体勢的に無理なく左足ブレーキできる場合に於いて(できないならするな)
<大前提>
足二本にペダル二つなら、両足使うのが道理
<安全面>
ブレーキのつもりでアクセルに足が掛かることがなく、従ってブレーキだと思って踏み続けることもない
<運転制御面>
ブレーキorアクセルの排他制御ではなく、ブレーキand/orアクセル制御が可能なため、微速域(駐車等)から
スポーツ走行に及ぶ全ての状態に於いて制御範囲が拡がる
補足解説は>>2以降
左足ブレーキ促進委員会
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1555924219/
左足ブレーキ促進委員会2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1556849533/
※否定を目的とした不毛なレスはお控えください。
左足ブレーキ促進委員会3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:25:41.17ID:4d5aDrcb2名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:26:25.18ID:4d5aDrcb 819名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/02(木) 20:48:00.34ID:BgA4qYgK
通常走行時からのブレーキ動作(AT車)
右足ブレーキ
→
@脳が右足にブレーキ踏めと指令で右足が動作する
A脳が右足の少し左あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令
左足ブレーキ
→
@脳が左足にブレーキ踏めと指令で左足が動作する
A脳が左足の少し(右)前あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令
@の段階で間違う可能性もあるが、踏み間違い事故を検証すると、@での間違いではないことが多い
Aの段階で、実際のブレーキペダルの位置と脳が認識しているブレーキペダルの位置とが相違していることが踏み間違い事故の一要因とされている
とすれば、左足ブレーキにすれば、Aにおける踏み間違い事故の原因を取り除けるのではないかというのが左足ブレーキ推進派の考え方である
脳の認識によるものとしても、身体のの要因によるものとしても、そのズレによっては、左足とアクセルペダルとの位置関係及び身体機能を鑑みるに、左足でアクセルペダルを踏むことが、物理的に困難であると考えられるからである
現状においては、教習所や自動車メーカーは、公式には左足ブレーキを推奨していない
また、政府見解でも同様である
(平成5年2月22日 衆議院交通安全対策特別委員会 3号)
しかしながら、自動車の改造や新たな装置を設置せずとも実施できる踏み間違い対策であるし、
また、その修得にはそれほどの困難さは伴わない
また、メーカーテストドライバーやレーシングドライバーなど、運転のプロといわれる者たちの中に左足ブレーキを推奨する者がいる
自動車側の問題としては、アクセルペダルはブレーキペダルの右側にあるということは統一されているが、
ブレーキペダルの位置は車種により様々である
左足ブレーキがやりやすいもの、やりにくいものがある
車種や自身の身体のことなどを総合的に考慮して、自己責任において左足ブレーキとするか否かは判断されるべきものである
通常走行時からのブレーキ動作(AT車)
右足ブレーキ
→
@脳が右足にブレーキ踏めと指令で右足が動作する
A脳が右足の少し左あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令
左足ブレーキ
→
@脳が左足にブレーキ踏めと指令で左足が動作する
A脳が左足の少し(右)前あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令
@の段階で間違う可能性もあるが、踏み間違い事故を検証すると、@での間違いではないことが多い
Aの段階で、実際のブレーキペダルの位置と脳が認識しているブレーキペダルの位置とが相違していることが踏み間違い事故の一要因とされている
とすれば、左足ブレーキにすれば、Aにおける踏み間違い事故の原因を取り除けるのではないかというのが左足ブレーキ推進派の考え方である
脳の認識によるものとしても、身体のの要因によるものとしても、そのズレによっては、左足とアクセルペダルとの位置関係及び身体機能を鑑みるに、左足でアクセルペダルを踏むことが、物理的に困難であると考えられるからである
現状においては、教習所や自動車メーカーは、公式には左足ブレーキを推奨していない
また、政府見解でも同様である
(平成5年2月22日 衆議院交通安全対策特別委員会 3号)
しかしながら、自動車の改造や新たな装置を設置せずとも実施できる踏み間違い対策であるし、
また、その修得にはそれほどの困難さは伴わない
また、メーカーテストドライバーやレーシングドライバーなど、運転のプロといわれる者たちの中に左足ブレーキを推奨する者がいる
自動車側の問題としては、アクセルペダルはブレーキペダルの右側にあるということは統一されているが、
ブレーキペダルの位置は車種により様々である
左足ブレーキがやりやすいもの、やりにくいものがある
車種や自身の身体のことなどを総合的に考慮して、自己責任において左足ブレーキとするか否かは判断されるべきものである
3名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:26:46.44ID:4d5aDrcb 809名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/02(木) 20:17:36.96ID:w+Au65Jg
MTではクラッチとアクセル及びクラッチとブレーキの同時操作が必要なので、左足はクラッチ専用、右足はアクセルとブレーキ兼用となるのは道理
そしてATでもMTと同じような操作になるように、教習所で教えるのも右足ブレーキ
ブレーキペダルの右端の位置もMTと同じだが、左足でも踏めるようにペダルは横長になってる
最初からペダルが2個しかない乗り物は、右足でアクセル、左足でブレーキが道理
速さが命のF1やカートも左足ブレーキ
MTではクラッチとアクセル及びクラッチとブレーキの同時操作が必要なので、左足はクラッチ専用、右足はアクセルとブレーキ兼用となるのは道理
そしてATでもMTと同じような操作になるように、教習所で教えるのも右足ブレーキ
ブレーキペダルの右端の位置もMTと同じだが、左足でも踏めるようにペダルは横長になってる
最初からペダルが2個しかない乗り物は、右足でアクセル、左足でブレーキが道理
速さが命のF1やカートも左足ブレーキ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:27:03.65ID:4d5aDrcb5名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:27:43.02ID:4d5aDrcb 前スレが勢いがあったので立ててみた
6名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:29:15.39ID:tq/DKxc2 >ブレーキペダルの右端の位置もMTと同じだが、左足でも踏めるようにペダルは横長になってる
メーカーは右足で踏めと言っていますが
メーカーは右足で踏めと言っていますが
7名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:34:32.76ID:0jT/h7oI8名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:35:55.63ID:tq/DKxc2 >左足でも踏めるようにペダルは横長になってる
こういう都合の良い解釈をする使えない奴っているよな
こういう都合の良い解釈をする使えない奴っているよな
2019/05/05(日) 16:50:27.62ID:S8Eg+9eN
立てたのか、あまりにも同じことの繰り返しで不毛だから控えてたんだけど。
ここで再確認だが、↓コレの予防が最大の目的な、>>1の<安全面>。
「ブレーキを踏んだのに加速した」
話を拡げすぎるとグダグダになるから。
ここで再確認だが、↓コレの予防が最大の目的な、>>1の<安全面>。
「ブレーキを踏んだのに加速した」
話を拡げすぎるとグダグダになるから。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:54:05.47ID:4d5aDrcb ブレーキ操作において、
A 右足ブレーキ実施者で、脳が右足に指令を出したつもりが実際には左足に指令を出して左足が動作してしまった
B 左足ブレーキ実施者で、脳が左足に指令を出したつもりが実際には右足に指令を出して右足が動作してしまった
AとBとは同等に起こり得るものであるか?
この問題は、左足ブレーキが踏み間違い防止策となり得ることについての理屈とは本質的には関係ない
>>2レスにおけるAの問題ではなく、@の問題だからである
理屈的には両者ともに起こり得るものであろう
左足ブレーキ実施者にかんしては、それまでに右足ブレーキを経験しているであろうから、癖がでるという問題があるにはあるが、この点に関しては、>>21参照
なお、データは持ち合わせていない
BがAより発生頻度が高く、また、その踏み間違いは事故につながる恐れが高いというのであれば、その理由及びソース、データを出されよ
A 右足ブレーキ実施者で、脳が右足に指令を出したつもりが実際には左足に指令を出して左足が動作してしまった
B 左足ブレーキ実施者で、脳が左足に指令を出したつもりが実際には右足に指令を出して右足が動作してしまった
AとBとは同等に起こり得るものであるか?
