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左足ブレーキ促進委員会3

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/05(日) 16:25:41.17ID:4d5aDrcb
体勢的に無理なく左足ブレーキできる場合に於いて(できないならするな)

<大前提>
足二本にペダル二つなら、両足使うのが道理

<安全面>
ブレーキのつもりでアクセルに足が掛かることがなく、従ってブレーキだと思って踏み続けることもない

<運転制御面>
ブレーキorアクセルの排他制御ではなく、ブレーキand/orアクセル制御が可能なため、微速域(駐車等)から
スポーツ走行に及ぶ全ての状態に於いて制御範囲が拡がる

補足解説は>>2以降

左足ブレーキ促進委員会
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1555924219/
左足ブレーキ促進委員会2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1556849533/

※否定を目的とした不毛なレスはお控えください。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:18:09.79ID:pBtRC/FQ
ちょっと恐ろしいんだけど
左足ブレーキしやすくする為に膝ピーンのドラポジとか、本末転倒になる可能性
その車、ご自身にあった、安全な操作が大事なのであって、左足ブレーキを目的化しないでねー
625名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:22:53.11ID:pBtRC/FQ
>>623
BOR非搭載の場合もレスしたつもりだったけど
ま、BORで解決でいいけどね
いずれにしても、ブレーキが必要なときに必要なだけ踏み込めるなら踵はどうでもいい
左足ブレーキで踵浮かせるのが必然でもないし、踵つけるのが必然でもない
つまり、踵の問題は左足ブレーキには関係ない話
2019/05/06(月) 23:25:45.15ID:Mh3JS4ou
>>613
同程度ならやらないほうがましですよね
実際は距離から言って遅いし、アクセルが完全に抜ける右のほうが有利

メリットと思われてる踏み間違いも眉唾だと
例のタクシーの事故はあってはならないはずで、左足でも熟練が必要とされるのであれば右でも同じこと
右のほうが事故が多いというのは分母が違いすぎるし、そもそも右左で統計取ってない
実際きちんと統計が出たとして左のほうが多いとなった場合左足ブレーキをやめるのか?
そうは思わない、左足で踏むことが目的と思われる意見が散見してるから
627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:25:49.52ID:0i4U59cO
>>621
右足で踏むより左足でブレーキペダルを踏むほうが距離は遠いんだぞ?
それで尚座席を下げてるのだから、
本来の適切な距離からはかけ離れてるよね
ちゃんと左足ブレーキ用にペダルの位置変えたら
2019/05/06(月) 23:27:31.74ID:cPpMsQ6j
>>626
メリットありき。
それ以外は右と同程度で十分。

左でアクセルが踏めない以上、メリットは消えない。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:27:38.28ID:K2hrNmbX
>>608>>615
はぁ、、このスレの左足ブレーキ派は屁理屈王だわ、都合の悪い話は屁理屈難癖でうやむや、左足ブレーキが安全なんてソースの欠けらも見たことないが?

>>609
体験談でなく>>454の記事はそうゆう検証結果があるから左足ブレーキはすすめない、て話ですね
まぁ少し調べたら左足ブレーキは緊急時同時踏みする確率が高いという検証結果がある、て話はよく出てくるので、、気が向いたら本気で調べてみましょうか(正直面倒くさい)
2019/05/06(月) 23:30:40.92ID:XIWkt6GK
>>624
膝ピーンてなりませんよ
そうなったらアクセルに届きようがありません
ブレーキよりアクセルが遠いためにアクセルにプレート付けてブレーキとの高さ調整してるぐらいなんで
631名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:31:59.59ID:0i4U59cO
右足で踏むことを前提に、センターより右寄りに配置されてブレーキペダルを、
左足で踏むんだから、そりゃあ座席が近いと大きく斜めに踏み込むことになってやりづらいわなぁ
だからと言って、座席を離すってのもそれはどうかと思いますわ
同じ座席位置でも右足で踏むより左足で踏むほうがブレーキペダルは遠いのですから

