【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part47【スタッドレス･オールシーズン】

[1 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-c7TD) 2025/01/03(金) 14:43:02.90 ID:oztDUQ900]

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非豪雪地≒本州･四国･九州の主に平野部に居住の方を対象としております。
以前はスタッドレスタイヤのみを扱うスレッドでしたが､最近のオールシーズンタイヤの進歩と普及から冬用のタイヤ全般の話題を扱うことになり好評いただいております｡

豪雪地(圧雪･シャーベット路主体)や寒冷地(氷路主体)およびその近隣地域(積雪や凍結路が生活の中で身近にある)については別スレでお願いします。
※参考※
豪雪地帯及び特別豪雪地帯指定図
http://www.sekkankyo.org/zenkoku.htm

たまに特定のメーカー製品(最近では、某B社の□ザックや某S社の▲クロ○ザー)の性能を祀り上げるステマや荒らし活動が見られますが､冷静に対処してください｡

前スレ
【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part46【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1731992121/l50
前スレの重複スレ(ステマニセスレ)
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1731994209/

関連スレ
豪雪地帯対策特別措置法における豪雪地及びその近隣地域にお住まいの方のスレです。
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part16【2024-25】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1724866320/l50

氷路に重点を置くケッペンの冷帯地域の北海道（北東北･本州一部の山岳地も含む）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.22【令和陸〜漆年度】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1731480267/l50

【3PMSF限定】 オールシーズンタイヤ 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1734770296/

タイヤチェーン2025
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1735113700/

◎◎　ホイール＆タイヤスレ　78セット目　◎◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1715416732/

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[2 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 232d-c7TD) 2025/01/03(金) 14:52:52.36 ID:oztDUQ900]

非豪雪地域に適したスタッドレスタイヤの紹介
1、ピレリ アイス ゼロ アシンメトリコ
なにより安い
ドライ路面が得意で高速走行も問題なし、ウェット性能や積雪路性能は十分で、凍結路性能は欧州系の例に漏れず国産のアイス特化銘柄には大きく劣るが北海道や北東北でもなければそんな路面はめったに出くわさないので大した問題ではない
一つ不安要素があるとすれば経年劣化で、発売から日が浅くピレリ製品の伝統からしてもあまり長持ちする方ではない可能性がある
それでも4年間は実用上の不安は無いと思われるが5年を超えて使用するような人にはあまり向かないかもしれない

[3 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 232d-c7TD) 2025/01/03(金) 14:57:52.92 ID:oztDUQ900]

2、ダンロップ ウィンターマックス02
なにより安い
凍結路性能こそアイス特化銘柄には劣るものの、それ以外の性能はバランスよく、とくに深雪での積雪路性能やシャーベット路面での排雪性が優れているとされる
耐摩耗性の強さに定評があり、5万キロを超えて使用してもプラットホームまでは到達しないと言われているので、走行距離の多いユーザーに向いている国産銘柄の一つ
経年劣化も比較的穏やかで、5年経過してもゴムの硬度はかなり柔軟性を保っているとの報告が多い
後継の新製品03は凍結路性能と静粛性が改善された代わりに耐摩耗性が低下しているとメーカーに説明されており、実売価格もまだ高いために今のところあまりおすすめではない

[4 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 232d-c7TD) 2025/01/03(金) 15:07:33.76 ID:oztDUQ900]

3、ブリジストン ブリザック VRX2
頻繁にスキー場に行ったり、豪雪地や寒冷地にドライブする方向け
現行新型のVRX3より型落ちモデルにはなりますが、その分実売価格がこなれてきて相対的にお買い得になっています
発泡ゴムは経年劣化のゴム硬化が緩やかで、使用年数が5年を超えてもまだ柔らかさが残っていると言われており、比較的摩耗寿命が短い欠点がありますが低走行車に履かせるなら長持ちが期待できます
逆に言えば、年間数万キロも走るような多走行車に履かせてはいけません

[5 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-KkbK) 2025/01/03(金) 15:10:09.02 ID:akjjftEIM]

スレ荒らしのﾌﾞｰｲﾓにはご注意下さい

ﾌﾞｰｲﾓ MMba-c7TD＝ﾜｯﾁｮｲ 2789-zfTb

http://hissi.org/read.php/car/20250103/UEg4M09CTmFN.html

http://hissi.org/read.php/car/20250103/TVI3ck9kK0gw.html

[6 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 232d-c7TD) 2025/01/03(金) 18:23:48.30 ID:oztDUQ900]

4位以下はお値段と求める性能によって好みがあります
発売が1番新しく、コンフォート性能やトータルバランスが抜群なのはコンチネンタルのバイキングコンタクトVC8ですがかなり値段が高いです
ミシュランのX-ICE SNOWもドライ性能の高さが素晴らしいですがモデル5年目の割に値上がりが激しくオススメ度は下がりました
欧州系だとコンチネンタルのノースコンタクトNC7がお買い得になっていますのでそちらの方がいいかもしれません
他には国産だとダンロップ ウィンターマックスWM03が新しいですがブリザックVRX2と近い価格なので微妙かもしれません
トーヨーのGIZ3はちょっと高いのでファンの方は1つ前のGIZ2なんかどうでしょうか
またSUVモデルは各社キャリーオーバーのため安くなっています
ヨコハマ G075
ブリヂストン DM-V3
住友ゴム ウインターマックス SJ8+
乗用車モデルよりも深雪向きで、摩耗に強い味付けになっているので多走行の方でも心配はいらないと思います。

[7 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6a2-OI4N) 2025/01/03(金) 18:28:37.79 ID:7exJdvjA0]

>>6
死ね

[8 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b6dd-U23V) 2025/01/03(金) 19:47:32.87 ID:ji0R74s70]

>>7
とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。

そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。

これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度

ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ

[9 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b6dd-U23V) 2025/01/03(金) 19:47:59.75 ID:ji0R74s70]

しかもこの裏技には更に裏がある。
　
とりあえず二本だけスタッドレスを買うわけだが、
当然、2～4年程度で買い換なきゃならん。
なので、買い替えの時期で、更に二本買い足すわけだ。
そうすると合計四本になる。
新しい二本を常に駆動輪に取り付ける。
で、更に数年経ったら、古い二本のタイヤをを捨てて、新しいのに交換する。
そのローテーションによって、
駆動輪はいつも新品のタイヤということになる
　
これは裏技だから覚えておくといい。

[10 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b6dd-U23V) 2025/01/03(金) 19:48:15.61 ID:ji0R74s70]

この裏技を否定する意見が出ることがあるが、
チェーンを駆動輪に巻くことを考えれば、
駆動輪だけスタッドレスというのは
法的、科学的、論理的、経済的
全てにおいて理にかなっている

困るのは業者だけである

[11 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 232d-H5A6) 2025/01/03(金) 19:53:57.83 ID:oztDUQ900]

>>8-10
やっと来たか
待ちくたびれたぞw

[12 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3edc-8aQV) 2025/01/03(金) 19:57:45.50 ID:jJDoIIpW0]

久しぶりにクソ裏技を書き込むバカ見たわ
そんなことするヤツおらんから心配するな

[13 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e44-xXqy) 2025/01/04(土) 00:32:44.98 ID:pd+h87Bq0]

>>10
前輪と後輪のグリップに大きなな差が生じると、特にFF車において怖いことになるのを知らんようだな
アタマでっかちのチンコちっちちはその程度か

[14 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-H5A6) 2025/01/04(土) 12:30:44.80 ID:vmsZmEwvM]

>>13
頭でっかちはお前の方だな
全輪ノーマルタイヤで雪道に特攻するよりは駆動輪だけでも冬タイヤの方がはるかにマシなのはやってみれば秒で分かることだから
駆動輪と非駆動輪のアンバランスなんてのは通常時からしてそうだし屁理屈そのものだわ

[15 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e44-xXqy) 2025/01/04(土) 12:38:45.05 ID:pd+h87Bq0]

FF車で前後のグリップが極端に違う状態で雪道走ったことないだろ
踏んでも戻してもケツ出るぞ
特に戻してもケツが出るなんて致命的だ

[16 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-H5A6) 2025/01/04(土) 12:55:39.24 ID:vmsZmEwvM]

>>15
そんな道が非豪雪地のどこにあってケツ振れるほど急ぐ必要があるっていうんだ？
一年に1回か2回のめったに降らない・積もらない地域の万一のお守り代わりの場合の話をしているのに、ありもしない積雪路を持ち出してくるのは詐欺師の手口だぜ

[17 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e44-xXqy) 2025/01/04(土) 13:12:29.59 ID:pd+h87Bq0]

こういう挙動は山手線が雪で止まった程度でも起こるんだぞ
そもそも夏タイヤは前後方向はおろか横方向のグリップもなくなるってこと知らねーだろ
陰謀論も結構だが、俺が詐欺師だと言うならお前はそういうことをやって事故って悔しいもんだから誰かを巻き添えにしようとしてるだろ

[18 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff06-4r45) 2025/01/04(土) 13:24:41.23 ID:wRmSSSIx0]

熱が入ってますねー
個人的にはタイヤ４本すら買えないなら冬は乗らないで欲しいわ

[19 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fff9-U23V) 2025/01/04(土) 13:57:56.91 ID:TU4KjOGw0]

>>15
じゃあチェーンも四輪巻くの？

[20 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ 0efd-iXZZ) 2025/01/04(土) 14:33:07.71 ID:EObHmkkY0]

非豪雪地では軽トラから高級外車まで幅広くノーマルタイヤ突撃が多いので、コストよりも単純にタイヤ交換が面倒だと言う事

[21 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-H5A6) 2025/01/04(土) 15:11:53.97 ID:0DQKnE5RM]

>>17
ねーわw
お前の屁理屈では東京のドカ雪でノーマルタイヤに駆動輪チェーンで走るのは事故を巻き起こす危険行為ってことになるんだが、分かってるのか？

何度でも書くけど、「全輪ノーマルタイヤのままで雪道に乗り出す無謀運転よりは、駆動輪だけでも何らかの雪対策をする方が100倍マシ」

[22 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e44-xXqy) 2025/01/04(土) 16:14:15.54 ID:pd+h87Bq0]

そういう状態で雪道を走ったことがあるかどうかに頑なに触れないのは、おじいさまの遺言でも守っているのか？
東京のドカ雪がなんだって？
その設定で夏タイヤ４本？
東京じゃ早々に車に乗ることを放棄するぞ
FF車の前だけにチェーンを巻いて走るなんて走る止まるはまだしも、曲がるが恐ろしいことになるわ

[23 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aa47-/2Uq) 2025/01/04(土) 16:26:52.43 ID:SA0xmaIa0]

年末急遽山形へ行く事になったから８年落ちDLＷＭを灯油2ストオイルに半日漬け込んで走って来たけど滑らず無難に走行出来た
とりあえず新品買わなくて済んだわ

[24 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-H5A6) 2025/01/04(土) 17:23:49.59 ID:/rLCxr/EM]

>>22
傍から見たらお前がサンドラだわw
現実離れした妄想は卒業しろよ
>>23
効いたでしょ
長期的な影響はともかく、短期的には間違いなく有効なのよね

[25 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9a07-bbL8) 2025/01/04(土) 18:26:19.03 ID:yTa6dLoG0]

灯油＋2stオイルのタイヤソフナーは短期間は効果あるよね。
ゴム硬度が結構下がったけど、１ヶ月経つと硬度が下がった分の半分くらい戻ってた。
先シーズンは6シーズン目のアシンメトリコに使ってた。
今シーズンは車買い換えたから、ゼロアシンメトリコなので、タイヤソフナーは封印。

[26 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a9c-kofm) 2025/01/04(土) 18:52:26.96 ID:b8+4osFs0]

1か月しかもたないのか

[27 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 9a07-bbL8) 2025/01/04(土) 20:14:58.58 ID:yTa6dLoG0]

発泡ゴムだと、もう少し長持ちしそうな予感。

[28 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 9a07-bbL8) 2025/01/04(土) 20:15:37.52 ID:yTa6dLoG0]

自分の場合は表面にペタペタ二度塗りしただけだから。
もっと浸透させれば長持ちするかと。

[29 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-H5A6) 2025/01/04(土) 20:24:14.52 ID:iOpkMCkKM]

自分の経験から言うと、灯油柔軟剤は外側から塗るだけにしておいた方がいい
塗ったあとの柔軟効果は確かにあるが、シーズンオフに外して保管している間に進行する劣化はおそらく塗らないでいたときよりも激しくなると感じる
内部に充填してしまうとタイヤ構造全体が重く固くなる気がするので必要なときに外から塗るだけがベターと思う

[30 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b193-C0or) 2025/01/05(日) 06:11:19.57 ID:LMg4EVSs0]

タイヤに銀色ペンでチェーンの模様書いてチェーン規制突破

[31 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b193-C0or) 2025/01/05(日) 06:14:18.85 ID:LMg4EVSs0]

シートベルト柄の服を販売したアパレルメーカーに国税が入ったらしい
怖い怖い

[32 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-3Bd7) 2025/01/06(月) 09:19:59.36 ID:jPp6vYIP0]

酸ヶ湯を攻めるシンクロウェザー女子
https://www.youtube.com/watch?v=7p93U3OvyyA
-9℃の雪道も安定してるなあ

[33 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/06(月) 12:25:38.36 ID:cYBDoRmg0]

折角のシンクロも隣のパイセン車はBLIZZAKだから威張れないし、そもそも今季は降りそうにないよ…

[34 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ b161-XS8P) 2025/01/06(月) 19:51:03.26 ID:rMFkmoFU0]

ミネルバのオールシーズンタイヤってどこにスリップサインがあるのでしょうか？

[35 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-JFq6) 2025/01/06(月) 20:06:27.50 ID:OdooXyEi0]

>>21
ちょっと違うぞ
全輪夏タイヤでは、走ることすら困難。
前輪だけスタッドレスにすると、リヤフェンダーをガードレールに叩きつけるような走りが可能になる。

じゃあチェーンは、となるが、同様の危うさはあるがチェーンは振動が激しくて30km/h以上出す気にはなれないだろう
思わぬ積雪でもゆっくり走ってなんとか帰宅することが可能になる。

つまり駆動輪だけスタッドレスなんて中途半端なことをするぐらいならチェーンを積んでいたほうがマシ

[36 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b957-bKfF) 2025/01/06(月) 20:28:45.87 ID:Eao96tR00]

布系だと結構速度出せちゃって危ないんだよな
まぁそれでもヘアピンみたいなところでもないと尻は出なかったが

[37 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b162-mLPS) 2025/01/06(月) 20:54:26.74 ID:8WiYx2oc0]

>>34
オールシーズンスレで聞いた方が良いぞ

[38 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d3fb-ieKl) 2025/01/06(月) 22:03:50.71 ID:YUVwOBMu0]

レヴォーグ乗りだがVRX3買ったら4本23万も取られた、高すぎ
燃費も悪いしカローラツーリングの15インチ買えば良かったと後悔している

[39 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 71af-5JfK) 2025/01/06(月) 22:31:30.86 ID:ujktT6md0]

またお前か

[40 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9304-e/ge) 2025/01/06(月) 22:44:43.17 ID:8BxlwKVj0]

カローラクロスにあうスタッドレスおしえて

[41 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8179-0I3l) 2025/01/06(月) 22:51:47.81 ID:PhOqxpQo0]

>>40
どこでどんな乗り方するかによるんじゃね

[42 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c95c-XS8P) 2025/01/07(火) 02:17:17.54 ID:vQ16TvmG0]

>>40
雪道で俺tueeeee → 鰤
Dry&Wet&長持ち → 横浜
お金無い → その店の一番安いやつ

[43 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5bf7-deTN) 2025/01/07(火) 13:14:09.49 ID:4f0X8qUa0]

>>38
半額で買える方法あるぞ

[44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 71af-5JfK) 2025/01/07(火) 13:33:25.79 ID:+Kb0qjNQ0]

言ってみ

[45 警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d3a4-WoNg) 2025/01/07(火) 13:40:02.01 ID:U3LrYuxM0]

（残価設定ローンの予感）

[46 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0961-deTN) 2025/01/07(火) 14:21:14.60 ID:eAVbWVQr0]

>>44
「主」駆動輪の二本だけスタッドレス。

[47 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 71af-5JfK) 2025/01/07(火) 14:31:23.90 ID:+Kb0qjNQ0]

頭悪っ

[48 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0979-6mtI) 2025/01/07(火) 15:12:57.20 ID:YYMtDbkL0]

>>38
インチダウンとかすりゃ良かったのに

[49 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d3fc-LIyv) 2025/01/07(火) 17:55:17.74 ID:6usq/bse0]

SUVはなあタイヤが無駄に高く付くから買う気にならんなあ

[50 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0979-6mtI) 2025/01/07(火) 17:58:23.86 ID:YYMtDbkL0]

都市型のなんちゃってSUVの価値ってなんやろな？
昔のハッチバックをタイヤ大きくして車高高くしただけ
車内空間も広いわけではない、走行性能も高いわけではない

[51 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 71af-5JfK) 2025/01/07(火) 17:58:59.92 ID:+Kb0qjNQ0]

扁平率下げれば

[52 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/07(火) 17:59:30.16 ID:frkddTym0]

シンクロウェザーはクロスビー(一応なんちゃってSUV)のインチダウンが一番安かったりする

[53 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dbec-7HnY) 2025/01/07(火) 18:11:38.77 ID:e+7PCWkb0]

クロスオーバーSUVという名のワゴン風コンパクトカーだからなw
それでも185/65R15で1本２万4千だったはず

[54 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/07(火) 18:42:56.14 ID:frkddTym0]

175/65R15なら¥21,450でシンクロウェザー最安値となる

[55 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-1IPg) 2025/01/07(火) 20:25:12.64 ID:2672o/8p0]

週末雪降らんかなあ

[56 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dbba-JekW) 2025/01/08(水) 07:10:04.86 ID:mKKYSeB50]

オールシーズンタイヤの売り上げが前年比23%upらしいからこれからじわじわ浸透していきそうだな
そりゃ非豪雪地帯で冬中ブリザックで走り続ける必要はないもんな

[57 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 61be-WoNg) 2025/01/08(水) 07:18:15.02 ID:iPRN7x2U0]

住友ゴムとTOYOは株価も結構上げたけどまだあがると思ってる

[58 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b54-LIyv) 2025/01/08(水) 10:27:49.76 ID:XvPETz+l0]

宮城沿岸部住みだがたまに降って次の日絶対凍るやん
そうなるとオールシーズンだと詰むから買えないな

[59 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-JFq6) 2025/01/08(水) 12:05:29.97 ID:a5Dese7D0]

通勤に使うとかだとねー
車走れないんで休みまーすwって出来る仕事ならいいんだけど

[60 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/08(水) 12:19:12.75 ID:z2nJTrVd0]

「雪降ったら休む」は多いノーマルタイヤ突撃はもっと多いｗ
非豪雪地域の風物詩です

[61 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 9154-ZByU) 2025/01/08(水) 12:42:49.08 ID:ux/Vu9Sh0]

>>56
何でBLIZZAKしか銘柄が出ないのかと思ったが買えない言い訳か

納得

[62 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-M5gZ) 2025/01/08(水) 12:46:28.16 ID:X7ZejI810]

チンコロウェザーって無印X-ice3位の雪道性能あんのかね

[63 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/08(水) 12:48:11.84 ID:z2nJTrVd0]

>>62
従来型オールシーズンとスタッドレスの中間といった感じ
https://youtu.be/bOlE74Qsu4k?si=YHejNX_X0tURxosg

[64 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/08(水) 12:51:33.15 ID:baQTF4pG0]

>>63
それ答えになってねえよ

[65 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/08(水) 12:57:28.57 ID:z2nJTrVd0]

>>64
無印X-ice3の性能は知らんので動画の走りを見て判断してくれ

[66 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/08(水) 12:59:13.79 ID:z2nJTrVd0]

個人的にはスピード出さなきゃ北海道でも使えそうだが、これでスピードを出したり豪雪の急斜面登るにはまだまだ性能不足だろうな

[67 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/08(水) 13:08:48.74 ID:baQTF4pG0]

>>65
おいおい62の質問の回答が分からんなら答えるなよw

[68 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c98a-rnJk) 2025/01/08(水) 13:09:58.98 ID:9dc/ZLob0]

クレクレの分際でエラそうだなw

[69 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 937c-oip1) 2025/01/08(水) 13:15:42.39 ID:jYixNnZd0]

黄帽のプラクティバアイスで充分ですよ
わかってくださいよ

[70 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/08(水) 13:24:07.04 ID:baQTF4pG0]

>>68
俺が何か寄越せと言ったか？
言ってねえぞ

[71 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c98a-rnJk) 2025/01/08(水) 13:25:37.17 ID:9dc/ZLob0]

だったら黙ってろよ、ゴチャゴチャうるせえバカだなw

[72 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 994f-WoNg) 2025/01/08(水) 13:51:00.82 ID:+RLm3pOH0]

シンクロウェザーの寒い冬のドライ環境は柔らかくなってハンドリングや燃費悪くなるのだろうか、それとも固いままなのだろうか

[73 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-WoNg) 2025/01/08(水) 13:56:23.14 ID:v+yH1y9o0]

ﾄｩｷﾞｬｻﾞｰしようぜ！（なんとなく）

[74 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-WoNg) 2025/01/08(水) 13:56:34.10 ID:v+yH1y9o0]

ザーしか合ってない。

[75 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/08(水) 14:34:51.10 ID:baQTF4pG0]

>>71
> だったら黙ってろよ
お前がなw

[76 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-JFq6) 2025/01/08(水) 17:18:00.30 ID:a5Dese7D0]

シンクロウェザーはもうパターンからしてほぼスタッドレスだから、まあ雪道も走れるでしょうね、という感じ
むしろ夏場どのくらい摩耗するか気になる

[77 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1ae-C0or) 2025/01/08(水) 18:01:50.57 ID:a1CvENgV0]

むしろ夏場にどれだけ劣化しないかが気になる
路面温度60℃とか普通にあるのに、それで何も影響ないと思っているのがすごい

[78 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/08(水) 18:03:17.84 ID:baQTF4pG0]

パターンがほぼスタッドレスかってことに意味なくね？
というかそもそもスタッドレスタイヤの定義がよく分からんが

[79 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/08(水) 18:16:19.80 ID:z2nJTrVd0]

氷上性能特化型冬用タイヤ＝日本のスタッドレスタイヤ
海外だとアイスグリップシンボル付きタイヤ相当

[80 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 99c4-e3nm) 2025/01/08(水) 18:35:12.44 ID:LQNaZfZP0]

軽バンにシンクロウェザー履かせたい
でもロードインデックスが合わないから車検通らない

[81 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b72-8SLM) 2025/01/08(水) 18:42:53.93 ID:YBdPI7pX0]

8年落ちのスタッドレス以下のゴミはいらんわ

[82 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-JFq6) 2025/01/08(水) 19:49:40.93 ID:a5Dese7D0]

>>78
パターンがスタッドレスでスタッドレスに近い雪道性能なのはいいとして、
夏に使うとスタッドレスに近い摩耗っぷりだったらもうそれただのスタッドレスだよねってなる

[83 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 99c4-e3nm) 2025/01/08(水) 20:52:36.54 ID:LQNaZfZP0]

>>82
夏というか、乾いた舗装路で夏タイヤ並みにシャキッとするなら価値はあるね

[84 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7309-MBbo) 2025/01/08(水) 20:54:50.78 ID:gewjjAxF0]

>>81
まさしく8年落ちのブリザックから、シンクロに乗り換えましたが、シンクロの方がかなり上ですよw
自分で試さずに必死だなwww

[85 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b72-8SLM) 2025/01/08(水) 21:01:03.88 ID:YBdPI7pX0]

>>84
バカそうですけどオールシーズンタイヤ使ってるんですか？

[86 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-ty2b) 2025/01/08(水) 21:04:22.03 ID:jNPYSKrDM]

>>83
同じオールシーズンのクロクラ2も比べてもフニャ腰で負けてるんですが…

[87 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-3Bd7) 2025/01/09(木) 10:00:35.72 ID:BszCWNoe0]

シンクロウェザーは従来のオールシーズンタイヤとは別物
そこは分けて考えた方がいい

[88 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-8Wha) 2025/01/09(木) 10:04:33.73 ID:/f+waHL80]

イヤです別けたくないです混同させて引っかき回す方が良いです
認めたくないんです悔しいです非推奨の豪雪地帯で利用して重箱の隅突きまくります！

[89 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-8Wha) 2025/01/09(木) 10:05:07.79 ID:/f+waHL80]

代弁してみたｗ

[90 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1c7-3Bd7) 2025/01/09(木) 10:10:43.27 ID:lVveKCFa0]

シンクロウェザーのライフ性能の評価が固まるまで2年は掛かるだろうし
ここもしばらくはこんな調子だろうな

[91 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0947-WoNg) 2025/01/09(木) 10:31:59.28 ID:XZi9aqmP0]

オールシーズンという名称が難しいわな。
少し前までは、M＆S（Mud＆Snow）すらオールシーズンとされてたし。

[92 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0947-WoNg) 2025/01/09(木) 10:34:24.66 ID:XZi9aqmP0]

今だと、タイヤ側面に「M＋S」に「スノーフレーク（3PMSF）」マークが付くようになったね。

[93 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0947-WoNg) 2025/01/09(木) 10:37:03.24 ID:XZi9aqmP0]

検索してたら、「Ice Grip Symbol」が表示されてるらしい。
欧州での氷上での摩擦係数（μ）が基準に達してたら表示出来るらしい。

[94 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0947-WoNg) 2025/01/09(木) 10:38:18.08 ID:XZi9aqmP0]

紛らわしいな
https://i.imgur.com/N0eOMOa.jpeg

[95 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-e3nm) 2025/01/09(木) 11:10:50.89 ID:ou2Eoh1p0]

日本では昼間に融けた雪が夜に凍って翌朝にアイスバーンといつパターンが多いから、氷上性能が重視されるけど、
欧州の極寒の地では昼間でも雪が解けないから、雪上性能が重視されるそうな

[96 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/09(木) 12:19:42.97 ID:XWELfXky0]

三菱自動車もアンチオールシーズンタイヤかよｗ
https://x.com/MMCjpn_support/status/1877188797550702758

住友ゴム「空飛ぶタイヤには気をつけよう!」
https://x.com/nikkei_business/status/1782870938025091417

[97 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/09(木) 12:32:47.53 ID:XWELfXky0]

Q.オールシーズンタイヤで雪道を走行しても良いですか。［車種全般］

三菱自動車「オールシーズンタイヤとは、工場装着のマッド＆スノータイヤ等の夏用と冬用の両方の性能を持つタイヤのことです。
通常、浅雪路(1～2mm)程度であれば走行できると言われていますが、冬専用タイヤではありませんので、スリップしやすい状況(雪道や凍結路)では、必ずタイヤチェーンや冬専用タイヤ（スタッドレスタイヤ）を装着して下さい。」

三菱自動車的にはスノーフレークマークをどう思っているんだろうか？

[98 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ db94-WoNg) 2025/01/09(木) 12:36:10.03 ID:VXLoBq2A0]

凍結路はアカンやろ

[99 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-e3nm) 2025/01/09(木) 12:37:23.27 ID:ou2Eoh1p0]

>>97
メーカーがスノーフレークマークやアイスグリップシンボル付のタイヤを標準装備する事はないと思う

そんなタイヤを標準装備して雪国でスリップ事故が起きたら責任を問われるから

[100 警備員[Lv.3][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-XS8P) 2025/01/09(木) 12:40:59.23 ID:D9xGEAeyr]

>>97
まあ、実際その程度なんだろうなオールシーズンタイヤって

[101 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-0nGE) 2025/01/09(木) 12:52:56.89 ID:5QPjXgnvd]

ちょっと疑問なんだけど、冬タイヤと無縁の地域の人が雪国を通過しなければならない程度の運用で
スタッドレスタイヤは買うべき？
夏タイヤに4輪チェーン携帯って駄目？

[102 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM3d-ty2b) 2025/01/09(木) 13:00:18.55 ID:UIAz+NKwM]

ずっと氷点下でも踏み固められて磨かれればアイスバーンになります
それに、雪が降るのが当たり前な地域はこのスレの対象外です

[103 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-JFq6) 2025/01/09(木) 13:00:32.93 ID:EyvN/ta60]

まあチェーンはやめとき
取り付けるタイミングがすごい難しい

[104 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 930f-8SLM) 2025/01/09(木) 13:03:07.24 ID:GsluX8++0]

雪がふらなくても凍結路はあるからな
うちの近所ではダム湖の近くにある橋とか
山から水が出てるところは良く凍ってる
除雪というか融雪剤の散布体制も貧弱だし

チェーンは論外だぞ
長いトンネルがあれば悲惨だし
泥だらけのタイヤに寒い屋外で脱着なんて地獄

[105 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM3d-ty2b) 2025/01/09(木) 13:04:04.77 ID:UIAz+NKwM]

>>101
通るのが1回こっきりで除雪されてることが期待できる大幹線道路しか走らないで当日に大雪の予報も出ていないならノーマルタイヤにチェーン携行でもギリギリ許されるんじゃない？
度々繰り返したり、道中に積雪路があるのが分かってるならダメだね

[106 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9346-6mtI) 2025/01/09(木) 13:06:23.62 ID:1dHl4sz/0]

>>101
通過しないように迂回

[107 警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲ 99ae-XS8P) 2025/01/09(木) 13:06:33.24 ID:JTMQNgUJ0]

>>104
チェーンの種類によるとしか言えないだろ
イエティのスノーネットならトンネルも問題ないよ。振動なさすぎて着けてること忘れるレベル

[108 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-oV+C) 2025/01/09(木) 13:13:47.68 ID:xU7xAMtfd]

チェーンの問題は
走行速度が低くて渋滞の原因になることと
脱着する場所が必要なこと
どこで装着するか考えてから出発してね

[109 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0915-vI2U) 2025/01/09(木) 13:20:28.94 ID:8A7jvvPQ0]

>>97
そもそも3PMSFは欧州の冬の環境を前提としているから
日本の冬には関係無いよが国内自動車メーカーのスタンスかもね

[110 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ db94-WoNg) 2025/01/09(木) 13:26:26.42 ID:VXLoBq2A0]

>>101
一回だけなら、レンタルスタッドレスもありかと

[111 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-e3nm) 2025/01/09(木) 13:30:34.30 ID:ou2Eoh1p0]

>>110
付け替えの手間やコストを考えたら、布チェーンが買える

[112 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 13:42:53.97 ID:WcrYWrcY0]

好きにしたらいい。
このスレに聞きに来てる時点で、スタッドレスに傾いてる人に、チェーン進めるのか？

[113 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/09(木) 13:44:12.68 ID:zHTUKeph0]

布チェーン1つの値段ならレンタルスタッドレスのほうがいいじゃん
布チェーンなんて一回で使い捨てだぞ

[114 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-0nGE) 2025/01/09(木) 13:57:46.66 ID:5QPjXgnvd]

調べると雪道ならスタッドレスよりチェーンの方がずっと良いって出てくるけど
チェーンって雪道で付けたら駄目なのか？

[115 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 6109-XS8P) 2025/01/09(木) 14:18:34.81 ID:F5H8/JCq0]

>>114
じゃあどこでつけんの？教えて

[116 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c94b-tv8v) 2025/01/09(木) 14:40:36.58 ID:5hMG15EO0]

>>114
チェーンは脱着するタイミング難しいからなぁ
土地勘のない場所なら尚更だよ

[117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9165-0nGE) 2025/01/09(木) 14:41:01.97 ID:CPSQv8XQ0]

>>115
そりゃ凍ってたり積もってる所じゃないの
スレ読むと雪道でチェーン使うなって感じみたいだけど

[118 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1ae-C0or) 2025/01/09(木) 14:49:45.36 ID:GdMO2U8e0]

道路でいきなり車止めてチェーン付け始めそう

[119 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d36b-WoNg) 2025/01/09(木) 15:02:24.78 ID:g6ghGE1N0]

積雪地域を通過するならスタッドレス必須だろう、タイヤレンタル、保管サービス、レンタカー

寒波が来ている現在でもまだ積雪してなく、降る可能性がある程度ならオールシーズンタイヤ

布チェーンはスタッドレスやオールシーズンでもスタックする事態の保険

[120 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6109-XS8P) 2025/01/09(木) 15:20:45.96 ID:F5H8/JCq0]

>>117
実際はチェーンに対して知識ない人ばかりだから質問してもスタッドレス狂信者が湧くだけ。

雪が降っても圧雪路より乾燥路の走行が多い地域なら、振動が強い金属チェーンや有名どころのクイックイージーは不向きになる。

雪が降った早朝の凍結路対策なら布チェーンかスノーネットが向いている。ただ、このような使い方だと布チェーンは耐久性が低い。

[121 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-JFq6) 2025/01/09(木) 15:22:40.94 ID:EyvN/ta60]