この問題は、左足ブレーキが踏み間違い防止策となり得ることについての理屈とは本質的には関係ない
>>2レスにおけるAの問題ではなく、@の問題だからである
理屈的には両者ともに起こり得るものであろう
左足ブレーキ実施者にかんしては、それまでに右足ブレーキを経験しているであろうから、癖がでるという問題があるにはあるが、この点に関しては、>>21参照
なお、データは持ち合わせていない
BがAより発生頻度が高く、また、その踏み間違いは事故につながる恐れが高いというのであれば、その理由及びソース、データを出されよ
11名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 16:54:43.65ID:4d5aDrcb2019/05/05(日) 16:56:46.14ID:S8Eg+9eN
13名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 17:04:44.04ID:4d5aDrcb2019/05/05(日) 17:10:02.35ID:f/QLMHH0
以下が左右別々の足でアクセルとブレーキを操作できることが
より有用であることの理由です。アクセル操作とブレーキ操作を
同時進行できることで、危険回避行動のプロセスを一段階縮める
ことが可能なわけです。これはほんの一瞬ですが、この一瞬が路上
では十数メートルの移動距離となり、明暗を分けるポイントになります。
右足ブレーキ 左足ブレーキ
1 危険認知 危険認知
2 アクセルオフ アクセルオフ&左足ブレーキペダルへ移動
3 右足をブレーキペダルに移動 左足がブレーキペダルを踏込む
4 右足がブレーキペダルを踏込む 減速開始
5 減速開始 ブレーキが早く危険回避を終了
6 ブレーキ間に合わず殺人・人生終了
より有用であることの理由です。アクセル操作とブレーキ操作を
同時進行できることで、危険回避行動のプロセスを一段階縮める
ことが可能なわけです。これはほんの一瞬ですが、この一瞬が路上
では十数メートルの移動距離となり、明暗を分けるポイントになります。
右足ブレーキ 左足ブレーキ
1 危険認知 危険認知
2 アクセルオフ アクセルオフ&左足ブレーキペダルへ移動
3 右足をブレーキペダルに移動 左足がブレーキペダルを踏込む
4 右足がブレーキペダルを踏込む 減速開始
5 減速開始 ブレーキが早く危険回避を終了
6 ブレーキ間に合わず殺人・人生終了
2019/05/05(日) 17:14:51.38ID:S8Eg+9eN
16名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 17:30:27.80ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 18:23:36.31ID:/QaBPnbZ
まだやるのか
両足で踏ブレーキむのが理想だぞ
両足で踏ブレーキむのが理想だぞ
2019/05/05(日) 18:25:47.93ID:/QaBPnbZ
訂正
両足でブレーキ踏むのが理想
これなら左足ブレーキのみに起こる同時踏みが出来なくなる
両足でブレーキ踏むのが理想
これなら左足ブレーキのみに起こる同時踏みが出来なくなる
2019/05/05(日) 18:35:11.67ID:f/QLMHH0
20名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 18:48:45.88ID:TM7sFsgm >>19
同時にできますよ。
同時にできますよ。
2019/05/05(日) 19:03:33.15ID:f/QLMHH0
同時にできているとおもっているだけでしょう。
実際にはアクセルを抜くというアクションの後に右足ブレーキですよ。
左足ブレーキではアクセルを抜くのと同時進行でブレーキを踏むことが可能ですがね。
まあ、左足ブレーキを使えない人には実感わかないでしょうから、いくら言っても無駄な気がしますが。
実際にはアクセルを抜くというアクションの後に右足ブレーキですよ。
左足ブレーキではアクセルを抜くのと同時進行でブレーキを踏むことが可能ですがね。
まあ、左足ブレーキを使えない人には実感わかないでしょうから、いくら言っても無駄な気がしますが。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 19:05:33.91ID:/wNmCUO+ 大ざっぱにいうと、危険認識からブレーキペダル操作までの時間に関しては以下の通り
@左足ブレーキで、踵支点でフットレストとブレーキペダルとを踏み換え(置き換え)の場合は、右足ブレーキのアクセルからブレーキペダルへの踏み換えと比べて、危険を認識してからブレーキペダルを踏むまでの時間の長さは同等
A左足ブレーキで、ブレーキペダルの正面に左足を待機させておく場合は、右足ブレーキのアクセルからブレーキペダルへの踏み換えと比べて、危険を認識してからブレーキペダルを踏むまでの時間の長さは有利
実際のところは、@の場合でも、認識した危険の程度の応じて、予めAとしておくことが多いが、高速道路での動物の飛び出しなどでは@のままとなる
通常時は@としているのか、通常時からAとしているのかは、左足ブレーキを常用するユーザーでもそれぞれである
なお、ブレーキペダルは中央付近に配置されているものとし、フットレストからブレーキペダルへの踏み換え、アクセルペダルからブレーキペダルへの踏み換えに要する時間は同等として考えている
@左足ブレーキで、踵支点でフットレストとブレーキペダルとを踏み換え(置き換え)の場合は、右足ブレーキのアクセルからブレーキペダルへの踏み換えと比べて、危険を認識してからブレーキペダルを踏むまでの時間の長さは同等
A左足ブレーキで、ブレーキペダルの正面に左足を待機させておく場合は、右足ブレーキのアクセルからブレーキペダルへの踏み換えと比べて、危険を認識してからブレーキペダルを踏むまでの時間の長さは有利
実際のところは、@の場合でも、認識した危険の程度の応じて、予めAとしておくことが多いが、高速道路での動物の飛び出しなどでは@のままとなる
通常時は@としているのか、通常時からAとしているのかは、左足ブレーキを常用するユーザーでもそれぞれである
なお、ブレーキペダルは中央付近に配置されているものとし、フットレストからブレーキペダルへの踏み換え、アクセルペダルからブレーキペダルへの踏み換えに要する時間は同等として考えている
23名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 19:26:28.51ID:f7z9b3RX まだやるのか。
数年前の左ブレーキもボロ負けしたが、懲りていないようだな。
ハンドルもだが、左物は勝てないから諦めろ。
>>14
タイムラグは在るが、左右共、1の後で足の移動は始まる。
意図的に段階を増やす幼稚な作戦は見苦しい。
数年前の左ブレーキもボロ負けしたが、懲りていないようだな。
ハンドルもだが、左物は勝てないから諦めろ。
>>14
タイムラグは在るが、左右共、1の後で足の移動は始まる。
意図的に段階を増やす幼稚な作戦は見苦しい。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 19:40:05.28ID:/wNmCUO+ うーんと、アクセルペダルからブレーキペダルへの踏み換えに要する時間(危険認知からではなくね)、
これに関してそんなに拘らなくてもいいのではないかな
実際の踏み換えで拘りだすと、逆に正しくブレーキペダルを踏めないって問題があるからね
比較の話では、実際には、アクセルペダルとブレーキペダルとの距離の方がフットレストからブレーキペダルまでの距離より短いことが多いし、
脳はアクセルをオフしろなん指令はだしておらず、
ブレーキ踏めとの脳の指令で踏み換えるわけで、
実際の動作でもアクセルがオフとなったかなんてより、
ブレーキペダルへと踏み換えるためにアクセルペダルから足が離れてアクセルがオフとなっているというのが実態だしね
さらに言い出すと、アクセルペダルの反発力が強ければ、それを上手く利用してやれば、左足のフットレストからブレーキペダルへの踏み換えより早くなるのでは?とかなるかもしれないなんて話にまでなるかもしれない笑
危険認識から制動(停止)までを見てみると、如何に早く危険を認識するのかというところが重要なわけであるしね
またプロレーサーでも足の踏み換えの軌跡は最短となるような軌跡というわけではない
当たり前だけどそんな軌跡を狙えば踏み損ないのリスクが高まるからね
これに関してそんなに拘らなくてもいいのではないかな
実際の踏み換えで拘りだすと、逆に正しくブレーキペダルを踏めないって問題があるからね
比較の話では、実際には、アクセルペダルとブレーキペダルとの距離の方がフットレストからブレーキペダルまでの距離より短いことが多いし、
脳はアクセルをオフしろなん指令はだしておらず、
ブレーキ踏めとの脳の指令で踏み換えるわけで、
実際の動作でもアクセルがオフとなったかなんてより、
ブレーキペダルへと踏み換えるためにアクセルペダルから足が離れてアクセルがオフとなっているというのが実態だしね
さらに言い出すと、アクセルペダルの反発力が強ければ、それを上手く利用してやれば、左足のフットレストからブレーキペダルへの踏み換えより早くなるのでは?とかなるかもしれないなんて話にまでなるかもしれない笑
危険認識から制動(停止)までを見てみると、如何に早く危険を認識するのかというところが重要なわけであるしね
またプロレーサーでも足の踏み換えの軌跡は最短となるような軌跡というわけではない
当たり前だけどそんな軌跡を狙えば踏み損ないのリスクが高まるからね
25名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 19:40:06.99ID:TM7sFsgm2019/05/05(日) 19:40:36.29ID:S8Eg+9eN
27名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 19:43:54.45ID:/wNmCUO+ >>23
> 数年前の左ブレーキもボロ負けしたが、
そうなの?