安全のために左足ブレーキを使うというなら、安全のために左足で踏みやすいようペダル配置を変えるのが先では
632名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:32:38.05ID:0i4U59cO
>>630
お前右脚のほうが短いのか?
2019/05/06(月) 23:33:14.66ID:cPpMsQ6j
オレはほぼ真真ん中にブレーキのある車に乗ってるが。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:33:42.98ID:0i4U59cO
アクセルにプレートつけるより、ブレーキペダルを左に延長するなりしたほうが良いでしょう
635名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:34:04.04ID:0i4U59cO
>>633
車種は?
2019/05/06(月) 23:34:21.88ID:Mh3JS4ou
>>625
かかと浮かすのはアクセルとブレーキで求められる足の筋肉が違うからだぞ
つま先だけでブレーキ踏んで止めることも出来るがそれが適正ではない
急制動時にそうした踏み方では効率的に止まれない
何でアクセルだけオルガンでブレーキが吊り下げ式なのか考えよう
ってループしだしたな
2019/05/06(月) 23:35:55.75ID:cPpMsQ6j
>>635
このスレ内だけでも何度か言った記憶があるがw
トヨタセダン,ホンダワゴン,スズキ軽。車種までは晒すつもりはないよ。
2019/05/06(月) 23:36:51.30ID:XIWkt6GK
>>627
横レスですが見てわかる通りほぼ同じです
https://i.imgur.com/HnGe45e.jpg
https://i.imgur.com/QPkhWwV.jpg
639名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:37:05.41ID:fy5n03hY
>>620
お陀仏したのか
640名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:37:38.54ID:0i4U59cO
>>637
マークXやカムリはオルガン式だしなぁ
プリウスですか?
プリウスはたしかにブレーキペダルが真ん中あたりについてますね
http://imgur.com/iVwnjrL.jpg
2019/05/06(月) 23:38:43.38ID:XIWkt6GK
>>632
長さは同じ
むしろ右足が長いほうが適しているかも
2019/05/06(月) 23:38:58.31ID:cPpMsQ6j
>>640
全部モーターなし車、アクセルは吊り下げ。
2019/05/06(月) 23:39:02.24ID:Mh3JS4ou
>>633
ほぼ真ん中?左端になければ右で踏みなよ
内股になって操作しづらいだろ
644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:39:05.51ID:0i4U59cO
このスレのヒダリスト達は、何故シートやハンドルとの位置関係を収めずに、足元の写真だけアップするのだろう
2019/05/06(月) 23:39:14.71ID:dmN4yAmW
>>601
直接おすすめなんて言わなくても左足ブレーキという文字を見て本来推奨されないイレギュラーな操作に興味を持ってしまう人がいるかもしれない
そういう意味でも促進してると言える
646名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:39:33.52ID:uA+HgcaC
>>638

これはまたかなり寄ったペダルですね。。。
2019/05/06(月) 23:40:33.94ID:cPpMsQ6j
>>643
オマエの車は右端にブレーキがついてるのかよw
648名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:42:23.24ID:pBtRC/FQ
>>636
急制動時でも問題ないですよ
コントロール性は上がりますし
人それぞれでしょう
2019/05/06(月) 23:42:53.84ID:Mh3JS4ou
>>638
外車のなかには右ハンドルにしたおかげでペダル回りに無理が出る車種があるからな
メーカーが本来意図した配置でない場合があるが、実際そうなってるんじゃ踏めと言ってるようなものだな
2019/05/06(月) 23:42:54.84ID:MIaWcB0v
左足ブレーキをちゃんとできていればアクセルブレーキ同時踏みなんてありえないよ。
同時踏みするひとは右足ブレーキを教えられてしまったから。そういう人。
右足ブレーキをメーカーも教習所も教えるのは、ATがなかった時代からずっと
右足ブレーキを教えてきたから。MTもATも存在するのだからそりゃどちらにも対応できる右足ブレーキを教えるだろうよ。
それがいまやATが圧倒的多数だ。もはやAT専用免許であれば、左足ブレーキを推進すべきだと思う。