>>117
滑って動けなくなってから付けるのは論外
だいたい坂道だし道のど真ん中
すぐそこにチェーン装着場があるなんてこともなく、Uターンもままならない地獄

かと思えば、この先雪、チェーン規制ということでチェーン装着するも融雪剤が効いてて雪も凍結もなく他の車は高速で走る中、ハザードつけて30kmで延々と走るというパターンもよくある

[122 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/09(木) 15:28:21.32 ID:F0B+23H90]

>>120
関係ないが取り敢えず空白改行は止めとけ

[123 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6109-XS8P) 2025/01/09(木) 15:29:51.52 ID:F5H8/JCq0]

>>117
あー雪が降らない地域に住んでて雪国に行くってことか。どこに行くか書けばいい。
4輪に巻くってことは4WDか？

俺の車はFFだから前輪にスノーネット、後輪に布チェーン、保険にトランクにクイックイージーを積んでどんな雪国や峠道も走破したよ。スタッドレスじゃなきゃ無理なんてことはないけど、ドライビングテクニックは必要だとは思う。

[124 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6109-XS8P) 2025/01/09(木) 15:35:10.74 ID:F5H8/JCq0]

>>121
まさにこれがそうなんだけど
スタッドレスだから大丈夫なんてことはないからね？これは、坂道でスタッドレスだけど凍結路しててチェーンを緊急で着けて事故が起きている。

ようは、観光など地元情報が分からないのであれば前もってチェーンは着けておくべき。
それに、チェーン=30km/hしか出せないっていつの時代の話をしてるんでしょうか（笑）

[125 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6109-XS8P) 2025/01/09(木) 15:35:39.95 ID:F5H8/JCq0]

htt
ps://youtu.be/GuacOTEyIhg?si=48PIMWY-nKYl-NrA

[126 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db7f-JekW) 2025/01/09(木) 15:43:38.00 ID:u+XWwZMC0]

スタッドレスなら凍結路も安全だと思い込んでる奴多いな
そういう奴は凍結路を走ったことない

[127 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b957-bKfF) 2025/01/09(木) 15:57:39.93 ID:IOWG77wA0]

なぜそんな極論になるのかｗ

[128 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1ae-C0or) 2025/01/09(木) 15:57:57.26 ID:GdMO2U8e0]

スタッドレスなら凍結路も安全だと思い込んでる奴多いな
→だから夏タイヤでいいという謎理論

[129 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/09(木) 15:59:41.82 ID:F0B+23H90]

慣れてる人は知らんけどスタッドレスでも無理めな道は踏み入れちゃ駄目だと思うよ

[130 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c94b-tv8v) 2025/01/09(木) 16:02:58.36 ID:5hMG15EO0]

>>126
経験上だとノーマルタイヤにチェーンよりスタッドレスのほうが滑らない
FF車のノーマルタイヤ+チェーンのタックインは何度経験しても怖かったわ

[131 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-e3nm) 2025/01/09(木) 16:25:25.72 ID:ou2Eoh1p0]

>>130
スバル車に前輪布チェーンで峠越えした事がある
峠道はスイスイと何事も無く走り抜けたけど、平地で倒木を避けようとしたら見事に横向いた

後輪がノーマルタイヤでのステアリング切って減速は厳禁だね

[132 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-JFq6) 2025/01/09(木) 16:30:16.57 ID:EyvN/ta60]

>>124
その「前もって」が難しいんじゃないか。
前っていつだよ。
俺だって地元民ほどの知識や経験はないから、いつチェーンをつければいいのかなんてわからないよ。

[133 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 16:42:26.69 ID:WcrYWrcY0]

なんで、スタッドレス推奨してる人は、凍結路も無敵だと書き込んでると言い切るのだろう？
>>125の動画も見たことあるし、状況追記が増えたのは知らなかったから、助かった。
冬場はスタッドレス履かせてるが、チェーンは当然積んでる。

スキー場手前の急坂で、スタッドレスでは登れない、下りは滑り落ちるて奴は何度となく見てきてる。
そういう所では、スタッドレスにチェーン装備してクリアしてる。

古い動画だけど、岐阜の奥美濃のウィングヒルズスキー場の少し手前の桧峠
https://youtu.be/uUeBYI97RHU?si=lnNAAX7eQBfZzkwq

ニュースの動画
冬用タイヤでもチェーン必要て話
https://youtu.be/WaMp_0XfhZ4?si=XLvnTB_bEVmE_DZk

特にFF車の場合は、登り道では止まっては駄目という話は、最近は知られてないの？

[134 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 16:44:49.55 ID:WcrYWrcY0]

>>133
の桧峠の動画の様に坂道で動けなくなってから、チェーン（布チェーン）巻くのも危うい状況なんてゴロゴロしてる。

>>125の動画も、動けなくなってからチェーン装備中の状況だよね。

[135 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 16:46:07.44 ID:WcrYWrcY0]

スタッドレスだろうが、チェーンだろうが、FF、4WD関係無しに、走行する状況・環境を見て対応が必要だろという話だろ？

なんで、スタッドレスは凍結路は無添加とか、決め付けるんだ？

[136 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c94b-tv8v) 2025/01/09(木) 16:46:42.99 ID:5hMG15EO0]

>>133
こういうスタッドレスでは登れない場所までノーマル+チェーンだと辿り着けるのか気になるわ

[137 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 16:52:35.83 ID:WcrYWrcY0]

桧峠の動画より古い時の話になるが、
同じ桧峠でFF＋スタッドレス（アコードワゴン）が登れずに堕ちてきた時があるんだが、その時はノーマルタイヤ＋金属チェーンで登れてたわ。
ただ、古からの極太ラダーチェーンだった。

自分は丁度FF＋スタッドレスの初めてのスキー同行で、先輩と桧峠はヤバいとのことで、入り口手前で様子見してた。
その後にラダーチェーン巻いて登った。
25年くらい前の話だな。

[138 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 16:56:05.75 ID:WcrYWrcY0]

積雪して、日中に溶けて、夜間に冷えて凍ってからの、
上に乗った積雪・シャーベットの滑ること滑ること。

金属チェーンでもラダーチェーンだったから、前後には利くが横方向でズルッと抜けるのが怖かった覚えがある。
亀甲チェーンに買い換えた。

[139 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-XS8P) 2025/01/09(木) 16:58:24.82 ID:r/zgi0wQr]

>>132
>>134
観光目的で訪れているのなら終始チェーン装着しといて間違いない。それができるから何度も言ってるスノーネットが最強なのよ。
これでも不安なら峠道に入る前に駆動輪以外には布チェーンを着ける。スタッドレスタイヤのみより安全だよ

それなのに、スタッドレス最強！チェーンなんてゴミ！スタッドレスなら凍結路もブイブイ走れる！と思ってる知ったか連中が多すぎる

[140 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 17:02:27.65 ID:WcrYWrcY0]

チェーンがゴミなんて、誰も書き込みしてないが？
「8年前のスタッドレスはゴミ」というのはあったな。

スタッドレスでもプラットフォーム出てないことと、硬化してる奴は駄目だな。

[141 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b1b-0nGE) 2025/01/09(木) 17:03:43.81 ID:i1Syg1X80]

南国というか九州、四国や近畿の太平洋側の人がちょっと雪国に行く程度なら
駆動方式関係なく四輪チェーンは必須としてスタッドレスまで買うべきかって話だからね
この辺の地域だと未曾有の壊滅的豪雪（1センチ）とかだから誰もスタッドレスすら意識してないし

[142 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c94b-tv8v) 2025/01/09(木) 17:04:28.47 ID:5hMG15EO0]

>>139
峠道に入る前にチェーン装着したのはいいけど、なかなか積雪路が現れずにチェーンのまま乾燥路を走ってボロボロになるんですねわかります

[143 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 17:12:26.60 ID:WcrYWrcY0]

>>141
>>101の雪国を通過とあるんだけど、その雪国がどこなのかによるんじゃない？

通過する雪国がどの程度なのか、峠道も通ったりするのか、
あとはタイミングだよね、今週末の大寒波で大雪降りそうな状況なら、行かないという選択肢も必要じゃない？

[144 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 17:13:59.49 ID:WcrYWrcY0]

>>141
自分がちょうど近畿地方住みで、スキーなどで雪国に行くパターンだわ。
年に数回程度は積雪するから、スタッドレス装着率はそこそこ増えてきてるが。

[145 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/09(木) 17:25:17.30 ID:F0B+23H90]

>>141
ここって東日本は範囲外なのかよw

[146 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 930f-8SLM) 2025/01/09(木) 17:30:29.59 ID:GsluX8++0]

雪国に一歩でも足を踏み入れるならスタッドレス買え
適切なタイミングでチェーン付けれるなんて夢見るな
チェーンは夏タイヤのお守りではなくスタッドレス装着車のお守りと考えよ

[147 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 917e-eB+p) 2025/01/09(木) 18:20:05.40 ID:HI8bwzHB0]

スタッドレスは保険やさ
雪道をサマータイヤで事故っても赤本過失割合増えることはあっても減ることはない
運転上手いから、四駆だからと雪道なんてサマーで十分と言ってるやつが事故してるのはよく見る光景だし、雪道車乗らないという選択もしないよな

[148 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 099f-bDSa) 2025/01/09(木) 18:27:18.14 ID:EYe0Mh+x0]

どこに行くのかにもよるが、積雪地域に行くのが今回限りなら、
スタッドレス履いたレンタカー借りれば良いと思う

[149 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09a6-JFq6) 2025/01/09(木) 18:41:34.19 ID:HWwZIv7W0]

>>139
そりゃスタッドレスを装備した上で、難所を越えるためにさらにチェーン装備する話でしょ？
それが最強なのは分かるよ。
でも>>101からの話は夏タイヤしかないけど雪国を通過するためにチェーンはアリか？て話じゃん。

お正月に青森の下北半島に行ったんだけど、青森市内はドカ雪でまあチェーン必要として、そこから下北半島方面に向かうとだんだん雪が減って、
野辺地からむつ市内に向けては幹線道路はほぼドライで、そこから大間崎に向けては山間部は雪道になり、大間崎ではまた雪なし。
チェーンだったら何回付け外しするのかと思うわけよ。
つけっぱなしでチェーンもつならそれでもいいかもだけど、地元民は北海道並みのペースで走ってるしな。

[150 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-naqL) 2025/01/09(木) 18:44:31.96 ID:M9NV2MoBM]

で、スタッドレス最強、チェーンはゴミとか言ってるやつはどこにいるんだ？

[151 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b146-ieKl) 2025/01/09(木) 18:46:45.55 ID:9RhtBafu0]

雪降ってVRX3にして滑らず活躍している
ただ18インチホイールに付けたから高いし燃費悪い
17インチホイールに付ければ良かった

[152 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b146-ieKl) 2025/01/09(木) 18:48:27.52 ID:9RhtBafu0]

今気づいたがスキー場ってチェーン規制入るんだよな
インチダウンしなかったからチェーン付けられずに失敗したわ

[153 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b957-bKfF) 2025/01/09(木) 18:53:30.31 ID:IOWG77wA0]

結論としては夏タイヤにチェーン前提で行動計画を立てるのは無謀

[154 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b146-ieKl) 2025/01/09(木) 18:57:20.93 ID:9RhtBafu0]

まあオールシーズンタイヤは中途半端のゴミだから年に一二回雪降る地方は耐久性あって長持ちするダンロップ付けてチェーンは今日みたい大雪用に積んどけばいいよな
スタッドレスだけでは雪の峠は越えられない

[155 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b957-bKfF) 2025/01/09(木) 19:03:51.47 ID:IOWG77wA0]

そうか？
四駆ならラッセルやシャーベットでもチェーン無しで超えられるぞ

[156 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 930f-8SLM) 2025/01/09(木) 19:05:32.71 ID:GsluX8++0]

FFは厳しそう
つーかあれこそゴミだな
山に行く用途だと

[157 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b146-ieKl) 2025/01/09(木) 19:17:33.41 ID:9RhtBafu0]

前車はビッツの安いスタッドレスでFスキー場行ったが滑るし怖くて最悪だったわw
今はレヴォーグ乗りだがVRX3にして滑らないし最高
ただ山道はチェーン付けないと駄目だからインチダウンは常識なのか
スタッドレスにしたらハンドル軽いけどドライ走行は燃費悪いね

[158 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 93bf-7f6o) 2025/01/09(木) 20:09:01.19 ID:ayo9QUAS0]

燃費はタイヤだけじゃなくて温度でアイドルアップとか燃料が濃くなるとかもある

[159 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1902-6mtI) 2025/01/09(木) 20:19:38.52 ID:QW66eqvT0]

インチダウンってタイヤの外径変えることだと思ってるバカいるね

[160 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-Juaw) 2025/01/09(木) 20:19:57.35 ID:vjdwhn9T0]

阿鼻叫喚の日曜日

[161 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c98f-PHpe) 2025/01/09(木) 20:21:22.62 ID:mPha0sF80]

>>159
自分がそう勘違いしてたんだろ正直に言えw

[162 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1902-6mtI) 2025/01/09(木) 20:24:09.65 ID:QW66eqvT0]

いきなりどうした？

[163 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c98f-PHpe) 2025/01/09(木) 20:30:59.63 ID:mPha0sF80]

>>162
あんたがいきなり言い出したのかと思ってそんなやつおらへんやろーと思っちゃったけど>>157に言ってたのねスマン

[164 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c94a-naqL) 2025/01/09(木) 20:41:35.77 ID:Qlfl0w5V0]

スバルのAWDでもチェーンしないと峠超えられないの？

[165 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1902-6mtI) 2025/01/09(木) 20:49:25.46 ID:QW66eqvT0]

>>163
インチダウンなんて基本用語を知らんヤツがレビューしてもなんの信用もないな

[166 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-n+L7) 2025/01/09(木) 20:50:01.51 ID:74Rw7D5n0]

>>164
道の様子による。
ほとんどのところは行ける。
除雪が追い付かずラッセルが必要になると困難な場合がある。
登りは強いけど、アイスバーンの下りは怖いときがある。

[167 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1902-6mtI) 2025/01/09(木) 20:50:21.67 ID:QW66eqvT0]

>>164
インチダウンも知らんし、ヘタクソなんやろ

[168 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-n+L7) 2025/01/09(木) 20:54:45.50 ID:74Rw7D5n0]

>>164
雪のターンパイク箱根の下りで、AWDでもチェーン装着必須の時があった。

[169 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-e3nm) 2025/01/09(木) 21:09:07.66 ID:ou2Eoh1p0]

>>155
最近の車は、歩行者保護の観点からフロントバンパー付近が柔いし、バンパーの内側にはADASのミリ波レーダーアンテナが付いてたりするから、バンパーに達するような積雪の時は走らないほうがいい

[170 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09a6-JFq6) 2025/01/09(木) 21:16:03.71 ID:HWwZIv7W0]

4wdとスタッドレスでつるつるすぎて登れないという事態には今のところなったことがない
深雪でバンパーが壊れるか、フロア下の雪でタイヤが浮き上がってはまるということはあった

[171 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09a6-JFq6) 2025/01/09(木) 21:16:46.00 ID:HWwZIv7W0]

あとバンパー開口部が塞がってオーバーヒートしたことはある

[172 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-48CO) 2025/01/09(木) 21:27:56.48 ID:P0zpsRSN0]

>>168
ターンパイクは超急勾配だからな
ただ、下りより上りの方が厳しいような気がする

[173 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 9307-WoNg) 2025/01/09(木) 21:34:53.08 ID:WcrYWrcY0]

下りで止まれないよりは、登れないのがマシだわな。

[174 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0115-vI2U) 2025/01/09(木) 22:12:17.02 ID:QgI8V0lC0]

>>109
オールシーズンタイヤを夏タイヤだと言ってるメーカーもあるしな

[175 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 73ee-MBbo) 2025/01/09(木) 22:15:54.76 ID:xO/jL8eQ0]

上れなくて、ずり落ちるケースも最悪に近いかと

[176 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 930f-8SLM) 2025/01/09(木) 22:25:17.87 ID:GsluX8++0]

凍結路のほうが心配非豪雪地域だからこそスタッドレス

[177 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b957-bKfF) 2025/01/09(木) 22:26:22.15 ID:IOWG77wA0]

>>169
幸い最近の車では無いのでその辺りは心配ない
脱落するとすればフレームとバンパーを固定している4本のM8ボルトが剪断されたときだろうけど
今のところ大丈夫みたい
冬季閉鎖の林道にも行くけど亀にもなったこと無いんだよな
前にどっかで見たけどアンダーパネルの無い車だから
横置きエンジンとトランスミッションがドーザーの役割をして
フロア下に過剰に雪が押し込まれないのが原因かもしれない

[178 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-n+L7) 2025/01/10(金) 00:04:54.06 ID:ifvZIQUc0]

ドーザーで掻いた雪はどこへ行くんだ？

[179 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1ae-C0or) 2025/01/10(金) 00:13:18.16 ID:iYYOnvMB0]

ﾏｶｰ

[180 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b957-bKfF) 2025/01/10(金) 00:20:31.72 ID:CwWnZRdJ0]

>>178
フロントガラス
直接ガラスに行くわけじゃ無いが下に入り込めない分過剰にボンネットから上がってきて
フロントガラスを塞ぐ
あとエンジンルームが雪まみれ

[181 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db7f-JekW) 2025/01/10(金) 06:41:08.28 ID:ZQn0u6bv0]

メーカーはシンクロウェザーは夏タイヤでも冬タイヤでもないと言ってる
そこはオールシーズンタイヤと違う点かな
夏タイヤよりウェット性能が上で氷上性能もスタッドレスと遜色ないだと

[182 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abc8-H7Ar) 2025/01/10(金) 07:34:17.99 ID:0A9Qopad0]

側溝に落ちたり緩やかな傾斜で動けない状態のニュース映像を見ると普段はない冬道を軽視した結果かな？
夏タイヤやオールシーズンタイヤではダメだしスタッドレスタイヤでも劣化してないやつじゃないとダメだろう

[183 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abc8-H7Ar) 2025/01/10(金) 07:42:13.53 ID:0A9Qopad0]

降りたての深雪だとバンパーでかき分けた雪がフロントガラスに直撃して視界不良になり怖いから気をつけなきゃならないね

[184 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-LIyv) 2025/01/10(金) 07:52:43.67 ID:0nFMXjnld]

宮城沿岸部道路ツルツルなった
今年新調したアイスガード60の本領発揮や！

[185 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 99d4-WoNg) 2025/01/10(金) 07:52:56.29 ID:Emhmaugy0]

>>181
ウェット性能はサマータイヤ同等だろ？

[186 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 99d4-WoNg) 2025/01/10(金) 07:53:15.86 ID:Emhmaugy0]

>>184
早く、インプレのために走りに行くんだ！

[187 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c98a-rnJk) 2025/01/10(金) 08:26:31.55 ID:dT1egkhB0]

比較対象がエナセーブだからなあ、ウェットC相当、たいしたことない

[188 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-LIyv) 2025/01/10(金) 09:17:24.83 ID:0nFMXjnld]

>>184
職場に無事到着
前のWM02と比べてツルツルの橋の上での発進もタイヤ空転しなかったし停止もABS効く場面無かったし氷に強いって売りは嘘じゃない気がしたっす

[189 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1ae-C0or) 2025/01/10(金) 09:20:08.37 ID:iYYOnvMB0]

>>181
メーカーはオールシーズンだと言ってますが

[190 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db6a-JekW) 2025/01/10(金) 09:30:46.07 ID:ZQn0u6bv0]

テスト動画だと自社のルマン5よりウェットは良かったな

[191 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 81f9-JFq6) 2025/01/10(金) 10:55:20.73 ID:pgnhOuDd0]

夏季の耐摩耗性もスタッドレスと大差ありません！通年使用だと持って2シーズンです、とかだとズコーってなるな

[192 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-e3nm) 2025/01/10(金) 11:43:29.19 ID:RgMe1RVc0]

>>191
2年2万キロだとちょっと悲しいけど
タイヤが1セットのみで済むから、3年3万キロ持てば良い感じかも

[193 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1a1-C0or) 2025/01/10(金) 12:02:59.62 ID:iYYOnvMB0]

真夏もそれで走るのに冬性能が劣化しないと思うのが驚きだな
むしろ2年で使い切れた方がいいんじゃないのか

[194 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-e3nm) 2025/01/10(金) 12:05:04.22 ID:RgMe1RVc0]

うわ
とうとう雪が降ってきた

積雪なんて年に1～2回ぐらいの地域だから、不馴れな人が多くて渋滞するだろうなあ

[195 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 99d4-WoNg) 2025/01/10(金) 12:17:41.93 ID:Emhmaugy0]

ﾋｬｯﾊｰ!
初雪だ！

[196 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c915-ieKl) 2025/01/10(金) 13:09:58.48 ID:niiPFl2G0]

VRX3履いてるけどスキー場の山道でもチェーン付けなくても滑らず登れる?

[197 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6109-XS8P) 2025/01/10(金) 13:25:09.22 ID:C/4Jf3Vy0]

名古屋とか雪降ったみたいだね
オールシーズンタイヤ組はどんな感じだ？

[198 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-1IPg) 2025/01/10(金) 14:18:11.65 ID:ykoDTnZWd]

名古屋なんか大して降ってないからノーマルでも滑るとこないぞ

[199 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 99d4-WoNg) 2025/01/10(金) 14:46:01.07 ID:Emhmaugy0]

東名・名神交通止めやね

[200 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 99d4-WoNg) 2025/01/10(金) 14:46:36.52 ID:Emhmaugy0]

名二環は大丈夫だから、名古屋の都市部は大丈夫なのかな。

[201 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1a1-C0or) 2025/01/10(金) 14:52:23.68 ID:iYYOnvMB0]

たいして降らなくても気温が低いと日陰はいつまでも溶けなくて、しかも押し固められてアイスバーン化することがある。
もっとも東京とか10年に1回20cm以上積もるのと比べればはるかにマシだが

[202 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abc8-H7Ar) 2025/01/10(金) 17:12:12.49 ID:0A9Qopad0]

>>196
路面状況によるとしか言えない
FFより4WDの方が心強いのは事実

[203 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abac-7/66) 2025/01/10(金) 19:58:02.21 ID:tn5riMX70]

>>196
4WDなら問題無いですよ
本降りの三国峠やツルツルの志賀高原も平気でした

[204 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-0nGE) 2025/01/10(金) 19:59:24.65 ID:EhT0dMEo0]

四駆だろうと何だろうとタイヤ性能だから関係ない
登りは良くても帰りは下り坂だぞ

[205 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d301-xHsK) 2025/01/10(金) 20:11:26.46 ID:D+6mBx4Y0]

上れる性能あれば下れるから

[206 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-H7Ar) 2025/01/10(金) 20:21:44.48 ID:0A9Qopad0]

下りが怖いやつは上ってはいけないw
まぁ下りは路面状況によってかなり慎重にならない場合があるね

[207 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1902-6mtI) 2025/01/10(金) 20:24:57.45 ID:WBdQRTkO0]

止まれるけど、上れない(発進できない)ってシチュエーションが多いんだから、タイヤ性能に起因するところは多くない

[208 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dbdd-naqL) 2025/01/10(金) 21:56:16.36 ID:EOLz+qrt0]

所詮非豪雪地帯民同士、どっちもシッタカっぽいw

[209 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-C0or) 2025/01/10(金) 22:28:35.68 ID:tnoOqLGGM]

冬に最も恐ろしいのは下りのアイスバーンだ
ということも知らない奴らがあばあば言っているスレ

[210 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/10(金) 23:32:15.46 ID:hV/GRdTb0]

>>209
アメリカでシンクロウェザーが普及すれば
坂道を滑り落ちる車が少しは減るのかな？

[211 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 991e-e3nm) 2025/01/10(金) 23:41:49.18 ID:YEiGnVfN0]

Youtubeに下り坂で成す術もなく滑り落ちてく動画がいっぱいあるね
あれを見ると雪道は走りたく無い

[212 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-0nGE) 2025/01/11(土) 00:07:24.88 ID:oeMIOsck0]

>>207
調子乗って追突する奴やね

[213 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6115-BwyQ) 2025/01/11(土) 00:16:54.11 ID:yvohaQIR0]

俺は下り道を滑り落ちての曲りでなすすべなく崖下を想像した
ガードレールがあるとは限らない

[214 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0124-XS8P) 2025/01/11(土) 00:48:41.71 ID:8Ai05ttz0]

>>209
FFでオートマのLにしても全く舵が効かん事あったわ
曲がらない、曲がり切れ無い時に最終手段でブレーキ踏んで停まろうとしても、焦ってるとハンドルを正位置に戻し忘れるんよな
舵切った状態だとブロックが崩れてて制動力が落ちるって鰤の店員が言うてた

[215 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1a1-C0or) 2025/01/11(土) 07:02:20.07 ID:74JaaJlg0]

昔スキー場の帰り（下り坂）で、アクセルを踏まなくても速度が上がっていくので、ATをLにしたら、タコメーターの針がのそのそのそっと上がったのを見て真っ青になった。
つまりタイヤは回転しているけれども速度と全然シンクロしていない、完全に滑っているということ。
ATはSに上げて直線でフットブレーキで速度を落とし、カーブはブレーキペダルを放して曲がった。

[216 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e6-WoNg) 2025/01/11(土) 07:12:40.70 ID:+NKvwa9D0]

新車で雪道で事故を起こし
「今日にも冬タイヤを買いに行く予定だった」
とのことである
モーニングショーより

[217 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-J5/w) 2025/01/11(土) 07:22:11.14 ID:yXJP5soBM]

凍結路がなんたら下りでどうとか粋がってるのが何人かいるけど
ここは「非豪雪地」スレだからな
ガチの雪道ネタでマウント取りたきゃ過疎ってる豪雪地スレでやれよ

[218 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abc8-H7Ar) 2025/01/11(土) 07:41:52.00 ID:DUc7GE8U0]

>>214
速度が出過ぎてたらなす術なし
というかLにするやついないだろ
SかBか2でエンジンブレーキかけながらソフトにブレーキペダル踏む
危機的状況ならブレーキペダルガッツリ踏んでABS利かせる

[219 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abc8-H7Ar) 2025/01/11(土) 07:45:01.62 ID:DUc7GE8U0]

>>217
雪道ちょこっと走ったぐらいで全部知ってるような感じで雪国行って動けなくなるのですか？

[220 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0980-Icio) 2025/01/11(土) 08:13:43.28 ID:ZjAKya+H0]

>>196
北海道ではスタッドレスにチェーン巻く人は誰もいない
スキー場にも除雪入ってないグサグサの道でもツルテカアイスバーンでもスタッドレスだけで走る
FRのタクシーですらそう
そもそもチェーンなんか誰も持ってないし若い人なんかチェーンって何？って感じ
高速もチェーン規制はない
巻いてるのは路線バスやトラックだけ
おねーちゃんやババアでも冬道用のペダルコントロールやステアリング操作を身に付けている
たまに事故るが
教習所で冬道講習もあるしな
つまりちょっとテクを磨けば大丈夫

[221 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e6-WoNg) 2025/01/11(土) 08:17:44.07 ID:+NKvwa9D0]

>>219
行かないよ

[222 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab53-Ea2M) 2025/01/11(土) 08:30:09.60 ID:YgE0gW1p0]

>>216
昨日納車されたとかならともかく
いつ納車された「新車」だったのかね(´・ω・`)

[223 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab53-Ea2M) 2025/01/11(土) 08:40:44.66 ID:YgE0gW1p0]

>>220
北海道はチェーンなんて誰も持っていない？
ソレは思い込み(´・ω・`)

北海道のチェーン所有率は9%
https://weathernews.jp/s/topics/202201/180105/

[224 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d301-xHsK) 2025/01/11(土) 08:49:22.22 ID:l2o8luAe0]

>>223
誰も持ってないは極端だと思うけど
今時はトラックか山で遊ぶ人ぐらいだと思うよ 乗用車は4駆率8割言われてるから必要性が無くなってる

[225 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 912c-e3nm) 2025/01/11(土) 09:01:40.55 ID:q4O/dM3F0]

>>215
フルタイムかパートタイム四駆で無ければエンジンブレーキは2輪にしかかからないので、Lにするのは悪手
ブレーキを踏んだほうがいい

ブレーキ踏んでも速度を抑えられない時は、そんな道に迷い込んだ自分を責めながら神に祈ろう

[226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab53-Ea2M) 2025/01/11(土) 09:02:08.74 ID:YgE0gW1p0]

>>224
そう、本州の半分以下しか所有していないってのが正解

非豪雪地、例えば岡山市だけど雪が降るとチェーンが完売してニュースになったんだ、数cmしか積もってないし次の日には完全に溶けているのに、だ(´・ω・`)


転勤で現首相の墓参り（豪雪地域で背丈超えることもある積雪）地域にも行ってたことあるけど地域によって運転そのものやタイヤ、チェーンに対する知識ってまったく違うよ

[227 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0980-Icio) 2025/01/11(土) 09:03:14.60 ID:ZjAKya+H0]

>>223
アンケートだから本州から来た人とかじゃないかな
札幌だと転勤族が相当数いるから
その9％が使っているかどうか
つべ動画で札幌市内渋滞アイスバーン走ってる動画とか見てみるといい
15分20分の動画でも対向車に一台もいないから
リンク先ではチェーン規制の話が出ていて当初北海道も含まれてたんだけど地元の運輸支局が実態を伝えて除外してもらった経緯がある
スレ違いだからこれでやめとくスマンかった

[228 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 912c-e3nm) 2025/01/11(土) 09:12:12.23 ID:q4O/dM3F0]

>>224
四駆っていってもクロカンやスバル車の一部以外は生活四駆つまりトランスファークラッチ式のスタンバイ四駆
スタックし難いだけで、滑り易い下り坂では二駆と大差無い

まあ雪国の人なら車を滑らせながらコントロールできるから問題無いけど、雪に不馴れな人は四駆を過信するぐらいなら二駆で恐る恐る走るほうが安全かと

[229 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9384-MqSY) 2025/01/11(土) 09:14:11.44 ID:tfPGhW7b0]

>>228
うちのコンパクトカーは立派な四駆だぞ

[230 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab53-Ea2M) 2025/01/11(土) 09:19:28.58 ID:YgE0gW1p0]

>>227
転勤族で北海道にも居たからケツフリアタックの技量もよく知ってる
中国地方でもつけて走っている人間なんて稀だよ
瀬戸内海側はノーマルタイヤ特攻組のほうが目立つね、数cmの雪で主要道路が徐行状態、シャーベットで立ち往生(´・ω・`)

それでも保有率が22%なのは万が一に備えて車載している人たちってこと
鳥取の米子に居たときは智頭（時々背丈超える積雪あり）に行くためにチェーンと麻布とスコップ持ってたし
岡山では大雪予報でチェーンが売り切れになったことが夕方のニュースになるくらい

[231 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 912c-e3nm) 2025/01/11(土) 09:19:59.37 ID:q4O/dM3F0]

>>229
コンパクトカーって、ジムニー以外で本格的な四駆って何？
スバルもセンターにギア式LSDを有するのはレヴォーグとWRXしか無いし

あ、軽トラにはパートタイム式の四駆があるかな？

[232 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d301-xHsK) 2025/01/11(土) 09:21:54.37 ID:l2o8luAe0]

>>228
今乗ってるのはパートタイム4駆だけど雪深い雪道でもなければスタンバイ式4駆をオススメするよ

[233 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9384-MqSY) 2025/01/11(土) 09:23:10.42 ID:tfPGhW7b0]

>>231
GRヤリス
念の為に雪上走行時は前後のトルク配分を50:50にしている

[234 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 912c-e3nm) 2025/01/11(土) 09:30:10.54 ID:q4O/dM3F0]

>>232
スタンバイ四駆は、新雪や上り坂はグイグイ進んで行けるけど
下り坂でエンジンブレーキかけるとトランスファークラッチを緩めてFFになるんだよね

だから、四駆だからといって過信しないように、と

それから、パートタイム四駆はABSと相性が悪いからご注意
ジャダーが発生するだけみたいだけど

[235 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 912c-e3nm) 2025/01/11(土) 09:36:48.42 ID:q4O/dM3F0]

>>233
GRヤリスってセンターデフギアを有せず、前後のデフ減速比を不等にして、直進時でもトランスファークラッチを滑らせながら走るタイプだけど
エンジンブレーキはちゃんと4輪にかかるの？