今回は1スレ目2スレ目ともに、左足ブレーキ否定派が惨敗みたいだよ?
過去の遺産使ってでも頑張って!
「踏み間違い事故防止に関しては左足ブレーキの有用性は理屈としては認められる」てのが今のところの情勢
> 数年前の左ブレーキもボロ負けしたが、
そうなの?
今回は1スレ目2スレ目ともに、左足ブレーキ否定派が惨敗みたいだよ?
過去の遺産使ってでも頑張って!
「踏み間違い事故防止に関しては左足ブレーキの有用性は理屈としては認められる」てのが今のところの情勢
28名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 19:49:33.05ID:f7z9b3RX29名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 20:01:38.79ID:f7z9b3RX2019/05/05(日) 20:06:16.29ID:aDtRHw3T
>>23
あの時は俺が右ブレーキ派だったからな
だが今は左ブレーキ派
極めたもんでね
ヒダリストの皆さん、その節は悪かった
おいこらミギー共、頼みの綱の身体の保持は俺が最初に出したネタだからな
使用料とるぞ
あの時は俺が右ブレーキ派だったからな
だが今は左ブレーキ派
極めたもんでね
ヒダリストの皆さん、その節は悪かった
おいこらミギー共、頼みの綱の身体の保持は俺が最初に出したネタだからな
使用料とるぞ
2019/05/05(日) 20:09:49.15ID:aDtRHw3T
あとな、身体の保持だのフットレストで身体を支えないとだのは
み ん な 嘘 ね
左足欠損の身障者もシートの保持と3点ベルトでしっかり運転してるわ
MT運転してる人もいるらしいわ
み ん な 嘘 ね
左足欠損の身障者もシートの保持と3点ベルトでしっかり運転してるわ
MT運転してる人もいるらしいわ
2019/05/05(日) 20:12:45.06ID:S8Eg+9eN
そりゃフットレストの方がしっかりするのは自明だけど、
減速時にクラッチを踏むことも多いMTが認知されてる時点で、左足かかとで問題なしだろ。
減速時にクラッチを踏むことも多いMTが認知されてる時点で、左足かかとで問題なしだろ。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 20:12:55.96ID:f7z9b3RX2019/05/05(日) 20:12:59.08ID:aDtRHw3T
スポーツの話
空手だ?軸足だ?
バーカそれも俺が出したネタね
立ってやるスポーツの軸足の重要性は確かだが、ドライビングは着座姿勢
スポーツで例えるならパラリンピックな
車椅子で縦横無尽に動き回り、公道運転ハンドル捌きよりよっぽど激しく上半身使ってるわ
フットレスト踏ん張る?w
空手だ?軸足だ?
バーカそれも俺が出したネタね
立ってやるスポーツの軸足の重要性は確かだが、ドライビングは着座姿勢
スポーツで例えるならパラリンピックな
車椅子で縦横無尽に動き回り、公道運転ハンドル捌きよりよっぽど激しく上半身使ってるわ
フットレスト踏ん張る?w
2019/05/05(日) 20:14:25.21ID:aDtRHw3T
おまえらミギーは俺の使い古したネタでよく恥ずかしくもなく戦ってるな
フルアーマーに竹槍で挑んでるんじゃねーよ猿w
フルアーマーに竹槍で挑んでるんじゃねーよ猿w
36名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 20:19:33.78ID:f7z9b3RX2019/05/05(日) 20:20:30.32ID:4d5aDrcb
1です。ちなみに右足派です
>>31
https://gazoo.com/ilovecars/driving/160729.html
手順1
お尻とシートに隙間ができないように深く腰掛け、左足をフットレストに置き、右足がアクセル・ブレーキペダルをいっぱいに踏んだ状態で、膝に少し余裕ができるくらいの位置でシートスライドを前後調整しましょう。
(ポイント)
・加減速時の前後方向の揺れに対して、腰と左足でしっかり、身体をシートに固定させましょう!
身体とハンドル、ペダルとの距離感が一定に保たれ、安定した運転ができます。万が一の急ブレーキ時にも、しっかりブレーキペダルが踏む込むことができますね。
・シートに深く腰掛けることで、自然と目の位置が高くなり、見通しの良い視界も確保できます。
・普段はつま先で柔らかくアクセル・ブレーキペダルを操作しましょう。
一応、gazooでは腰と左足でしっかり身体をシートに固定させましょうとのことなので
全部嘘ということもないのでは?
左足派もフットレストを使う方もいるので、効用のほどはたしかなのでは
>>31
https://gazoo.com/ilovecars/driving/160729.html
手順1
お尻とシートに隙間ができないように深く腰掛け、左足をフットレストに置き、右足がアクセル・ブレーキペダルをいっぱいに踏んだ状態で、膝に少し余裕ができるくらいの位置でシートスライドを前後調整しましょう。
(ポイント)
・加減速時の前後方向の揺れに対して、腰と左足でしっかり、身体をシートに固定させましょう!
身体とハンドル、ペダルとの距離感が一定に保たれ、安定した運転ができます。万が一の急ブレーキ時にも、しっかりブレーキペダルが踏む込むことができますね。
・シートに深く腰掛けることで、自然と目の位置が高くなり、見通しの良い視界も確保できます。
・普段はつま先で柔らかくアクセル・ブレーキペダルを操作しましょう。
一応、gazooでは腰と左足でしっかり身体をシートに固定させましょうとのことなので
全部嘘ということもないのでは?