ところでひとつだけ教えてほしいのだが、同時踏みソースってどっからなの?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:45:20.24ID:0i4U59cO
>>637
恥ずかしくて言えないような車種なのですか?
大昔の車だとか、フェラーリだとかなら個人特定に繋がりかねないから言えないのはわかるけど
2019/05/06(月) 23:46:10.75ID:XIWkt6GK
>>644
足元が車によって違うから、でしょうが
自分の車と照らし合わせれば
上半身付近からだとステアリングが邪魔で足元がわかりずらくなります
車やメーカーによりオフセットに相違がある中、どちらの足で何を踏んでいるのか映らない
2019/05/06(月) 23:47:27.43ID:cPpMsQ6j
>>651
お断りだよ。
全部、ブレーキ左端線と左足裏中央線を合わせるようにして真っ直ぐ踏む。
そこから、かかとを支点につま先を開いてレストへ。
2019/05/06(月) 23:47:49.14ID:XIWkt6GK
>>649
他にホンダヴェゼル、三菱アウトランダーがありますが似たようなものです
2019/05/06(月) 23:49:38.36ID:Mh3JS4ou
>>648
はたしてそうかな?ニヤニヤ
実際硬直して踏めないものだよ
訓練次第でその硬直に至るまでの時間は伸ばせるが、自身が経験したことのない危機だとそうもいかない
そこで普段からの足の使い方の差が出てくる
空自の人も言ってるが、上空に上がって高Gマニューバするには普段からの反復が大事といている
2019/05/06(月) 23:51:18.24ID:XIWkt6GK
車によりかなり違うという面白い事実が判明しました
ここはいちど皆さんの車の足元も拝見させていただければ、不毛な言い争いも少しは収まるのではないでしょうか
657名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:51:52.66ID:fy5n03hY
>>647
右足でアクセルペダル操作に何の支障も無いって事は、フットレストのすぐ右にブレーキ
ペダルが在っても支障ない。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:53:14.97ID:0i4U59cO
>>652
足元の写真と分けて撮れば良いんじゃね
http://imgur.com/2wkFUhu.jpg
http://imgur.com/uV6td05.jpg

http://imgur.com/bazbrC7.jpg
http://imgur.com/YKhnH0k.jpg
http://imgur.com/qWP0p6p.jpg
2019/05/06(月) 23:55:28.19ID:XIWkt6GK
>>658
二枚目三枚目あたりからの写真、どの足が何を踏んでいるのか本人にしかわかりません
2019/05/06(月) 23:55:56.55ID:Mh3JS4ou
>>654
ヴェゼルおよびフィットには乗ったころあるが、ありゃ踏めるってだけで常用するには姿勢に無理が出る

それと
https://i.imgur.com/QPkhWwV.jpg
足斜めってるけど、まっすぐできないの?内股で体ひねってない?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:56:25.72ID:0i4U59cO
>>659
どっちも左足でブレーキを踏んでる写真だな
662名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:57:47.59ID:pBtRC/FQ
>>655
あのね、それなら反論するけどさ、
これね、左足ブレーキについてのデメリットとして記載されているもの
君が左足ブレーキを否定する根拠としているもの

「 ●目の前で事故が起きるなど咄嗟に足を突っ張ってしまい、右足アクセルと左足ブレーキを同時に踏みつける可能性がある。」
https://bestcarweb.jp/news/42308

記事は鵜呑みなんだね

右足ブレーキだと、咄嗟の時は足が突っ張らないのか?
同様に突っ張るとすると、右足操作で通常走行時に足があるのはアクセルペダルの上
その状態で突っ張ればアクセルベタ踏みだね
おまけに左足はふっとレストの上で踏ん張るだけ
制動にはなんら役に立たない

こういうのフェアでないと思うんだな
663名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/06(月) 23:59:34.57ID:0i4U59cO
>>660
アクセルペダルを普通に踏めば爪先が1時の方向あたりを向いて、踵は7時の方向に出る
アクセルペダルとブレーキペダルの距離が近いから、左足を12時の方向に向けてブレーキペダルを不毛とすると、左足と右足の踵が当たる
664名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/07(火) 00:00:09.36ID:nWlv7eis
>>655
最後までコントロールする意識を持つこと
これぐらいかなアドバイスは

ま、危険認知を如何に早くするかってのが最も重要
2019/05/07(火) 00:01:59.44ID:WjrxtyE+
>>660
無理が出ず今に至る
まあ殆ど乗らなくなりましたが
>>660
ひねるという程ひねってない
まっすぐも置けますが、右はブレーキとアクセルの間に踵を置くスタイルなんで
666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/07(火) 00:02:58.95ID:vbbAVwFL
>>662
ブレーキペダルとフットレストを突っ張る。
2019/05/07(火) 00:04:20.64ID:AulGr3fP
>>662
突っ張るという状況なら右左関係なく踏みやすいアクセルを踏む
これはNHKだったかの実験で分かったこと
だからそうなる前の話でブレーキに足が移動できたらと言う前提での話