4輪にエンジンブレーキかけようとしたらトランスファークラッチを締め付ける必要があって、でも前後の減速比が異なるから・・・
どんな制御してるのだろう？

[236 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d301-xHsK) 2025/01/11(土) 09:40:44.53 ID:l2o8luAe0]

>>234
雪道の下りは2駆か4駆かよりもタイヤの性能と車重の方が大きいよ

[237 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 912c-e3nm) 2025/01/11(土) 09:51:17.19 ID:q4O/dM3F0]

>>236
そうなんだけど、
スタンバイ四駆のエンジンブレーキは前輪にしかかからない
という事を知っておいたほうが良いと思う

[238 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/11(土) 10:01:42.77 ID:SDMFedDx0]

>>227
お前さあ
> そもそもチェーンなんか誰も持ってないし
これは間違いです嘘つきましたごめんなさいだろ

[239 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9384-MqSY) 2025/01/11(土) 11:02:29.02 ID:tfPGhW7b0]

>>235
走っている時の感覚だとエンブレは4輪に掛かっていると思うけどググってもよく分からなかった
なんで月額3万円で契約しているChatGPT-o1先生にGR-Fourの仕組みを聞いてみたら、
「エンジンブレーキ時でも多板クラッチ式のカップリングを介して前後を繋いでいるため、前だけではなく後輪にもエンジンブレーキは伝わります。ただし走行モードによってエンジンブレーキの効きの割合は変化します。」
との回答だった。
すまん、俺にはこれ以上分からないや

[240 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abc8-H7Ar) 2025/01/11(土) 11:17:58.14 ID:DUc7GE8U0]

>>223
その9％って誰に聞いたのですか？

>>228
まず発進で困難になることがあるFFなんて対象外

[241 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM3d-ty2b) 2025/01/11(土) 11:19:24.35 ID:aMpD17D9M]

ウェザーニュースのアンケートは回答者が中年男性に偏ってるから当てになんねーぞ(笑)

[242 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 912c-e3nm) 2025/01/11(土) 11:24:17.20 ID:q4O/dM3F0]

>>240
スタッドレス履いてれはFFでも問題無いだろ？
むしろ発進でズルズルなったほうが気を付けるようになるから安全かと

あくまで雪道に慣れない人の話ね

[243 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-8SLM) 2025/01/11(土) 11:25:44.66 ID:hA9oZ2vw0]

ツルンツルンの坂下っけど
ちょっとした減速でリアの荷重が抜けると
お尻フリフリする感じだったな
重量配分が60:40なんだが50:50の車やリアエンジンだと下り坂は楽なのかな

[244 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/11(土) 11:43:31.38 ID:CYNRWVup0]

ひと昔前までオールシーズンタイヤの普及率は1%だったので、順調に伸びている
そして非豪雪地域でも特に降雪の少ない場所は8割方ノーマルタイヤです！
https://x.com/netatank/status/1877614497378005353

[245 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ea2M) 2025/01/11(土) 11:45:37.44 ID:Zdoz0ptwa]

>>241
少なくとも統計学的には問題ないサンプル数だろ
しかし中高年に偏ってるのは5chも一緒だな

[246 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9315-HNLf) 2025/01/11(土) 11:51:09.70 ID:zTIkgTWi0]

雪国の人にチェーンやスノーソックスのことを聞いても知らないんだよね
結果、スタッドレス履かないやつはダメというポジショントークに終始する

[247 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b52-tv8v) 2025/01/11(土) 11:56:14.77 ID:Hk+G0/9m0]

>>246
そもそも脱着が必要なチェーンは論外だからな

[248 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab74-Ea2M) 2025/01/11(土) 12:08:26.48 ID:YgE0gW1p0]

>>246
雪国プラス除雪が行き届いた道か否かって気がする
山陰の豪雪地域で大山付近とか智頭とかだと除雪車来ない生活道はスタッドレスだけだとキツかった
実際前日の雪が凍った上の積雪がシャーベットになった農道の坂道でスタックした際には麻布使って脱出、チェーンつけて帰った
20年以上前の話だけど(´・ω・`)

[249 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-QMTi) 2025/01/11(土) 12:43:37.92 ID:ev/6I0LZM]

>>246
チェーンは勿論スノーソックスなんて特にエマージェンシー的な物なんだからスタッドレス前提は当たり前 冬用タイヤスレで何言ってんだ

[250 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abc8-H7Ar) 2025/01/11(土) 13:50:53.42 ID:DUc7GE8U0]

>>242
そうだね
とことん雪道で苦しめば考え方変わるだろう
ただ電子制御のおかげで自分で何ともできない場合もあるだろう

[251 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abc8-H7Ar) 2025/01/11(土) 13:54:38.38 ID:DUc7GE8U0]

チェーンはたしか50キロまで出せないから使用用途は限られるね
そんなのよりスタッドレスタイヤのみで路面状況による走り方が良いだろう
高速等でのチェーン規制が入ったらそれに従うしかないけどね

[252 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c97f-XS8P) 2025/01/11(土) 13:56:46.02 ID:lZJ4YBq+0]

>>251
救急車はスノーネット常時つけっぱなしみたいだけど？

[253 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d30d-tv8v) 2025/01/11(土) 14:00:31.32 ID:oXi8r1Ia0]

>>252
どこの地域の話？

[254 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c97f-XS8P) 2025/01/11(土) 14:03:06.74 ID:lZJ4YBq+0]

>>253
htt
ps://youtu.be/Iqhaxy8Ov5g?si=hUUhMHa-4MVsaPFP

htt
ps://youtu.be/e-gJO25R53A?si=2hVd-Qr0UIt0bD4O

そういう地域は当たり前だから情報少ないけど、雪国の救急車はスタッドレス+チェーン（スノーネット）つけっぱなしでワンシーズン過ごすそうですよ。

[255 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4bd3-xr2U) 2025/01/11(土) 14:04:17.05 ID:JujtFjhg0]

緊急車両くらいはスパイクタイヤ可にすればいいのに

[256 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d30d-tv8v) 2025/01/11(土) 14:06:34.32 ID:oXi8r1Ia0]

>>254
札幌は轍がボッコボコでまともに走れない場所多いからなぁ

[257 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/11(土) 14:08:14.32 ID:SDMFedDx0]

そもそも80km/hでぶっ飛ばす救急車って見ないよな

[258 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c97f-XS8P) 2025/01/11(土) 14:08:30.61 ID:lZJ4YBq+0]

なので、ここでたまにスタッドレス狂信者とチェーン組が争われますけど、チェーンは最強なんですよ。チェーンは脱着のタイミングが難しいと言われますが、スノーネット買えば解決されるということです。雪国の救急車はワンシーズンスノーネットつけっぱなしだそうです。

[259 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d30d-tv8v) 2025/01/11(土) 14:11:25.35 ID:oXi8r1Ia0]

>>258
スタッドレス+チェーンが最強なのであって、ノーマル+チェーンはスタッドレスより走破性は低いよ

[260 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 93bf-7f6o) 2025/01/11(土) 14:12:26.92 ID:wHJVi/ko0]

雪国に住んでるわけじゃないから参考にならないです

[261 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c97f-XS8P) 2025/01/11(土) 14:17:30.78 ID:lZJ4YBq+0]

>>259
このスレでノーマルタイヤを語るのはスレチですよ。オールシーズンタイヤ+チェーン（スノーネット）ならどうでしょうか？って話です。言っときますが凍結路ならスタッドレスより、ノーマルタイヤ+チェーンのほうが止まりますよ？

[262 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c98a-rnJk) 2025/01/11(土) 14:19:30.67 ID:P9WYe8720]

なんかめんどくさいバカが降臨してるなw

[263 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/11(土) 14:20:47.78 ID:SDMFedDx0]

>>259
走破性って？
チェーン着けた状態でスタッドレスって本領発揮できるもん？

[264 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2bd9-J5/w) 2025/01/11(土) 14:30:54.51 ID:wfM8rLJo0]

>>259
2駆で進めるかどうかの走破性に限れば スタッドレスのみ よりも ノーマル+駆動輪チェーン が上
登坂では如実に差があるよ

>>261
ノーマル+駆動輪チェーンは実際のブレーキだとスピンしたりするから安全には止まれないけどね
特に面ツル凍結のときには全然まともに走れなくて後輪にもチェーン着けましたよ

[265 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d30d-tv8v) 2025/01/11(土) 14:33:06.63 ID:oXi8r1Ia0]

>>261,264
ずっと直線を進んだり止まったりするだけならノーマル+チェーンでもいいだろうけどなw
実際はカーブや勾配が組み合わさってるからさ

>>263
スタッドレス+チェーンはスタック防止でしょ

[266 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c97f-XS8P) 2025/01/11(土) 14:39:09.35 ID:lZJ4YBq+0]

>>265
チェーンはスタック防止もそうですけど凍結路対策もありますよ。スタッドレスよりチェーンの方が何倍も制動距離は縮みますし。
そもそも、スタッドレス最強なら救急車にチェーンなんてつけません。それもワンシーズンつけっぱなしです。

[267 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-0nGE) 2025/01/11(土) 14:40:41.00 ID:LU5/qP4v0]

チェーンつけたらスタッドレスだろうとノーマルだろうとタイヤの面は接地しないからそりゃ変わらないだろう
ここでノーマルなのにチェーン必要なシチュエーションで二輪にしかチェーンつけないみたいな変な事しないだろうし

[268 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c970-8SLM) 2025/01/11(土) 15:04:12.39 ID:E/9Vk5bW0]

夏タイヤに二輪チェーンは簡単に車が回る

[269 警備員[Lv.10][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-XS8P) 2025/01/11(土) 15:08:29.08 ID:yee/yAiDr]

妄想野郎が多いな
2輪チェーンだとクルクル回るとかねーよ
それ相応の運転を心がけろよ

[270 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/11(土) 15:11:49.40 ID:SDMFedDx0]

クルクル回るような運転すればクルクル回るし
クルクル回らないような運転すればクルクル回らないんだろうな

[271 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d30d-tv8v) 2025/01/11(土) 15:14:16.63 ID:oXi8r1Ia0]

>>269
凍結路だと簡単に回るぞ
右カーブの下り坂を20キロ～30キロ程度で走ってて、脇道から車が出て来たからアクセルオフしただけで横向く
そこでビビって咄嗟にブレーキ踏むとクルクルよ

[272 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1ca-0nGE) 2025/01/11(土) 15:25:54.60 ID:3oxyX38W0]

スタッドレス+空荷トラック+大雨なんかでも似たような事なるね
エンブレだけで横向く

[273 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 15:26:56.34 ID:oFV00zNU0]

//youtu.be/QRG5QntkhaI?si=-2WyK0_9KORcvjqU

03:00位のところのヤツ

[274 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1ca-0nGE) 2025/01/11(土) 15:36:00.73 ID:3oxyX38W0]

サマータイヤなのはともかく二輪チェーンは論外というのがよくわかる

[275 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 15:37:07.49 ID:oFV00zNU0]

カーブだとラダー型より亀甲型のほうが回りやすいって実験の結果がでてる

チェーン巻いたタイヤと巻いてないタイヤのグリップ差が大きいせいらしい

[276 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d3cd-XS8P) 2025/01/11(土) 15:44:29.07 ID:vHtn5YAx0]

0か100でしか考えられない脳足りんばかりで嫌になるね

[277 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-naqL) 2025/01/11(土) 15:49:40.19 ID:c1Z27p+AM]

論議したいんじゃなくてマウント取りたいだけだからな

[278 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 15:52:06.56 ID:oFV00zNU0]

車に詳しくないから間違えてたらスマンが
AWDだとこういう前後のグリップ差を電子制御で補正するからスピンしづらいってことなのかな？

[279 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c970-8SLM) 2025/01/11(土) 16:21:08.82 ID:E/9Vk5bW0]

>>269
この様に脳みその少ないガイジもいるから
夏タイヤにチェーンは明確に禁止すべきだな

[280 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 912c-e3nm) 2025/01/11(土) 16:27:57.72 ID:q4O/dM3F0]

>>279
布チェーンの注意書きには「夏タイヤにご使用下さい」と書いてある

まあ、スタッドレスに布チェーンは無意味どころか逆効果だしね
オールシーズンに布チェーンはどうだろう？

[281 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/11(土) 16:56:04.93 ID:CYNRWVup0]

グンマー中部以南の利根川流域の橋ですらノーマルタイヤが平然と渡っているのに…

[282 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abc8-H7Ar) 2025/01/11(土) 17:31:51.92 ID:DUc7GE8U0]

>>256
酷いときのすすきのの裏道の話だな

[283 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-Juaw) 2025/01/11(土) 17:43:22.54 ID:Yf+vdgtO0]

>>255
スパイクタイヤ粉じんの発生の防止に関する法律の第7条ただし書きで、消防車と救急車は規制から除外されている

[284 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/11(土) 17:45:04.84 ID:SDMFedDx0]

>>281
凍ってた？

[285 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/11(土) 17:54:15.39 ID:CYNRWVup0]

>>284
うちの会社のグンマー方面から来る人達は利根川の橋を渡っている筈なのに年中ノーマルタイヤばっかりｗ
朝7時前後なら凍結してそうなものだけど…

[286 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/11(土) 17:56:38.71 ID:CYNRWVup0]

思い出した！確か2018年の豪雪の時は「(ノーマルタイヤで）うわぁ！滑るw」って笑っていたな…

[287 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-Juaw) 2025/01/11(土) 18:01:20.46 ID:Yf+vdgtO0]

>>285
実際にその橋を見てるの？
橋の上は凍結しやすいと知識で知っていても、水気がなきゃ凍結なんかしないよ

[288 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ abfd-NMel) 2025/01/11(土) 18:05:53.73 ID:CYNRWVup0]

つまりスタッドレス派のよく言う「非豪雪地でも凍結するからオールシーズンタイヤは無意味！」はそんな事はないって訳だな！

[289 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c912-E9NS) 2025/01/11(土) 18:07:12.63 ID:SDMFedDx0]

286読むとなあ
笑い事じゃないよ実際

[290 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 18:14:34.31 ID:oFV00zNU0]

霜って現象知ってる？
大気中の湿気が冷気で氷の粒になるんだけど
比較的乾燥してるはずの日でも河川の近くでは、水温と気温の差によって蒸発して湿気を帯びるんですよ
特に利根川のような大きな川では蒸発する範囲が広いのですよ

そういう所に架かる橋の上では凍結の危険性があるという認識が必要となりますので
知らなかったのならこれから注意してくださいね

[291 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-Juaw) 2025/01/11(土) 18:16:19.22 ID:Yf+vdgtO0]

>>290
そんなことが起こるようじゃ、橋の向こうが見えないほどに霧が出るってわかんねぇの？
義務教育の敗北か
つーか結局橋を見てないのね

[292 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 18:18:52.04 ID:oFV00zNU0]

>>291
ん？
どういうこと？

[293 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4be1-8SLM) 2025/01/11(土) 18:19:52.23 ID:ACoQUrzh0]

>>287
屋外に一晩駐車した車のフロントガラスがどうなるのか知らんのか

[294 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 18:21:11.58 ID:oFV00zNU0]

霧が発生する場所ってのは気温が下がると霜が降りるってことですよ？

[295 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-Juaw) 2025/01/11(土) 18:22:39.04 ID:Yf+vdgtO0]

>>293
フロントガラスがそうなったところってみんな路面が凍結してるのかい？

[296 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4be1-8SLM) 2025/01/11(土) 18:24:41.27 ID:ACoQUrzh0]

水分の供給源の話をしてるんだが
水分の供給があり地熱の影響を受けない
橋は高確率で凍結してる

[297 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-Juaw) 2025/01/11(土) 18:24:51.16 ID:Yf+vdgtO0]

>>292
何らかの作用により川の水分が空気中に出て、それが端の上で凍結しなきゃいけないんだから、その過程で凍結する前の水は結露して霧が発生するはずなんだがなぁ。それ
それとも小人さんが利根川の水を一生懸命橋の上に巻いてるのかな？

[298 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-Juaw) 2025/01/11(土) 18:26:46.39 ID:Yf+vdgtO0]

大体、群馬方面から利根川の橋を渡って来るって、あんた埼玉だろ
そんなところで今の気温じゃ凍らねーよ

[299 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 18:27:09.49 ID:oFV00zNU0]

霜って空気中で凍るんですよw

[300 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4be1-8SLM) 2025/01/11(土) 18:29:59.49 ID:ACoQUrzh0]

結露と同じだ
極端に冷えた構造物に空気が接触すると水滴が発生しそれが凍結する
湿度の高い川の近くは凍結路になる可能性が高い

[301 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 81a6-tv8v) 2025/01/11(土) 18:31:41.91 ID:vWv5ecMC0]

>>299
霜程度じゃスリップなんてしないけどな

[302 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 912c-e3nm) 2025/01/11(土) 18:37:39.00 ID:q4O/dM3F0]

>>290
この季節の橋って、しっかり凍結防止剤が撒かれてない？

[303 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8120-MG1Q) 2025/01/11(土) 18:38:45.08 ID:gMkHcGUw0]

東京は数年前から塩カルではなく砂袋が置かれてるな

[304 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4be1-8SLM) 2025/01/11(土) 18:41:14.18 ID:ACoQUrzh0]

除雪と同じで人出不足、予算不足で絶対ではない

[305 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 18:58:58.97 ID:oFV00zNU0]

>>301
しないかも知れないしするかも知れないね

大抵の橋は真っ直ぐ走るからね
スリップの危険性は低いと思うよ
でもそれより気にするべきはブレーキを踏まなくてはならない状況がありうること
制動距離が増えると思っていなければならないよ

[306 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2bd9-J5/w) 2025/01/11(土) 19:03:15.66 ID:wfM8rLJo0]

>>297
比較的暖かい地表や水面付近の空気が急に冷やされて発生するのか霧
比較的暖かい空気が冷たい物体に接触して結露して凍るのが霜
条件が逆かと

>>301
氷の表面の水で滑る、霜だと水になったらもう氷がなかったりするもんな
雪解け水が凍ってたりするから橋を舐めちゃいかんのは確かだけど

>>303
融雪剤だと凍ってからまいたら解けきるまではかえって滑りやすかったりするもんな

[307 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 81a6-tv8v) 2025/01/11(土) 19:42:15.43 ID:vWv5ecMC0]

>>305
断言するけど霜じゃスリップしない

[308 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6138-XS8P) 2025/01/11(土) 19:46:29.49 ID:+sMA4aHg0]

>>305
霜と凍結は別だぜ？

[309 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0915-0yck) 2025/01/11(土) 20:11:13.50 ID:M03uQ5Q60]

ひけうきりゆいらるえおかるたほねりれひれろのもいりもしすなをうてふらはへうれ

[310 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09fa-odya) 2025/01/11(土) 20:16:09.24 ID:amS65OLz0]

今のフィギュアがどうなるんだろう…？
分離帯に突っ込んだみたいに振る舞ったら競技の性質じゃないと思うよ

[311 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ea2M) 2025/01/11(土) 20:17:21.61 ID:vA72I9V8a]

霧とか霜で道路がアイスバーンになる？
なるわけないじゃん(´・ω・`)

[312 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-ty2b) 2025/01/11(土) 20:18:26.25 ID:a3pqoK2cM]

霜かどうか降車して確認したことはないけど川の上にかかる橋の凍結でブレーキ時に滑る事があるのは事実だよ
たとえスタッドレスを履いていても、信号が変わったとかで強めのブレーキをかければ多少はABSが作動することがあるよ
ただしそれで滑った距離はせいぜい1メートル未満で、十分に予定してた停止ラインで止まれるレベル
しかもその凍結箇所はブレーキをかけない限りまったく普通に走れるし外見上の特徴は皆無で判別は不能
ちなみに朝の路面温度計がマイナス8℃くらいがザラな地域で極度に乾燥した北関東の盆地の話ね
これがもしノーマルタイヤなら滑って停止ラインをオーバーすることはあり得ると思う
だけどスタッドレスなら型遅れの中古品でもぜんぜんオーケーだから、新し目のオールシーズンならだいたい大丈夫なんじゃないかな？

[313 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ea2M) 2025/01/11(土) 20:22:29.23 ID:vA72I9V8a]

>>312
スタッドレスは急ブレーキにタイヤのブロックがついていけないから
乾燥路でフルブレーキかけてもABSが作動することがあるからなw

[314 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-ty2b) 2025/01/11(土) 20:29:55.02 ID:a3pqoK2cM]

>>313
そこまでの急ブレーキではないし、X-ICEだからドライ路なら夏タイヤと遜色なく止まれる性能があるしブロック腰砕けの感触とは全く違うからわかるよ
あっ信号黄色だ、止まるかな？行っちゃおうかな？と迷って止まると決めたときくらいの普通より強めのブレーキだよ
ちなみに停止前の速度は普通に捌0～久0くらいは出てるよ朝6時だからなw

[315 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 20:30:24.39 ID:oFV00zNU0]

２．無降水凍結とは
無降水凍結とは、降雪や降雨が無く、また日中は路面も乾
燥してたにも関わらず、翌朝には凍結が発生する現象である。
夜間に湿度が高い状況下で路面に付着（結露/降霜等と考え
られる；図1）した水分が、路面温度が氷点下に至る場合に
路面上で凍結を発生させると考えられており、ゆえに夜間の
湿度分布と路面の温度分布の悪条件が合致した極めて局地
的・短時間の現象になるケースが多い。
上記の現象特徴から、無降水凍結が発生しやすい気象条件
としては、高気圧に覆われてよく晴れた静穏な夜間（放射冷
却が強く冷え込みが厳しい夜間；図2）が主であり、これを
正確に予測することが重要である。また、日々変動する気象
条件に加えて、
・露点温度（湿度）が高くなりやすい（近くに河川など水源
がある等）
・冷え込みやすい（日陰、谷筋等）
・路面温度が低下しやすい（橋梁部や鋼床版、メタル部等）
といった、前提条件としての地域気象特性や道路構造特性の
正しい理解と現地の実況把握、予測利用が、適切な予測に極
めて重要である。

[316 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ea2M) 2025/01/11(土) 20:30:58.34 ID:o/TlBWnBa]

>>314
フルブレーキじゃなくてもABS作動するけど
アイスアシンメトリコな

[317 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-ty2b) 2025/01/11(土) 20:47:28.72 ID:a3pqoK2cM]

>>315
そういう机上の空論はいらねーんだよ
俺のケースだと北関東だから昼の気温10℃近く湿度は20%の超乾燥だが、朝の気温が-8℃で湿度90%超えみたいな感じで息を吐けばメガネは曇るくらいで橋の上の道路は確かに凍る
凍りはするが、凍った直上でブレーキを踏まない限りなんの影響もなく、滑ったところで直線だから停止距離が少し伸びて車体姿勢が乱れる程度で済む
もしノーマルタイヤなら停止位置の相当な逸脱と車体の転回はあるかもしれないというレベル
確かに冬のノーマルタイヤは危険だが、中古でもアジアンでもスタッドレスと名前の付くタイヤなら何でも大丈夫だろうって程度にすぎない

一部の人が騒いでるみたいに、新品に近いスタッドレスそれも凍結路に特に強い銘柄じゃないとダメとか言う話では全然ないわけよ、ここまでOKかな？

[318 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 73a3-8SLM) 2025/01/11(土) 20:50:08.11 ID:c3Bz3Tdf0]

少しの自然条件の違いで滑りやすい路面もできるのだから
少しの金で買える安心と性能は買っとけよ

[319 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6138-XS8P) 2025/01/11(土) 20:52:21.13 ID:+sMA4aHg0]

橋　凍結でYoutube検索してみればいいのに
橋の上は雨が降ろうが降らまいが関係なく凍結の危険性は高いし、事故だって起きてるだろ。非豪雪地帯でも

[320 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c98f-PHpe) 2025/01/11(土) 20:54:47.72 ID:GEUyXgJn0]

>>317
ただのおま環じゃねーか
>>315の方が普遍法則な分よっぽどタメになるわどっちも長文だから読んでないけどw

[321 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD3d-JFq6) 2025/01/11(土) 20:55:13.12 ID:mKrtzIvUD]

ちょっとわかってないやつおるな
車のフロントガラスが凍るのは放射冷却で車が大気より冷えて、空気中の水分が表面に結露して凍る。
橋もそうだが、ペラペラの鉄板とガラスの車よりは霜が降りにくいな。
利根川にかかるようなでかい橋はさらに凍りにくい

[322 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 20:55:26.38 ID:oFV00zNU0]

>>317
机上の空論？
実際にある現象の説明ですよ？
霜じゃ凍らないっていう間違いに対する反論ですよ？

凍結しても急ブレーキ・急ハンドルなければ問題ないのは他の道のケースと変わらないですよね？
そんなことを論点にはしてませんよ？

[323 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-ty2b) 2025/01/11(土) 21:06:06.67 ID:a3pqoK2cM]

凍るからなんだっていうんだよw
真冬に夏用のノーマルタイヤが論外なのははじめから決まってる

じゃあ冬用タイヤは最新の鰤や濱じゃなきゃダメか？ → 否
オールシーズンならシンクロじゃなきゃダメか？ → そんなことない

とりあえず、冬用タイヤとされているものならおそらく程度の差はあれなんでもいい、が事実だわ
そもそも非豪雪地で普通に走っていたらピンポイントの凍結路上でブレーキを踏むケースは千キロに一回あるかないかくらいのレアケースなはず

[324 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c98f-PHpe) 2025/01/11(土) 21:11:33.11 ID:GEUyXgJn0]

>>323
ちょっと思い込みが激しすぎて見てらんない
非豪雪地と非降雪地を勘違いしてないか？

[325 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f994-kiSB) 2025/01/11(土) 21:11:34.44 ID:5jXmDRhk0]

なんでわざわざハウスメーカー選ぶのか

[326 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c98a-rnJk) 2025/01/11(土) 21:15:10.12 ID:P9WYe8720]

>>324
そのﾌﾞｰｲﾓはいつもの基地外な


http://hissi.org/read.php/car/20250103/UEg4M09CTmFN.html

[327 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 81a6-tv8v) 2025/01/11(土) 21:15:27.27 ID:vWv5ecMC0]

>>315
霜で凍結路になって滑るて話じゃなかったの？

[328 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db9a-0yck) 2025/01/11(土) 21:26:06.82 ID:36p8LfMm0]

と変調をつづっていた

[329 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-RXHt) 2025/01/11(土) 21:28:43.36 ID:oFV00zNU0]

>>327
>>287に対する反論ですよ？

[330 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 991b-QPEg) 2025/01/11(土) 21:40:49.43 ID:bd116Cmc0]

普通のダイエットてのおまぬけ相場か

[331 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 81a6-tv8v) 2025/01/11(土) 22:07:13.31 ID:vWv5ecMC0]

>>329
何か話が噛み合わないと思ってたら
霜が降りた道路＝凍結路
と言ってたんだね

[332 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 612f-ieKl) 2025/01/11(土) 23:36:41.93 ID:dj9l4OXt0]

ここの基準として下呂市ってスレチになるのかな？

とりあえず時事話題として先日起きた下呂市の登坂後退轢死事故だけど、皆の見解としてはどんな感じ？

ちなみにスノータイヤ装着の情報自体はあるけど、タイヤ周りクローズアップ映像を検討するかぎり、スタッドレス特有のサイプ雪詰まりが見当たらない時点で、あれってスノーフレークマーク入りのオールシーズンタイヤだったことが元凶じゃないかな？

[333 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-8Wha) 2025/01/11(土) 23:52:19.60 ID:sK3sCYZA0]

基本的に岐阜の飛騨地方は豪雪でしょ

[334 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a7a-20D3) 2025/01/12(日) 00:01:58.42 ID:LHv3abZ60]

>>332
73歳の高齢で車を後ろから押していたのが原因でしょう

[335 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 00:13:59.04 ID:o1xQ37WC0]

>>334
それはあくまで轢死に至った原因だろ。
そうではなくその後方で押す行為に至った元凶の話だよ。

要するにそもそも何故押す行為が必要になったのか？って部分の話。

[336 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 00:18:06.07 ID:o1xQ37WC0]

>>333
一応テンプレにある特豪および豪雪地域の図解では、下呂市の位置が含まれてないからさ。

[337 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 00:34:00.91 ID:o1xQ37WC0]

一応補足。
厳密に言うとテンプレにある特豪および豪雪地域の図解では、下呂市萩原町西上田の位置が含まれてないってことになる。

まぁ豪雪地域境界をギリギリで範囲外になってる感じだが。

[338 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-uOfw) 2025/01/12(日) 08:52:21.27 ID:jrgQ/8a9M]

>>337
このスレでいう非豪雪地ってのは水色のラインにかすりもしないし立ち入ることも無い地域のことやで
だからその場所は豪雪地に準じるものとして対象外だな(てか、水色の中にあるような？)

[339 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/12(日) 10:04:37.53 ID:fNRwR6Ls0]

岐阜で言うと岐阜市くらいじゃないとここではスレチってことだな

[340 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-07VN) 2025/01/12(日) 10:30:44.01 ID:A7UT+ooX0]

今日から明日、箱根は雪、積もるかな？

[341 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-GJqv) 2025/01/12(日) 10:36:26.76 ID:4TFz3kHz0]

よっしゃスタッドレスに替えるぞ

[342 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/12(日) 10:42:12.66 ID:XhIw5I+e0]

>>336-337
その図が貼ってある上に書いてあることをしっかり読もう

[343 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 11:21:59.97 ID:o1xQ37WC0]

>>338
>>342
なるほど、ではここのスレの主旨として要約すると、ゲリラ降雪含め降雪があれば最早異常気象レベルな地理環境の地域が対象であり、降雪や凍結が原則としてありえない地域での自動車運用を対象にしているということ？

[344 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/12(日) 11:31:39.01 ID:XhIw5I+e0]

>>343
要約しなくていい
というか長くなってね？

[345 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a18f-yidy) 2025/01/12(日) 11:40:02.00 ID:yf7PGmL30]

要約すると太平洋ベルト以外の地域はスレチ

[346 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5989-ll+t) 2025/01/12(日) 11:51:51.92 ID:xv7KdnC10]

>>343
このスレはひと冬に何回かあるような、マスコミが大雪に注意と騒ぐ数日を除いたら地面に積雪してるのを見ることがない地域が対象だよ
なおかつ雪の降りやすい山や、雪のある地域に出入りする生活の人も対象外
つまり福島の浜通りはオーケーだが中通りはダメ
群馬の高崎前橋は有りだが沼田は完全にNG
箱根は微妙だがギリセーフか？
スキー場とか帰省や旅行でたまーに積雪地に行く人は話し聞こかな感じ
本来ならガチの雪道ネタはメチャクチャ過疎ってる豪雪地スレでやるべきなんだけどね

[347 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1af4-LtKU) 2025/01/12(日) 12:05:29.20 ID:Pa0jNtGw0]

そりゃ3大都市圏だけで人口の半分6000万人強だしな
そっから福岡・広島とその他が追加され人口換算で2/3が非豪雪だから向こうは過疎る

[348 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c644-pCI4) 2025/01/12(日) 12:19:07.95 ID:X26FJfn90]

人口と比例するの？

[349 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/12(日) 12:23:50.44 ID:XhIw5I+e0]

>>348
何が？
書き込み量ならきれいに比例しなくてもかなりの相関性があるんじゃね？

[350 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c13b-ISgD) 2025/01/12(日) 12:47:25.93 ID:7ld/sXOf0]

昨日新潟に行ったらやたらと飛ばしてる軽トラが後から来たので先に行かせたら信号持ちで追いついてよく見るとタイヤがオフロード用の奴だった。泥濘向けなら凍結してないければ走れるのね。軽いからかな？

[351 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-pCI4) 2025/01/12(日) 13:33:13.35 ID:X26FJfn90]

>>349
何もデータないじゃん
特定の人物が数多く書き込みするだけで変わってくる

[352 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-pCI4) 2025/01/12(日) 13:34:42.76 ID:X26FJfn90]

>>350
路面状況わからんな

[353 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/12(日) 13:47:36.72 ID:XhIw5I+e0]

>>351
だから「きれいに比例しなくてもかなりの相関性がある」と言ってるんだよ

[354 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-BlX5) 2025/01/12(日) 13:54:16.73 ID:Y4T/fg3cM]

>>347
とは言っても、その6000万のうちクルマを持ちスタッドレスを履かせてる人口は1/10がいいとこなんで全てが車社会の豪雪地域の住人とで数はそんなに違いはないはずだぞ

[355 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/12(日) 13:55:53.70 ID:XhIw5I+e0]

ﾌﾞｰｲﾓ参戦w

[356 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 14:00:36.62 ID:o1xQ37WC0]

>>346
では例の下呂市の事故事例はどういった判断なの？
あれって地元民ではなく例えば温泉巡りを目的とした旅行者の可能性が高くないか？

そもそも地元民ならいくらスノーフレークマーク入りオールシーズンタイヤだからといって、あんな高低差ばかりの地理環境だと普段の生活で使い物にならないことぐらい理解してるはず。

[357 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 14:10:51.61 ID:o1xQ37WC0]

>>347
まぁだからこそ日本人の大半は雪国生活者の重要性に関して理解しなかったりするんだよな。

それこそ熊駆除批判問題もその理解の無さが元凶。
日本が辛うじて主権を有する独立国で居られるのは、雪国生活者が食に関わる一次産業を頑張って維持してるおかげなのにさ。

こんな少資源国であり平野部が少なく狭い島国では、雪国生活者が頑張って維持してる一次産業が破綻した時点で日本は事実上主権を完全に失うのに、それを理解している者は少数なんだよな。

[358 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-uOfw) 2025/01/12(日) 14:13:58.87 ID:BpxIeFWWM]

>>356
そんな個々のケースなんて知らんがな
憶測で語っても意味ないし、地元民なら事故らないとでも言いたいのか？

[359 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 14:23:58.92 ID:o1xQ37WC0]

>>358
まず事故るか否かを論点にしているのではなく、スノーフレークマーク入りオールシーズンタイヤをスノータイヤとして認めることは如何なものか？という部分が論点なんだよね。

そもそも日本は分別弁えずISO基準等の言いなりになり過ぎる。
結局それが元凶で左輪の締結ネジにおいて逆ネジ採用やめたりといった馬鹿もやる。

[360 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-uOfw) 2025/01/12(日) 14:34:08.84 ID:BpxIeFWWM]

>>359
思想を表明したいなら自分のブログかSNSでやってくれ
誰もあんたのお気持ちには興味無いんだわ

[361 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/12(日) 15:03:10.18 ID:XhIw5I+e0]

https://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/chisei/crd_chisei_tk_000010.html
■豪雪地帯及び特別豪雪地帯の指定ってのは豪雪地帯対策特別措置法の範囲であって
冬季車両走行に関してどんなタイヤを選択すべきかとは厳密にリンクするものではないよ

[362 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 15:05:34.35 ID:o1xQ37WC0]

>>360
まずオレの思想というよりは物理的且つ現実的な問題に関して言及しているといった感じ。

結局物理的にスタッドレスタイヤより劣るオールシーズンタイヤまで、スノータイヤの一種として認めるから、例のような自動車に関して無知な者が事故を起こすことに繋がる。

それこそ当事者は当事者で『だってこれスノータイヤとして認められてるじゃん』といった責任転嫁で反省を浅くすることにも繋がる。

[363 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a18f-yidy) 2025/01/12(日) 15:14:28.73 ID:yf7PGmL30]

>>362
みんな知ってることをくどくどとご苦労さん
出来れば3行程度にまとめてくれると助かる

[364 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 15:24:07.27 ID:o1xQ37WC0]

>>363
では第一にここのスレって何を目的に冬用タイヤを語り合うことが主旨なの？

積雪路や凍結路が原則としてありえない地域を対象にする上で、冬用タイヤを語り合う意味はあるの？

[365 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-uOfw) 2025/01/12(日) 15:38:00.46 ID:BpxIeFWWM]

かまってちゃんの老害はウザいなw
信者の言い分では冬にも冠水するほどのゲリラ豪雨があるから夏タイヤよりもウェット性能が高い？オールシーズンが最適ということだが…

[366 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b589-ekDO) 2025/01/12(日) 15:38:39.86 ID:4BrLpwIL0]

なんで庭に置いとくとクモのたまごが付いてるの?