左足派もフットレストを使う方もいるので、効用のほどはたしかなのでは
2019/05/05(日) 20:27:15.42ID:aDtRHw3T
メーカー、国の話
左足ブレーキを公式に認めてない事は確か
非公認ご当地キャラのふなっしーみたいな感じだ
だがね、国が欠損者に免許を与えるように、メーカーが全車設定しないように
フットレストの重要性はさほどない
文字通り休ませとく場所、ぐらいな
左足ブレーキを公式に認めてない事は確か
非公認ご当地キャラのふなっしーみたいな感じだ
だがね、国が欠損者に免許を与えるように、メーカーが全車設定しないように
フットレストの重要性はさほどない
文字通り休ませとく場所、ぐらいな
39名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 20:31:55.99ID:f7z9b3RX2019/05/05(日) 20:34:30.03ID:aDtRHw3T
>>37
俺がいた頃からすでにあったわ
否定はしないぞ
ミギーならそれで正解だからな
だかな、池袋事故を筆頭に、ドラポジ決めても脳味噌エラーと思い込みでブレーキ間違いアクセルを踏みっぱが
右足しか使えない者のしわざ
と判明
ドラポジ少し崩すデメリット<左足ブレで人殺し回避率アップ
これが軸足なんだよ
俺がいた頃からすでにあったわ
否定はしないぞ
ミギーならそれで正解だからな
だかな、池袋事故を筆頭に、ドラポジ決めても脳味噌エラーと思い込みでブレーキ間違いアクセルを踏みっぱが
右足しか使えない者のしわざ
と判明
ドラポジ少し崩すデメリット<左足ブレで人殺し回避率アップ
これが軸足なんだよ
41名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 20:34:29.96ID:thtT4kCV >>38
メーカーは公式に否定してるよな
メーカーは公式に否定してるよな
2019/05/05(日) 20:34:56.29ID:aDtRHw3T
>>39
持つものはどれ?w
持つものはどれ?w
2019/05/05(日) 20:36:21.57ID:aDtRHw3T
44名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 20:37:59.22ID:f7z9b3RX >>42
在るで十分じゃないか。
在るで十分じゃないか。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 20:40:02.03ID:f7z9b3RX >>43
なんかあるんだな。
なんかあるんだな。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 20:49:55.46ID:tq/DKxc2 我流で玄人気取って、批判されると「出来ない奴の妬み」とか言い出す奴の気持ち悪さよ
2019/05/05(日) 20:51:24.99ID:Kgo0CdrQ
2019/05/05(日) 20:58:35.08ID:xjEr0ip8
49名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:01:17.62ID:tq/DKxc250名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:02:30.03ID:tq/DKxc2 ブレーキランプ付けながら加速してる車をチラホラ見掛けることを考えると、
実は左足ブレーキ使ってる人ってけっこう多いのかも知れないね
実は左足ブレーキ使ってる人ってけっこう多いのかも知れないね
2019/05/05(日) 21:05:04.29ID:xjEr0ip8
52名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:07:48.99ID:/wNmCUO+ 左足ブレーキではブレーキ時などはフットレストに足をおいておらず身体を支えることが出来ないから運転操作に支障をきたすのではないか?という問題について
https://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM
https://www.youtube.com/watch?v=Dq3m-YfFDsQ
プロだけど市販車ノーマル
プロでなくても競技愛好者ならサーキットで同様のことはしている
フルブレーキでもペダルコントロール、ステアコントロールに問題なし
ようは練習次第
勿論、これもペダル配置などと同様に車種ごとのシートの違いなどにより、やりやすさに違いがある
また、個人差があることも同様
https://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM
https://www.youtube.com/watch?v=Dq3m-YfFDsQ
プロだけど市販車ノーマル
プロでなくても競技愛好者ならサーキットで同様のことはしている
フルブレーキでもペダルコントロール、ステアコントロールに問題なし
ようは練習次第
勿論、これもペダル配置などと同様に車種ごとのシートの違いなどにより、やりやすさに違いがある
また、個人差があることも同様
53名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:12:37.39ID:thtT4kCV >>52
普通に減速するときは右足でブレーキ踏んでますが?
https://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM
市販車の吊り下げ式のブレーキペダルとは違うんですが?
https://www.youtube.com/watch?v=Dq3m-YfFDsQ
頭だけじゃなく目も悪いんですか?
普通に減速するときは右足でブレーキ踏んでますが?
https://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM
市販車の吊り下げ式のブレーキペダルとは違うんですが?
https://www.youtube.com/watch?v=Dq3m-YfFDsQ
頭だけじゃなく目も悪いんですか?
54名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:15:26.34ID:thtT4kCV >>51
お前も四つ葉のクローバーマークのシール車に貼ったら?
お前も四つ葉のクローバーマークのシール車に貼ったら?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:19:04.33ID:+yLNwpVB 変な奴いるな、、印象操作しようと必死か?
踏み間違いしたくないなら常時左足ブレーキなんてへんちくりんな事せずにナルセペダルにでもしておきなさい
>>52
だからー、これはスポーツドライビングにおける左足ブレーキテクニック(コーナーを速く走る為)であって右足ブレーキをキッチリマスターした上で限定的な状況で使うもの
彼等が公道で市販車乗る時に常時左足ブレーキしてるか?してないよね?この動画でも限定的に使っているだけでしょ
踏み間違いしたくないなら常時左足ブレーキなんてへんちくりんな事せずにナルセペダルにでもしておきなさい
>>52
だからー、これはスポーツドライビングにおける左足ブレーキテクニック(コーナーを速く走る為)であって右足ブレーキをキッチリマスターした上で限定的な状況で使うもの
彼等が公道で市販車乗る時に常時左足ブレーキしてるか?してないよね?この動画でも限定的に使っているだけでしょ
56名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:21:43.21ID:thtT4kCV 公道でレーサーごっこしたいのに、ナルセペダルじゃダメなんだろw
57名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:23:45.30ID:/wNmCUO+ >>55
この動画を貼ったのはなぜか?
わざわざレスの冒頭に論点を記載していますよ
両足がペダルにのった状態、つまり、左足がフットレストにおいていない状態、
この状態で、ペダルコントロール、ステアコントロールに問題ないということです
プロであるから特別な事なのか?
アマチュアでも競技愛好者は同様のことをしています
つまりプロでなくても練習次第でフットレストに足が置いていなくても運転操作に問題ないという事です
この動画を貼ったのはなぜか?
わざわざレスの冒頭に論点を記載していますよ
両足がペダルにのった状態、つまり、左足がフットレストにおいていない状態、
この状態で、ペダルコントロール、ステアコントロールに問題ないということです
プロであるから特別な事なのか?
アマチュアでも競技愛好者は同様のことをしています
つまりプロでなくても練習次第でフットレストに足が置いていなくても運転操作に問題ないという事です
58名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:32:43.85ID:thtT4kCV >>57
ワゴン車やミニバンでやったら体が振られてちゃんと操作できなくなるんじゃねw
ワゴン車やミニバンでやったら体が振られてちゃんと操作できなくなるんじゃねw
59名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:34:44.27ID:thtT4kCV アマチュアでも競技愛好者ならシートもシートベルトも変えたりするんじゃねーの
ブレーキペダルの位置だって左足を斜めに伸ばさずに済む位置に変えたほうが繊細な操作がしやすくなるだろうしな
ブレーキペダルの位置だって左足を斜めに伸ばさずに済む位置に変えたほうが繊細な操作がしやすくなるだろうしな
60名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:40:36.07ID:thtT4kCV フルバケ+四点式ベルトにでもしてりゃ、そりゃ左足で支えないでも体は安定するだろね
2019/05/05(日) 21:41:26.20ID:xjEr0ip8
>>54
クローバーマーク貼って踏みっぱなしアクセルで人殺しリスク背負ったミギーがあんだってぇ?
クローバーマーク貼って踏みっぱなしアクセルで人殺しリスク背負ったミギーがあんだってぇ?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:41:36.34ID:/wNmCUO+ >>55
ナルセペダルはよく考えられた製品だと思いますよ
ブレーキペダルに足を置いたままになるという問題点はありますが
この問題点により、ブレーキパッドの異常消耗、発熱、制動力の低下を招く恐れがあります
また、自己所有の車は自分以外にも運転することも有りえるでしょうし、
他人所有の車を運転することもあるでしょう
ナルセペダルはペダル踏み間違い事故防止の観点だけに絞るとしても、左足ブレーキ技術の完全な代替とはなりえません
ナルセペダルはよく考えられた製品だと思いますよ
ブレーキペダルに足を置いたままになるという問題点はありますが
この問題点により、ブレーキパッドの異常消耗、発熱、制動力の低下を招く恐れがあります
また、自己所有の車は自分以外にも運転することも有りえるでしょうし、
他人所有の車を運転することもあるでしょう
ナルセペダルはペダル踏み間違い事故防止の観点だけに絞るとしても、左足ブレーキ技術の完全な代替とはなりえません
63名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:42:02.45ID:+yLNwpVB >>57
まぁ好きにしたらいいけど、、それはあなたの飛躍した思い込みでしょ
基本のドライビングポジションというものがあり、右足ブレーキをしっかりマスターした上で
さらにタイムを出すためにコーナーをギリギリまで攻めるような場面(アクセルもあまり緩めないような)で使うものだよ
それを見て勘違いして(市販車で)常時左足ブレーキするとなったらへんちくりんな事してるな、て思われるよ
まぁ好きにしたらいいけど、、それはあなたの飛躍した思い込みでしょ
基本のドライビングポジションというものがあり、右足ブレーキをしっかりマスターした上で
さらにタイムを出すためにコーナーをギリギリまで攻めるような場面(アクセルもあまり緩めないような)で使うものだよ
それを見て勘違いして(市販車で)常時左足ブレーキするとなったらへんちくりんな事してるな、て思われるよ
2019/05/05(日) 21:43:41.51ID:xjEr0ip8
65名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:44:47.90ID:thtT4kCV >>64
なるほど。左足ブレーキなんてやらずに右足だけで普通に運転できるということだね
なるほど。左足ブレーキなんてやらずに右足だけで普通に運転できるということだね
66名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:47:05.15ID:/wNmCUO+2019/05/05(日) 21:47:50.30ID:xjEr0ip8
68名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:48:15.87ID:thtT4kCV >>66
つまり、フルバケ+四点ベルトで体をしっかりとホールドせよということですね?