踏ん張るだけと言うが、踏ん張れるものがあるおかげで反対側の足に力が入れれるんだぞ
668名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/07(火) 00:04:24.66ID:LgypXX/i
これはたしかに左でも踏みやすそうだな
アクセルペダルとブレーキペダルの距離も離れてるし
https://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/type/type/image/gs_touring/int_darkgray_brown_01.jpg
669名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/07(火) 00:04:45.79ID:nWlv7eis
>>666
都合よくペダルの踏み換えは出来るわけだ
なんで?
突っ張っても右足のペダル踏み換えだけは出来るわけ?
670名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:05:44.10ID:nWlv7eis
>>667
それなら左足ブレーキでも右足をアクセルペダルから離してやる時間はあると言うことになるね
671名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/07(火) 00:08:38.13ID:vbbAVwFL
>>669
都合も何も、無意識で出来るじゃんか。
2019/05/07(火) 00:09:11.56ID:WjrxtyE+
>>663
そう、そんな感じになります
右はこんな感じなので
右足の頃とそう変えてない
左足のみ補正
https://blog.mazda.com/wp-content/uploads/2014/12/20141211_02.png
673名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:11:33.33ID:nWlv7eis
>>671
なら、都合も何も、左足ブレーキでも無意識で出来るじゃんか。
だよね?
674名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:14:28.24ID:vbbAVwFL
>>673
危険地帯に右足が在るのが問題だな。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/07(火) 00:15:13.72ID:LgypXX/i
そういや、俺がスポーツカーほどオルガン式だって言ったら、
そんなことない!吊り下げ式のほうが繊細なアクセルワークがやりやすい
とか言ってた奴いたけど、
日産もスポーツカーにはちゃんとオルガン式採用してるのな
http://imgur.com/Wo7dELq.jpg

ヨタもレクサスやスポーティーセダンにはオルガン式採用してるし、
ホンダもシビックタイプRにオルガン式採用してんじゃん
http://imgur.com/Q5ypQ3q.jpg
676名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:16:44.29ID:nWlv7eis
>>666 >>667>>671
突っ張って、踏みやすいペダルを踏んでしまうのか、
危険認知してからペダルコントロールできる時間があるのか、
まずは、どっちなのかはっきりしてくれるかな?
右足ブレーキには後者を当てはめ、左足ブレーキには前者を当てはめるのか?
そんな理屈で成り立っているのが否定派なのか?
2019/05/07(火) 00:17:23.63ID:AyPovCbp
今まで何万回と無意識にやってたからいざ間違うと焦りまくるんだろうな

それは左右ある事だが、是正する事が右は一個多い

ハッとして

やべ、アクセルもブレーキも踏んじゃった、アクセル戻そ


やべ、間違えてアクセル踏んじゃった
アクセル戻そ

そして改めてブレーキ踏も
678名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:17:34.65ID:nWlv7eis
>>674
右足ブレーキだと右足は危険地帯にないのか?
679名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:19:02.76ID:nWlv7eis
>>675
それ俺
で、微妙なコントロールは吊り下げが有利
680名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:20:05.78ID:vbbAVwFL
>>676
お前の左足は、そのままフットレストやフロアを踏むのか。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:22:05.71ID:nWlv7eis
>>680
個人差があるだろうが、その個人差をふまえて、>>676でどちらの状況なんだ?と聞いている
682名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:22:35.28ID:LgypXX/i
>>679
では何故、多くのメーカーがスポーツカーにわざわざコスト高のオルガン式を採用してるんですかね?
2019/05/07(火) 00:23:40.94ID:AyPovCbp
いきなりプチパニックパターン


やべ、突っ張ってどっちも踏んじゃったよ!とにかくアクセルから足を離せ
制動距離は伸びたが、、何とか止まれた


やべ、突っ張ってアクセル踏み込んじゃったよ、とにかくアクセルから足を離せ
ブ、ブレーーキ!
684名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:24:38.17ID:nWlv7eis
批判的精神を発揮するのはいいが、それが結論ありきでは目が曇る
そんな記事の子供騙しのトリックにも気づくことすら出来ないとは。。
そんな思考では合理的主張には到達できまい
2019/05/07(火) 00:25:42.74ID:AulGr3fP
>>676
体はこわばらないがまだ操作ができる段階と言う設定で行こうか
完全に強張れば両方ともアクセルを踏みぬくから話が進まないし