[367 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/12(日) 15:51:45.01 ID:XhIw5I+e0]

>>363
362の行数数えちゃったよ

[368 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a18f-yidy) 2025/01/12(日) 15:52:22.52 ID:yf7PGmL30]

>>364
雪も降らないのに何故か冬用タイヤについて語ってる人達を眺めるスレ

[369 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5542-7ZQ7) 2025/01/12(日) 16:16:53.50 ID:JQ3RSGQu0]

>>364
元々は非積雪地と積雪地、豪雪地のシチュエーションが違いすぎてスレが別れた
非積雪地はどうしてもドライで走るのが前提だからドライに強くライフが長いメーカー・欧州系メーカーがもてはやされ
その他の地域はブリヂストンほぼ一強の流れ、毎年この繰り返し

[370 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-uOfw) 2025/01/12(日) 16:17:49.37 ID:BpxIeFWWM]

勘違いししてる人多いけどこのスレはあくまで冬用タイヤのスレであってスタッドレススレではないからなw
ほとんど雪が降らない地域に適した冬用のタイヤを語るスレなんだよ

[371 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 16:21:26.12 ID:o1xQ37WC0]

>>365
別に構ってちゃんではなく生まれも育ちも雪国生活者であるオレの考えとして、オールシーズンタイヤを冬用タイヤと認識している非豪雪地域生活者が居ては困るから物申しているだけ。

ちなみにオレが住んでいる札幌都市圏内では、石狩湾小低気圧の影響によりゲリラ豪雪はあるがゲリラ豪雨は無いな。
ただし分厚い圧雪路が日中急な暖気で溶けたり、雪溶け時期になると俗に秋元の川と呼ばれる冠水状態になる場所はある。

あとスタッドレスタイヤの弱点が顕在化するのはあくまで中速以上の速度域であり、雪溶け時期は未だ圧雪路や凍結路が混在した環境であるから低速域運用を心掛ける必要があり問題にならない。
逆にオールシーズンタイヤだと対応しきれない環境。

[372 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-7dHL) 2025/01/12(日) 16:37:54.83 ID:o1xQ37WC0]

>>369
要するに一歩間違えれば走る凶器になる自動車運用に関して、積雪路や凍結路の走行機会が一切無いと断言できる者達が前提のスレということ？

[373 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-uOfw) 2025/01/12(日) 16:38:46.90 ID:BpxIeFWWM]

なんだよ
どこの団塊老害ジジイかと思ったら

タバコ板のネームドキチガイ「タッキー」こと滝内じゃねーか！

おまえ四輪駆動スレでも札付きの嫌われものだろ
来るな！寄るな！去ね！

[374 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-20D3) 2025/01/12(日) 16:42:55.10 ID:19w7mB/bM]

ミニバンスレでも発狂中みたいだな。
NG推奨

[375 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ c6fd-TWaC) 2025/01/12(日) 16:46:55.34 ID:skD8vjRu0]

シンクロウェザー、ダンロップとしては12月の時点で当初の目標の2倍近い販売数で順調みたいだな

[376 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 412c-GPMk) 2025/01/12(日) 16:56:37.94 ID:Ai69uv5w0]

>>371
冷帯は退場してください

[377 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-X7xH) 2025/01/12(日) 18:13:21.26 ID:9alUh2rgM]

>>350
M+Sってそういうことですよ

[378 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-X7xH) 2025/01/12(日) 18:32:47.20 ID:9alUh2rgM]

>>359
ISO (International Organization for Standardization)で決まったことは各国に反映される。
ISOの本部はスイスにあり、欧州の発言力が強い（日本も米国も一国だが、欧州は国がたくさんある）。
ISO規格をゼロから作るのは大変なので元になる規格があることが多いが、欧州でこの種の規格が最も充実しているのはドイツなので、ドイツ規格が元になることが多い。
前照灯が淡黄色ダメになったのもドイツのせいで、フランスは反対したがドイツに負けた。
日本の車のターンシグナルスイッチ（ウィンカーレバー）も左側になるかもしれなかった（これは「無期限に」回避された）。
日本のみならず米国も迷惑している。

[379 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d23-oHUB) 2025/01/12(日) 19:03:23.31 ID:ObfcMLrN0]

アメリカのインチ規格も面倒だよな
排気量をccからCUinに換算するのも面倒だし

[380 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-pRTW) 2025/01/12(日) 20:09:41.76 ID:99+IG4th0]

>>220
札幌市北区で、チェーン装着中の車を見た事あるぞ。デタラメ書くな

>>337
R41走ると思うが、豪雪地帯と言うほどしょっちゅう大雪降る地域じゃない

>>379
重量のポンド、オンスも解りにくい

[381 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-uOfw) 2025/01/12(日) 20:19:03.11 ID:vpLsj2aPM]

>>380
ステマ工作業者は書き込まないでもらっていいですか？

>156 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-pRTW [240b:c020:4d1:387f:*]) sage 2025/01/12(日) 20:10:09.69 ID:99+IG4th0
テスト

[382 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b589-1EqR) 2025/01/12(日) 20:29:28.06 ID:cEStekSw0]

ﾌﾞｰｲﾓは荒らしです。

[383 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-uOfw) 2025/01/12(日) 20:39:05.58 ID:vpLsj2aPM]

>>382
「ﾌﾞｰｲﾓ」指摘をするのは全員ステマ業者w
踏み台回線10個以上と複数端末を駆使しながら、たった1端末2回線の個人にステマスレを潰されて遠吠えを吐いた負け犬です(笑)

[384 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-ZGH6) 2025/01/12(日) 20:41:49.80 ID:ecRusvTpr]

>>373
あいつ車板にもいたのかw

[385 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-uOfw) 2025/01/12(日) 20:44:23.78 ID:vpLsj2aPM]

>>384
何年も前から四輪駆動スレで「石狩」の識別名が付くくらいの暴れっぷりらしい
他にはDIY板でソーラーとか井戸とかアホなこと言ってたわ

[386 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bedd-bV6p) 2025/01/12(日) 21:08:35.46 ID:pyEEABfd0]

>>383
ダマレ基地外(ﾟ∀ﾟ)

hissi.org/read.php/car/20250103/UEg4M09CTmFN.html

hissi.org/read.php/car/20250103/TVI3ck9kK0gw.html

[387 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/12(日) 21:16:25.48 ID:XhIw5I+e0]

>>383
いいから涙拭けよ

[388 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ca07-07VN) 2025/01/12(日) 21:16:51.27 ID:L2mpaRnY0]

(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ

[389 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a18f-yidy) 2025/01/12(日) 21:31:09.36 ID:yf7PGmL30]

>>383
よく分からんがそれだけ情熱を注ぐ何かがあるって素晴らしいことだw

[390 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-07VN) 2025/01/12(日) 21:37:46.10 ID:A7UT+ooX0]

ﾌﾞｰｲﾓはNGで

[391 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed15-tq4S) 2025/01/12(日) 22:07:03.08 ID:0VFatzfy0]

>>375
一択とならずに市場が活性化するといいな

[392 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-22F7) 2025/01/12(日) 23:32:44.41 ID:05rSic6qM]

>>346
新潟でオールシーズン履いてる人がここの常連さんなような

[393 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-pRTW) 2025/01/12(日) 23:39:56.79 ID:99+IG4th0]

>>392
新潟、松本に加えて富山も居たような記憶

[394 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-22F7) 2025/01/12(日) 23:41:38.37 ID:05rSic6qM]

>>371
オールシーズン並立2つあるよ
【3PMSF限定】 オールシーズンタイヤ 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1734770296/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1734690643/

[395 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-22F7) 2025/01/12(日) 23:46:12.16 ID:05rSic6qM]

>>393
宮城も

[396 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ be3a-bW0d) 2025/01/13(月) 06:19:35.25 ID:oaPpF0q80]

新潟でシンクロウェザー履いてるけどこれだと豪雪地帯でも十分行けると思うよ
他のオールシーズンタイヤは知らんけど

[397 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 218a-I7gq) 2025/01/13(月) 07:54:41.63 ID:fAS/6PG80]

知りたいのは一夏越えた来年の冬性能だな。
人柱よろ

[398 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/13(月) 09:53:53.56 ID:Gp7/WAFJ0]

>>392-393
>非豪雪地≒本州･四国･九州の主に平野部に居住の方を対象としております。
これってそれ以外の人は書き込むなって話ではないと思うよ
あくまで話題の問題

[399 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1b3-VjhY) 2025/01/13(月) 12:09:33.85 ID:/okeJ3or0]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1878264408889327616/pu/vid/avc1/1280x720/XNezku0lu5RgoZoJ.mp4?tag=12

[400 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/13(月) 12:13:22.54 ID:Gp7/WAFJ0]

>>399
これ右カーブだと対応できないじゃん

[401 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a8e-20D3) 2025/01/13(月) 12:23:15.14 ID:Lat5t34C0]

>>399
荷重移動の技術が素晴らしい

[402 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ c616-TWaC) 2025/01/13(月) 12:32:28.85 ID:V95JAfNc0]

去年も一昨年も非豪雪地域は稀の積雪で地獄絵図となったが、今季は本当に暖冬で気温が高く1度も積雪しなさそうだな…(俺の地域は僅かに霙がまっただけ)
https://x.com/ft_7strings_b/status/1754401090723086741

[403 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed24-ZGH6) 2025/01/13(月) 19:13:17.18 ID:HXOXZLdq0]

>>399
車でハングオンするヤツ初めて見たわ

[404 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-lUNe) 2025/01/13(月) 19:34:19.66 ID:Z+E4N3Vw0]

日本で最も短区間で無積雪から豪雪へと激変するのが群馬県北部
新幹線なら5分走行するだけの距離間で積雪0から積雪2m超の世界
https://i.imgur.com/9clfGC0.jpeg

[405 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/13(月) 19:39:21.68 ID:Gp7/WAFJ0]

>>404
新幹線なら20kmくらい走っちゃうぜ

[406 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ c616-TWaC) 2025/01/13(月) 19:41:08.52 ID:V95JAfNc0]

>>404
これが中部以南になると途端に雪なんて殆ど無くなるんだよね…

[407 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-X7xH) 2025/01/13(月) 19:43:28.67 ID:DLQRkS7pM]

海無し県は変なところが多い

[408 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ c616-TWaC) 2025/01/13(月) 19:44:29.93 ID:V95JAfNc0]

>>298
>>404
俺の周りもしもこれから二桁(10)センチ以上積りでもしたら、間違いなく都市機能が麻痺しますｗ

[409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7Xch) 2025/01/13(月) 20:15:39.63 ID:eWw2nS2Oa]

>>404
上越線の115系って湘南色も走ってたんだな

[410 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/13(月) 20:43:18.50 ID:Gp7/WAFJ0]

>>409
グンマーのは湘南色だったよ

[411 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 216d-tslV) 2025/01/13(月) 21:34:57.24 ID:n7ek4CCa0]

しょうなんですか

[412 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ca07-07VN) 2025/01/13(月) 21:44:24.17 ID:BJCe1tjQ0]

そうなんですよ、川崎さん！

[413 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JBSd) 2025/01/13(月) 21:57:40.00 ID:SJM6nYzdd]

>>404
そりゃ新幹線ならね…
それよりなんで20年前の写真持ってくるんだ。

それに群馬に限った話でもない。
雪ってそういうもんだよ、

[414 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-uTLw) 2025/01/14(火) 06:11:30.64 ID:6Dzu01cW0]

松本から白馬に向かう時も、大町の手前まではあまり雪が積もらんから変わらんな
日本海側気候と内陸気候の境目なんてそんなもんだ

[415 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c6d3-07VN) 2025/01/14(火) 07:02:46.57 ID:LXqOqQJn0]

都市機能の中で麻痺するのは道路だけなんだけどね。最大で電車

[416 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oHUB) 2025/01/14(火) 08:40:16.90 ID:mJzLC4Vdd]

前スレに軽自動車にnorthcontactNC６履いたって書いたけど
昨日初めて非積雪の高速道路走ったけど夏タイヤかというくらい静かだしヨレもなく走りやすい
値段で選ばなくて良かったのと勧めてくれたショップに感謝だわ
もう国産は履けない

[417 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c63b-pCI4) 2025/01/14(火) 09:07:21.68 ID:LdFyiYAF0]

>>416
今時よれるタイヤってあるの？
ブリでさえ初期の頃と比べたらフワフワ感とかないのに
スタッドレスだから積雪時凍結時に頑張ってくれないと意味ないよ

[418 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-1EqR) 2025/01/14(火) 10:02:33.62 ID:c2iVFX0oM]

コンチに軽のサイズなんてあるんだ

[419 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-07VN) 2025/01/14(火) 11:13:52.28 ID:hfunNgoK0]

>>418
軽というより、Aセグメント用のサイズが軽自動車にも使えるだけじゃない？

[420 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-yvpH) 2025/01/14(火) 13:37:14.80 ID:DsWAOu65d]

結局非豪雪地帯ではドライ路面多いから減りの少ないダンロップがおすすめなの？

[421 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ cabf-Z6+G) 2025/01/14(火) 13:52:02.12 ID:/XpfHP1N0]

>>420
走行距離による
年間１万kmの人が冬季だけ使うならbsでもyokohamaでも
プラットホームまで5年以上使える

[422 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a86-yvpH) 2025/01/14(火) 17:25:46.87 ID:jE9hZS6U0]

なるほど走行距離少ないなら発泡ゴム系でも問題ないな

[423 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed24-ZGH6) 2025/01/14(火) 18:09:04.54 ID:nv0fhQwj0]

>>417
AB専売の激安スタッドレスはエグかった

[424 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-uOfw) 2025/01/14(火) 19:49:20.01 ID:hKrUWO4OM]

スキースノボ趣味があるわけでもなく冬の遠出もしないんであれば凍結路特化型スタッドレスであるブリハマの最新モデルを割高なのをおして選ぶ理由はないな
型落ちで安くなっているVRX2とか、SUV向けのG075をサイズの関係とか5年以上使う前提で買うのはありだと思うけど
もっと安く買えるドライやウェットに優れたピレリやウィンターマックス02とかSJ8+の方が適しているし

[425 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a931-EdXS) 2025/01/14(火) 21:02:21.75 ID:cJ6hFH5h0]

ピレリ履いてるけどドライは大したもんだと思う

[426 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fe00-c/4z) 2025/01/14(火) 23:57:00.82 ID:BMshZB/x0]

家の周りは路面の出現状況が乾燥、雨、凍結、雪の順なんだが
になるんだが一番やばい凍結に合わせてブリハマが正解なんかと言われると困るな

[427 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/15(水) 00:09:42.90 ID:FlgjMhB10]

路面状況がそんなに分かってるなら、そこだけ超慎重に運転するだけやん
ノーマルでいいとはいわんけど、普通の3PMSFで十分やん
シンクロすらいらんわ

[428 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-1U+U) 2025/01/15(水) 01:30:05.54 ID:GrqpaBEh0]

オールシーズンって履き替えないから価値あるんだよね
履き替えるならスタッドレスでいいよ

[429 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-ZGH6) 2025/01/15(水) 02:02:42.85 ID:DZmZvoo4r]

てか、非豪雪地帯でノーマルタイヤ履くメリットってなくなったよね？みんなオールシーズンタイヤでいいよね

[430 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4ad3-ZGH6) 2025/01/15(水) 02:41:22.59 ID:feteSFCL0]

オールシーズンはプラットホーム出たら夏タイヤ
そこで交換しなくて済む地域なら夏タイヤ+お守り布チェーンでいいだろ

[431 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-ZGH6) 2025/01/15(水) 02:51:49.18 ID:DZmZvoo4r]

>>430
ミネルバタイヤはプラットフォームより先にスリップサインがでる謎仕様なんで使い切れますよ

[432 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c63b-pCI4) 2025/01/15(水) 06:50:28.89 ID:kkT6pxTp0]

>>429
夏や冬道の悪路方面で耐えられるなら良いだろう

[433 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe1-7ZQ7) 2025/01/15(水) 07:23:03.30 ID:9BQokzHdM]

予備で布チェーン言うてもこの前の積雪の時巻いてるやつはいなかったなぁ
サマータイヤで坂道登れんくて諦めとった

[434 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-yidy) 2025/01/15(水) 08:39:53.51 ID:u5KwjIdHd]

インシュロックタイプの使い捨てチェーン使ったことある奴いる？

[435 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d63b-ZGH6) 2025/01/15(水) 20:36:10.29 ID:2Usqz2SZ0]

昔は、これだけ雪が降ってもほとんどの人達がノーマルタイヤだったんだぜ？お前らチェーンの存在を甘く見過ぎ
htt
ps://i.imgur.com/YS9FgnO.jpg
htt
ps://i.imgur.com/XdSxdUa.jpg

[436 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-ll+t) 2025/01/15(水) 20:42:43.42 ID:EvNvuCFD0]

>>435
昔の大雪がたびたび降っていたころは自家用車の数が今の半分以下しかなく今ほどクルマに依存していなかったのよ
地方がまだ元気だった時代

[437 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/15(水) 20:44:02.28 ID:wkbqzxr00]

>>436
画像見てねえのかよ

[438 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1af4-LtKU) 2025/01/15(水) 21:08:57.88 ID:8ltwtgZs0]

乗用車保有台数推移
昭和41年 (1966年) 2,289,665
昭和47年 (1972年) 10,915,284
昭和57年 (1982年) 24,578,524
平成04年 (1992年) 37,310,632
平成14年 (2002年) 53,487,293
平成24年 (2012年) 58,729,343
令和04年 (2022年) 61,867,152

台数は右肩上がりだけどタイヤ生産は2010代前半がピークで2割減
日本のタイヤ産業2024
https://www.jatma.or.jp/docs/publications/tioj-j24.pdf

全国のスタッドレスタイヤの使用率とか
https://jafmate.jp/lifestyle/jafmatesouken_20221103.html

[439 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-lUNe) 2025/01/15(水) 21:14:26.39 ID:w4anBE4X0]

>>435
URL見辛いな
Lv.11以下だからhttps:と書けないんだな
代理で貼ってみる
https://i.imgur.com/YS9FgnO.jpg
https://i.imgur.com/XdSxdUa.jpg

ついでにこんなのもあった（東京の住宅街の道路）
https://i.imgur.com/389gQIn.jpg

[440 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-X7xH) 2025/01/15(水) 21:31:41.49 ID:IpZ/ha6+M]

東京は10年に1回、20cm以上積もると聞いて驚いた
そんなところで無防備にしてるとか単に池沼なだけだろ
東京の住人が池沼だらけなことは都知事選を見てもよくわかる

[441 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-lUNe) 2025/01/15(水) 21:35:40.56 ID:w4anBE4X0]

2014年もかなりの大雪だった
これはスタッドレスかチェーン必須だろ

東京
https://maxine.tank.jp/tokyo1.html

神奈川・千葉・埼玉・群馬・山梨
https://maxine.tank.jp/syutoken1.html

[442 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-lUNe) 2025/01/15(水) 21:46:27.75 ID:w4anBE4X0]

2015年以降、東京都心で20cm以上の積雪があったのは2018年1月22日かな
https://i.imgur.com/OZufNMz.jpg
https://i.imgur.com/309hJAm.jpg
2019年以降は20cm以上の積雪は無し
でもたまにドカ雪降るんだからチェーンは用意しておけよ

[443 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a0f-rx3C) 2025/01/15(水) 21:59:30.65 ID:JkP1leqe0]

去年の冬のどこかで東京で降る降るって言ってたけど結局降らなかった日があったろ？
あの日の朝にバタンバタンうるせーなと思ってたら、雪も降ってないのにゴムチェーンつけた車が走ってたわ
結局降らなかったから帰りは取ったのかな

[444 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/15(水) 22:17:34.52 ID:wkbqzxr00]

>>440
東京だと大雪ならクルマ乗らないって人も多いんだよ
田舎とは依存度が違うんだ

[445 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-pCI4) 2025/01/15(水) 22:42:59.39 ID:AR3L0a7K0]

>>437
車いないじゃん

[446 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2112-Iqc4) 2025/01/15(水) 23:12:32.38 ID:wkbqzxr00]

>>445
だから何？

[447 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-RfWu) 2025/01/16(木) 06:57:36.93 ID:H2Md27Kr0]

>>446
だから南関東民は雪降ったら車に乗らないのでサマータイヤだけしか持ってなくて特に困らない

[448 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d63b-ZGH6) 2025/01/16(木) 07:52:03.09 ID:lctk6+Wi0]

>>447
いや、毎日通勤で使ってるから道路激混みだぞ？今もハローワークに来たけど、車見ると大半がノーマルタイヤだ

[449 警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-07VN) 2025/01/16(木) 07:59:05.10 ID:tfn7cc4o0]

南関東の今は積雪してるのか？

[450 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-1EqR) 2025/01/16(木) 07:59:09.62 ID:qCAJgk0JM]

無職かいw

[451 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c135-Yiqb) 2025/01/16(木) 08:06:20.63 ID:2C4JN9mn0]

うちのスタッドレスタイヤ、今はオールシーズンタイヤは雪童貞のまま、一生を終える

[452 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ c616-TWaC) 2025/01/16(木) 08:17:44.07 ID:zR2CGRB/0]

オールシーズンタイヤで2番目に悔しい事がスタッドレスタイヤに絶対性能で負けているので意味が無いと思われている事

1番悔しい事が周りがノーマルタイヤで平然と雪道を走っている事

[453 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-nvM0) 2025/01/16(木) 08:22:51.52 ID:qa3IU/Zka]

オールシーズンのメリットはシーズン毎の履き替えが不要なことぐらい？

[454 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2dd1-rx3C) 2025/01/16(木) 08:26:46.53 ID:6NTpKoYc0]

>>448
車で通う方法しかないところとか車が楽な地域は田舎よ
普通は電車の方が早い

南関東とは言い過ぎ
東京23区民くらいよ

[455 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 05af-IZ7x) 2025/01/16(木) 08:29:17.33 ID:TgAGA4Iy0]

意味不明

[456 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2dd1-rx3C) 2025/01/16(木) 08:32:48.57 ID:6NTpKoYc0]

スポーツカー乗りがハイグリップタイヤを履きたいって理由以外にノーマルタイヤを選ぶ理由って何？
静粛性タイヤだったらまだ分かるけど、それを理由に夏タイヤと冬タイヤを分けてるヤツなんて少ないよな？

エコタイヤを履いておいてオールシーズンタイヤは中途半端ってバカかな？と思うわ

[457 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7a94-ZGH6) 2025/01/16(木) 08:37:32.92 ID:iy6fnzcp0]

久しぶりに外でたけどノーマルタイヤばかりで驚いた@千葉

[458 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-nvM0) 2025/01/16(木) 08:50:11.29 ID:qa3IU/Zka]

>>456
オールシーズンのラベリングで転がり抵抗AAAみたいな商品はあるの？

[459 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 412c-GPMk) 2025/01/16(木) 09:01:12.97 ID:SyPyoG/M0]

>>456
>スポーツカー乗りがハイグリップタイヤを履きたいって理由以外にノーマルタイヤを選ぶ理由って何？
ハイグリは減るからなぁ
＞静粛性タイヤだったらまだ分かるけど、それを理由に夏タイヤと冬タイヤを分けてるヤツなんて少ないよな？
今の俺
＞エコタイヤを履いておいてオールシーズンタイヤは中途半端ってバカかな？と思うわ
同意せざる得ない

[460 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 05af-IZ7x) 2025/01/16(木) 09:16:30.24 ID:TgAGA4Iy0]

単に夏タイヤが標準装備だからスタッドレスを買うだけだろ。
年数回の降雪ならそれも不要だし各々の判断次第。

[461 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-RfWu) 2025/01/16(木) 09:23:03.09 ID:H2Md27Kr0]

>>448
どこの話よ？
23区さいたま横浜川崎千葉はそもそも積雪なし、電車通勤が基本

[462 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/16(木) 10:44:17.78 ID:DmqaIWmi0]

クルマ通勤の人もたくさんいるよ
大雪ならクルマでの通勤を諦めるだけ
代替手段はある訳だから

[463 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-lUNe) 2025/01/16(木) 10:52:25.61 ID:u74YXM2Q0]

雪の日の東京風景

雪が積もった日の原宿駅前（車走行無し）
https://i.imgur.com/gnWdcGQ.jpg

東京23区のどこか（車走行有り）
https://i.imgur.com/BWcJXkM.jpg

11月の突然の雪にタイヤを確認しているバス運転手
https://i.imgur.com/Xpp6f9C.jpg

[464 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7ad1-20D3) 2025/01/16(木) 10:54:31.65 ID:VLOBXwI80]

>>461
勤務地が公共交通機関が使えない郊外なんだろう。

[465 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-ZGH6) 2025/01/16(木) 10:56:29.38 ID:+A5G0m1d0]

>>463
この2枚目の写真でオールシーズンタイヤ+2WDで走行可能か？除雪されてないと走れる気がしないんだけどどうなんだ…

[466 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7ad1-20D3) 2025/01/16(木) 11:04:10.73 ID:VLOBXwI80]

>>465
都内でこれだと相手から突っ込まれたり、時間かかるから運転しない。

[467 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-ZGH6) 2025/01/16(木) 11:05:34.82 ID:+A5G0m1d0]

>>466
いや、運転しないって選択肢はないんよ
千葉に住んでて。そもそも、これだけの雪だと電車止まってる。

[468 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7ad1-20D3) 2025/01/16(木) 11:08:24.94 ID:VLOBXwI80]

基本テレワークだし

[469 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/16(木) 11:09:57.82 ID:DmqaIWmi0]

>>467
電車止まってたら電車通勤の人来れないだろ
それでもお前は出勤しないといかんのか

[470 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-ZGH6) 2025/01/16(木) 11:13:10.40 ID:+A5G0m1d0]

>>469
あのさ…雪が降ったら休める会社じゃないから言ってるんだよ。電車通勤できるならしてるだろ？休めるなら休むだろ？君、多分アスペだよ

[471 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/16(木) 11:17:32.06 ID:DmqaIWmi0]

>>470
> 雪が降ったら休める会社じゃないから言ってるんだよ
アスペはお前だよ
特殊事情があるならちゃんと書け

[472 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-20D3) 2025/01/16(木) 11:19:23.02 ID:UEIu1iZhM]

うちは台風、大雪の時は、出社は控えるよう通達が出るからよくわからないが。
そんな会社なら歩いて行けるように会社のそばに住めばよいだけでは？

[473 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fe14-nvM0) 2025/01/16(木) 11:29:49.18 ID:72KEC5xJ0]

>>470
何があっても休めない仕事してるなら千葉なんかに住まずに職場近くに住めよ…
4WD+スタッドレスでもこんだけ降れば職場に辿り着けるかも不明だぞ

[474 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx6d-DEhE) 2025/01/16(木) 11:37:41.41 ID:yOqqE+tHx]

千葉でヤベえ奴が車運転してるという事はよく分かった

[475 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/16(木) 11:43:22.22 ID:DmqaIWmi0]

>>473
雪が降ったら休める会社じゃないとか言ってるけど
実際この雪経験した訳じゃなさそうだからなあ
普通必要要員は泊まりとかの対策するよな

[476 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ be62-l90Q) 2025/01/16(木) 11:45:45.09 ID:C7NuJOEV0]

>>463の2枚目の写真の写ってる青いインプレッサ？っぽい車は袖ケ浦ナンバー。つまり千葉から。
その前の2台はよく見えないけどスマホで拡大して見たら品川ナンバーっぽい字画。
袖ケ浦ナンバー地域って千葉市より南側だぞ。
このインプレッサ、そこから都内まで出掛けに来たのだとしたらご苦労さまだな。

[477 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f957-6C3C) 2025/01/16(木) 12:03:28.17 ID:ByUQZ4u70]

会社休んで用も無いのに突撃してる説

[478 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6d-McGl) 2025/01/16(木) 12:04:50.35 ID:/sYyEsg9p]

>>453
それによって生じる効果がめちゃくちゃ盛り沢山なんだから、
他のメリットなんて必要ないだろ

[479 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/16(木) 12:15:57.16 ID:DmqaIWmi0]

>>476
斜めってる軽バンはスタックしちゃったのかな？

[480 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/16(木) 13:07:16.91 ID:DmqaIWmi0]

>>478
デメリット

[481 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/16(木) 13:24:30.37 ID:DmqaIWmi0]

>>476
羽田なんちゃらって表示もあるし
アクアラインから近いんじゃね？
だとしたらむしろ千葉市内からより近いのかもよ

[482 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8689-fuva) 2025/01/16(木) 14:40:43.03 ID:3hvMUUrD0]

そのためにダンロップはアイスグリップシンボルをシンクロウェザーで取得したわけで
それでも氷上でだめだと言われても
氷上性能合格したわけだから

[483 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-X7xH) 2025/01/16(木) 14:48:21.00 ID:G4JPl0HWM]

「アイスグリップシンボル」とは単にその規格に適合したというだけの意味なのだが、池沼君には万能の印に見えるらしい

[484 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/16(木) 15:23:52.05 ID:DmqaIWmi0]

>>482
> そのために
いきなりそのためにとか言われてもな
何のためか具体的に詳しく

[485 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JBSd) 2025/01/16(木) 15:24:32.77 ID:hjLc4JzGd]