つまり、フルバケ+四点ベルトで体をしっかりとホールドせよということですね?
69名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:49:51.90ID:thtT4kCV >>67
右足でブレーキ踏んでアクセルに引っ掛かっちゃう爺さんがヒダリスト()に転向したりするみたいだな
大阪市中央区道頓堀でタクシーが暴走し、7人がけがをした事故で、タクシーの男性運転手(73)が12日夜、朝日新聞の取材に応じ、
「もともと右足でブレーキとアクセルを操作していたが、約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」と話した。
以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。「安全対策だった。踏み間違いは絶対にない」と強調した。
大阪府警は運転手を自動車運転過失傷害の疑いもあるとみて任意で捜査している。整備不良などの可能性も視野に入れている。
運転手はタクシー運転歴25年のベテラン。8日未明、酔客らでごったがえす大阪・ミナミの繁華街で客5人を乗せた。定員は運転手を含めて5人。
客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
その直後、エンジンの激しい振動が運転席に伝わってきた。「グワーッ」とうなる音も聞こえ、車が発進し始めた。
「ブレーキを踏んだが、勢いが止まらない」。道頓堀川にかかる「太左衛門橋」が見えた。橋の欄干にこすりつけて止めようとしたが止まらなかった。
道にあふれた人々は速度を増したタクシーに気づいて逃げまどった。
人を避けようとハンドルを操るのに必死だった。車両は時速40キロほどで橋の上を進み、欄干に衝突。左前タイヤがパンクし、そのまま飲食店案内所に突っ込んだ。
「10人ぐらい亡くなったのではないか、もう一生終わりや、と思った」
運転手は2日夜にエンジンの回転数が上がる異常を感じ、営業所でタクシーの整備を受けた。6日から使ったが、その日は異常がなかったという。
「この仕事が好き。年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。どうしてだったのか、私が知りたい」と訴えた。(丸山ひかり)
右足でブレーキ踏んでアクセルに引っ掛かっちゃう爺さんがヒダリスト()に転向したりするみたいだな
大阪市中央区道頓堀でタクシーが暴走し、7人がけがをした事故で、タクシーの男性運転手(73)が12日夜、朝日新聞の取材に応じ、
「もともと右足でブレーキとアクセルを操作していたが、約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」と話した。
以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。「安全対策だった。踏み間違いは絶対にない」と強調した。
大阪府警は運転手を自動車運転過失傷害の疑いもあるとみて任意で捜査している。整備不良などの可能性も視野に入れている。
運転手はタクシー運転歴25年のベテラン。8日未明、酔客らでごったがえす大阪・ミナミの繁華街で客5人を乗せた。定員は運転手を含めて5人。
客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
その直後、エンジンの激しい振動が運転席に伝わってきた。「グワーッ」とうなる音も聞こえ、車が発進し始めた。
「ブレーキを踏んだが、勢いが止まらない」。道頓堀川にかかる「太左衛門橋」が見えた。橋の欄干にこすりつけて止めようとしたが止まらなかった。
道にあふれた人々は速度を増したタクシーに気づいて逃げまどった。
人を避けようとハンドルを操るのに必死だった。車両は時速40キロほどで橋の上を進み、欄干に衝突。左前タイヤがパンクし、そのまま飲食店案内所に突っ込んだ。
「10人ぐらい亡くなったのではないか、もう一生終わりや、と思った」
運転手は2日夜にエンジンの回転数が上がる異常を感じ、営業所でタクシーの整備を受けた。6日から使ったが、その日は異常がなかったという。
「この仕事が好き。年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。どうしてだったのか、私が知りたい」と訴えた。(丸山ひかり)
2019/05/05(日) 21:50:05.33ID:xjEr0ip8
義足なし左足フットレスト保持なしが普通に運転できている
それが左足をブレーキに使うと途端にできなくなるという
五体満足で身障者以下の筋力情けなw
それが左足をブレーキに使うと途端にできなくなるという
五体満足で身障者以下の筋力情けなw
71名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:50:27.57ID:/wNmCUO+ >>64
ですね
実際のところは、こんな動画を持ってくるまでもなく、
「問題なく運転してますよ」で終わる話なのですが、
それはそれで「信用できねー」となるでしょうからね
で、わざわざ動画貼ったらトンチンカンなレスばかり。。
ですね
実際のところは、こんな動画を持ってくるまでもなく、
「問題なく運転してますよ」で終わる話なのですが、
それはそれで「信用できねー」となるでしょうからね
で、わざわざ動画貼ったらトンチンカンなレスばかり。。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:52:28.91ID:thtT4kCV73名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:53:36.03ID:thtT4kCV ブレーキランプ光らせっぱなしの馬鹿だって、本人は問題なく運転してるつもりだぞw
2019/05/05(日) 21:55:22.51ID:S8Eg+9eN
75名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:58:07.11ID:thtT4kCV でも、一般ドライバーには左足ブレーキはオススメしません。なぜならパニック時、アクセルとブレーキの踏み間違えを起こす確率が、飛躍的にアップしてしまうからです。
人間はパニック状態になると、思わず全身に力が入り、足を突っ張ってしまいます。左足ブレーキを使っていると、「危ない!」と思った瞬間、左足でブレーキを踏むと同時に、右足でアクセルも一緒に踏んでしまう確率が高いという調査結果が出ています。
ブレーキとアクセルを同時に踏むとどうなるか?
答えは「停止距離が大幅に伸びる」です。ピンチの時にこんなことが起きたらマズイですよね。F1ドライバーのような運転のプロたちはともかく、我々一般ドライバーは、いざというときの安全性を考えて、右足でアクセルとブレーキを踏み分けておくべきでしょう。
https://autoc-one.jp/word/431976/
人間はパニック状態になると、思わず全身に力が入り、足を突っ張ってしまいます。左足ブレーキを使っていると、「危ない!」と思った瞬間、左足でブレーキを踏むと同時に、右足でアクセルも一緒に踏んでしまう確率が高いという調査結果が出ています。
ブレーキとアクセルを同時に踏むとどうなるか?
答えは「停止距離が大幅に伸びる」です。ピンチの時にこんなことが起きたらマズイですよね。F1ドライバーのような運転のプロたちはともかく、我々一般ドライバーは、いざというときの安全性を考えて、右足でアクセルとブレーキを踏み分けておくべきでしょう。
https://autoc-one.jp/word/431976/
2019/05/05(日) 21:58:26.49ID:S8Eg+9eN
>>73
確かにバカだが、「ブレーキを踏んだが加速した」よりはマシだと思わんか。
確かにバカだが、「ブレーキを踏んだが加速した」よりはマシだと思わんか。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 21:58:43.16ID:thtT4kCV 自称玄人「俺はマスターしてるから」
2019/05/05(日) 22:00:25.76ID:S8Eg+9eN
79名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:01:54.10ID:thtT4kCV >>78
ナルセペダルでも付けとけよ
ナルセペダルでも付けとけよ
80名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:02:12.05ID:9Vbq70ZC2019/05/05(日) 22:02:49.96ID:S8Eg+9eN
>>79
ここの話題じゃないし、左足ブレーキよりメリットが少ない。
ここの話題じゃないし、左足ブレーキよりメリットが少ない。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:03:33.81ID:thtT4kCV >>81
左足ブレーキよりメリット多いだろ。パニックになったときも暴走しないんだから。
左足ブレーキよりメリット多いだろ。パニックになったときも暴走しないんだから。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:05:30.29ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 22:05:48.84ID:S8Eg+9eN
85名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:07:08.82ID:thtT4kCV 踏み間違い暴走対策として、左足ブレーキよりもナルセペダルのほうが圧倒的に有効だろ
2019/05/05(日) 22:10:03.57ID:S8Eg+9eN
>>85
オマエはそう思ってろよ。左足ブレーキより普及してないナルセをさ。
手を加えることなく、かつ、メリットも多い左足ブレーキを選んでるんだから。
ナルセについて語りたいならスレたてたら、もうあるのか?
