が取られてる
あと、加護合戦は飽きた
2017/06/13(火) 16:46:13.28ID:???
>>822
横からだが、そう思ってるのお前だけなんじゃ？
2017/06/13(火) 16:46:38.12ID:???
ハリーポッターの話がFEARゲと何の関係があるんだよ…
スレを占拠して続けるような話なのか…？
2017/06/13(火) 16:49:23.42ID:???
SRSが飽きられてるならSRSにも版上げが必要なんじゃないのか
版上げ失敗したら終わりそうだが
2017/06/13(火) 16:52:45.94ID:???
>>826
セイバーが事実上の版上げじゃないか？
展開が止まってるけど
2017/06/13(火) 16:52:50.38ID:???
>>826
加護合戦やビルドの問題は
SRSの基礎ルールとは関係ないから版上げしても無駄なんだ
SRSはクラス３つの組み合わせと２D6判定だけ
他はシステム毎に盛ってるだけ
2017/06/13(火) 16:54:37.71ID:???
マンネリ化しつつあるSRSを救う画期的アイデア…それが勲章でゴザるよ。
フフフ自分の才能が恐ろしいでござるな。
2017/06/13(火) 16:55:35.66ID:???
個人的な感想だが６面体サイコロを使った判定はもう飽きてるかな
今はアプリとかも使えるし、ダイスも通販で手軽に買えるんだから拘る必要はないんだしね
2017/06/13(火) 16:55:38.14ID:???
>>828
システム毎に盛ってるというわりにはどのシステムも一緒じゃん
そこも含めてSRSの共通規格じゃないの？
2017/06/13(火) 16:55:54.18ID:???
>>825
単なる非日常と日常＋非日常の話かな？

ゲーム性と言うより舞台設定の話
大まかにクトゥルフは非日常で異世界物は日常＋非日常みたいな
2017/06/13(火) 16:58:32.05ID:???
クラス3つの組み合わせも絶対に変えちゃいかんほど重要な部分かといったらそうでもないだろうし
同じクラスを3つ選ばされる世界樹SRSのキャラメイク方式とか意味分からんしな
2017/06/13(火) 16:59:36.83ID:???
>>831
http://www.fear.co.jp/srs/down/srsbasic070329.txt
これがSRSの全てだ
2017/06/13(火) 17:01:22.82ID:???
メタガは日常＋非日常かな大体人間が登場する物は
2017/06/13(火) 17:01:34.53ID:???
>>834
多分、何年も更新されないアレかな？
2017/06/13(火) 17:01:46.68ID:???
SRSの共通規格部分ってびっくりするほど何もないからな
ALF時代は混ぜて遊べるようにわざと似た作りにしてたんだと思うが
2017/06/13(火) 17:02:19.31ID:???
>>834
そんな物わざわざ出されなくても知ってるし「正しいSRSの定義」の話なんかしてない
2017/06/13(火) 17:03:06.65ID:???
更新を待つより他のTRPG本を買ってもいいんだよ
2017/06/13(火) 17:03:11.34ID:???
まー古典魔法世界を残したまま現代まで時間を経過させたらどうなるか？てだけならNWやなんかもそうだし別に珍しくもない
その世界をどう呼ぶかは単に視点の問題なんじゃないかなー
魔法世界を中心に描くならファンタジーだし現代世界を中心に描くなら現代異能だろう
2017/06/13(火) 17:04:15.91ID:???
>>830
D20SRSを作って海外市場に殴りこみをかけよう
新規ユーザーを大量に獲得してウハウハだ
2017/06/13(火) 17:07:18.76ID:???
クラス３つの組み合わせで
能力値も戦闘ルールを新しく開発してもＳＲＳにはなるよな
そのどっちも基本では定義されてないんだし
2017/06/13(火) 17:08:57.88ID:???
加護系に偏ったのは混ぜてサプリのように使える様にして
多くのユーザーに買わせようという商売っ気だろ
逆にプレイ感が似た感じになって飽きられただけで
2017/06/13(火) 17:13:27.29ID:???
天羅warとか絆効果とかモノトーンとか、ついでの世界樹とか
色々やろうとしただろ
結局加護だけになってっただけで
2017/06/13(火) 17:13:52.41ID:???
>>840
あれ別に論じる話でも無かったんだよね
出てたけど例えば桃太郎をベースにした話だよみたいな
ただそれだけの話だったんだ
それがあんな惨劇を引き起こすなんて…
2017/06/13(火) 17:17:09.98ID:???
>>841
面白ければ良いけど判定がＤ20でマルチクラスてのは普通にＤ＆Ｄやれば良くない？
利点無いべ
2017/06/13(火) 17:18:17.09ID:???
>>845
多分彼は彼なりにハリポタが好きだったんだとは思う…。
ただファンタジーな要素ではなく現代思想部分が好きだったから古典ファンタジー呼ばわりが許せないやっかいなマニアと化しただけで
2017/06/13(火) 17:19:03.75ID:???
割と自分と人との認識の差異は興味あるから結構聞きたくなるね
システムやバランスに考え巡らすほどこだわりや愛着ないから
それはそう言う物として別の物に手を出しちゃうね
TRPG界って系列は同じだからそれだって貢献になるしな
2017/06/13(火) 17:25:22.75ID:???
>>821
天羅系が加護ゲー…？
2017/06/13(火) 17:25:24.01ID:???
>>844
その中でＦＥＡＲ製品のはあんまり加護と大差ない気がするな
2017/06/13(火) 17:29:37.17ID:???
俺｢ふう、話が落着してよかった…俺の巧みな話術(全裸で放尿脱糞して気の触れたふりをして場を流す力業)で事なきを得た｣