>>456
エコタイヤは中途半端じゃないじゃん
ライフとコストと転がり抵抗に振ってるじゃん

[486 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a17f-rx3C) 2025/01/16(木) 15:42:09.86 ID:6SRmV6/20]

>>485
それは全部コストだろうが
そんなもん保存費と交換費でどうとでもなる

タイヤとしての性能のメリットが何一つとしてない

[487 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 550f-RfWu) 2025/01/16(木) 15:45:49.40 ID:Vc9fQ5WW0]

なに熱くなってんだ？

[488 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-nvM0) 2025/01/16(木) 15:47:52.06 ID:/yVUrz+N0]

>>486
どういうこと？
エコタイヤvsオールシーズンだと、ドライ、ウェット、転がり抵抗、ライフはエコタイヤが勝ってるでしょ？

[489 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cabf-Z6+G) 2025/01/16(木) 15:48:50.56 ID:6vLB5OCT0]

オールシーズンこそ性能メリットないんだよね
交換の面倒がなくなるというだけで
しかもローテーションするならそれすらなくなる

[490 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a17f-rx3C) 2025/01/16(木) 15:49:24.43 ID:6SRmV6/20]

>>488
ドライ性能とウェット性能って何の事言ってるの？
まさかドライ、ウェットでより減らないこと？

[491 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-nvM0) 2025/01/16(木) 15:51:55.67 ID:/yVUrz+N0]

>>490
オールシーズンはエコタイヤよりウェット性能とドライ性能は上なの？
オールシーズンこそ中途半端なタイヤでしょ

[492 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a17f-rx3C) 2025/01/16(木) 15:53:57.50 ID:6SRmV6/20]

>>491
エコタイヤはカチカチで曲がらないし止まらないタイヤやぞ
止まらないから転がり抵抗がないんだし

オールシーズンタイヤはウェット性能はヨーロピアンタイヤ並みにある

[493 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-nvM0) 2025/01/16(木) 15:56:58.57 ID:/yVUrz+N0]

>>492
え？
お前の言ってるエコタイヤてなに？
具体的な銘柄教えて

[494 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/16(木) 16:15:51.43 ID:DmqaIWmi0]

>>487
いかんのかw

[495 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a17f-rx3C) 2025/01/16(木) 16:22:19.53 ID:6SRmV6/20]

>>493
エナセーブとかだが

[496 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-nvM0) 2025/01/16(木) 16:46:20.47 ID:/yVUrz+N0]

>>495
エナセーブよりオールシーズンのほうが、曲がる止まる低燃費静粛性耐磨耗性が良いと思ってんのか

[497 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a17f-rx3C) 2025/01/16(木) 16:47:58.03 ID:6SRmV6/20]

>>496
誰もそんなには言ってねーだろ
ドライ性能とウェット性能だけだわ

[498 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-nvM0) 2025/01/16(木) 16:52:10.38 ID:/yVUrz+N0]

>>497
タイヤとしての性能のメリットが何一つとしてない
と言ってるじゃん

[499 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a17f-rx3C) 2025/01/16(木) 16:53:59.33 ID:6SRmV6/20]

低燃費なんてタイヤの性能って言っちゃうの？
基本となる曲がる止まるがクソでも金が出ていかないのが一番っていうバカなら何も言わん

[500 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a18f-yidy) 2025/01/16(木) 16:57:34.43 ID:aKOmCDDv0]

公道を普通に走ってて低燃費タイヤが不安ならスピードメーターちゃんと見ろ
制限速度プラスアルファでも不安なら運転やめたほうがいい

[501 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-I7gq) 2025/01/16(木) 17:07:11.26 ID:jG0EhMBrM]

ドライでエコタイヤの曲がる止まるダメとか言ってるレベルのやつはそもそも雪道走らないほうがいいヘタクソだろ

[502 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-nvM0) 2025/01/16(木) 17:12:25.36 ID:/yVUrz+N0]

>>499
まずエコタイヤの曲がる止まるがクソというのが理解出来ない

[503 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a18f-yidy) 2025/01/16(木) 17:16:34.21 ID:aKOmCDDv0]

>>502
それ履いてるクルマ、もしくはそのハンドル握ってる生物が超絶クソなのかも知れんね

[504 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a17f-rx3C) 2025/01/16(木) 17:28:22.77 ID:6SRmV6/20]

そもそもエコタイヤの方がオールシーズンタイヤよりドライ性能、ウェット性能共に優れてると思ってるようなバカだから仕方ないな

[505 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-nvM0) 2025/01/16(木) 17:37:58.47 ID:/yVUrz+N0]

>>504
次に履こうと思ってるエコピアよりドライ性能ウェット性能が優れてるオールシーズンあるなら教えて欲しい

[506 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-I7gq) 2025/01/16(木) 17:42:18.28 ID:xMPn83al0]

エコタイヤでドライ路面走るよりスタッドレスやオールシーズンで雪道走る方がよほど滑るのにね
絶対に雪道走っちゃダメなやつだわ
雪道走らないことにしてグリップ高いノーマル履いといたほうがいいんじゃね？

[507 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JBSd) 2025/01/16(木) 17:44:22.28 ID:hjLc4JzGd]

>>499
めちゃめちゃ重要な性能だが？

[508 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ c616-TWaC) 2025/01/16(木) 18:48:34.31 ID:zR2CGRB/0]

ラベリングなら転がり抵抗A以上ならエコタイヤに分類されて、ウェットB以上ならそこそこ水にも強いとされている

VECTOR 4SEASONS GEN-3なんかは両方Aのサイズが多い

[509 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d61f-ZGH6) 2025/01/16(木) 22:11:15.27 ID:/3bphEno0]

>>433
布チェーンで十分走れるな
https
://youtu.be/LFghR521qMQ

[510 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d61f-ZGH6) 2025/01/16(木) 22:16:33.94 ID:/3bphEno0]

>>508
それで年間何キロ走るんだ？

[511 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bef1-bW0d) 2025/01/17(金) 08:03:37.85 ID:+CWHO9zW0]

どうも従来のオールシーズンタイヤとシンクロウェザーの話を一緒にするから
噛み合ってないな
例えばシンクロはコンフォート夏タイヤよりウェット性能はいい
一般のオールシーズンタイヤじゃそれは無理だわな

[512 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bef1-bW0d) 2025/01/17(金) 08:07:28.85 ID:+CWHO9zW0]

通常欧州のスタッドレスタイヤに刻印される氷上の国際基準のアイスグリップシンボルを
シンクロウェザーは合格して刻印してるわけで一般のオールシーズンタイヤにはない
それを一口でオールシーズンタイヤはーーというから噛み合わないんだな

[513 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/17(金) 08:33:43.42 ID:wsSz43KV0]

>>512
それも語弊がある
m+sのみオールシーズンと3PMSFオールシーズンとシンクロで大きく3区分あると思うわ

[514 警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7a0f-07VN) 2025/01/17(金) 08:38:45.49 ID:URQdXxup0]

オールシーズンの名前を止めよう！

[515 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM15-1AEn) 2025/01/17(金) 08:48:43.85 ID:kwykyYn7M]

オールウェザーどうでしょう

[516 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 550c-qZas) 2025/01/17(金) 09:04:56.04 ID:MLNfb29D0]

スノーフレークマークの無いM+Sは雪上性能すら微妙なので、オールシーズンと呼ぶのは止めたほうがいいかと

[517 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be31-ZGH6) 2025/01/17(金) 09:16:48.70 ID:6CZYJp4g0]

>>516
実際、スノーフレークマークがついてないのとついてるのではそこまで雪上性能違うのか？確かめた人いなくね？
例えば、コンチネンタルコンタクト1って以前スノーフレークマークついてなかったけど今はついてるよね？

[518 警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7a0f-07VN) 2025/01/17(金) 09:27:20.55 ID:URQdXxup0]

スノーフレークマーク無いM＆Sなら、雪上性能を持ってるかもしれないが、持ってないかもしれない。
スノーフレークマークあれば、それなりの雪上性能を持ってることが確認されてる。

[519 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c666-1U+U) 2025/01/17(金) 09:48:05.71 ID:jAbnELOe0]

素直にスタッドレスにするか
スタッドレスだと過剰な地域なら夏タイヤ+布チェーンにしとけばいいわけだ

[520 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be31-ZGH6) 2025/01/17(金) 09:52:08.22 ID:6CZYJp4g0]

>>519
布チェーンなんて非豪雪地帯で使ったらすぐボロボロだよ

[521 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 550c-qZas) 2025/01/17(金) 09:58:20.72 ID:MLNfb29D0]

>>520
雪の上なら割と持つ

乾いた舗装路は厳禁

[522 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be31-ZGH6) 2025/01/17(金) 10:01:50.79 ID:6CZYJp4g0]

>>521
非豪雪地帯に圧雪路なんてほぼないからすぐボロボロになるんだよ。ほとんどがアスファルト見えてる轍を走行することになるし

[523 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/17(金) 10:24:33.62 ID:wsSz43KV0]

>>519
スタッドレスが過剰な地域なら3PMSFオールシーズンでいいやろ？
なんで夏タイヤにこだわる？

[524 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 550c-qZas) 2025/01/17(金) 10:28:28.00 ID:MLNfb29D0]

>>523
夏冬タイヤを別々に扱って儲けたい業者が混ざってる気がする

[525 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be31-ZGH6) 2025/01/17(金) 10:35:39.15 ID:6CZYJp4g0]

>>523
雪が降らなくても凍結するからそうなるとオールシーズンでもノーマルタイヤでも変わらないからでは？

[526 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/17(金) 10:38:43.58 ID:wsSz43KV0]

>>525
それは暴論すぎる
夏タイヤの凍結能力が0だとするとオールシーズンは2はある
スタッドレスは5くらい

[527 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-nvM0) 2025/01/17(金) 10:45:19.07 ID:1FoWhjwt0]

>>523
雪の降らない季節は乗り心地を重視したいから夏タイヤを履く
シーズンで2回3回しかない凍結路のために乗り心地を犠牲にしたくないから夏タイヤ+スタッドレスだな

[528 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be31-ZGH6) 2025/01/17(金) 10:46:25.74 ID:6CZYJp4g0]

>>526
そりゃミシュランとか高級タイヤならそうだろうけどさ

[529 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e1-nJDH) 2025/01/17(金) 11:34:00.41 ID:z28H9/+L0]

シンクロウェザー買う金で夏冬タイヤ＆アルミホイール追加1セット買ってもお釣りが来るからな
あと夏冬タイヤを使い分けた方がライフが長い

[530 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be31-ZGH6) 2025/01/17(金) 11:43:14.73 ID:6CZYJp4g0]

オールシーズンタイヤって基本浅雪しか乗れないってディーラーも言ってるからねえ

[531 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/17(金) 11:46:02.94 ID:cWJCkfzu0]

浅雪って？

[532 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-pRTW) 2025/01/17(金) 12:33:05.19 ID:uSs9Fdh30]

>>512
だって不勉強な輩ばっかりだから

>>530
そんなディーラーは役立たず

[533 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a14a-ZGH6) 2025/01/17(金) 13:17:33.75 ID:iVC76D900]

オールシーズン＝年間走行距離短い人用

[534 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ beec-nvM0) 2025/01/17(金) 13:21:36.27 ID:oW5rsJRR0]

オールシーズン＝集合住宅住みでスタッドレスの保管に困る人用

[535 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a14a-ZGH6) 2025/01/17(金) 13:27:44.40 ID:iVC76D900]

ということは、年間走行距離長くて、保管場所に困らないならオールシーズンじゃない方がいいということだな

[536 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-20D3) 2025/01/17(金) 14:04:17.78 ID:S3fHuF0eM]

>>529
わかります
夏、冬タイヤを別にすれば保管場所ない人向けに保管料や年二回のタイヤ付け替え工賃など、ボロ儲けできるからな。
その機会損失を実現してしまうシンクロウェザーは業界から敵視されているんだな

[537 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/17(金) 14:08:31.65 ID:wsSz43KV0]

冬タイヤでは常にブリとヨコハマの後塵を拝してたからなダンロップは

一発逆転になるといいな

[538 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e1-nJDH) 2025/01/17(金) 14:14:32.85 ID:z28H9/+L0]

>>536
保管場所代とか付け替え工賃は使用者によって条件が違うんだから何の指針にもならないだろ
心配になるレベルで頭が悪いなw

[539 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-20D3) 2025/01/17(金) 14:19:54.87 ID:S3fHuF0eM]

必死ですねw

[540 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c178-ZGH6) 2025/01/17(金) 14:20:16.85 ID:bSr+qI830]

実際、ヨーロッパ向けのオールシーズンタイヤって走行距離2万程度じゃ冬用タイヤとしての目安であるプラットフォームでなくない？

[541 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09ad-P7aT) 2025/01/17(金) 14:20:30.08 ID:LNSTdK+H0]

>>424
逆やぞススやと道中長距離をドライの高速道路走る事になるから鰤濱はふにゃふにゃでストレス溜まる

[542 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e1-nJDH) 2025/01/17(金) 14:20:38.25 ID:z28H9/+L0]

>>539
お前がなw

[543 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/17(金) 14:22:31.60 ID:cWJCkfzu0]

人によって違っても考慮しなきゃいけない要素ではあると思うよ

[544 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/17(金) 14:23:16.68 ID:wsSz43KV0]

>>540
出ない出ない
4万kmの時点で履いたV4SHが最近8万km手前ぐらいでプラットホーム直前だから、3-4万kmは行ける

ちなみに2tオーバーの車な

[545 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ beec-nvM0) 2025/01/17(金) 14:27:18.42 ID:oW5rsJRR0]

>>544
8万キロも持つの？
エコタイヤやコンフォートタイヤなんかより高耐久じゃん

[546 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e1-nJDH) 2025/01/17(金) 14:46:48.27 ID:z28H9/+L0]

前に過去スレで書いたけど俺の車のサイズ225/60R18だとシンクロウェザー4本買うより新車外しの純正アルミホイール+新品プロクセスコンフォート+新品メトリコの方が総額で2万円安かったからシンクロウェザーの方が高いと書いたのは事実に基づいているのよ
保管場所代とか履き替え工賃が掛かるのが使用者にとってデメリットになるならシンクロウェザー含めオールシーズンタイヤを選べばいいだけでしょ

[547 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-pRTW) 2025/01/17(金) 15:02:44.73 ID:uSs9Fdh30]

>>546
シンクロウェザーが値下がりしてきたら、その短所も無くなるから、いよいよオールシーズンが最適になる

[548 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c615-tq4S) 2025/01/17(金) 15:05:27.61 ID:us+v5gtG0]

もっと安ければスタッドレス代わりとして価格的なメリットが大きかったかもしれないけどそこが微妙なんだよな
ダンロップは将来的にスタッドレスを廃止するようなことを言ってるけどどこまで本気なんだろうか
スイッチ技術を使って性能を上げたスタッドレスが出るというオチになるだけのような気がしてならない

[549 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e1-nJDH) 2025/01/17(金) 15:08:02.10 ID:z28H9/+L0]

>>547
そうだね、もう少し安くなったりとか車乗り換えてサイズが変わり買いやすい値段だった場合は検討する余地はあると思うよ

[550 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/17(金) 15:09:42.94 ID:cWJCkfzu0]

>>548
> スイッチ技術を使って性能を上げたスタッドレス
何の性能？

[551 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1af4-LtKU) 2025/01/17(金) 15:17:25.11 ID:pl0IznVs0]

>>550
雨じゃない？スタッドレスの弱点の

[552 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/17(金) 15:20:48.30 ID:wsSz43KV0]

>>548
自分ところは売れないから廃止するってことだろ
単純に諦めの降参やろ

[553 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c178-ZGH6) 2025/01/17(金) 15:22:32.80 ID:bSr+qI830]

>>551
乾燥路での制動距離もやばいよ
しかも溝が減ってるともっと

[554 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/17(金) 15:27:20.36 ID:cWJCkfzu0]

>>551,552
そういった点が改善されちゃうと最早スタッドレスではないのでは？

[555 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/17(金) 15:37:41.39 ID:wsSz43KV0]

>>553
ドライなら溝がないほうが制動距離は短いよ
コンパウンドの差はあるけど、レースではスリックタイヤ履くやろ？

[556 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/17(金) 15:38:35.61 ID:wsSz43KV0]

>>554
通年履ける最高のスタッドレスできるんじゃね？
柔らかいのが嫌いならダメだけど

[557 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/17(金) 15:50:20.99 ID:cWJCkfzu0]

>>556
通年履ける時点でスタッドレスじゃないよ

[558 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c178-ZGH6) 2025/01/17(金) 16:25:51.88 ID:bSr+qI830]

>>555
あの、スタッドレスタイヤの話ね
スタッドレスは制動距離延びるし、ツルツルのスタックタイヤにはならんよ知ったか

[559 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ be45-bW0d) 2025/01/17(金) 17:12:45.53 ID:+CWHO9zW0]

そもそも前提としてオールシーズンタイヤなりシンクロウェザーを履くのは年に2回
履き替えるのが面倒なのと保管場所がないとかの理由
そういう人にはピッタリ

[560 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6aa0-yvpH) 2025/01/17(金) 17:37:11.90 ID:VOzDxhZS0]

めちゃめちゃ耐摩耗性高いスタッドレス出せば通年履けるし凍結にも対応出来るし最高じゃね？

[561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/17(金) 17:40:26.37 ID:wsSz43KV0]

>>558
スタッドレスだけはスリックに近づいても制動距離が短くならんのか？
どういう理屈？

[562 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a9a-ZGH6) 2025/01/17(金) 17:44:30.26 ID:eB5AfepC0]

>>561
タイヤそのものの素材が違うっしょ

[563 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1af4-LtKU) 2025/01/17(金) 17:45:30.94 ID:pl0IznVs0]

> 最早スタッドレスではないのでは？
> 通年履ける時点でスタッドレスじゃないよ

　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　|ミ|　　　　　　　その進化したスタッドレスを新たに市場に投入しよう！
　 ／ 　｀´　 ＼　　　　製品名はシンクロウェザーってしようかな

[564 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d85-ll+t) 2025/01/17(金) 17:52:55.02 ID:x7vs7QaD0]

信者と工作員どもはチンコロのステマはオールシーズンスレでやれよ

>>560
摩耗寿命が、5万キロ以上あるスタッドレスはたくさんある
というか発泡ゴムの特定銘柄と、凍結路特化型のフニャチンゴム採用銘柄を除いたら大体4万キロくらいは持つもんだわ

[565 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6aa0-yvpH) 2025/01/17(金) 17:57:13.04 ID:VOzDxhZS0]

>>564
真夏の高温の路面だとびっくりする程削れねえか？
去年買い替えだから履き潰すのにwm02履いてたらゴリゴリ削れてた

[566 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d36-oHUB) 2025/01/17(金) 18:38:26.04 ID:R6C731lH0]

台数多いし一々夏タイヤからスタッドレスが面倒なのか
距離を走る大型トラックだから可能な話だが秋口にスタッドレス履いて
履き潰してまた翌年秋口にスタッドレスタイヤをのループをしている会社もある

[567 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ 6add-TWaC) 2025/01/17(金) 20:09:55.03 ID:otnLRLT70]

雪国はスタッドレスタイヤがないと生活できないというのは9割甘え。オールシーズンタイヤがあればなんとかなる。要するに便利さを手放せないだけだ。

[568 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c615-tq4S) 2025/01/17(金) 20:13:30.07 ID:us+v5gtG0]

>>561
確かブリヂストンがブリザックのコンパウンドを使ったスリックタイヤを用意してアイスリンクで実験したら
溝入りのスタッドレスより制動距離が短くなることを確認したことがあったんじゃなかったかな
もちろん雪やシャーベットではそうはいかないから商品化はしなかったけど

[569 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ be45-bW0d) 2025/01/17(金) 20:32:30.34 ID:+CWHO9zW0]

スタッドレスでウェット走るのが嫌
乾燥路では音も大きいし、摩耗するし、燃費も悪い
非豪雪地帯ではデメリットの方が多い

[570 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-Iqc4) 2025/01/17(金) 20:54:09.70 ID:cWJCkfzu0]

>>567
便利？
どこがどう便利なんだ？

[571 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-rGQw) 2025/01/17(金) 21:03:22.74 ID:bN4RaF0w0]

>>568
多分ヨコハマだったと思うが10年くらい前に雑誌やネット民が
スタッドレスの肝はサイプやトレッドパターンみたいな事ばかり
言うのでアホンダラコンパウンドが肝じゃと夏タイヤコンパウンドに
スタッドレスパターンとスリックにスタッドレスコンパウンドで氷上テスト
させて黙らせた記憶、ヨコハマとBSが出した北海道限定スタッドレスは
なるほど氷上特化だとこういうパターンになるのかと興味深かった

[572 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d64-uOfw) 2025/01/17(金) 21:18:36.71 ID:x7vs7QaD0]

なんでうろ覚えでいいかげんなことを書くやつがこんなにたくさんいるんだ？
ちょっと調べたら2007年から、横浜ゴムが新製品を出すたびにメディア向けの試乗会でパターンやゴムを変えた特別性のタイヤを用意しての乗り比べを10何年も延々とやってきているみたいだぞ

[573 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c642-pCI4) 2025/01/17(金) 21:42:24.35 ID:pUFRP5o+0]

>>567
なんとかなると断言する根拠は？
普通に考えたらオールシーズンは夏冬どっちつかずのものでは？

[574 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a90a-JBSd) 2025/01/18(土) 01:43:29.56 ID:ud7TiBhM0]

誰か神のGTOでも貼ってやれよ

[575 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e902-rx3C) 2025/01/18(土) 08:07:58.76 ID:kj4jzfJ50]

>>573
夏タイヤの認証自体がないけど、3PMSFオールシーズンタイヤは認証を受けた冬タイヤやぞ

[576 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fe77-Yiqb) 2025/01/18(土) 08:13:13.08 ID:wYpKL00V0]

シンクロウェザーがスタッドレスより安くなればいいけど、実売が高過ぎ。売れてるからいいんだろうけど。

[577 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2dbf-ll+t) 2025/01/18(土) 09:26:36.43 ID:S/lOM1Mm0]

売れてるか？
大本営発表だけだろ

[578 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-jlnB) 2025/01/18(土) 11:09:24.75 ID:fQXfrBza0]

>>577
想定より売れてて欠品サイズあるらしい
まぁスタッドレスの価格の倍程度するからそこまで売れるとは思わなかったんだろうね

[579 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d64-uOfw) 2025/01/18(土) 11:14:38.75 ID:S/lOM1Mm0]

>>578
それが大本営発表だろw
どんだけ予定してた生産量かもわからん
最初から欠品品薄商法やるつもりで無かったとどうしてわかる？

[580 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-rGQw) 2025/01/18(土) 11:19:31.27 ID:L7vZrYcm0]

>>577
インチキ通販じゃないんだから上場していて株主に嘘言ってると
でかいしっぺ返しが来る住友ゴムが一商品の売上で大ボラ吹くとは思えんがね

[581 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f98b-jY8Z) 2025/01/18(土) 11:48:24.44 ID:K0LrokNk0]

新車装着になったら一人前だね

[582 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ 6add-TWaC) 2025/01/18(土) 11:52:32.69 ID:ZfEX4AZM0]

>>581
海外でも認定店制度で売るのか気になる

[583 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ad9a-/qqD) 2025/01/18(土) 19:48:25.52 ID:rejim0bt0]

ダメ六腑だから人柱期間だろ

[584 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2dbf-ll+t) 2025/01/18(土) 22:30:04.64 ID:S/lOM1Mm0]

昨日の金曜日は62書き込み
土曜日の今日は10もないw

やっぱ複数IDでステマやりまくってる工作員がウジャウジャいやがるんだなw
他所のスレも閑散とし過ぎだし

[585 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5511-qZas) 2025/01/18(土) 22:45:14.95 ID:FHVZ3ZCl0]

関越道で10台が絡むスリップ事故かあ

凍結してたらしいけど、ちゃんと冬タイヤ履いてたのかな？

[586 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9a3-oHUB) 2025/01/18(土) 22:48:53.21 ID:n8ke9K0t0]

関越トンネルの新潟県側だからトンネル内で飛ばして
そのままの速度で出てすぐ凍結路面突入でとっちらかった
タイヤの性能云々ではなく単なる下手くそだと思う

[587 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a55-20D3) 2025/01/18(土) 23:09:59.64 ID:3k/MGq4n0]

そのままかっとび説が正しいなら、当時は土樽paで冬タイヤ規制してなかったのか

[588 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-ATs9) 2025/01/19(日) 05:45:21.51 ID:DNFqp2nsM]

トンネルを出て700m、路面は凍結じゃなくてシャーベットだって
スリップして停止しているところに後続車が衝突

[589 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6fb5-u/jB) 2025/01/19(日) 05:51:22.39 ID:nu49v+f70]

メーカーが売れてると発表してるのを嘘だと決めつける頭のおかしな人
高くて買えないだけやろけどひねくれすぎ

[590 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6387-FMGu) 2025/01/19(日) 06:30:37.60 ID:SaT1CNZ10]

と言うか、ここで変な奴が何の根拠も無く売れてないと喚いたところで、
「な～んだ、本当は売れてないんだ」と考えるような変人は居ないから、
気持ち悪いだけで何の意味も無い

[591 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-E2JJ) 2025/01/19(日) 08:14:44.93 ID:z6hle45p0]

シンクロウェザー認定店　計画8000に対して1万5000店

[592 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f41-F72I) 2025/01/19(日) 08:22:57.01 ID:EjR1GGgq0]

軽バン用のシンクロウェザー、出ないかな？

あまり乗らないから冬用タイヤに履き替えるの邪魔くさいしもったいない
でも年に1～2度は積雪があるから、非常用として布チェーンを積んでる（使ったこと無いけど）

[593 警備員[Lv.3][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yR5H) 2025/01/19(日) 08:31:38.16 ID:qx0dO4/vr]

オールシーズンタイヤって圧雪路や浅雪なら走れるけど、3cmぐらいの積雪があって除雪されてなく荒れた雪道だとスタックしない？
こういう路面って非豪雪地帯に多いけど、そこのところどうですか？

[594 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-6Wck) 2025/01/19(日) 08:31:41.13 ID:eo9u5qws0]

ずっとスタッドレス履いときゃいいじゃん

[595 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-QKFt) 2025/01/19(日) 08:54:09.02 ID:+nU2CukR0]

圧雪じゃない雪路なら車高とか車に寄るところが大きいからタイヤで走れる走れないを語ってもムダ
スタッドレスだったら走れる、オールシーズンじゃ走れないなんてことはない

[596 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d389-yR5H) 2025/01/19(日) 09:02:37.71 ID:/NkRx6Jg0]

>>595
いや、そこは語ろうよ

[597 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-QKFt) 2025/01/19(日) 09:04:01.14 ID:+nU2CukR0]

そもそも走れる車ならオールシーズンでも走れるし
走れない車ならスタッドレスでも走れないよ

[598 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d389-yR5H) 2025/01/19(日) 09:07:28.75 ID:/NkRx6Jg0]

>>597
キーワードは3cmぐらいの荒れたを雪路の話。頭悪すぎんな

[599 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d389-yR5H) 2025/01/19(日) 09:08:38.51 ID:/NkRx6Jg0]

圧雪路は走れることは分かったけど、除雪なしの荒れた路面をオールシーズンタイヤで走ってる動画がないんだよ。スタッドレスなら走れるよ。知ったかすな

[600 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 532c-st6J) 2025/01/19(日) 09:11:56.15 ID:JqKo0xhq0]

普通にオールシーズンってM+Sだろ、
今時の氷路向けスタッドレスよりも圧雪やシャーベットには遥かに強いぞ？
ただ氷には無力だわサイプが無いから厳しい。

[601 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-QKFt) 2025/01/19(日) 09:12:32.98 ID:+nU2CukR0]

>>599
だからその動画で走ってた車はなんだよ？
ランクルならオールシーズンでも走れるわ

[602 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f41-F72I) 2025/01/19(日) 09:12:38.61 ID:EjR1GGgq0]

アイスバーンはコンパウンドとサイプ頼りだけど、タイヤ痕が残る程度の圧雪ならオールシーズンで大丈夫だね

で、誰もが気になるのはシンクロウェザーのアイスバーン性能
布チェーンより良ければ買いかな？と思ってる

[603 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6387-FMGu) 2025/01/19(日) 09:20:31.72 ID:SaT1CNZ10]

具体的に除雪無しで非圧雪の道って、どういう想定なの？
3cmくらいの積雪だったら、何台か車が通れば圧雪されるじゃん
自宅前の限られた範囲なら、自分で除雪するなり踏み固めるなりするだろ

[604 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d389-yR5H) 2025/01/19(日) 09:31:07.61 ID:/NkRx6Jg0]

>>603
こういう奴w
非豪雪地帯は基本除雪車が来ない箇所が多いから雪で荒れた路面になるんだけど、そんなことも想像できんのかw

[605 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 532c-st6J) 2025/01/19(日) 09:50:03.63 ID:JqKo0xhq0]

>>604
非豪雪地帯で3cmの積雪で荒れるってレアな環境じゃ無いかな？　
荒れるってのは凍るってことだよね、気温がー3度以下になるような場所なのかな。

普通は気温が高くて(-1度程度)シャーベットになるからタイヤパターンの目詰まりが問題になると思う。
その程度ならシーランド比の大きめのオールシーズンで充分と思う。

[606 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff12-YIq9) 2025/01/19(日) 10:16:51.30 ID:xkXAsCVj0]

>>605
> 非豪雪地帯で3cmの積雪で荒れるってレアな環境じゃ無いかな？
つまり大半のドライバーにとってそんな状況での運転経験はごく少ないわけで
どんなタイヤでも止めといたほうが吉

[607 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-2yFB) 2025/01/19(日) 10:18:12.26 ID:eywfoPx80]

荒れる3センチってのがいまいちわからん
気温高めならすぐアスファルト出るし、轍もたいしたことないだろ
氷点下の乾雪ならくるまが走ると飛んでっちゃうし

[608 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff12-YIq9) 2025/01/19(日) 10:18:48.10 ID:xkXAsCVj0]

>>605
> 気温がー3度以下になるような場所なのかな
今日の最低気温マイナス3度だったな

[609 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f5a-u/jB) 2025/01/19(日) 10:22:57.02 ID:nu49v+f70]

>>599
黒木美珠さんのシンクロウェザー走行動画見たら？
豪雪の酸ヶ湯から-9℃の北海道の凍結路まで2500km何の問題もなく走破してるよ
本人もぜんぜん問題ないとコメントしてる

[610 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-dfXH) 2025/01/19(日) 10:26:29.59 ID:Rdf6Vf9M0]

気持ち悪いのはオールシーズンで8万キロ走れるとかいうホラ吹きな
オールシーズンの最大の欠点は走行距離の問題だから

[611 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-GnaY) 2025/01/19(日) 10:31:00.04 ID:tfM0XPfyp]

3cm程度なら埼玉平野部でもたまに降るけど、
オールシーズンで走れんほど荒れた路面になるって全く想像できんなぁ…

一体どの辺りの地域を想定してるのか挙げてくれんと、
ただ罵倒したいだけの輩にしか見えん

[612 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a378-qYbV) 2025/01/19(日) 10:31:37.45 ID:4txOGEaB0]

>>タイヤ痕が残る程度の圧雪

それ圧雪？？
タイヤで踏み固められて氷になりかけてる状態で、
金属チェーンで跡が残るような状態が圧雪だと思うが。

[613 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 532c-st6J) 2025/01/19(日) 10:32:19.04 ID:JqKo0xhq0]

>>608
最低気温で語られてもなぁｗ
普通は地温が高いから(アスファルトだとしても)中々凍らない。夜の気温が平均でー3度くらいじゃないと。

結論：素直にスタッドレス履いとけｗ

[614 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-QKFt) 2025/01/19(日) 10:35:26.38 ID:+nU2CukR0]

>>610
それはお前みたいなバカだけのミスリードやろが

[615 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f41-F72I) 2025/01/19(日) 10:36:26.69 ID:EjR1GGgq0]

>>605
非豪雪地帯であっても、夜は気温が下がるんだよな

昼間にシャーベット状になって、夜間に凍結して、翌朝に不馴れなドライバーがクルンクルン
年に1～2度の非日常

[616 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff12-YIq9) 2025/01/19(日) 10:45:58.09 ID:xkXAsCVj0]

>>613
後付で言い訳みっともねえぞ

[617 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-2Ma/) 2025/01/19(日) 10:48:34.87 ID:TZdSW4wCM]