オマエはそう思ってろよ。左足ブレーキより普及してないナルセをさ。
手を加えることなく、かつ、メリットも多い左足ブレーキを選んでるんだから。
ナルセについて語りたいならスレたてたら、もうあるのか?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:10:54.63ID:+yLNwpVB >>62
まぁ踏み間違いのためにへんちくりんな常時左足ブレーキをするよりもナルセペダルにした方が100倍(あくまでイメージです)安全だね
100歩譲って左足ブレーキの方が踏み間違いの暴走を起こしにくい(ここまで左足ブレーキ派から科学的根拠は示されてないが、、)としても(市販車では)その他のデメリットが多いので促進(スレタイにある)はしないでね、、
まぁこのスレみて左足ブレーキいいねと思う人いないと思うけど
まぁ踏み間違いのためにへんちくりんな常時左足ブレーキをするよりもナルセペダルにした方が100倍(あくまでイメージです)安全だね
100歩譲って左足ブレーキの方が踏み間違いの暴走を起こしにくい(ここまで左足ブレーキ派から科学的根拠は示されてないが、、)としても(市販車では)その他のデメリットが多いので促進(スレタイにある)はしないでね、、
まぁこのスレみて左足ブレーキいいねと思う人いないと思うけど
2019/05/05(日) 22:11:50.59ID:xjEr0ip8
2019/05/05(日) 22:12:46.77ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 22:15:34.04ID:xjEr0ip8
91名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:16:17.65ID:/wNmCUO+92名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:16:32.37ID:thtT4kCV アップライトな運転姿勢の車のほうが、信号待ちなどで止まってるときにアクセルペダルから完全に足を離しやすい(足裏を床につけておける)から、
なんかの拍子にアクセルを踏んでしまうリスクは少ないか
クーペやセダンで左足ブレーキだと、停止中も靴裏がアクセルペダルに向いた状態のままで、膝さえ伸びたらアクセルを踏んでしまうリスクを孕んでいる
なんかの拍子にアクセルを踏んでしまうリスクは少ないか
クーペやセダンで左足ブレーキだと、停止中も靴裏がアクセルペダルに向いた状態のままで、膝さえ伸びたらアクセルを踏んでしまうリスクを孕んでいる
93名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:17:55.55ID:/wNmCUO+ >>90
それ以外にも、例えば、多重事故に巻き込まれたような場合、レスキューにそれがわかるといったメリットがあります
それ以外にも、例えば、多重事故に巻き込まれたような場合、レスキューにそれがわかるといったメリットがあります
2019/05/05(日) 22:18:13.37ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 22:18:32.00ID:xjEr0ip8
>>75
ブレーキを踏んでいる分右足でアクセル全開、左足は全く何も出来ずぽかーんより1億倍マシ
ブレーキを踏んでいる分右足でアクセル全開、左足は全く何も出来ずぽかーんより1億倍マシ
96名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:20:08.45ID:+yLNwpVB うーむ、、前スレで具体的なデメリットは出し尽くされてるのでは?(屁理屈こねて認めてないだけで、、)
まぁこの議論はもう平行線だから正直Part3いらなかったと思うけどね
まぁこの議論はもう平行線だから正直Part3いらなかったと思うけどね
2019/05/05(日) 22:21:18.55ID:S8Eg+9eN
98名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:23:50.13ID:thtT4kCV 用がないときもアクセルペダルの前に右足が残ってるっていうのは、わりとおっかないと思うのよね
人間驚けば脚が伸びるし、
左後ろを振り返ろうとすれば左足よりも右足が伸びる
人間驚けば脚が伸びるし、
左後ろを振り返ろうとすれば左足よりも右足が伸びる
2019/05/05(日) 22:26:57.70ID:S8Eg+9eN
100名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:27:37.47ID:thtT4kCV 左後ろを振り返ることの多いタクシードライバーなんかは、
左足ブレーキだと、振り返った拍子に左足の力が抜けて右足に力が入ってアクセルを踏んでしまうことになりやすい
ギアをニュートラルなりパーキングに入れるなりして振り返るなら良いのだが、ズボラな奴はやらないだろう
左足ブレーキだと、振り返った拍子に左足の力が抜けて右足に力が入ってアクセルを踏んでしまうことになりやすい
ギアをニュートラルなりパーキングに入れるなりして振り返るなら良いのだが、ズボラな奴はやらないだろう
2019/05/05(日) 22:29:02.22ID:xjEr0ip8
65 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:44:47.90 ID:thtT4kCV
>>64
なるほど。左足ブレーキなんてやらずに右足だけで普通に運転できるということだね
いよいよ追い詰められた奴におめでたい発言頂きましたw
晒しとこ
>>64
なるほど。左足ブレーキなんてやらずに右足だけで普通に運転できるということだね
いよいよ追い詰められた奴におめでたい発言頂きましたw
晒しとこ
2019/05/05(日) 22:30:15.13ID:S8Eg+9eN
>>100
知らないんだと思うけど、何を隠そう、バックの時安全なのが左足ブレーキなんだよ。
体勢がねじれるから右足の位置が不安定になってアクセル暴走が多い。
この辺なら探せば事例とか統計出てくるかもよ。
知らないんだと思うけど、何を隠そう、バックの時安全なのが左足ブレーキなんだよ。
体勢がねじれるから右足の位置が不安定になってアクセル暴走が多い。
この辺なら探せば事例とか統計出てくるかもよ。
2019/05/05(日) 22:31:22.38ID:xjEr0ip8
104名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:33:56.59ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 22:36:06.50ID:xjEr0ip8
>>92
右も左も停車中は足完全に下ろしとけよ
右も左も停車中は足完全に下ろしとけよ
2019/05/05(日) 22:36:41.15ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 22:38:21.57ID:S8Eg+9eN
108名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:41:35.86ID:thtT4kCV >>106
お前は軟体動物か?
普通の人間は左足でブレーキを踏んだ状態だと骨盤を左に向けることは出来ないが、
右足でブレーキを踏んだまま骨盤を左に向けることは出来る
だから、左足ブレーキでは大きく左を振り返ることは出来ない
まぁ骨盤ごと左に向けるってのが、ペダル位置と足位置の関係を把握できなくなる要因だから、
右足ブレーキでも骨盤ごと左に向けて振り返るようなことはしないほうが良いんだけども
お前は軟体動物か?
普通の人間は左足でブレーキを踏んだ状態だと骨盤を左に向けることは出来ないが、
右足でブレーキを踏んだまま骨盤を左に向けることは出来る
だから、左足ブレーキでは大きく左を振り返ることは出来ない
まぁ骨盤ごと左に向けるってのが、ペダル位置と足位置の関係を把握できなくなる要因だから、
右足ブレーキでも骨盤ごと左に向けて振り返るようなことはしないほうが良いんだけども
2019/05/05(日) 22:43:11.70ID:S8Eg+9eN
>>108
バックの時は右方向も左方向も振り返るぞ。
バックの時は右方向も左方向も振り返るぞ。
2019/05/05(日) 22:45:08.91ID:S8Eg+9eN
んで、左足ブレーキでも助手席ヘッドレストに左手回して普通に後ろ向けるぞ。
2019/05/05(日) 22:47:18.25ID:S8Eg+9eN
ID:+yLNwpVBの人は具体的なデメリットないの〜
112名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:47:53.75ID:thtT4kCV 俺は道頓堀タクシー事故は、運助がギアをドライブに入れた状態で骨盤ごと左に向けて後ろを振り返った際に、
骨盤を左に向けると、右足が前に出て、左足が後ろに下がるから、
それで左足ブレーキが弛む&右足がアクセルを踏んでしまい、
パニくって暴走したのだと推察する
骨盤を左に向けると、右足が前に出て、左足が後ろに下がるから、
それで左足ブレーキが弛む&右足がアクセルを踏んでしまい、
パニくって暴走したのだと推察する
113名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:49:13.39ID:thtT4kCV >>110
いつもそうやってんの?
いつもそうやってんの?