桃ﾀﾘｱﾝ｢あのですね…桃太郎は元々は吉備津ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ…｣

俺(ジャーブリブリブリブリブリブリビシャー)( ﾟдﾟ )Ｗﾋﾟｰｽ
終わり
2017/06/13(火) 17:32:38.12ID:???
>>850
逸脱能力は選択取得みたいなもので一緒だよな
2017/06/13(火) 17:32:49.59ID:???
>>849
違うよw

加護ゲーが予定調和に見えるからSRSが好きじゃなくて
それよりさらに予定調和度合いが高い天羅系列は苦痛だとまで言ってたってこと
854銀ピカ
垢版 |
2017/06/13(火) 17:38:03.73ID:???
>>736
>｢名前を言ってはいけない人｣を拳銃で殺したりとか
ハリー・ポッターじゃなく、ハリー・キャラハンになってしまうぜよ

>>777
>多少素質のある人間なら誰でも学校で習って使えるようになる技術
フムン
やはり、金を払えば発動魔法を習得出来るNW2は
現代ファンタジーとしてスタンダー……おっと、スレが違う様デスね

>>833
強いて挙げるとすれば、複数クラスを組み合わせる方式には
「明確な弱キャラクター」　が出来難い、というメリットはあるんじゃねーかにゃー
（絶対出来ない訳では無いけれども。性能的な不足部分を、組み合わせた他クラスにより補える場合の話ね）
2017/06/13(火) 17:40:10.17ID:???
実は銀ピカの中の人は以下略
2017/06/13(火) 17:41:40.84ID:???
>>851
> 俺(ジャーブリブリブリブリブリブリビシャー)( ﾟдﾟ )Ｗﾋﾟｰｽ

逸脱能力を遺憾なく発揮しやがった
2017/06/13(火) 17:45:41.96ID:???
>複数クラスを組み合わせると弱キャラクターが出来難い
役割分担用クラス1つ + 個性付け用クラス2つ　の方式だったアルシャ系列では上手く機能してたが
役割分担用クラス2つ + 個性付け様クラス1つ　にしたメタガだと、上手く機能しなくなっちまったんだよなそれ

クラッシャーさんは、クラッシャー以外のクラスに頼る事を許されていないので
尚更に弱さが際立って見えてしまうのだ
他のガーディアンと組み合わせられればまだマシだったと思う
2017/06/13(火) 17:48:46.02ID:???
ストライカー側の特技で、クラッシャー側の短所を補えれば
それで済んだ話でもある
2017/06/13(火) 17:50:53.38ID:???
>>857
クラッシャーでもマガツと組み合わせればOKとしたところで解決になってるとは思えん
強いクラスをみんな取るだけになるのもなぁ…
2017/06/13(火) 17:53:04.64ID:???
いや上級までは一応補えていたよ
基本クラス側に一切追加がないまま拡張クラス側の追加でインフレを続けた結果補えなくなっただけだ
2017/06/13(火) 17:54:35.53ID:???
前衛を張るのに重要な能力である、耐久性能が
9割方、ガーディアンクラス1つで決まってしまうのがネックだな
2017/06/13(火) 17:58:26.67ID:???
ARAのウォーリアは優秀だよね
2017/06/13(火) 17:59:35.61ID:???
>>862
あれは、クラス内にちゃんと「硬くなる為のスキル」が散りばめられてるからな
2017/06/13(火) 18:02:47.00ID:???
AL2のアタッカーにも、《フィジカルタフネス》（最大HP上昇）があるか
NW2の場合、耐久性能の9割は装備で決まる
2017/06/13(火) 18:15:15.24ID:???
必殺技系のがもう流行らないだけな気はする>加護
2017/06/13(火) 18:17:30.03ID:???
>>810
戦闘は置いておいてもミドル周りも振り直し特技なんか含めてほぼ失敗しないデザインなせいで予定調和すぎてマンネリになるんだよね
867銀ピカ
垢版 |
2017/06/13(火) 18:20:28.52ID:???
>>866
それ系の最たる物は、
「達成値が不足していた場合、不足分の財産ポイントを（ダイスロール後に）支払う事によって成功」
だと思うぜよ