>>584
一昨日の金曜日は62書き込み
土曜日の昨日は妙に少なくたった13書き込みで他所のタイヤスレも閑散
翻って日曜日の今日は昼前ですでに29でシンクロマンセー書き込み多数w

やっぱ複数IDでステマやりまくってる工作員がウジャウジャいやがるなw
疑問の余地がないわ

[618 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d38a-aVPl) 2025/01/19(日) 10:59:08.63 ID:C600BGkQ0]

オマエが自分の意にそぐわない書き込みは全部工作員認定する基地外なだけ

[619 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff12-YIq9) 2025/01/19(日) 11:01:50.04 ID:xkXAsCVj0]

これはやはり工作員だな
実に分かりやすい

[620 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-okp0) 2025/01/19(日) 11:24:26.70 ID:6bLqN7700]

ダンロップが本当にエコタイヤとスタッドレスを廃版にするのと他社も凍結路対応オールシーズンを出すのどちらが早いかだな

[621 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 338a-yR5H) 2025/01/19(日) 11:30:25.68 ID:RXB57HMF0]

スタッドレスタイヤって儲かるらしいから作るのやめないよ

[622 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 532c-st6J) 2025/01/19(日) 11:38:56.43 ID:JqKo0xhq0]

>>616
？？？
何言ってんだこいつｗｗｗ
極レアな環境ならスタッドレス履けって事。

少なくともM+SのラリータイヤでR400号は走る事が出来てる。

[623 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff12-YIq9) 2025/01/19(日) 11:50:29.74 ID:xkXAsCVj0]

>>622
ああこの人駄目な人だわw
まともに反論できてねえし

[624 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 338a-yR5H) 2025/01/19(日) 11:59:09.62 ID:RXB57HMF0]

>>610
走れるよ？

[625 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a1-Abp/) 2025/01/19(日) 12:00:41.66 ID:7eNih7vb0]

よくわかんねーけど3センチの積雪が冷え込みで凍ったなら
車が通った踏み跡は圧雪アイスバーンで、踏まれてないところはシャーベットの再凍結塊だろ
ノーマルタイヤでも後者の上にタイヤを置けば走れるぞ、大きな傾斜があったら超えられないかもだけど
前者はオールシーズンならM&Sのトラックタイヤでも余裕だし無理すれば短い距離ならノーマルタイヤでもなんとかなってしまう
ガチ雪国のボコボコそろばん路とか寒冷地の磨かれたアイスバーンみたいなスタッドレスじゃないとキツい条件に比べたら全然イージーで、特別に凍結路性能の高いタイヤじゃなきゃ走れないなんてことはない

[626 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff12-YIq9) 2025/01/19(日) 12:14:58.70 ID:xkXAsCVj0]

>>625
雪国と単純に比べても意味ない

[627 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3301-V0I9) 2025/01/19(日) 12:15:20.47 ID:1KLGn5y+0]

>>625
そもそも、質問がおかしいよな。積雪3cmしか無くて荒れてる、って意味不明。オールシーズンで余裕だわ

[628 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-dfXH) 2025/01/19(日) 12:30:23.15 ID:ezH7GQso0]

>>624
走れないよ

[629 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-uhza) 2025/01/19(日) 13:04:01.67 ID:Rdf6Vf9M0]

>>544
これってプラットホームとスリップサインとを勘違いしてるんじゃねーか？
スリップサインまで使ってるということは冬タイヤとしてではなくて
夏タイヤとして使ってるということだよな
もうオールシーズンとは関係ない

[630 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 338a-yR5H) 2025/01/19(日) 13:15:12.09 ID:RXB57HMF0]

>>629
Vパターンのオールシーズンタイヤ（国産は知らん）は、スリップサインとプラットフォームが別の溝についてる。スリップサインが出てるのにプラットフォームがまだでないなんてことがありえる話なのよ。

ようは、冬用タイヤとしてって概念はなくスリップサインが出るまでオールシーズンタイヤとして使用できるってこと。

[631 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53dd-QKFt) 2025/01/19(日) 13:19:35.32 ID:0kzJKGwk0]

>>629
実際に今履いてるV4SHがプラットホーム目前なんだから、勘違いなんてことはない

[632 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 338a-yR5H) 2025/01/19(日) 13:23:46.43 ID:RXB57HMF0]

>>629
これ見てみ。その人が履いてる同じ銘柄のオールシーズンタイヤ。

htt
ps://youtube.com/shorts/dC4LbmyHbhY?si=mQsxO3YMZc9kNH2w

[633 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-okp0) 2025/01/19(日) 16:14:42.16 ID:6bLqN7700]

>>632
僅か数千kmでプラットホームが出そうになった俺は運転下手糞過ぎって事か…

[634 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 338a-yR5H) 2025/01/19(日) 16:27:25.39 ID:RXB57HMF0]

>>633
結局のところ使い方によるよね。
長時間、高速走行を繰り返したり、長時間、下道を渋滞に引っ掛からずに60km/hぐらいで巡航したりするような運転してたら減るのは速い

[635 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a1-Abp/) 2025/01/19(日) 16:35:31.32 ID:7eNih7vb0]

>>634
ペーパードライバーか？
減らねー運転だろそれ

[636 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 338a-yR5H) 2025/01/19(日) 16:41:15.51 ID:RXB57HMF0]

>>635
タイヤが高温の状態で走り続けたら減る速度は速くなるはずだが？

[637 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a1-Abp/) 2025/01/19(日) 17:10:16.76 ID:7eNih7vb0]

>>636
実体験じゃない机上の空論なのかよw

[638 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff12-YIq9) 2025/01/19(日) 17:25:09.16 ID:xkXAsCVj0]

60km/hぐらいで巡航するのが高温の状態で走り続けるの該当？
まさかね

[639 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d348-6dqC) 2025/01/19(日) 18:05:16.00 ID:/R6LCmHH0]

>>636
高速道路１時間走った直後のタイヤ触ってみ？ほんのり暖かいくらいだから
でもその前に免許取らないとね

[640 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-TYr5) 2025/01/19(日) 19:30:28.66 ID:fjcED4N70]

シンクロウェザーで平地ドライ路面から山道積雪路面走ってる動画アップされてたわ
北陸民なら参考になるんじゃね？

htt
ps://m.youtube.com/watch?v=kaY985wKwkg

[641 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-FQy7) 2025/01/19(日) 21:20:55.46 ID:ZmnyXCPs0]

圧雪路はそんな滑らんからな
つるつるアイスバーンで効くのかが気になる

[642 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-ynjb) 2025/01/19(日) 21:29:00.52 ID:88GHjNRt0]

湯沢、三国、みなかみあたりで試した限りでは、凍結、圧雪、新雪、シャーベットいずれも問題なかったから、あとは何シーズンもつのかしか興味ないな。

[643 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3f59-yR5H) 2025/01/19(日) 21:46:36.58 ID:6vmIHpRV0]

圧雪路って平坦路ならノーマルタイヤでも走れるからね（釣りとかではない）
問題は、除雪入ってない状態のシャーベット路面。これはノーマルタイヤだと苦戦する

[644 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-MmVX) 2025/01/19(日) 23:30:12.21 ID:r38BBV7W0]

猛吹雪の日の千葉・銀座
https://xxup.org/yD0Fc.mp4

[645 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-9PTX) 2025/01/20(月) 00:00:44.36 ID:LYVZMWuw0]

>>8
富山の魚津で年金暮らしと思われるボロい軽はそんな節約方法してたな

[646 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 636a-E2JJ) 2025/01/20(月) 03:27:32.57 ID:hu/QkKMY0]

>>8
駆動輪だけオールシーズンならもっと安い

[647 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-WodT) 2025/01/20(月) 08:19:50.26 ID:uhm5PdXU0]

雪が積もらんように水を流しっぱなしの道路あるけど水を流してる急坂で再発進しようとしたら滑って上がらんかった
VRX3は水だとやっぱり滑るんだな

過去にアイスパートナー2も同じところで滑った
まあハンドル切って横に出ればグリップするのですぐに脱出できるけどあきらかに凍ってなさそうなところで滑ると焦る
水に強そうなシンクロならこういう時にも滑らんのかな？

[648 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-9PTX) 2025/01/20(月) 08:30:00.21 ID:LZ7+PyL30]

NEXENオールシーズン（組み込み込で8万、225/55/17）をほぼ雪降らない地域で導入してみたけど
わりと良いね

降らなすぎるから、念の為に金属チェーン積んで新潟山間部爆走してみたが

普通の圧雪路は勿論危なげな低温シャーベット路上り坂も粘りながらクリアしてくれたが

シャバシャバシャーベットとツルツル確定だけはやっぱ効かないので
引き返すか安全な場所で金属巻きに

[649 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-aup5) 2025/01/20(月) 08:38:34.07 ID:Qq/PyAfH0]

めったに雪が降らない非豪雪地での自宅自営で凍結路面を走る事はなく雪国にも行かない
そして雪が降っても出掛けなければいいだけなのに車を買い替えする度にスタッドレスも買い替えてしまう
スタッドレスが無いと不安になってしまうのは病気なんだろうか？

[650 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ c389-hYmg) 2025/01/20(月) 08:59:26.19 ID:NajLRjUu0]

経費計上してるだろそれw

[651 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-aup5) 2025/01/20(月) 09:21:18.58 ID:Qq/PyAfH0]

>>650
法人名義だからしているよ

[652 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Jbvc) 2025/01/20(月) 09:21:37.18 ID:+uwvAEYi0]

>>99
欧州ではアイスグリップシンボルのタイヤじゃなかったら保険は下りにくいやろ
そんなタイヤで事故起こされてもみたいな
日本でも車盗難の際にどこまで個人で盗難対策をやっていたかを保険会社は調査する
まあ凍結路でスリップ事故した際に保険会社には言いやすいやろ
国連で決めた氷上性能合格タイヤだぞ、みたいな

[653 警備員[Lv.45][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 035d-/j8L) 2025/01/20(月) 09:32:15.20 ID:2IbXEDGX0]

>>649
おまえがな

[654 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 3f49-hYmg) 2025/01/20(月) 09:34:32.67 ID:YBiAjBzk0]

>>651
大抵は可処分所得から費用捻出しなきゃいけない。経費ならハードルが半分ぐらい下がるわなと。それが言いたかったわけで。

[655 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-aup5) 2025/01/20(月) 09:46:51.75 ID:Qq/PyAfH0]

うちみたいな零細法人だと半分までは下がらないかなw
3割引きって感じかと
経費とはいえ自分で稼いだ金、スタッドレスはピレリ一択だわ

[656 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5379-2+wt) 2025/01/20(月) 10:25:02.21 ID:XScU2C4b0]

ほぼ乾燥やウエットでスタッドレスを使うことには不安を感じないのか

[657 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-2yFB) 2025/01/20(月) 10:32:32.90 ID:RQW44WWx0]

氷の上をスタッドレスで走ることに比べればねー。

誰しも長い運転経験の中で何度かは曲がらん！止まらん！やべぇ！！っていう経験をしたことがあるだろうけど、
それは殆ど雪が氷の上じゃないかね

[658 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff78-F72I) 2025/01/20(月) 12:01:03.90 ID:r1xtMd0U0]

>>656
乾燥やウェットでのスタッドレスの性能を不安視すると、非豪雪地での冬タイヤ履き替えを否定する事になる

まあ昔は、雪が積もった時だけチェーン装着が普通だったけどね

[659 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5379-2+wt) 2025/01/20(月) 12:05:37.17 ID:XScU2C4b0]

>>649の話や
明らかにデメリットが上回ってる

[660 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-okp0) 2025/01/20(月) 12:29:16.57 ID:+vgevoKO0]

寿命もそうだが1番致命的なのが氷上特化型スタッドレスに匹敵する性能が無いと豪雪地では使えない事なんだよな…
非豪雪地から豪雪地へ行くという用途も非常に多い
htt
ps://x.com/DunlopTyresJp/status/1881166157874692301

[661 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-GnaY) 2025/01/20(月) 12:58:00.11 ID:SbSBpTfMp]

>>658
非豪雪地域で、雪や凍結路に乗り出す必要性が薄い人は、
元々履き替えを否定して冬もサマータイヤだった人も多いんだから、
履き替え否定は別に特別な話じゃない

[662 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 636a-E2JJ) 2025/01/20(月) 13:10:53.45 ID:hu/QkKMY0]

非豪雪地帯と年間で一日ぐらいしか雪積もらない地帯とでだいぶ違うものね

[663 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Jbvc) 2025/01/20(月) 13:10:59.22 ID:+uwvAEYi0]

>>660
使えないという根拠は？
イメージやろ
現実はもう走り回ってるよ

[664 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 636a-E2JJ) 2025/01/20(月) 13:12:15.74 ID:hu/QkKMY0]

都内なら八王子と２３区とか

[665 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Jbvc) 2025/01/20(月) 13:12:27.07 ID:+uwvAEYi0]

豪雪地帯でも十分使えてる
https://www.youtube.com/watch?v=7p93U3OvyyA

[666 警備員[Lv.10][新] (ｵｯﾍﾟｹ Src7-0w8z) 2025/01/20(月) 13:15:55.51 ID:XOi79NZzr]

>>665
これ、プロモーションだよね
他の人はプロモーションって表示させてるのにこの人だけしてないよね。ルール守れよと思う

[667 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 636a-E2JJ) 2025/01/20(月) 13:22:33.93 ID:hu/QkKMY0]

>>665
一回スタックしてるよ、使えてるに入るのは同意だけど

[668 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cff2-hYmg) 2025/01/20(月) 13:29:46.04 ID:QbmP5mYJ0]

でもさー気温7℃位を下回ると夏タイヤは性能出なくなると聞く。余裕があるなら冬タイヤに変えておきたいね。

[669 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-ynjb) 2025/01/20(月) 13:35:45.69 ID:an4Eze58M]

スタッドレス　海外
でググると日本だけ洗脳されてるとかいろいろわかるよ。
ブラックアイスバーンがよくできる地域でも、みなオールシーズンタイヤだしな

[670 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff12-YIq9) 2025/01/20(月) 13:40:00.18 ID:jxyIkFPb0]

>>646
流石にそれは勧めちゃ駄目だろ

[671 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cff2-hYmg) 2025/01/20(月) 13:41:36.28 ID:QbmP5mYJ0]

それどこ情報？

[672 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-9PTX) 2025/01/20(月) 14:54:43.18 ID:LZ7+PyL30]

>>669
アイスバーンだけは効かなかったし出来りゃ専用品のスタッドレスがいいと思った草津温泉周り

格安で入手の金属チェーンでやり過ごしたけどツルツル坂道

[673 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-+mZo) 2025/01/20(月) 15:13:09.22 ID:PRN8slicM]

>>669
海外は車とか凹んでても平気だしな

[674 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53d6-p662) 2025/01/20(月) 15:51:02.77 ID:1zhgK8z+0]

>>669
youtubeでsnow crash で検索してみな
お前が信仰し北米人が大好物のオールシーズンでどうなってるか分かるぞ

[675 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 636a-E2JJ) 2025/01/20(月) 18:29:10.01 ID:hu/QkKMY0]

逆にダンロップ以外の国内勢ははオールシーズンブームが本格化するとやばい

[676 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-ynjb) 2025/01/20(月) 18:48:48.17 ID:an4Eze58M]

>>674
君は世界を廻ってスタッドレス教を布教すればいいんじゃねw

[677 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-QKFt) 2025/01/20(月) 18:53:56.33 ID:XPa6FojA0]

オールシーズンを押し付けるヤツはいないのに、スタッドレスを押し付けるヤツの多いこと多いこと
Xなんて特に多いわ

[678 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6359-Abp/) 2025/01/20(月) 19:03:06.97 ID:E7G5pyyg0]

そうか？
オールシーズン(シンクロ)のゴリ押しすげー感じるけど

[679 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f14-yR5H) 2025/01/20(月) 19:06:37.01 ID:yepgGo7N0]

オールシーズンスレあるのにわざわざ布教しにくるしな

[680 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf89-lmzO) 2025/01/20(月) 19:11:51.70 ID:MRTVVTSM0]

今後BSはどうするんだろう

[681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-2+wt) 2025/01/20(月) 19:23:01.04 ID:/D67TKQ00]

凍結路なんて少しでもタイヤの性能が欲しいのにオールシーズンのゴミはいらん

[682 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf2e-kmaJ) 2025/01/20(月) 19:29:13.34 ID:9STXsPDH0]

どっちつかずのイメージ

[683 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-2yFB) 2025/01/20(月) 19:32:46.23 ID:RQW44WWx0]

もっとも困難な場面に合わせてタイヤを選ぶか？
最も多く走る場面を中心にタイヤを選ぶか？
難しい問題だ。

[684 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-ynjb) 2025/01/20(月) 19:36:52.18 ID:an4Eze58M]

>>680
その手の内容は株主総会で質問するのが筋だろ
総会は3月だから早く大量保有しなされ

[685 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d359-sBri) 2025/01/20(月) 19:40:04.70 ID:UHSgGN3S0]

>>681
少しでもと言いつつブリザック買わずにアジアン履いてる奴

[686 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-SAxz) 2025/01/20(月) 19:43:31.60 ID:a0h4IE7/0]

>>683
チャーン「安心の最後のお守りはお任せください」

[687 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-2+wt) 2025/01/20(月) 19:49:40.71 ID:/D67TKQ00]

>>685
ナンカンなんてブリより性能いいからな

[688 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-+mZo) 2025/01/20(月) 19:57:13.74 ID:PRN8slicM]

非豪雪地に籠もって出てこない奴はオールシーズンでいいんじゃね

[689 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6359-Abp/) 2025/01/20(月) 20:00:49.11 ID:E7G5pyyg0]

>>681
非豪雪スレで「凍結路ガー」と叫ぶのもかなりスレ違いだけどな
基本このスレでは凍結路性能への優先順位は最下位に近い

[690 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-2+wt) 2025/01/20(月) 20:02:15.18 ID:/D67TKQ00]

雪より凍結路のほうが出現頻度が高いからな
ほぼ雪が降らない地域でも凍結だけはする

[691 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6359-Abp/) 2025/01/20(月) 20:05:52.87 ID:E7G5pyyg0]

>>690
ねーわ

[692 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-2+wt) 2025/01/20(月) 20:09:42.80 ID:/D67TKQ00]

瀬戸内の山間部がそう
積雪は数年に一度だが路面は凍結する
除雪体制も融雪剤の散布体制も貧弱なので
橋の上とか良く凍ってるわ

[693 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-2+wt) 2025/01/20(月) 20:14:59.86 ID:/D67TKQ00]

山間部を走っていたら降雪のない地域でも要所に塩カルの袋置いてたり凍結注意の看板が設置されてるの見たことあるでしょ？

[694 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-TYr5) 2025/01/20(月) 20:20:16.08 ID:oUwDJzW80]

凍結路言うてもザラザラ凸凹の氷とツルツルのミラーバーンじゃ違うしなぁ
ザラザラ氷ならサマータイヤでも行けるがミラーバーンは……

[695 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6359-Abp/) 2025/01/20(月) 20:34:14.53 ID:E7G5pyyg0]

>>693
そんなのは特定の箇所でごくごく狭い範囲だからな…
そのために凍結路性能の高いタイヤなんぞ必要ないぞ
中古のカチカチ硬化スタッドレスでもじゅーぶんだし名ばかりオールシーズンでもいいくらいだわ

[696 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a6-U4XV) 2025/01/20(月) 20:38:37.67 ID:5zfnLlN40]

>>695
非豪雪地の山地なら凍結路多いだろ

[697 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-2+wt) 2025/01/20(月) 20:43:45.18 ID:/D67TKQ00]

8年落ちのスタッドレスに劣るタイヤを選ぶ理由がないわ

[698 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-okp0) 2025/01/20(月) 20:51:31.41 ID:+vgevoKO0]

オールシーズンで氷上性能重視なら
現状シンクロウェザー1択だ
htt
ps://youtu.be/NSI4ZJI0SkU?si=Y-WsC5C4Ey1hZx2O

[699 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f37-ynjb) 2025/01/20(月) 20:59:03.48 ID:B+UxbjHa0]

>>697
お疲れ様。スタッドレスを信憑性ゼロの擁護しても報酬もらえるの？

[700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-F72I) 2025/01/20(月) 21:09:53.98 ID:Mgrg7YqI0]

>>698
アイスグリップシンボルが付いてるのはシンクロウェザーしかないからね

[701 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-2+wt) 2025/01/20(月) 21:13:58.60 ID:/D67TKQ00]

>>699
アカデミック人たちが試してそういう評価だっただろ

[702 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bff4-BCxs) 2025/01/21(火) 01:06:58.50 ID:nbIVQAPh0]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドライ　　ウェット　　氷上　　積雪
ノーマル　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　　×　　　×
スタッドレス　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　×　　　　　◎　　　◎
オールシーズン ［シンクロ除く］　　 ◎　　　　　◎　　　　　×　　　○　　　
シンクロウェザー　　　　　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　　◎　　　◎　

◎／○／△　の異論は認めるし製品毎に大きく性能は異なるだろうアジアン含めると更に広がる

[703 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-9PTX) 2025/01/21(火) 02:41:42.13 ID:S6ZwY0fZ0]

>>695
本当に危ないミラー系はハザード焚きつつ20kmとかでパスは出来るな

[704 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f69-yR5H) 2025/01/21(火) 04:58:14.44 ID:hB0kdEQl0]

>>630
グッドイヤーへの問い合わせ

＞ 本製品は、新品溝の半分までがスノー性能を担保する設計となっております。
＞ この理由は、溝の深さが減りますと、溝による雪を掴む
＞効果が薄れるためです。　
＞実際のタイヤには、通常の「ウェアインジケーター」とは別に、スノー性能確保の目安として、
＞「プラットフォーム」というものを有しておりまして、
＞新品溝の約半分の深さのところを示しております。
＞この面位置まで摩耗しますと、スノー性能はなくなり、サマータイヤと同じになるとお考え下さい。

[705 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6fb3-u/jB) 2025/01/21(火) 05:22:45.46 ID:wXEgAJLy0]

>>702
結論ですね

[706 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf15-RIo9) 2025/01/21(火) 10:04:53.43 ID:LTI/WzFC0]

シンクロウェザーって氷上性能の高いオールシーズンタイヤとして売ってるわけだけど
一年中履き続けられるスタッドレスタイヤとして売り出してたらどういう評価になってたんだろう

[707 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf15-RIo9) 2025/01/21(火) 10:07:38.07 ID:LTI/WzFC0]

まぁ日本人にとってはスタッドレスタイヤとして扱われてたほうが理解はしやすい気がするけど
春には売り場から撤去されてしまいそうなところが最大の難点か

[708 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6359-Abp/) 2025/01/21(火) 10:50:49.07 ID:xnRr3ZfM0]

>>702
シンクロ工作員乙
ぜんぜん間違ってるな
こんな感じだろ
ドライ ウェット 冷間ウェット コンフォート ハンドリング 氷上 積雪 ライフ コスト
コンフォートタイヤ　　　　◎ ◎ △ ◎ ◎ ✕ ✕ ○ △
エコタイヤ　　　　　　　　○ ○ △ △ ○ ✕ ✕ ◎ ○
凍結特化スタッドレス　　　△ ✕ △ △ △ ◎ ○ △ △
バランス型スタッドレス　　○ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○
欧州オールシーズン　　　　○ ○ ◎ ○ ◎ △ △ ○ △
シンクロウェザー　　　　　○ ○+ ◎ ○ ○ △+ △ △ ✕-

[709 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-ynjb) 2025/01/21(火) 10:59:48.74 ID:P/TKVk1x0]

滅茶苦茶w

[710 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-MmVX) 2025/01/21(火) 11:26:49.69 ID:tN7oDOjm0]

見辛ぇなぁ
せめてこう書いてくれ

�@ドライ �Aウェット �B冷間ウェット �Cコンフォート �Dハンドリング �E氷上 �F積雪 �Gライフ �Hコスト

�@ �A �B �C �D �E �F �G �H
◎ ◎ △ ◎ ◎ ？ ？ ○ △

[711 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-MmVX) 2025/01/21(火) 11:32:37.93 ID:tN7oDOjm0]

それに？部分（Ｘ）は機種依存文字（テキスト表記不可）

[712 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-ynjb) 2025/01/21(火) 11:37:59.04 ID:P/TKVk1x0]

◯+とか意地でも二重丸つけたくないんだろうが、それなら数字で5段階評価とかにすればよいのにw

[713 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-ynjb) 2025/01/21(火) 11:39:49.28 ID:P/TKVk1x0]

あと個人の妄想です
と書いとけよw

[714 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-QKFt) 2025/01/21(火) 11:54:30.23 ID:jkweqQHK0]

無理やり+は爆笑
別に3PMSFとシンクロにアイス以外の差はないよ

[715 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-ynjb) 2025/01/21(火) 12:02:33.80 ID:P/TKVk1x0]

必死だなw

[716 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf01-9PTX) 2025/01/21(火) 12:15:47.94 ID:iVLEZgbO0]

フロントスタッドレスが1番良いように思えてきたな

富山で見た現地の知恵だ、峠越えとかの無茶は出来ないけどさ

[717 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-2Ma/) 2025/01/21(火) 12:42:43.03 ID:fvMWNxBzM]

ステマ業者ワラワラで必死すぎw

[718 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4390-0w8z) 2025/01/21(火) 13:57:05.15 ID:v9HBpBlS0]

>>704
雪をかく箇所にプラットフォームが接地されてる。その部分の摩耗とスリップサインがある箇所の摩耗具合が比例しないって俺は言ってるのよ。理解できなければ質問どうぞ

[719 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Jbvc) 2025/01/21(火) 14:10:52.19 ID:kmBPMW+c0]

10月から雪国でシンクロウェザー履いてるがいいよ
もうスタッドレスに戻すことはないな

[720 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf85-dfXH) 2025/01/21(火) 14:13:29.79 ID:DrvRUgJK0]

よくドライ向きスタッドレスと言われてるものがあるけど、必ずしも燃費とは関係ないんだよな
転がり抵抗だけでなく、タイヤの重量も影響してそう

[721 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf85-dfXH) 2025/01/21(火) 14:15:30.68 ID:DrvRUgJK0]

IGとかVRXの燃費いいのが不思議

[722 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53d6-p662) 2025/01/21(火) 14:34:25.46 ID:SNN6d/8H0]

>>718
それ偏摩耗だろ

[723 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-uhza) 2025/01/21(火) 14:51:52.87 ID:PmRVQunT0]

偏摩耗だろうな
もしそれが一般的な話ならプラットホームの意味ないから
メーカー側も対策するはずだ

[724 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-0w8z) 2025/01/21(火) 14:54:31.13 ID:Hv3UcqsT0]

>>722
>>723
この画像見て。スリップサインは出てるけど、プラットフォームはギリ出てない

htt
ps://i.imgur.com/BeeyPoH.png

[725 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a37b-F72I) 2025/01/21(火) 14:59:28.61 ID:Oi2gj8Rs0]

スタッドレスを夏に使った場合の問題点は、腰が無くてヨレヨレになる事と耐摩耗性ぐらいか？
つまり、温度が上がれば硬くなるコンパウンドを使ったスタッドレスがあればいい

温度が下がれば柔らかくなるコンパウンドで、水を吸い上げるサイプが沢山刻まれた夏タイヤでもいい

[726 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-uhza) 2025/01/21(火) 15:03:02.96 ID:PmRVQunT0]

>>724
両肩減りの偏摩耗でしょ

[727 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-U4XV) 2025/01/21(火) 15:49:12.97 ID:ScUh4isr0]

>>724
なんだこれ
空気圧足りてないんじゃね

[728 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf15-RIo9) 2025/01/21(火) 15:52:34.08 ID:LTI/WzFC0]

典型的な偏摩耗やなｗ
これが正常な摩耗状態に思えるなんていったいどういうことなんだろうね

[729 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53d6-p662) 2025/01/21(火) 15:56:19.22 ID:SNN6d/8H0]

>>724
空気圧不足だとカーブでショルダー側にストレスかかって減る
典型的な空気圧不足での偏摩耗

[730 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-2yFB) 2025/01/21(火) 16:03:18.05 ID:f7ye6VxU0]

>>724
空気圧不足かなあ…
アンダーステア出しまくりで走り回ると似た感じになるけど…
空気圧適正でこの減り方なら常軌を逸して運転へたくそすぎるのでちょっと考えにくい

[731 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 03e1-+mZo) 2025/01/21(火) 16:19:36.70 ID:bZXBUUTc0]

溝の上ばかり走っていればこのように減る

[732 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53d6-p662) 2025/01/21(火) 16:22:59.44 ID:SNN6d/8H0]

>>725
偏摩耗してるだけなのにスリップサインの方が先に来ると主張する阿呆が
俺が正しいと主張しまくるってのはスレ的にも残念だがそれは置いといて
>>725
科学で分子は温度が上がると運動量が上がるってのは習ったでしょ？
それが容易では無い事は分かるよね？そこに切り込んだのが住友で
だから進化ではなく発明とまで言ってるくらい凄いのよそれくらい温度に
対する分子のコントロールは難しい(俺は過走行で美味しいとこが夏に
減るから使う事は無いけれど)
夏タイヤにサイプ刻んだら腰砕けになるのは分からんかな？
各社刻み方に工夫していてもそれこそが最大の腰砕け要因なんだけど

[733 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a37b-F72I) 2025/01/21(火) 18:29:25.36 ID:Oi2gj8Rs0]

>>732
マジレス乙

温度が上がれば硬くなるスタッドレスとか、温度が下がれば柔らかくなるサイプ入りの夏タイヤ
それはシンクロウェザーだろう

という突っ込みを期待してたのだが、汲み取って貰えなかったようだ

[734 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-2Ma/) 2025/01/21(火) 18:45:07.09 ID:m7syblVTM]

シンクロ工作員うぜえええ！

[735 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6359-Abp/) 2025/01/21(火) 20:08:23.00 ID:xnRr3ZfM0]

1日は24時間あるのに、特定の時間帯に複数IDでまとまって同じ論調の書き込みを行うのがステマ業者の分かりやすい見分け方だわなw

[736 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53d6-p662) 2025/01/21(火) 20:09:41.98 ID:SNN6d/8H0]

>>733
後出しの言い訳は惨めだぞ
お前が725で書いてる「水を吸い上げるサイプが沢山刻まれた夏タイヤでもいい」
の支離滅裂さは分からんか？

[737 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a37b-F72I) 2025/01/21(火) 20:20:42.49 ID:Oi2gj8Rs0]

>>736
冗談すら通じない奴はもういいから
レスしないでくれ

[738 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff12-YIq9) 2025/01/21(火) 20:27:14.59 ID:ei92ItMz0]

>>737
通じない冗談言うお前が悪い

[739 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf15-RIo9) 2025/01/22(水) 10:18:25.47 ID:2lA9JrIu0]

通じてはいるけどあからさまな釣り餌をスルーした人がいくらでもいたはずよ
完全スルーされなかったことをむしろ喜ぶべき

[740 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 336f-pww+) 2025/01/24(金) 22:43:39.56 ID:cy/M1oSz0]

https://i.imgur.com/A6PrsNi.jpeg

[741 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-Wg0h) 2025/01/25(土) 00:32:39.17 ID:DHp2vxLHM]

慣れてる人でもスリップするからこわい

凍結路面でスリップか 軽乗用車がフェンスを倒し水路に転落
www.fnn.jp/articles/-/819512

[742 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-okp0) 2025/01/25(土) 00:58:51.15 ID:XKArNwJj0]

雪道太郎「北海道のスキー場普通に行けます！」
htt
ps://youtu.be/Zl6HfafoJCU?si=e0Um43qCxvuoBnuD

[743 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a30e-V0I9) 2025/01/25(土) 03:07:17.35 ID:Ir1gXGCv0]

>>742
オールシーズンタイヤで札幌市内中心部を走り、降雪する手稲山スキー場を往復して、何も問題なし。「オールシーズンタイヤで雪道は駄目だ」的なコメントは、無知の証

[744 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 330a-2yFB) 2025/01/25(土) 05:53:45.48 ID:+l/uv3e+0]

そらシンクロウェザーはな。
パターンみればわかる通り、あれはほぼスタッドレスだもん
あとは一年中履きっぱなしにしてどれだけ減るかだね。

[745 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cfd9-EK9g) 2025/01/25(土) 07:12:09.79 ID:iQy6+0oX0]

ほぼスタッドレスというか
パターンや常温乾燥での硬さはまんま欧州ウインターだと思う
スキー場いくぐらい問題ないのはあたりまえって考えには同意

欧州ウインターのHS449をオールシーズンとして販売した住友のことだから
個人的にはまたかという思いもあるけど
ウェットは欧州ウインターを凌駕しているみたいだから
そこがシンクロウェザーの特徴なんじゃないかな