そういう条件で片や普段からかかと浮かせてきちんと踏んでた場合とかかとついて踏んでた場合
どっちがそういった状況で適正に操作できるか
普段から正しい踏み方をし、正しい筋肉の使い方をしてた方が出来ると思わない?
686名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:25:42.11ID:vbbAVwFL
>>681
お前の左足は、そのままフットレストやフロアを踏むのか。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:27:09.69ID:nWlv7eis
>>682
イメージ
その方が高級車との評価となりやすいから
スポーツカーとはいってもGTカー
GTって知ってる?
そん中だとtypeRはGTカーではないな
688名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:31:23.74ID:LgypXX/i
>>687
http://imgur.com/1cf53Mw.jpg
https://kurumajyouhoutyousasitai.com/organpedal-tigai-merit-demerit
2019/05/07(火) 00:32:38.44ID:AyPovCbp
最悪の乱れパニックパターン


!!!アクセル踏み込み、ブレーキ踏み込みドタバタ
車は加速減速を繰り返し止まる



!!!アクセル上げブレーキ、がアクセルだ!(なんでだよ!ブレーキ踏んでるのに、右足載せ換えたろ俺!)
しかし無情にも足はアクセルを踏んだのだった
車は加速し続ける
690名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:33:04.97ID:nWlv7eis
>>685
君が正しいと思っているのと同様に、他の操作方法を正しいと思っているならどっちが正しいの?となるけどね
教習所?
一般多数を対象に教えるって制約あるよね
最大公約数的なものを正解としておきましょうか?って

>>686
俺でも誰でも、その者にとって、
> 突っ張って、踏みやすいペダルを踏んでしまう
という状況にあるならば、その状況時に、左足がフットレストにあればフットレストを、
左足がブレーキペダルにあればブレーキペダルを踏むというだけでは?
691名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:33:54.85ID:nWlv7eis
>>688
それが間違ってるだけやん
間抜けなんだろう
692名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:34:27.94ID:LgypXX/i
>>691
天の邪鬼じゃのぅ
693名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:35:36.59ID:nWlv7eis
>>688
ここの過去スレに詳しく説明したレスしたと思うんだけど?
ここじゃなかったかな…
694名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:36:18.52ID:nWlv7eis
>>692
何で?
普通に真面目な答えだよ
それ間違ってるよ
695名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:36:33.28ID:LgypXX/i
>>691
ここもだな


②オルガン式ペダルはアクセルコントロールがしやすい
オルガン式ペダルは吊り下げ式ペダルと比べて、ペダルを踏み込むのに必要な力が大きいので、その分ペダルを踏み込み過ぎることが無く、アクセルコントロールが容易になります。

速度を一定に保つことができるので、安全運転にもつながるのです。
https://car-moby.jp/148663
696名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:39:56.71ID:LgypXX/i
>>693
ケンブロックなんかわざわざ3ペダル全部オルガン式に変えてるみたいだぞ
https://www.tomtomsvoice.jp/voice/wp-content/uploads/2015/10/KenB_ESCORT_Inpane.jpg
697名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:40:30.19ID:nWlv7eis
>>695
うんうん
ありがちだよね
メーカーは最近オルガンに力いれだしたからね
メーカー広告記事みたいなもんなのだろう
で、それも間違ってる
後段はちょっとあってる

オルガンは先っぽ踏むと力いらない
だけどストローク長くなる
根元はストロークいらないが力がいる
なんでバスとかトラックに向いているとはいえる
乗用車のオルガンより寝かした感じだけどね
2019/05/07(火) 00:40:48.07ID:AulGr3fP
>>690
公道を走るんだからそれで正解じゃ?
皆が皆好き勝手な方法で運転されれば交通秩序がなくなるよ

また論点ずらしてるけど、かかと浮かせてきちんと踏んでた場合とついてた場合どっちがきちんと減速できるか
699名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:42:29.09ID:nWlv7eis
>>696
そうなの
そんなの普通にあるけど?
ここに貼られたトミマキのWRカーもブレーキペダルはオルガンだったね
アクセルペダルは吊り下げのまま
700名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:44:06.02ID:LgypXX/i
>>699
で、ブレーキペダルをわざわざコントロール性が悪いオルガン式に変えてたのは何でなの(笑)
701名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:44:47.04ID:nWlv7eis
>>698
> 皆が皆好き勝手な方法で運転されれば交通秩序がなくなるよ
論理飛躍
好き勝手に走ればその通り
しかし正しい操作方法なら問題なし