2019/05/05(日) 22:49:52.58ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 22:50:12.29ID:+0y5vvCK
左足が辛いなら右足にブレーキ踏みかえればいいじゃない
どうしても左じゃなきゃダメってなもんでもないんでしょう
どうしても左じゃなきゃダメってなもんでもないんでしょう
2019/05/05(日) 22:51:04.31ID:S8Eg+9eN
117名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:51:25.21ID:thtT4kCV >経験と実績の左足ブレーキ者なんで。
こういう気持ち悪いのがいるから、左足ブレーキのイメージが一層悪くなるんだろうな
こういう気持ち悪いのがいるから、左足ブレーキのイメージが一層悪くなるんだろうな
2019/05/05(日) 22:52:13.10ID:xjEr0ip8
>>100
348 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:00:20.90 ID:Wcni11Ux
これは右足ブレーキだったような
http://safe-drive.jp/movie/hGnKRZfNM8k.html
354 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:07:10.62 ID:zPaFrCeM
>>348
こういうバック時に踏み間違えて暴走するのは右足ブレーキだな
無駄に体が捻って後ろ見る奴が、姿勢が崩れててアクセルペダルとブレーキペダルを間違える
左足ブレーキなら体を左に捻って後方確認してる姿勢でアクセルペダルに左足は届かないから踏み間違えるわけがない
921 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 11:07:56.45 ID:/wNmCUO+
>>917
右足ブレーキの踏み間違いでは、アクセルだけをベタ踏みがあるって時点でね
>>348とかね
前スレに出てんだろ
348 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:00:20.90 ID:Wcni11Ux
これは右足ブレーキだったような
http://safe-drive.jp/movie/hGnKRZfNM8k.html
354 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:07:10.62 ID:zPaFrCeM
>>348
こういうバック時に踏み間違えて暴走するのは右足ブレーキだな
無駄に体が捻って後ろ見る奴が、姿勢が崩れててアクセルペダルとブレーキペダルを間違える
左足ブレーキなら体を左に捻って後方確認してる姿勢でアクセルペダルに左足は届かないから踏み間違えるわけがない
921 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 11:07:56.45 ID:/wNmCUO+
>>917
右足ブレーキの踏み間違いでは、アクセルだけをベタ踏みがあるって時点でね
>>348とかね
前スレに出てんだろ
2019/05/05(日) 22:53:17.12ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 22:53:22.99ID:xjEr0ip8
>>107
足元のスペースも車によって大きく違うもんな
足元のスペースも車によって大きく違うもんな
121名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:55:12.77ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 22:55:59.70ID:S8Eg+9eN
>>120
そう、オレの場合は足半分ぐらい右に逃げれて、タイヤハウスに小指の辺りを掛けれる感じ。
そう、オレの場合は足半分ぐらい右に逃げれて、タイヤハウスに小指の辺りを掛けれる感じ。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:56:02.45ID:thtT4kCV >>119
骨盤と脚の関係もわからない実績と経験ですか?
骨盤と脚の関係もわからない実績と経験ですか?
2019/05/05(日) 22:56:59.93ID:S8Eg+9eN
125名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:57:07.01ID:+yLNwpVB >>111
面倒だな、、屁理屈こねてくるからな、、
現状市販車は左足ブレーキ用の設計ではない(メーカーは左足ブレーキを推奨していない、左足でも踏めるが右足の方が踏みやすい設計になっている)
そもそも免許取得時に左足ブレーキは教わらない(教習所の教えが全てではないが基本ではある)
正しいドライビングポジションを取った時右足ブレーキの方が素早く確実な操作ができる
左足ブレーキで右足ブレーキに勝ろうとするなら常時ブレーキ上に左足を乗せるしかない
ブレーキ近くに左足待機でやっと右足ブレーキと同等
よって適正なドライビングポジションがとれない
アクセルペダル上に常に右足がのっているのはリスクが大きい(これが一番のデメリットかな)
ざっとこんなところか、すでに出尽くした事でしょ
面倒だな、、屁理屈こねてくるからな、、
現状市販車は左足ブレーキ用の設計ではない(メーカーは左足ブレーキを推奨していない、左足でも踏めるが右足の方が踏みやすい設計になっている)
そもそも免許取得時に左足ブレーキは教わらない(教習所の教えが全てではないが基本ではある)
正しいドライビングポジションを取った時右足ブレーキの方が素早く確実な操作ができる
左足ブレーキで右足ブレーキに勝ろうとするなら常時ブレーキ上に左足を乗せるしかない
ブレーキ近くに左足待機でやっと右足ブレーキと同等
よって適正なドライビングポジションがとれない
アクセルペダル上に常に右足がのっているのはリスクが大きい(これが一番のデメリットかな)
ざっとこんなところか、すでに出尽くした事でしょ
2019/05/05(日) 22:57:32.23ID:xjEr0ip8
バックとサイドのモニターで死角もカバーされるからモニター見りゃ後ろ見なくてもいいんだろうが、どうもどこかで映像を信用できない自分がいて後ろ見るんだよなw
まあどっちも交互に見ときゃ間違いないからな
まあどっちも交互に見ときゃ間違いないからな
2019/05/05(日) 22:57:43.05ID:S8Eg+9eN
>>123
問題なく実践できていると答えている。
問題なく実践できていると答えている。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 22:57:57.69ID:thtT4kCV >>124
骨盤ごと左に向けると両足がどう動くかわかるか?
骨盤ごと左に向けると両足がどう動くかわかるか?
2019/05/05(日) 22:58:41.04ID:xjEr0ip8
>>121
なんだその限定話w
なんだその限定話w
2019/05/05(日) 23:00:03.64ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 23:02:16.73ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 23:04:19.60ID:xjEr0ip8
>>125
素早く確実な操作で老若男女踏み間違えている
人によっては踏み間違えたまま左足も使えず走り続け人を轢き殺している
勝つ負けるで子供じみた論述も気持ち悪い
アクセルにペダルが常に乗っている?
理解不足の最たるもの
パート3でこれかよ、昔だと雑魚以下だな
素早く確実な操作で老若男女踏み間違えている
人によっては踏み間違えたまま左足も使えず走り続け人を轢き殺している
勝つ負けるで子供じみた論述も気持ち悪い
アクセルにペダルが常に乗っている?
理解不足の最たるもの
パート3でこれかよ、昔だと雑魚以下だな
2019/05/05(日) 23:06:59.85ID:xjEr0ip8
両足動くまで身体捻んなよ
バックどころか真後ろ後席の子供の様子見るぐらいでも両足動かんぞw
バックどころか真後ろ後席の子供の様子見るぐらいでも両足動かんぞw
134名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:07:44.37ID:+yLNwpVB >>130
いやいや、、論破ではなく屁理屈こねているようにしか見えないけどね、、
で、ブレーキ踏んだけど加速したを予防したければ常時左足ブレーキなんてへんちくりんな事せずにナルセペダルにしたら、て結論
まぁ好きにしたらいいけど促進する事では無い
いやいや、、論破ではなく屁理屈こねているようにしか見えないけどね、、
で、ブレーキ踏んだけど加速したを予防したければ常時左足ブレーキなんてへんちくりんな事せずにナルセペダルにしたら、て結論
まぁ好きにしたらいいけど促進する事では無い
2019/05/05(日) 23:08:31.48ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 23:10:16.05ID:S8Eg+9eN
>>134
このスレに入ってからだって、わけのわからん妄想否定論に対して、経験と実績で答えてるんだがな。
このスレに入ってからだって、わけのわからん妄想否定論に対して、経験と実績で答えてるんだがな。
2019/05/05(日) 23:10:40.06ID:/QaBPnbZ
んで、両足ブレーキより勝るものがあるの?
左足ブレーキの人が言うのを真に受ければこれが一番安全じゃないのか?
左足ブレーキの人が言うのを真に受ければこれが一番安全じゃないのか?