[746 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff07-/j8L) 2025/01/25(土) 07:13:52.97 ID:kInmN47U0]

シンクロウェザーはアイスグリップシンボル付いてるからな。

[747 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff47-C9Is) 2025/01/25(土) 08:52:19.15 ID:UEoNbMFg0]

2年でアイス性能無くなるかも

[748 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F72I) 2025/01/25(土) 09:03:24.74 ID:1VqXU2hX0]

>>747
プラットフォームが露出するまでは保証されてるでしょ？

[749 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 336f-pww+) 2025/01/25(土) 09:17:29.86 ID:S3qpes2S0]

凍結路面でオカマ掘りたくないので

[750 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F72I) 2025/01/25(土) 09:24:23.96 ID:1VqXU2hX0]

>>749
スタッドレスと夏タイヤの凍結路面での制動距離の差は倍程度でしかない
一方、乾燥路面と凍結路面の差は10倍以上

タイヤの種類に関係なく、気をつけましょう

[751 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0346-+mZo) 2025/01/25(土) 11:22:51.52 ID:JpvsuDJd0]

下り坂だと全く止まらないまである

[752 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ころころ (ﾜｯﾁｮｲ cf15-RIo9) 2025/01/25(土) 14:20:49.06 ID:kKUIWJH40]

下り坂での比較テストもあると良いんだけどな

[753 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-whmZ) 2025/01/25(土) 16:11:59.57 ID:gLB89yO/0]

祝シンクロウェザー１万km到達記念カキコ
早い摩耗は特に見られないな

[754 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-+mZo) 2025/01/25(土) 16:20:31.00 ID:UdFCBVePM]

夏場

[755 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bff4-BCxs) 2025/01/25(土) 17:01:15.80 ID:flg+wtzO0]

>>754
お前は早漏すぎる

当たり前だが現時点での報告に決まってるだろうに
最終的な結論は最低でも3年経たないと結論は出ない
それまではきっと重箱の隅を突く話に行き着くだろう

>>753乙です

[756 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 333c-jqSi) 2025/01/25(土) 19:25:50.44 ID:hKk42sxI0]

何か暖かくなってきたからスタッドレスからサマーに変えたくなってきた
気温が上がるとやっぱりスタッドレスはぐにゃるね
流石にもう振らないかな

[757 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff80-qkyK) 2025/01/25(土) 19:49:27.49 ID:SkFzlKYH0]

確かにスタッドレスはコーナーがフニャフニャで気持ち良くないし、雨だとすぐ空転しちゃって面倒
しかも高速は100以上出せないし、ロードノイズ五月蝿い
早く夏タイヤで快適に走りたいね

[758 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffa-JVj/) 2025/01/25(土) 19:55:45.75 ID:BuDbQMZN0]

冬短かったよな、太平洋側
雪降ったの2時間ぐらいだった

[759 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6349-Abp/) 2025/01/25(土) 19:56:33.74 ID:x/Tcc/2m0]

いつの時代のどこのスタッドレスの話をしてるんだ
そんなヘニャチンは発泡ゴムくらいだろ

[760 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0rB8) 2025/01/26(日) 12:51:27.82 ID:rDKC0Bqxd]

また営業とか言われそうだけど冬場の乾燥路でのストレスが嫌でシンクロウェザーに
変えたんだよね。快適そのもの。1年中これでいいわ
今までレグノとブリザックで長年来たけどもう戻らないな
高いと言われるけどレグノとブリザックも高かったし

[761 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a349-joqK) 2025/01/26(日) 12:59:22.79 ID:bjhvju510]

そりゃ発泡ゴムならそうだろとしか
わざわざ苦手なものを選んでおいて不満を垂れてもな…

[762 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b7a-2X9s) 2025/01/26(日) 19:49:29.88 ID:8v+cDRBA0]

発泡ゴムでもブリヂストンはましや
横浜はドライだと違和感感じまくるなぁ
雪道だとゴーゴーうるさい効くのは事実やしなぁ

[763 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6a4-ZSGw) 2025/01/27(月) 12:05:24.01 ID:rRCcHsUl0]

南岸低気圧もっと頑張ってもいいよ

[764 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-sre5) 2025/01/27(月) 12:08:38.64 ID:FSmpdxXd0]

最低でも2018年レベルの積雪じゃないと
余裕でノーマルタイヤで走れてしまうんだよな…
(南岸低気圧による関東平野の降雪)

[765 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/27(月) 12:18:42.39 ID:siA8OeJ80]

>>764
そりゃあ積もらなければ雨と変わらんもん

[766 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-AkjA) 2025/01/27(月) 14:22:11.95 ID:wtnnXu3R0]

今の日本じゃあほとんどの地域でオールシーズンタイヤでええやろ
まさにＥＵやアメリカ並み
よほど意識高い系しかスタッドレス買わない
動画見てると夏タイヤでスリップ事故起こりまくり
標準的な人でオールシーズンタイヤ

[767 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0e5c-78LP) 2025/01/27(月) 14:47:10.24 ID:cL5Hcehk0]

>>766
オールシーズン万歳ですよね！スタックして周りの車に迷惑をかけても責任は持ちませんよね？

[768 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-FTRW) 2025/01/27(月) 15:10:00.03 ID:KJCox82K0]

俺も現実問題殆どではオールシーズンで行けると思う。
ただどうしようもないのは貨物車両、近年の主要道で大規模渋滞や通行止めの原因はこの車両の夏タイヤが殆ど。
記憶が確かならR49だけがスタッドレス履いててもスタックしたという話らしい。この辺は避けられんよね。

あと冷帯に行く車は素直にスタッドレスに履き替えろ。

[769 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0e5c-78LP) 2025/01/27(月) 15:14:00.34 ID:cL5Hcehk0]

オールシーズンタイヤって、優柔不断な人のためのタイヤみたいでしょ？どっちつかずで、結局どこにも中途半端って感じで。雪道でスリップしてスタックした時、『やっぱり冬タイヤにすればよかった！』って後悔するパターン、経験済みです

[770 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-FTRW) 2025/01/27(月) 15:51:30.85 ID:KJCox82K0]

非豪雪地帯では余り氷路対応は必要ないと思う。
雪路でも両輪を轍に入れたまんま走るとか馬鹿な事しなきゃオールシーズンでなくともM+Sで充分かな。

冷帯でもない限り、氷は適度に効きゃいいｗ

[771 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a331-MdRN) 2025/01/27(月) 16:08:04.93 ID:KcRRhW590]

>>769
優柔不断な人はどちらかというとオールシーズンでオッケーという割り切り判断は難しいんじゃないかな

[772 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/27(月) 16:15:06.86 ID:lTtKaQjv0]

スタッドレスならスタックしないと思ってるのがお笑いだよね
スタッドレスでスタックして周りに迷惑をかけても責任は持たないくせに

[773 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0e2f-w3Pa) 2025/01/27(月) 16:15:50.59 ID:YpIejh1D0]

リスクの大小の違いだわな。

[774 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-sdWZ) 2025/01/27(月) 16:16:34.72 ID:0C/GBUCj0]

>>766
欧州は気温が低くて雪が解けないからアイスバーンになり難いんだよな
だからスノーフレークマーク付きのオールシーズンで凌げる

日本は昼間に融けた雪解け水が夜間に凍結しで朝方にツルツル
だからアイスグリップシンボル付きでないと困る場面が多い

[775 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0e2f-w3Pa) 2025/01/27(月) 16:17:14.80 ID:YpIejh1D0]

スタッドレス履いてれば、スタックしない！なんか誰も言ってない。
リスクを下げるために言ってるのであって。

スタッドレス履いてても、チェーン積載してる人だってそこそこの比率で居る。
自分は乗用車4WDにスタッドレス装備だけど、チェーン積載してる。

[776 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-dyrQ) 2025/01/27(月) 16:17:58.07 ID:8KVXWgdM0]

スタッドレスでスタックて除雪が追い付かないぐらい積雪してるような状況だよね

[777 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/27(月) 16:22:00.93 ID:OJ+C354CM]

少し前からの風潮の、3PMSFじゃなければオールシーズンの意味が無い、とかそれが更に先鋭化したシンクロウェザーじゃなきゃダメとかの凍結路原理主義者は間違ってるね
積雪と圧雪だけ夏タイヤより少しでもマシに走れれば十分に存在意義はあるし、それより上を求めればトレードオフも大きくなってオールシーズンを選ばない理由にもなる

[778 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-6ios) 2025/01/27(月) 16:23:01.34 ID:bEy1mB8o0]

氷上・雪上性能ならシンクロウェザーよりAW-1の方が性能が良い認識でok？

[779 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-SVV0) 2025/01/27(月) 16:24:14.26 ID:nUytAbAm0]

積雪に対してはスタッドレスってそんなに有効ではないですよ

[780 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/27(月) 16:24:31.10 ID:lTtKaQjv0]

>>776
路面状況にもよるけど、駆動方式に起因することが多い
FFのスタッドレスよりも4WDの3PMSFオールシーズンの方がスタックしにくいと思うわ

[781 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-dyrQ) 2025/01/27(月) 16:40:36.92 ID:8KVXWgdM0]

>>780
非豪雪地でFF＋スタッドレスでスタックするてどんな状況なんだ？
西日本のいろんなスキー場行ってたけどスタックしたことないしよくわからん

[782 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-SVV0) 2025/01/27(月) 16:41:24.34 ID:nUytAbAm0]

4WDでも腹がつかえたらスタックする

[783 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0e2f-w3Pa) 2025/01/27(月) 16:47:56.58 ID:YpIejh1D0]

奥美濃のウィングヒルズに行く道中の、桧峠とか、スキー場への峠で上れなくなるパターンはあるよ。
または、下りで止まらなくなるとか。

[784 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0e2f-w3Pa) 2025/01/27(月) 16:49:16.09 ID:YpIejh1D0]

>>780
4WD選択しつつ、3PMFSのオールシーズン選ぶ人は少なそうだ。（個人的感想です。）

[785 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/27(月) 16:49:34.84 ID:5iZ4ESaNa]

>>781
普通にハチ北に毎週通ってたら毎年ある光景だよ
俺はスバルの四駆だしスタッドレスだから大丈夫だけどそれでも発進前にスコップで雪かき必要なんて事もたまにあるぞ

[786 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-7x8R) 2025/01/27(月) 16:55:26.41 ID:fLphqqqfd]

>>782
それは亀ね

[787 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-dyrQ) 2025/01/27(月) 16:55:59.84 ID:8KVXWgdM0]

>>785
それ山間部で積雪が多かったり、高い轍に乗って亀ってるからでしょ
そういう場所に行くなら尚更スタッドレス一択じゃね

[788 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/27(月) 17:04:02.46 ID:lTtKaQjv0]

>>781
FFは登りに弱いことくらいは知ってるだろ
急坂なら普通の圧雪でもスタックすることはある

[789 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-dyrQ) 2025/01/27(月) 17:12:21.99 ID:8KVXWgdM0]

>>788
それてどんだけ急坂なの？
それなりに急な峠道をFF＋スタッドレスで登って来たからなぁ
絶対にスタックしないとは言わないけど、非豪雪地でそんなことになるぐらいの積雪なら色んな場所で立ち往生発生してるわな

[790 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/27(月) 17:43:43.86 ID:HQKMwP8fM]

>>783
その場所は、断じて非豪雪地ではない
完全なスレち

[791 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-FTRW) 2025/01/27(月) 18:43:48.59 ID:KJCox82K0]

>>787
スタッドっレス信仰強すぎだわｗ
氷でなければ積雪路、シャーベットではシーランド比の大きな(溝比率の大きい)オールシーズンの方が有利な場合が多い。
今の氷特化スタッドレスなんて雪道じゃMZ以下だぞ

[792 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8af4-cjCd) 2025/01/27(月) 19:30:23.64 ID:uo5KB9470]

奥美濃は白川郷の手前辺りくらい迄を指すから十分豪雪
ttps://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/saibun/gifu.pdf

美濃地方の言葉の定義は奥美濃もそれこそと岐阜市等も含んじゃうからややこしいけど一般的なイメージだと
美濃と言うだけだと美濃市を中心とした中濃を刺すがこの辺りは豪雪と非豪雪が入り交じって県民でも認識がずれる場合が有る
ttp://www.sekkankyo.org/gihu.htm

[793 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8af4-cjCd) 2025/01/27(月) 19:32:55.27 ID:uo5KB9470]

ちな全国MAP

豪雪地帯及び特別豪雪地帯指定図

ttp://www.sekkankyo.org/zenkoku.htm

[794 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/27(月) 19:36:52.17 ID:qHy9L7vna]

>>789
羽の桧峠とか氷ノ山国際とか井川スキー場の取り付け路みたいな道は行った事ないのか？
というか本当にスス民なの？(西日本の色んなスキー場行った事あるって書いてるけど)レジャー勢じゃないの？

[795 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/27(月) 19:38:07.71 ID:siA8OeJ80]

>>792
日本語でお願いしやす

[796 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/27(月) 19:40:32.43 ID:n45YCuzYM]

>>794
スキー場に毎週行く人は豪雪地スレへどうぞ
完全にスレ違いだしそんな条件ではスタッドレスを履く以外の選択肢はありません

[797 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/27(月) 19:42:08.45 ID:siA8OeJ80]

>>796
でも
> 非豪雪地≒本州･四国･九州の主に平野部に居住の方を対象としております。
だからな
居住地で限定してるぜ

[798 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a80-ejaK) 2025/01/27(月) 19:55:28.91 ID:Ku1+Pw1c0]

【速報】今夜関東平野部で雪混じる予報

[799 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/27(月) 19:57:09.21 ID:n45YCuzYM]

>>797
居住で分けてるのは日常生活の中に雪が有るか無いかで分けるため
たとえ住みが非豪雪でも、日常的に雪のある場所に出かけたりスキー場に通ってる場合は豪雪地スレが対象なのよ
ちゃんと書いてあるだろ

>豪雪地(圧雪･シャーベット路主体)や寒冷地(氷路主体)およびその近隣地域(積雪や凍結路が生活の中で身近にある)については別スレでお願いします。

[800 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/27(月) 20:12:29.14 ID:siA8OeJ80]

>>799
それも居住地だろ

[801 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/27(月) 20:20:15.64 ID:qHy9L7vna]

>>799
いやいやそれは無茶だぞ
非豪雪地住みのスス民だからこそドライ性能に振った冬用タイヤが必要なんだよ
住んでる所からスキー場まで行程の9割以上ドライ路面を高速長距離移動するからな(それも毎週)

そもそも毎週スス行くとして6日/週を非豪雪地で普段使いするのに道民スレに行けとか扱いが酷すぎるだろ

[802 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-MdRN) 2025/01/27(月) 20:39:20.28 ID:XXYlhzb00]

もはや1980年代ではないのだよ
毎週雪山に行くようなのは一般的な話ではないのだ
悲しいことだがな

[803 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/27(月) 20:47:13.83 ID:kNuV3qsJ0]

非豪雪地域住みで雪山にも行かないならノーマルで十分

[804 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-FTRW) 2025/01/27(月) 20:47:34.77 ID:KJCox82K0]

>>801
めんどくせ～奴だな。お前は青い車乗ってんだろ？ミシュでもコンチでも履いとけ。
あとは電動2軸の四駆に変えれば尚幸せになれる鴨

[805 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aa66-YVdJ) 2025/01/27(月) 20:54:55.11 ID:ZXwrHemB0]

残り1割で事故ったり進めなければ9割の性能は全く無意味

[806 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-WUeV) 2025/01/27(月) 21:28:43.16 ID:gjpctvZd0]

オールシーズンなら残り1割のさらに5回に1階1%があるくらい
それならチェーン付けるんだろな

[807 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ころころ (ﾜｯﾁｮｲ f6d2-l+fP) 2025/01/27(月) 22:15:09.43 ID:NZtZlqdz0]

WM02とアイスナビ8、値段同じだったらどっち選ぶ？

[808 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/28(火) 08:46:30.70 ID:sNMtyF7Ja]

>>805
あくまで俺個人の考え方だがスス民は雪道最優先でタイヤなんて選ばんぞ
たかが最寄りICから数十kmなんて気をつけて走れば事足りし本州のスキー場なんて毎回雪積もってない

>>806
毎回チェーンなんてクソだるくてやってられんわ(高速の冬用タイヤ規制にもひっかかるし)

[809 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-AkjA) 2025/01/28(火) 08:54:51.84 ID:tPEb9LVg0]

だんだん海外(寒冷地)みたいに夏タイヤで滑りつつも変えない、かオールシーズンタイヤかの流れになってきたな。
まあ律儀に年に二回スタッドレスに履き替えてるのは日本くらいだしね

[810 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 08:55:37.08 ID:c4VEQtEI0]

急勾配が多かったり除雪が少ない超山奥のスキー場に行かない限り、3PMSFオールシーズンで全く問題ないな
オレは保険もかねて、新潟、群馬、長野の県境とかのスキー場には行かんけど、山梨と長野の県境のスキー場にはオールシーズンで普通に行く

[811 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/28(火) 09:33:17.68 ID:sNMtyF7Ja]

>>810
実際シンクロならそれで良いのかもしれん
俺は怖いからスキー往復の高速道路優先でミシュ、ピレリか耐久性優先でWM01くらいは履いてるけどな

あと本州でも例外的に志賀高原行く奴は氷上性能が必要だな(あそこは国定公園だから道路に融雪剤撒けなくていつもアイスバーンが何十キロも続いてる)

[812 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9abf-W7nG) 2025/01/28(火) 11:54:39.32 ID:OqhiHioL0]

>>807
自分だったら発売日の新しいアイスナビだけど
大差ないかもね

[813 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 12:10:45.54 ID:NMdQB/+BM]

ここは雪が降ることが、ちょー珍しい大イベントになる地域住民限定のスレ
基本的に凍結路は無いことが前提です

スキー場に頻繁に通う人はスレ違いなので豪雪地スレにどうぞ

【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part16【2024-25】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1724866320/l10

[814 オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ) (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-sre5) 2025/01/28(火) 12:11:48.78 ID:T+/qrgHd0]

まだ分からんが関東は2月2日に降雪の可能性大
もしも降ったら、ノーマルタイヤで翌日の凍結にビビっている人達は3日は律儀に休むのかしら？

[815 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 12:16:01.09 ID:fTswe1U30]

>>813
> 基本的に凍結路は無いことが前提です
おいおいそんなことテンプレに書いてねえぞ

[816 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 12:23:22.49 ID:NMdQB/+BM]

>>815
次スレにはテンプレに追加するよ
何度も繰り返し「非豪雪地に走行困難になるほどの凍結路はある/無い」で議論してきて無い派の方が筋が通ってるからね
過去にも発泡ゴムスタッドレスのステマで凍結路が持ち出され、いまはシンクロのステマで凍結路がネタにされてるからこのスレからは凍結路の話題は排除した方がいい

[817 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 12:30:01.06 ID:fTswe1U30]

>>816
> 次スレにはテンプレに追加するよ
勝手なことすんな
ここはお前個人の持ち物じゃねえぞ

[818 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 12:32:24.00 ID:NMdQB/+BM]

凍結路を最重要視したスレとして寒冷地スレがすでにある

【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.22【令和陸〜漆年度】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1731480267/

冬の間ずっと雪や圧雪路・凍結路が周りにある雪国のための豪雪地スレもある

【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part16【2024-25】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1724866320/

となれば非豪雪地スレは雪も凍結路も日常ではお目にかからない地域の話題をするためのもの
それなのにやってることは凍結路ガー！一辺倒なのはどう考えてもおかしい

[819 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 12:36:19.22 ID:NMdQB/+BM]

無理にこのスレでスレ違いの凍結路の話題をする必要はない
ふさわしいスレを案内してそちらの利用を促しているだけ
逆に聞くがなぜスタッドレススレではなくこのスレで凍結路を語りたいのか？
ここはあくまで「非豪雪地の冬用タイヤ」のスレだぞ

[820 警備員[Lv.59][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1a55-w3Pa) 2025/01/28(火) 12:36:39.36 ID:cYgg9DyZ0]

非豪雪地域に住んでるけど、橋は結構凍結してツルツルで事故多発してる。

[821 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-dyrQ) 2025/01/28(火) 12:37:04.30 ID:JnlHKWdz0]

>>818
積雪したら凍結路が必ずある非豪雪地に住んでるから

[822 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 12:38:26.26 ID:fTswe1U30]

お前はいいから黙ってろ
お前個人の意見など要らんのよ
ここまで続いてきたテンプレが全て

嫌なら他に行け

[823 警備員[Lv.59][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1a55-w3Pa) 2025/01/28(火) 12:41:05.14 ID:cYgg9DyZ0]

凍結リスクなければ、オールシーズンすら不要だわ。
積雪したら休むわ。

[824 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 12:41:18.56 ID:c4VEQtEI0]

スタッドレスを押し付けるバカがいなければどうでもいいよ
3PMSFオールシーズンタイヤも立派な冬タイヤなのにそれじゃダメだと決めつけるバカが多すぎ

[825 警備員[Lv.59][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1a55-w3Pa) 2025/01/28(火) 12:41:44.06 ID:cYgg9DyZ0]

>>824
アイスグリップシンボルは欲しい！

[826 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 12:46:10.39 ID:dVMzAVCl0]

そもそもスレ立てしたのはﾌﾞｰｲﾓ基地、基地のための基地のスレなんだからこんなスレ捨てて元のスレに戻ればいいだけ

[827 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 12:46:29.84 ID:fTswe1U30]

>>824
3PMSFオールシーズンタイヤを押し付ける馬鹿は？

[828 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 12:49:08.78 ID:c4VEQtEI0]

>>827
そんなヤツいるか？
ノーマルタイヤで十分とか言うヤツはよく見るけど
まあオレが遭遇したことがないだけかもしれんがな

[829 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e0a-sdWZ) 2025/01/28(火) 12:51:42.27 ID:Vm/iLcAZ0]

>>818
雪が昼間に融けて夜間に凍る
これが一番怖い

雪に不馴れな非豪雪地帯で、寒波到来と稀に降る雪が最悪

[830 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 12:52:35.68 ID:NMdQB/+BM]

>>821
いやまあ、それが年に数回の頻度ならこのスレでやっていいのよ
ただその年数回のためだけに凍結路性能ガー！と叫ぶのは多くの人が言っている通り過剰反応なわけ
実際のところカチカチに硬化した中古スタッドレスでも、クロクラ2みたいな特別凍結路に強くないオールシーズンでも行けるよねってのがこのスレのスタンスなのよ

[831 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 12:52:54.25 ID:fTswe1U30]

>>828
いるだろ
同じことやってんのに片方だけ見えないってのはそういうことなんだろうなあw

[832 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 12:53:53.39 ID:NMdQB/+BM]

>>826
誰も止めないから行けば？
何度も言ってるけど凍結路のためのタイヤを語りたいならふさわしいスレがあるんだからそっちでやればいいのよ

[833 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 12:54:00.62 ID:c4VEQtEI0]

>>831
どのレス？

[834 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aace-dyrQ) 2025/01/28(火) 12:56:24.50 ID:YSSszHsF0]

>>830
積雪して凍結する暇もなく完全に溶けてしまうような地域に住んでるなら凍結路性能気にしなくてもいいだろうけど、積雪して凍結路が確実にあるなら凍結路性能を重視する

[835 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 13:01:30.79 ID:NMdQB/+BM]

>>829
そ〜いう凍結路もまあ、あるだろうけどさ
それって、「雪に不慣れな非豪雪地民」が「凍結路さいつよなブリザック」とか「凍結路に強いというシンクロウェザー」を履いてさえいればなにも心配なく走れる！ものじゃないよねw
けっきょくのところタイヤ性能云々より、雪や凍結路の存在を予測し、履いているタイヤの性能に応じた適切な運転で対応するしかないわけよ
それをウダウダと凍結路性能ガー！に終始するのは非建設的で無駄なのよ

[836 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aace-dyrQ) 2025/01/28(火) 13:04:34.16 ID:YSSszHsF0]

>>835
凍結路の運転に慣れていないからこそ凍結路性能の良いタイヤを選ぶてだけだよ

[837 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 13:10:21.06 ID:u7v017zPM]

>>836
慣れてないやつが「さいきょうのタイヤ」を履きさえすれば、夏タイヤと同じ意識で同じ運転をしても問題無く走れると思っているのなら大間違いだよ
タイヤの性能に応じて大なり小なり冬特有の路面に適応した運転をすることが重要なのに、「さいきょうのタイヤ」じゃないとクソみたいな話ばかりしているのは無駄でしかない

[838 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aa66-YVdJ) 2025/01/28(火) 13:14:22.59 ID:tL/KZFDC0]

そんなこと思ってるやついないだろ
少しでも性能を上げて事故の可能性を減らしたいだけ
すべて予想通りにいくなら夏タイヤでもいい

[839 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 13:15:53.70 ID:c4VEQtEI0]

そもそもさいきょうのタイヤってのはどこでも最強ではないから困るんだよな
トンネル内とかだとドライ、ウェット、凍結が混ざったようなところもあるだろうしさ

[840 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 13:17:05.84 ID:c4VEQtEI0]

一部の性能が上がっても一部の性能が下がってたら意味なしやぞ

[841 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aace-dyrQ) 2025/01/28(火) 13:18:27.28 ID:YSSszHsF0]

>>837
すまん、別にスタッドレス履けば夏タイヤと同じように走れるとは思ってないわ
スタッドレスでも20キロぐらいしか出してないのに軽くブレーキ踏んだだけでABS効いてケツが流れるの怖いじゃん

[842 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aa66-YVdJ) 2025/01/28(火) 13:24:15.86 ID:tL/KZFDC0]

ウンコタイヤ履いて凍結路怖い思いをした事があっても
スタッドレスで履いてドライとウエットでそんな思いをしたことないからな
常識的な速度で走っていれば

[843 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-EVp+) 2025/01/28(火) 13:41:28.64 ID:0ddpNza50]

>>821みたいなのはおま環に過ぎないのだけどスレを居住地で分けてることの弊害だな
テンプレにこんな感じの文章を追加してはいかがでしょうか

非豪雪地とされる地域に在住していても、積雪路や凍結路との遭遇頻度が高い方は別スレ(豪雪地専用、寒冷地専用)のご利用をお勧めします。

[844 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aace-dyrQ) 2025/01/28(火) 13:51:33.76 ID:YSSszHsF0]

>>843
じゃあこのスレは年に1回か2回だけシャーベット路を走る人向けのスレなの？

[845 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 13:53:46.93 ID:dVMzAVCl0]

基地外が立てた基地外のためのスレでガタガタ言うだけ無駄

http://hissi.org/read.php/car/20250103/UEg4M09CTmFN.html

http://hissi.org/read.php/car/20250103/TVI3ck9kK0gw.html



本スレに戻ればいい

【3PMSF限定】 オールシーズンタイヤ 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1734770296/


【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1735909414/

[846 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e0a-sdWZ) 2025/01/28(火) 13:56:43.81 ID:Vm/iLcAZ0]

>>837
なんでそんなに極端なの？

雪に不馴れな非豪雪地帯では、スタッドレスでも皆おっかなびっくり走ってるぞ
だから、渋滞や接触事故は多いかもしれないが大事に至る事は稀

凍結路でスクラップの山を築くのは豪雪地帯のほうが多くね？

[847 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-EVp+) 2025/01/28(火) 14:01:48.74 ID:0ddpNza50]

>>844
いや非豪雪地のスレだぞ
でも環境が豪雪地や寒冷地に近いなら自己判断でそっちへ行けってだけ

[848 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 14:05:29.27 ID:c4VEQtEI0]

そもそも最強の雪上性能、凍結性能の情報交換がしたいならなんでこのスレにいるの？
知りたいのは最強のスタッドレス情報なんやろ？
そういうスレは他にあるよってことよ

[849 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 14:06:41.65 ID:fTswe1U30]

>>833
3PMSFオールシーズンタイヤを押し付ける馬鹿はってのはどれよ？

[850 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aace-dyrQ) 2025/01/28(火) 14:11:59.82 ID:YSSszHsF0]

>>847
非豪雪地で積雪して凍結路があるておま環と言われるぐらい特殊な地域だったんか…
圧雪とシャーベットだけなら3PMSFで十分だろうね

[851 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9abf-W7nG) 2025/01/28(火) 14:12:40.54 ID:OqhiHioL0]

オールシーズンは価格がスタッドレス並みになって
サイズもスタッドレス並みに揃ったら検討するよ

[852 警備員[Lv.59][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1a55-w3Pa) 2025/01/28(火) 14:12:47.36 ID:cYgg9DyZ0]

スタッドレス履くのは最強のタイヤだからじゃない！
M＆S、3PMFSオールシーズンよりリスクを下げたいだけ。

だれも、スタッドレス最強タイヤなんか言ってない。
3PMFSオールシーズンよりは、リスク減らせるよねという話だ。

[853 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 14:40:38.21 ID:c4VEQtEI0]

>>849
それはオレがお前に聞いてるんだがな

[854 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 14:44:20.17 ID:c4VEQtEI0]

>>852
凍結路だけでね。
それが全工程の何割あるの？長野や新潟の人間がずっと雪路面と凍結路面に接してたらいいよ。

でも、例えば東京から長野のスキー場に行くとして、9割はドライかウェット、残りの0.9割が雪路面、0.1割が凍結路面
全工程の0.1割のリスクを減らすためだけにスタッドレス履くの？

[855 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9abf-W7nG) 2025/01/28(火) 14:46:02.63 ID:OqhiHioL0]

リスクって距離の割合で判断するもんじゃないだろ

[856 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 14:46:14.78 ID:Tic8TwhO0]

>>853
先にお前が答えないとね
いい出したのお前だろ

[857 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 14:46:48.10 ID:Tic8TwhO0]

>>854
そりゃ履くだろう

[858 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 14:55:15.17 ID:c4VEQtEI0]

>>856
スタッドレスタイヤを押し付けるバカ？
>>146とかさ

[859 警備員[Lv.59][苗] (JP 0Hb6-w3Pa) 2025/01/28(火) 15:04:00.59 ID:v1ZCHxp7H]

スタッドレス履くのは最強のタイヤだからじゃない！
M＆S、3PMFSオールシーズンよりリスクを下げたいだけ。

だれも、スタッドレス最強タイヤなんか言ってない。
3PMFSオールシーズンよりは、リスク減らせるよねという話だ。

[860 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-WUeV) 2025/01/28(火) 15:09:56.92 ID:lD3XKF9b0]

ほとんどのスキー場の道は99.9%オールシーズンで走破できるぞ
ラストワンマイルとかでごくまれに除雪が追いついてなくて辛い所があったらチェーン巻けばいい

[861 警備員[Lv.59][苗] (JP 0Hb6-w3Pa) 2025/01/28(火) 15:12:20.61 ID:v1ZCHxp7H]

　　∧＿∧
.　 (´･ω･ ) いやどす
　　ﾊ∨/~丶
　 ﾉ[三ﾉ　 |
　(L| く＿ノ
.　　|＊　 |
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""

坂道でチェーン巻きたくないわ。

[862 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 15:14:18.46 ID:c4VEQtEI0]

そういヤツはスタッドレス履けばいいんじゃない？
結局登れなくてチェーンつけないとってことになりそうやけど
ってかスタッドレス信者はチェーンなんか持ってないか

[863 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 15:22:44.00 ID:c4VEQtEI0]

>>856
ほら、お前が言ってたオールシーズンを押し付けるレスはどれだよ？
オレは前に出したぞ

[864 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-WUeV) 2025/01/28(火) 15:26:16.40 ID:lD3XKF9b0]

>>861
そういう人がスタッドレス履けばいいんじゃない？
別に押し付けないよ

3PMSFてチェーン巻くまで行くしきい値がスタッドレスより早いだけだし
普段の道はサマー並みに走れるし

[865 警備員[Lv.60][苗] (ｱｳｱｳ Sa86-w3Pa) 2025/01/28(火) 15:27:41.87 ID:4EEmlS4La]

>>862
スタッドレス履かせつつ、チェーンも保険として積んでるよ。

[866 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/28(火) 15:27:50.56 ID:sNMtyF7Ja]

>>830
なんか勘違いしてるみたいだけど頻繁にスキー場に行くやつは凍結路なんて重視しないぞ
毎シーズン15000kmくらいはススで走るけど本当にスタッドレスが要ると思えた凍結路なんて年に2回くらいだからな

北海道でレンタカー3回くらい借りたこともあるけどその時は2回くらい氷結路に出くわしてヒヤヒヤしたから多分北海道だと絶対に必要な性能なんだろうと感じたけど

[867 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 15:43:45.46 ID:hzjvaH02M]

>>866
いいかげんスレ違い止めろよバカ
「スキー場に足繁く通う」人は完全にこのスレの対象外
どうぞ豪雪地スレを盛り上げてください

[868 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-78LP) 2025/01/28(火) 15:50:27.90 ID:RPwJG8Hlr]

>>867
そんなキレることか？スキー場に行けるほどオールシーズンタイヤは優れているって証明になると思うけど？

[869 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97a8-Dneg) 2025/01/28(火) 15:50:57.56 ID:6ychmr3/0]

そら雪道凍結路走るならスタッドレスやろ
そういうのは議論の余地は無い
非豪雪地帯で突如の雪や凍結に如何にオールシーズンでこなせるかが論点じゃないの？

[870 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 15:54:09.02 ID:c4VEQtEI0]

スキー場にシーズン中月1回くらい、合計4-5回行くレベルならこのスレでいいよな

[871 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-78LP) 2025/01/28(火) 15:54:38.89 ID:RPwJG8Hlr]

>>869
非豪雪地帯だと雪がそもそも降らないから実証を基づいた話ができない。それなら、雪国行って確かめた話は有効だと思います。

[872 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-EVp+) 2025/01/28(火) 15:56:44.59 ID:0ddpNza50]

寒冷地/豪雪地/非豪雪地とスレは「地」で別けてるけど実際は走行環境の違いなんよ
非豪雪地に住んでいてもスキー場によく行くとか凍りやすい部分をよく通るとかなら居るべきスレはここじゃない

[873 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aace-dyrQ) 2025/01/28(火) 15:57:16.09 ID:YSSszHsF0]

>>866
そうか？
スキースノボ経験者て寒波が来て積雪増えた直後のスキー場に行きたがるでしょ
そうなると道中に凍結路も増えるから安全のためにスタッドレスて選択になってくる
俺がそのタイプの人だったし、当時はオールドシーズンなんてなかったけどな

[874 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 15:59:13.26 ID:E7N45ukeM]

>>870
良いけど、桧峠とか志賀高原を持ち出してとくにコンディションの悪い日の話を始めたら叩くよw
常識で考えてそれはスレ違いだと分からない人はしぬべき

[875 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 16:06:05.10 ID:E7N45ukeM]

なんとなく議論の方向性がバラけてきた気がするのであらためて書いとくよ

・環境や条件を考慮して「凍結路性能は高い方がいいな・だからスタッドレス/シンクロを選ぶ」というのは有りというかスレのテーマに沿っているよい話題
・「凍結路性能が高くないとダメ・凍結路性能の優先度は高いからスタッドレス/シンクロじゃなきゃダメ」と主張するのは無しというかスレ違い

この2点に納得・同意できない人いるなら分かりやすく主張をまとめてみて

[876 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 16:09:05.21 ID:E7N45ukeM]

スタッドレス/シンクロじゃなきゃダメ
↓
スタッドレス/シンクロ/3PMSF/アイスグリップシンボル付きじゃないとダメ
にしとく
長くてスマンけど実際そう言い張る人が多すぎるのでね

[877 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-SVV0) 2025/01/28(火) 16:16:18.55 ID:bh7UW/yzM]

>>813
そもそも凍結しないのならスタッドレスを履く必要はないわな

[878 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-SVV0) 2025/01/28(火) 16:24:24.68 ID:bh7UW/yzM]

アスペとか本当にいるのがわかるであろう
居住地は非豪雪地なので1か月間北海道旅行して来るがここに書くｷﾘｯ!
テンプレには居住地によるとハッキリ書いてあるｷﾘﾘﾘｯ!