人による
論点ずらしてないよ?
核心突いただけ
記事の矛盾点答えることできる?
702名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:45:10.68ID:nWlv7eis
>>700
それもレスしてるから探してみ
703名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:46:38.49ID:LgypXX/i
>>702
では、ジムカーナの達人のケンブロックが3ペダルともオルガン式に換装してるのは何故?
704名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:49:17.83ID:nWlv7eis
>>700
あ、すまん
そのレスは>>696には当てはまらないわ
オルガンでも設置によってはそれ程遜色ないものとできること、
(市販車タイプのオルガンと違って、ソールとの接触面小さいでしょ?)
重心、
いろんなタイプの車に乗るドライバーで、ペダル配置を決めている場合、オルガンのが多様な車に対応させやすい
こんな感じ
あとは過去スレ探してね
705名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:50:03.42ID:nWlv7eis
>>703
知らん
本人に聞いてみたら?
>>704は参考になるんじゃない?
2019/05/07(火) 00:51:11.99ID:YgagZAeJ
踏み間違得ない為踵をつけてつま先だけアクセルからブレーキへ
強めにアクセル踏むときは踵は自然と離れる
707名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:53:42.46ID:LgypXX/i
>>705
そうだね。
マキネンやケンブロックがわざわざペダルを換装してオルガン式に変えているということからも、
見えてくるものがあるね
708名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:54:39.59ID:LgypXX/i
繊細なブレーキングがしにくいように、ブレーキペダルをオルガン式に換装するマキネン!
709名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:56:56.10ID:nWlv7eis
>>707
市販のオルガン
まず、ペダルに足乗っけるでしょ?
踵からベタッとくっつけるのか、ちょっと離すのかの好みはあるとして
離した方でも、ソール面はある程度ペダルにベタッとなるよね?親指裏なんかは誰でもくっつけてるかな
で、そこからペダル踏んでいくとどうなる?
710名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 00:58:44.78ID:nWlv7eis
>>707
君は踵浮かせてアクセルペダル踏まないよな?
一応確認
711名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:00:04.86ID:LgypXX/i
ハイパワーな車ほどオルガン式のアクセルペダルが採用されているのは、
単に高級感を出すためで、アクセルワークはやりにくくなる!スゴいね!
712名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:01:09.44ID:nWlv7eis
あれ?
もう説明いらない?
トミマキが使っているからオルガンが好きってなら、それはそれでいいとおもうけど
713名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:02:48.83ID:nWlv7eis
やりにくい?
言ってないんだよね
寧ろ好都合の事がある
だけど、スポーツ走行で必要となる微妙なコントロール性については吊り下げが有利
714名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:06:03.30ID:LgypXX/i
>>697
マセラティもSUVは吊り下げ式で2ドアクーペなんかにはオルガン式採用してるね
715名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:08:45.54ID:nWlv7eis
>>714
そうなの
欧州車、それも高級車に多いことは過去スレでレスしたよ
それには理由があることも
716名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:10:34.71ID:LgypXX/i
ポルシェもSUVにはちゃんと吊り下げを採用してるね
2019/05/07(火) 01:13:55.87ID:6t7a6Krh
アクセル談義は別スレ立ててやれ
気に入って買った車が吊り下げだオルガンだなんて市販車じゃまちまちだろ
臨機応変にどっちでもできるようになるのが普通だろ
2019/05/07(火) 01:18:29.69ID:XXsN7PHo
自分が間違ってるとは微塵も思わないんだな
ある意味すごいわ
2019/05/07(火) 01:19:42.68ID:UnRR90x8
>>717
俺もスレまちがった?ってみなおしたよ
ウンチク披露して悦に入るのもねぇw
720名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:22:14.22ID:nWlv7eis
すまんね
踏み間違いでいうと、オルガンは同時踏みで不利ってのがあって、
でもアクセル談義になっちゃったね
すまん
721名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:36:43.83ID:ctLsi00V
>>715

これです?

765 名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2019/05/02(木) 13:22:28.64 ID:BbYAcAnR
>>762
ヨーロッパ車でオルガン式か多い背景をご存知ないようで
アウトバーンぶっ飛ばして500km移動なんてのが普通でそこでの実用性が求められること
革靴が多いこと
アシのサイズは日本人より大きいこと
で高級車はオルガン式採用が広まった
それによりオルガン式の方が高級車とのイメージが広がった
ポルシェなんかは熱狂的ファンのおかげで今更変更できないしね
トラックでのオルガン式採用もご存知ないようで
根本的にオルガン式語る知識が不足してますな
722名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:40:22.16ID:LgypXX/i
カイエンやレヴァンテは高級車ではないから吊り下げ式なんですか
723名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:41:35.32ID:nWlv7eis
そうだね
1スレ目に複数レスした気がするな
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