まー、最大限好意的に解釈するなら
「シナリオ作成を容易にする為（判定失敗時のシナリオパターンを詰めなくても済む様にする為）」
だとは思うのだけれどもー
2017/06/13(火) 18:25:00.78ID:???
あれはもう、判定する意味ないじゃん自動成功でいいよって気になるな
2017/06/13(火) 18:26:48.18ID:???
アルシャード１０回で飽きる奴は何なら続けられるんだ…
2017/06/13(火) 18:26:51.28ID:???
>>859
だなぁ。
クラッシャーとマガツのデータが並んでたら、わざわざクラッシャー選ぶのはよほどの物好きだけだろう。
もしコピー系クラスがあったらジャンピングチャージと徹地雷華だけは取るかもしれんが。
2017/06/13(火) 18:28:12.00ID:???
>>864
そしてＮＷ３の場合、耐久性能の１０割はクラス選んだ時点で決まるので、魔法職はどうやっても頑丈になれないというオチ。
2017/06/13(火) 18:28:14.22ID:???
>クラッシャーとマガツのデータが並んでたら
それは根本的に、マガツの性能が
クラッシャーの不足部分を補ってくれるクラス、ではなく
クラッシャーの完全上位互換なクラス、だからだ
2017/06/13(火) 18:29:28.18ID:???
メタガで言ったら、ベテランも似たような後発のほうが先鋭化された特技が多くて、
ただでさえマニアック枠なのがなおさら影薄いよなあ
2017/06/13(火) 18:30:38.63ID:???
クラッシャーとマガツ組み合わせられたらジャンピングチャージだけ取られて９９割マガツになるだろうな
2017/06/13(火) 18:36:34.91ID:???
>>873
実際遊んでみるとベテランって滅茶凶悪だぞ？
メタガスレでは今でも最強クラスの一角に挙げられるからな。
特技２つづつ取れる上に特技同士やガーディアン特技とのシナジーが異常に高いから、レベル上がるほどウォーズマン理論で戦闘力が跳ね上がっていくし。
ラインオフィサーは支援特化かつ《能力解放》取れない、ブレイブは火力上がらないのと奈落獣には対応できないって点で純粋な比較対象にならんし。
2017/06/13(火) 18:38:46.56ID:???
>>869
初期作成だけで10回やらされたら飽きたり加護ゲーと言いたくなるかもしれん
2017/06/13(火) 18:39:31.47ID:???
>>873
ん？ベテランとブレイブどっちが影薄いって言ってる？
2017/06/13(火) 18:40:33.09ID:???
>>847みたいに、ログが残る場所で印象操作しようとするヤツってなんなんだろうなあ
ファンタジーであることに異論を挟んだヤツなんかいなくて、古典なのか現代なのかっつー部分なのに

呪文で魔法唱えて箒に乗って空飛べば古典ファンタジーならおジャ魔女どれみは古典ファンタジーだね
2017/06/13(火) 18:43:02.25ID:???
>>878
>ファンタジーであることに異論を挟んだヤツなんかいなくて、古典なのか現代なのかっつー部分なのに
「古典ファンタジー呼ばわりが許せないやっかいなマニアと化しただけ」って書いたが冒頭2文字は読めなかったか？
2017/06/13(火) 18:43:35.77ID:???
ツイ消しができるﾋに慣れすぎてる論客（）様なんじゃないの？
2017/06/13(火) 18:43:45.11ID:???
アルシャを１０回遊んだだけで他のSRS全部同じって断定できるのはすごい
2017/06/13(火) 18:44:10.38ID:???
ハリポタの魔法使いはあちらの伝統の魔法使い像を踏まえているから
日本なら陰陽師とか出てくる現代伝奇物が該当するんじゃないかな

>>740
創作作品の大半が現代の読者視聴者に共感されるように作られているから
取り扱うテーマが現代的なのは当たり前の事だと思うよ

現代人に理解しがたい何かとの遭遇とかはハードSFだのコズミックホラーだのに任せておけばいい
2017/06/13(火) 18:44:13.75ID:???
>>879
＞ただファンタジーな要素ではなく現代思想部分が好きだったから
っていう妄想が書かれてるからね
自分が書いたテキストも覚えてられない痴呆症かな？
2017/06/13(火) 18:44:43.48ID:???
>>876
そのパターンかつ基本ルルブのみなら俺でも飽きるかもしれんな
ちょっとレベル上がったり上級ルルブ入れるとやれる事いろいろ増えるんだけどねぇ
2017/06/13(火) 18:44:52.32ID:???
>>871
いや、NW3の場合でも
耐久性能は、属性・クラス・装備の組み合わせによって決まる　一応な
初期レベルに限定すれば、属性を火/火にすれば魔法系クラスでもHPをそこそこ補える

影響するのが初期HPと装備重量2点分だけで、レベルアップ時の伸びには一切寄与しない為
レベルが上がるとどうにもならなくなるが

装備重量に関わる筋力が、80％ほどクラスで決まるので
ここが魔法系クラスだとどうにもならず、貧弱な装備しか出来ない
2017/06/13(火) 18:44:53.74ID:???
>>883
ハイ論点変わってる
分かりやすいな
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