[879 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-78LP) 2025/01/28(火) 16:34:35.93 ID:RPwJG8Hlr]

雪の降らない地域で、オールシーズンタイヤの性能を話題にしても意味ないだろ。結局、雪国でオールシーズンタイヤのテストをしている情報を見て判断するしかないんだから。
違うか？オールシーズンタイヤで北海道行きました！ってレビューは大いにここでやってくれ

[880 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 16:35:23.92 ID:E7N45ukeM]

そもそもテンプレに明記されている
↓↓↓

豪雪地(圧雪･シャーベット路主体)
や寒冷地(氷路主体)
およびその近隣地域
※※※
(積雪や凍結路が生活の中で身近にある)
※※※
については別スレでお願いします。

↑↑↑
これを読んでないバカが多すぎなんだわね

[881 警備員[Lv.10][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-78LP) 2025/01/28(火) 16:37:50.01 ID:RPwJG8Hlr]

>>880
だから居住地が非豪雪地帯であるならここでいいわけだよね。非豪雪地帯に住んでる人だって雪国へ旅行行くわけだから

[882 警備員[Lv.60][苗] (JP 0Hb6-w3Pa) 2025/01/28(火) 16:38:46.86 ID:c0XKJRGLH]

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part47【スタッドレス･オールシーズン】

スレタイが悪いわ。

「冬用タイヤ」じゃなくて、オールシーズン（3PMFS含まない）

【スタッドレス・オールシーズン】じゃなくて、【オールシーズン（3PMFS含まない）】

[883 警備員[Lv.60][苗] (JP 0Hb6-w3Pa) 2025/01/28(火) 16:39:31.03 ID:c0XKJRGLH]

【非豪雪地用】オールシーズンタイヤを語る part○○【3PMFSを除く】

[884 警備員[Lv.10][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-78LP) 2025/01/28(火) 16:41:30.60 ID:RPwJG8Hlr]

>>883
は？3PMFSを除いたオールシーズンタイヤの話題なんて要らないだろ。そもそも、3PMFSがないオールシーズンタイヤのほうが昨今少ないのに。お前みたいな馬鹿な仕切りやが板を過疎かさせるんだわ。

[885 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-EVp+) 2025/01/28(火) 16:41:55.65 ID:0ddpNza50]

>>881
(積雪や凍結路が生活の中で身近にある)
これに該当しないならここで良いけど、旅行先での使用感を聞きたいなら該当スレへ行ったほうが良い

[886 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 16:46:10.07 ID:c4VEQtEI0]

オールシーズンタイヤスレですら3PMSFなしはスレチなのに除くってバカかよ
M+Sオールシーズンはそもそも冬タイヤですらない

[887 警備員[Lv.10][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-78LP) 2025/01/28(火) 16:48:16.78 ID:RPwJG8Hlr]

>>885
だから、雪が降ることが稀な非豪雪地帯でオールシーズンタイヤの話題しても雪道性能が分からないよね？って話。
だったら、非豪雪地帯に住んでる雪に慣れてない人が、雪が降ってる地域に行ってどうだったかなどの性能評価するのは有意義だと思うよ。

結局、雪道性能を評価する材料は、雪国での走行テストしてる動画やサイトなんだから。
ただ、あーいうのは提供でやってるから忖度が酷い。生の声が聞けるここはより信憑性が高いってこと

[888 警備員[Lv.60][苗] (JP 0Hb6-w3Pa) 2025/01/28(火) 17:01:02.12 ID:VjlJWy2QH]

>>884
>>876の要望に添っただけだが？

[889 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-FTRW) 2025/01/28(火) 17:05:32.38 ID:4AVMWZCz0]

>>886
え？　M+Sの意味知らん人？？？

[890 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a331-MdRN) 2025/01/28(火) 17:14:45.43 ID:PzN35ebs0]

♪ゲレンデのカフェテラスで～

実は長年Surf and S nowだと思っていた

[891 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 17:16:43.65 ID:LEl6Q0KBM]

日本語が不自由なフリして荒らしてるのはステマ業者のの工作員だわな
要はシンクロマンセー・ブリマンセーしたいだけだから話題を凍結路に絞りたがる

[892 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 17:19:26.14 ID:Tic8TwhO0]

>>858
はけと言うだけで押し付けたことになるのか
凄いですねえw

[893 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 17:20:18.10 ID:Tic8TwhO0]

>>878
お前が弄れてんだよ

[894 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a67-NZLs) 2025/01/28(火) 17:22:05.02 ID:qHYa1JzK0]

オールシーズンの話はオールシーズン専用スレでやって
前スレから突然オールシーズンが追加されたスレタイに変わっただけだから

[895 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 17:26:53.18 ID:c4VEQtEI0]

>>892
論点ずらしはいいよ
どっちともあるって言うんだから、オールシーズン押し付けてるヤツを出せよ

[896 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-EVp+) 2025/01/28(火) 17:28:21.94 ID:0ddpNza50]

>>887
旅行先での自分の感想を書くならべつにここでも良いと思うよ
でも旅行先ではどうなのかを知りたいなら該当スレで聞くほうが早いんじゃねって話

[897 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/28(火) 17:29:07.06 ID:sNMtyF7Ja]

>>873
パウダー狙いこそアイスバーン性能は不要やろ
本州スキー場(桧峠と志賀高原みたいな特殊除く)に氷上性能は最低限で充分
寧ろ往復の長距離移動を考えたらアイスバーン特化タイヤは合ってない

具体例(非豪雪スス民向け)
☓鰤 濱 ナンカン
◯ミシュ ピレリ コンチ WM01
？シンクロ

[898 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 17:36:14.20 ID:wcdZ3UM0M]

>>897
スス民とか意味不明な略語を使うバカはこれ以上書き込みするな

[899 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 17:42:37.43 ID:wi6y/iVlM]

透明あぼーん推奨
ﾜｯﾁｮｲ末尾
必須
-Arx6
-jFwU
-78LP
追加
-w3Pa
-SVV0

[900 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97a8-Dneg) 2025/01/28(火) 17:49:48.04 ID:6ychmr3/0]

北海道で一月オールシーズンで試してくれるなら過酷な状況での参考になるけど
まぁよろしく
その頃には春も近いから別にええけど

[901 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/28(火) 17:54:33.83 ID:sNMtyF7Ja]

>>898
スス民(スキースノーボード民)だよ

冬用タイヤ装着率2割程度の非豪雪地においてスス民は完全にメーカーの想定顧客層(メインターゲットって意味な)でしょうが？

[902 警備員[Lv.10][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-78LP) 2025/01/28(火) 17:58:46.28 ID:RPwJG8Hlr]

>>899
自分の意見が負けるとNGにして敗走かw
おつかれw

[903 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/28(火) 18:16:19.48 ID:sNMtyF7Ja]

>>900
手前味噌で大変恐縮だが多分非豪雪地住みスス民が一番スタッドレスの評価に向いてると思う
ドライ市街地、ドライ高速道路、ウェット、圧雪路、時にはアイスバーン、これをワンシーズンにかなりの走行距離でこなすから耐久性も評価出来るから道民とかよりより非豪雪地向けのリアルワールドで実地に即した評価出来る自信はある

ただ、まだシンクロウェザーを一冬履いて試す度胸は俺には無い

[904 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 18:19:05.88 ID:dVMzAVCl0]

そんなの>>618から書いてるだろ


基地外が立てたスレに期待するだけ無駄

http://hissi.org/read.php/car/20250103/UEg4M09CTmFN.html

http://hissi.org/read.php/car/20250103/TVI3ck9kK0gw.html



本スレに戻ればいい

【3PMSF限定】 オールシーズンタイヤ 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1734770296/


【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1735909414/

[905 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 18:34:21.38 ID:Tic8TwhO0]

>>895
ずらしてないよ
大事なことじゃん

[906 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 18:37:54.74 ID:c4VEQtEI0]

>>905
ご託はいいから、早くオールシーズン押し付けてるヤツを挙げろよ
同じことやってるって言うなら、オレが挙げたレスレベルの押し付けはあるんだろ？

[907 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 19:06:04.20 ID:Tic8TwhO0]

>>906
御託じゃねえよ

お前駄目なやつだな

[908 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 19:06:56.62 ID:Tic8TwhO0]

>>906
> オレが挙げたレスレベルの押し付け
結局押し付けじゃないんだから意味ねえよ

[909 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 19:07:19.64 ID:c4VEQtEI0]

>>907
もういいや、バカとは話にならん
結局出せなったし、無能さを晒しただけだったな

[910 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a61-WUeV) 2025/01/28(火) 19:16:51.14 ID:c+2xXMHq0]

レスバの勝ち負けは最後に書いてたやつじゃないぞ

[911 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f66a-0rB8) 2025/01/28(火) 19:56:55.17 ID:ql/l/hQw0]

だんだん海外みたいにもう1年中夏タイヤかオールシーズンタイヤでいいんじゃね？の流れだな

[912 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 19:57:04.82 ID:Tic8TwhO0]

>>909
お前が無能なんだよ
と言うか実際無能か知らんが、そのレベルのレスしかしとらん

[913 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 20:02:32.92 ID:Tic8TwhO0]

>>911
そもそも前提として
タイヤの性能的に危険なところには行かない
というのがあるけどな

[914 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a331-MdRN) 2025/01/28(火) 20:07:28.29 ID:PzN35ebs0]

1%しか出現しない路面に特化したタイヤは不適切、とは一見正しそうに見えるが、実際はそうでもない
その1%が最も危険な路面であること、
特化とは言っても残り99%での性能が使い物にならないほどではないからだ。

最も危険な1%で少しでも性能を稼げるように、という選択はふつうにあり得るだろう

[915 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-oqdr) 2025/01/28(火) 20:13:09.81 ID:+r7+r2FA0]

非豪雪地で扱い品目別で立てた方が健全だな
一つは発泡系吸水系シンクロウェザー絶対に許さないスレ
もう一つはスタッドレス全般とオールシーズンもシンクロウェザーまでは可のスレ

[916 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a67-NZLs) 2025/01/28(火) 20:16:54.32 ID:qHYa1JzK0]

いやオールシーズン専用スレは既にあるから
オールシーズン宣伝部隊がそっちへ行けばいいだけ

[917 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-SVV0) 2025/01/28(火) 20:17:40.02 ID:bh7UW/yzM]

極端な話10mだけ凍結していてもそこで事故る可能性はあるからな
いきなり現れたら避けられない

[918 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-oqdr) 2025/01/28(火) 20:31:55.07 ID:+r7+r2FA0]

>>916
では
一つは発泡系吸水系絶対に許さないスレ
もう一つはスタッドレス全般可だがオールシーズンはNGのスレ
でやるとどうかな

[919 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 20:42:22.08 ID:pvxGbFKzM]

このスレの方針に文句がある奴は出て行って勝手に好きなスレを選べばいいだけ
ステマ偽スレでもオールシーズンスレでも豪雪地スレでもどこへでも去れ

[920 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 20:47:51.46 ID:dVMzAVCl0]

そうそう、もともとここは基地外が立てた重複スレ

http://hissi.org/read.php/car/20250103/UEg4M09CTmFN.html

http://hissi.org/read.php/car/20250103/TVI3ck9kK0gw.html



本スレに戻ればいい

【3PMSF限定】 オールシーズンタイヤ 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1734770296/


【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1735909414/

[921 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0e81-78LP) 2025/01/28(火) 21:06:34.52 ID:sKqN/Ukv0]

そもそも、スタッドレスタイヤとオールシーズンタイヤをごちゃまぜにしてるのも意味不明だし

[922 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 21:42:28.14 ID:CTCLL9miM]

次スレ テンプレ案

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2:

非豪雪地≒本州･四国･九州の主に平野部に居住かつ降雪地への出入りの無い方を対象としております。
従来はスタッドレスタイヤのみを扱うスレッドでしたが､昨今のオールシーズンタイヤの進化と普及から冬用タイヤ全般を話題にすることになりご好評いただいています｡

豪雪地(圧雪･シャーベット路主体)や寒冷地(氷路主体)およびその近隣地域(積雪や凍結路が生活の中で身近にある)やスキー・スノボ趣味の頻繁な往来については別スレでお願いします。
※参考※
豪雪地帯及び特別豪雪地帯指定図
www.sekkankyo.org/zenkoku.htm

たまに特定のメーカー製品(最近では、某B社の□ザックや某S社の▲クロ○ザー)の性能を祀り上げそれ以外を貶すステマや荒らし活動が見られますが､冷静に対処してください｡

前スレ
【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part47【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1735882982/

関連スレ
豪雪地及びその近隣地域にお住まいの方、頻繁にスキー場に通う方向けのスレです。
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part16【2024-25】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1724866320/l50

凍結路に重点を置く冷帯地域の北海道や北東北･本州一部の山岳地など1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.22【令和陸〜漆年度】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1731480267/l50

【3PMSF限定】 オールシーズンタイヤ 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1734770296/l50

タイヤチェーン2025
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1735113700/l50

◎◎　ホイール＆タイヤスレ　78セット目　◎◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1715416732/l50

[923 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-ty8O) 2025/01/28(火) 21:43:30.62 ID:v6jRY2DN0]

次スレいらんやろ
有効な情報皆無やん

[924 警備員[Lv.11][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-78LP) 2025/01/28(火) 21:44:44.37 ID:PrEMN7Zar]

>>922
降雪地域に行った報告が駄目ならこのスレある必要性ないよ。雪道童貞が性能語っても意味ないだろ。

[925 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 21:45:57.24 ID:CTCLL9miM]

ステマ工作員はグダってないで自分のスレに帰れよw
閑古鳥鳴いてるぞ

[926 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-xPAS) 2025/01/28(火) 21:49:02.04 ID:EoAfqRRMM]

>>850
面積でいえばたまに凍結する非豪雪地は多いのだが
>>816 のような凍結が稀な環境に住んでる人がそれなりにいて
なおかつ凍結を除外しようとするから荒れるよね

凍結を除外するなら3PMSF無しのM+Sも
ここの対象に含めたらいいのにM+Sはだめってのは不思議

[927 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 21:56:58.14 ID:CTCLL9miM]

>>926
凍結路の話題が全て除外なわけではなく、
「非豪雪地においても凍結路のそが冬の最大の障害である」
「ゆえに凍結路性能こそが冬タイヤ選びの再優先事項である」
「よって凍結路性能が優秀なブリザック/スタッドレス/シンクロウェザー/アイスグリップシンボル/3PMSF/オールシーズンでなければ冬タイヤではあり得ない」
というような三段論調からのステマを排除するために、
「非豪雪地では凍結路対策はけっして再優先事項ではないよね？！」
というある程度合意を得られている認識をスレの前提にするってことだよ

[928 警備員[Lv.11][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-78LP) 2025/01/28(火) 22:03:42.49 ID:PrEMN7Zar]

(ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO)
↑こいつNGで

[929 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1aef-6ios) 2025/01/28(火) 22:43:28.89 ID:feCJOWOT0]

4年目突入のIG60がプラットフォームまで約2mmの状態なんで今冬が終わったら履き替えを予定していたけど、雪が全く降らないからいったん夏タイヤに戻してもう1シーズン使ってもいいかと思うようになってきた

[930 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/28(火) 22:52:23.21 ID:nFcmU8bBa]

だからそんなに種類や用途で細分化せずに今まで通り自分が住んでる地域で住み分けるのでいいんだよ

そもそも寒冷地スレが隔離された経緯知ってる？
何書いても「北海道では～」「ブラックアイスバーンが～」「所詮本州の冬なんて～笑」って道民がマウント取って話にならないから隔離されたんだよ

[931 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/28(火) 22:59:28.18 ID:c4VEQtEI0]

いつも思うけど、雪国マウントってバカだよね
不便を自慢してどうするんだって感じ
ジジイの不健康自慢、不健康マウントと一緒

[932 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 22:59:46.14 ID:Tic8TwhO0]

>>922
勝手に変えんな

[933 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e0a-sdWZ) 2025/01/28(火) 23:02:27.53 ID:Vm/iLcAZ0]

当たり前の話だけと、雪道ではスタッドレス履いてても自動ブレーキは役立たず

https://kuruma-news.jp/post/868762

[934 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 23:03:40.04 ID:BYDF/5xzM]

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2:

非豪雪地≒本州･四国･九州の主に平野部に居住かつ降雪地への出入りの稀な方が対象。

※非豪雪地の冬タイヤ選びでは雪国や寒冷地でのスタッドレスタイヤ選びと違い雪道や凍結路性能への優先順位は高くないです｡※

人によりますが､走行割合の多い乾燥路性能･雨天時性能を重視して雪道･凍結路性能は二の次と考える人もいます｡
逆に運転に自信がなく､コンディションの悪い雨天時性能や不意の凍結路性能を最重視したいという方もいるでしょう｡
道路環境も価値観も様々｡自分の考えを他の人に押し付けるのは無益です｡

※雪・凍結路性能の大まかな順位 上から4つなら非豪雪地用としては十分｡※
新品スタッドレス >> 中古劣化スタッドレス >> 新品最新オールシーズン > 旧来のオールシーズン >> M&Sタイヤ > 夏タイヤ

豪雪地(圧雪･シャーベット路主体)や寒冷地(氷路主体)およびその近隣地域(積雪や凍結路が生活の中で身近にある)やスキー・スノボ趣味の頻繁な往来については別スレでどうぞ。
※参考※
豪雪地帯及び特別豪雪地帯指定図
www.sekkankyo.org/zenkoku.htm

前スレ
【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part47【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1735882982/

関連スレ
豪雪地及びその近隣地域にお住まいの方、頻繁にスキー場に通う方向け。
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part16【2024-25】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1724866320/

凍結路に重点を置く北海道や北東北･本州一部の山岳地など1･2月の月間平年最高気温が2度以下の寒冷地向け。
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.22【令和陸〜漆年度】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1731480267/

タイヤチェーン2025
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1735113700/

【3PMSF限定】 オールシーズンタイヤ 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1734770296/

◎◎　ホイール＆タイヤスレ　78セット目　◎◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1715416732/

[935 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 23:05:02.22 ID:Tic8TwhO0]

>>934
だから勝手に変えんじゃねえよ
47まで続いたスレだぞ

不満があるなら新スレ建てろ

[936 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 332d-78LP) 2025/01/28(火) 23:09:25.59 ID:kDPgBpSZ0]

>>935
もうこいつは何言っても無理
発達障害だから

[937 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-opVO) 2025/01/28(火) 23:13:18.33 ID:BYDF/5xzM]

>>935
勝手なこと言ってるのはおまえだボケ

ここ何年もアホな後出しの重複ステマスレを立て続ける業者と張り合ってスレの正統を維持してきたのは俺だ
何度も途絶えた豪雪地スレや寒冷地スレだって俺がテンプレを整えて継続してきてる
テンプレなんて都度で何度も変えてきたしこれからも変える
実際に手を動かさずにピーチク文句を垂れる間抜けの言う事など考慮する価値はない

[938 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 23:17:33.29 ID:Tic8TwhO0]

>>937
好き勝手な改変すんなの何が勝手なんだよ

[939 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 23:18:38.15 ID:Tic8TwhO0]

>>937
このスレﾌﾞｰｲﾓが立ててねえじゃんw

[940 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 332d-78LP) 2025/01/28(火) 23:18:44.76 ID:kDPgBpSZ0]

>>937
さっさと死ね老害

[941 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 23:22:57.39 ID:dVMzAVCl0]

ここは基地外が立てた重複スレ

http://hissi.org/read.php/car/20250103/UEg4M09CTmFN.html

http://hissi.org/read.php/car/20250103/TVI3ck9kK0gw.html



本スレに戻ればいい

【3PMSF限定】 オールシーズンタイヤ 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1734770296/


【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1735909414/

[942 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 332d-78LP) 2025/01/28(火) 23:24:08.72 ID:kDPgBpSZ0]

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738073390/

[943 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 23:33:23.06 ID:BYDF/5xzM]

↓こちらが正当な次スレです

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

↑

[944 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 23:40:33.33 ID:BYDF/5xzM]

まあ分かってたよね…
工作員がフライングスレ立てに出るだろうことは時間の問題だった

[945 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 23:40:40.98 ID:Tic8TwhO0]

>>943
重複スレ立てんな

[946 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 23:41:12.65 ID:Tic8TwhO0]

>>944
フライングじゃねえだろ
勝手な改変偽スレ立てんなよ

[947 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 23:41:49.56 ID:dVMzAVCl0]

>>944
オマエがやったことだよw


http://hissi.org/read.php/car/20250103/UEg4M09CTmFN.html

http://hissi.org/read.php/car/20250103/TVI3ck9kK0gw.html

[948 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 23:44:48.33 ID:BYDF/5xzM]

工作員ってなんのポリシーも無えよな
前スレも前々スレも、俺が作ったテンプレそのまんまコピペでニセスレ立てw
さんざん独断と責めたくせに冬タイヤスレへの転換も無言で踏襲w

偽スレ立てるんなら、自力で文章とリンクをひねり出してやれば良いのに猿真似だもんなぁ～(笑)

[949 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-jFwU) 2025/01/28(火) 23:47:37.85 ID:Tic8TwhO0]

>>948
お前が工作員なんだよ

[950 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 23:47:53.61 ID:BYDF/5xzM]

バカ丸出しだよなぁ
非豪雪スタッドレススレの偽スレ47がまだ200レスも付いてないのが残ってるのにまた新しいニセスレ立ててしょーもない

[951 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 23:48:00.10 ID:dVMzAVCl0]

負け犬が吠えてますw
今夜はぐっすり眠れそうです

[952 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 332d-78LP) 2025/01/28(火) 23:48:17.45 ID:kDPgBpSZ0]

負け犬おつw

[953 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Arx6) 2025/01/28(火) 23:49:41.16 ID:dZvNC68Ca]

久々にこういう気狂い系の住民見たな

[954 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 23:51:17.33 ID:BYDF/5xzM]

つーか板住民をバカにしてるよなw
昔みたいに無限の偽造ﾜｯﾁｮｲとIDを用意できてコロコロ切替しながら荒らせた時代じゃあるまいし、
特定の5、6個の固定ﾜｯﾁｮｲで何十連投もしながら自演やりまくってるのが、一般利用者に怪しまれないとでも思ってるのか？

[955 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 23:52:57.53 ID:dVMzAVCl0]

工作員、自演、社員は基地外の三種の神器だからな

[956 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 23:53:39.24 ID:BYDF/5xzM]

俺なんかモバイル回線1個しかなく固定回線は規制に巻き込まれて使えないから今日ずっと同じワッチョイなのよ
通して読めばどっちがまともなこと主張してるか普通は分かるよ
どっちの新スレが他の人たちに支持されて伸びるか分からんけど、おまいら工作員は臭すぎるんだよw

[957 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 332d-78LP) 2025/01/28(火) 23:54:29.91 ID:kDPgBpSZ0]

ブーイモは色んな板で指示厨してるけど全部お前だろ

[958 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 23:54:55.05 ID:dVMzAVCl0]

都合の悪い書き込みは全部工作員

[959 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/28(火) 23:56:41.05 ID:BYDF/5xzM]

↓こちらが正当な次スレです

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

↑
悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[960 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/28(火) 23:56:48.43 ID:dVMzAVCl0]

こんなことするやつがまともとかw


http://hissi.org/read.php/car/20250103/UEg4M09CTmFN.html

http://hissi.org/read.php/car/20250103/TVI3ck9kK0gw.html

[961 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-EVp+) 2025/01/28(火) 23:59:58.14 ID:0ddpNza50]

すげぇ自分勝手なやつがいるな
自分のことを言われてるのかなと自覚のある賢い人は雪国になんて旅行しないでくれよ
履いてるタイヤに関係無くなぜか事故るから

[962 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 332d-78LP) 2025/01/29(水) 00:04:03.90 ID:bdsf9DFa0]

>>961
雪道童貞がどうやって冬タイヤ性能語るんだい？と何度も聞いてるんだけど

[963 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 00:08:53.33 ID:7s3TfZDmM]

※注※
ステマ業者の工作員は三重県四日市市在住のカー用品店バイトで雪道童貞です
※注※

[964 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 00:12:43.73 ID:7s3TfZDmM]

↓こちらが正当な次スレになります
※テンプレが大幅に改訂されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

↑
悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[965 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 00:20:26.76 ID:7s3TfZDmM]

工作員たち、日が変わった直後にURL貼れるってモロ課金勢丸出しだわw

[966 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-EVp+) 2025/01/29(水) 00:22:36.50 ID:g37N5bnl0]

>>963
雪道道程でもべつに良いんじゃないのかな、ここ非豪雪地スレだよ
雪道性能も気にはなるだろうけど雪の無い道を走る時の性能のほうが大事じゃないんかねここ

[967 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-EVp+) 2025/01/29(水) 00:23:57.16 ID:g37N5bnl0]

すまんアンカーミス
>>966は>>962宛てね

[968 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/29(水) 00:25:25.50 ID:aN/q69Ci0]

雪道走らないならノーマルタイヤでいい

[969 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 00:25:55.81 ID:7s3TfZDmM]

>>966
これを書いた他人を雪道童貞呼ばわりしている工作員自体が温暖地に住んでいる雪道童貞なんだよって話

> 962 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 332d-78LP) 2025/01/29(水) 00:04:03.90 ID:bdsf9DFa0
> 961
>雪道童貞がどうやって冬タイヤ性能語るんだい？と何度も聞いてるんだけど

[970 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-YVdJ) 2025/01/29(水) 00:55:13.41 ID:/eXHoW240]

雪や氷のない路面で不満が出ることないからな

[971 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 01:01:51.37 ID:7s3TfZDmM]

↓こちらが正当な次スレになります↓
※テンプレが大幅に改善されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[972 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3302-78LP) 2025/01/29(水) 01:19:11.40 ID:NtXyDzS80]

>>971
お前が勝手に変えたんだろw

[973 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 01:25:24.06 ID:7s3TfZDmM]

↓こちらが正当な次スレになります↓
※テンプレが大幅に改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[974 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-78LP) 2025/01/29(水) 02:59:01.14 ID:NtXyDzS80]

本スレはこちらです。勝手にテンプレを変えてスレ住民を混乱させ、スレを乱立させています。相手にしないようお願いします。

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738073390/

[975 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:38:09.19 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをごあんない↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[976 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:39:32.25 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをご あんない↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[977 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:40:43.37 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをご あ んない↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[978 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:41:47.50 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをご あ ん ない↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[979 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:43:22.48 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをご あ ん な い↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[980 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:44:27.31 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをご 案内します↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[981 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:45:30.73 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをご 案 内します↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[982 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:46:34.38 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをご 案 内 します↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[983 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:47:44.30 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをご 案 内 し ます↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[984 警備員[Lv.61][苗] (JP 0Hb6-w3Pa) 2025/01/29(水) 07:48:26.27 ID:sZ4RSkYjH]

住み分けしたら良いのに。

[985 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:48:48.89 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレをご 案 内 し ま す↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[986 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-78LP) 2025/01/29(水) 07:49:55.91 ID:NtXyDzS80]

本スレはこちらです。勝手にテンプレを変えてスレ住民を混乱させ、スレを乱立させています。相手にしないようお願いします。

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738073390/

[987 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:50:04.72 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレはこちらです↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[988 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-78LP) 2025/01/29(水) 07:50:56.75 ID:NtXyDzS80]

本スレはこちらです。勝手にテンプレを変えてスレ住民を混乱させ、スレを乱立させています。相手にしないようお願いします。

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738073390/

(ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I)←は荒らしです。ご注意お願いします。

[989 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:51:14.29 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレはこ ちらです↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[990 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:52:45.35 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレはこ ち らです↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[991 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:54:19.84 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレはこ ち ら です↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[992 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-/AnK) 2025/01/29(水) 07:55:07.77 ID:aN/q69Ci0]

朝から必死な基地外

[993 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:55:27.74 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレはこ ち ら で す↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[994 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-78LP) 2025/01/29(水) 07:56:09.16 ID:NtXyDzS80]

本スレはこちらです。勝手にテンプレを変えてスレ住民を混乱させ、スレを乱立させています。相手にしないようお願いします。

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738073390/

(ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I)←は荒らしです。ご注意お願いします。

[995 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:56:41.47 ID:wVNHDpXNM]

↓次スレです↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[996 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I) 2025/01/29(水) 07:57:48.78 ID:wVNHDpXNM]

↓次 スレです↓
※テンプレが改善(>>934参照)されています※

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738074684/

※悪質なニセスレに誘導されないようにご注意願います※
ニセスレはテンプレが更新されていない古いままです

[997 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3302-78LP) 2025/01/29(水) 07:58:15.25 ID:NtXyDzS80]

本スレはこちらです。勝手にテンプレを変えてスレ住民を混乱させ、スレを乱立させています。相手にしないようお願いします。

【非豪雪地用】冬用タイヤを語る part48【スタッドレス･オールシーズン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1738073390/

(ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4g4I)←は荒らしです。ご注意お願いします。

[998 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/29(水) 07:58:19.59 ID:pj4eVTNC0]

梅

[999 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/29(水) 07:58:25.81 ID:pj4eVTNC0]

梅田

[1000 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1702-xsAa) 2025/01/29(水) 07:58:31.24 ID:pj4eVTNC0]

梅干し