138名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:11:47.92ID:thtT4kCV >>131
骨盤ごと動かさないならペダル位置を把握しにくくなることもない
道頓堀のは客を乗せてすぐに暴走したというから、客に向かって大きく振り返っている際にブレーキを踏む左足の力が弛んで、
クリープで進んでパニックになったのか右足がアクセル踏んでしまってパニックになったかでしょう
で、パニックになった拍子に、ブレーキを踏んでるのは左足なのに、右足でブレーキを踏んでいた頃の感覚とゴッチャになって、アクセルペダルの前にある右足を踏み込んでしまったと
一番の原因はギアをドライブに入れたままだったことでしょうね
>>132
そうだな。軽ワゴンやミニバンならアクセルペダルから完全に右足を離して床に靴裏をつけて休ませておけるもんな
骨盤ごと動かさないならペダル位置を把握しにくくなることもない
道頓堀のは客を乗せてすぐに暴走したというから、客に向かって大きく振り返っている際にブレーキを踏む左足の力が弛んで、
クリープで進んでパニックになったのか右足がアクセル踏んでしまってパニックになったかでしょう
で、パニックになった拍子に、ブレーキを踏んでるのは左足なのに、右足でブレーキを踏んでいた頃の感覚とゴッチャになって、アクセルペダルの前にある右足を踏み込んでしまったと
一番の原因はギアをドライブに入れたままだったことでしょうね
>>132
そうだな。軽ワゴンやミニバンならアクセルペダルから完全に右足を離して床に靴裏をつけて休ませておけるもんな
2019/05/05(日) 23:13:12.23ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 23:13:47.50ID:xjEr0ip8
>>134
拠り所をナルセペダルにして屁理屈乙w
拠り所をナルセペダルにして屁理屈乙w
141名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:14:13.52ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 23:14:35.44ID:S8Eg+9eN
>>138
実際、右足位置不安定で事故が起きてんだよ。すまんが探すのは面倒くさい。
実際、右足位置不安定で事故が起きてんだよ。すまんが探すのは面倒くさい。
2019/05/05(日) 23:15:56.08ID:S8Eg+9eN
>>141
いやいや、ブレーキに両足いくのと、ブレーキ-アクセル間では違うでしょw
いやいや、ブレーキに両足いくのと、ブレーキ-アクセル間では違うでしょw
2019/05/05(日) 23:16:33.15ID:xjEr0ip8
2019/05/05(日) 23:17:06.38ID:d43NTGIT
ナルセペダルでアクセルONの状態のままブレーキを踏んだらどうなるのか動画を見たら、
あれ、変な靴を履いていたりズボンの裾が長かったりしたら噛み込む可能性あるやん
あれ、変な靴を履いていたりズボンの裾が長かったりしたら噛み込む可能性あるやん
146名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:17:42.25ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 23:17:49.67ID:xjEr0ip8
148名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:18:07.62ID:+yLNwpVB149名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:18:23.59ID:thtT4kCV >>145
変な靴で運転するなよ
変な靴で運転するなよ
2019/05/05(日) 23:19:11.93ID:/QaBPnbZ
2019/05/05(日) 23:20:15.14ID:/QaBPnbZ
>>144
もしそうなってもブレーキが勝つから大丈夫なんじゃ?
もしそうなってもブレーキが勝つから大丈夫なんじゃ?
2019/05/05(日) 23:20:22.96ID:xjEr0ip8
軽ワゴンミニバンの数少ない利点か
「少なくともアクセルを踏み込んでしまうリスクは軽減」
それを購入動機の一つにしてるやつ少なそうだがw
「少なくともアクセルを踏み込んでしまうリスクは軽減」
それを購入動機の一つにしてるやつ少なそうだがw
153名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:21:31.58ID:thtT4kCV 左足ブレーキがやりやすい車の条件に、
右足をアクセルペダルから完全に逃がしておけるスペースがあること
も追加か
タイヤ幅が広いハイパワースポーツカーはタイヤハウスギリにアクセルペダル付いてることが多いから不利だな
右足をアクセルペダルから完全に逃がしておけるスペースがあること
も追加か
タイヤ幅が広いハイパワースポーツカーはタイヤハウスギリにアクセルペダル付いてることが多いから不利だな
2019/05/05(日) 23:21:53.12ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 23:22:09.18ID:xjEr0ip8
156名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:26:16.71ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 23:28:19.17ID:xjEr0ip8
>>148
だれも暴走事故を起こさない、なんて絶対論は言ってないんだよw
これ前スレでも誰か言ってなかったか?
右足で踏み間違い大暴走が決定的となったからもはや言い逃れできない
枚挙に暇がない店舗突っ込みは言うまでもない
左ブレーキ踏んでれば停止状態から平常時アクセルを踏むことがない
より少ない方を選択してるんだわ
だれも暴走事故を起こさない、なんて絶対論は言ってないんだよw
これ前スレでも誰か言ってなかったか?
右足で踏み間違い大暴走が決定的となったからもはや言い逃れできない
枚挙に暇がない店舗突っ込みは言うまでもない
左ブレーキ踏んでれば停止状態から平常時アクセルを踏むことがない
より少ない方を選択してるんだわ
2019/05/05(日) 23:28:35.20ID:d43NTGIT
2019/05/05(日) 23:30:01.09ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 23:30:26.67ID:/QaBPnbZ
2019/05/05(日) 23:31:56.16ID:S8Eg+9eN
>>160
そう思う人は目をふさいでいてもらって構わないってば。
そう思う人は目をふさいでいてもらって構わないってば。
2019/05/05(日) 23:32:32.35ID:/QaBPnbZ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:32:56.40ID:thtT4kCV では、左足ブレーキに向いてる車について語るスレにしますか
164名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:34:20.76ID:+yLNwpVB 前スレでもあったけど常時左足ブレーキしたいなら左足ブレーキ用に(カートみたいなペダル配置)しないとダメなんだよ、、
ただそれでもアクセルとブレーキの踏み間違いは起こり得るんだよ
まぁしつこいようだが(これで最後にする)現状の市販車で常時左足ブレーキなんてへんちくりんな操作を促進するべきではない(自己責任でするのはいいけどそれは正しく優れた操作ではないよ)
ただそれでもアクセルとブレーキの踏み間違いは起こり得るんだよ
まぁしつこいようだが(これで最後にする)現状の市販車で常時左足ブレーキなんてへんちくりんな操作を促進するべきではない(自己責任でするのはいいけどそれは正しく優れた操作ではないよ)
2019/05/05(日) 23:35:05.30ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 23:35:40.77ID:/QaBPnbZ
>>161
あれこれ御託並べても結局はずぼらがしたいって事じゃないか
踏み間違いによる事故を防ぎたいんじゃないのか?
ならより確実な方法をとるべきじゃ?
基本外れて新たな操作をするのなら両足でやっても習得できるだろう
あれこれ御託並べても結局はずぼらがしたいって事じゃないか
踏み間違いによる事故を防ぎたいんじゃないのか?
ならより確実な方法をとるべきじゃ?
基本外れて新たな操作をするのなら両足でやっても習得できるだろう
167名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:36:50.45ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 23:36:52.00ID:xjEr0ip8
>>153
密かに学んでるんじゃねーかw
密かに学んでるんじゃねーかw
2019/05/05(日) 23:37:06.44ID:S8Eg+9eN
>>164
ブレーキが必要な時に堂々と右足でアクセルを踏む間違いは、ブレーキの踏み足は一切関係ありません。
ブレーキが必要な時に堂々と右足でアクセルを踏む間違いは、ブレーキの踏み足は一切関係ありません。
2019/05/05(日) 23:38:17.40ID:S8Eg+9eN
>>166
前スレ後半のフォークリフトのくだりを見れば、両足を選ぶ意味がわかるよ。
前スレ後半のフォークリフトのくだりを見れば、両足を選ぶ意味がわかるよ。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:38:25.77ID:TM7sFsgm2019/05/05(日) 23:39:28.75ID:xjEr0ip8
173名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:40:30.29ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 23:40:51.17ID:S8Eg+9eN
>>171
そんなのを作ってくれたらうれしいけど、そんな度胸のあるメーカもないだろうね。
そんなのを作ってくれたらうれしいけど、そんな度胸のあるメーカもないだろうね。
2019/05/05(日) 23:41:45.78ID:xjEr0ip8
>>162
よし、両足が働くように右、左どっちも極めた先だな
よし、両足が働くように右、左どっちも極めた先だな
2019/05/05(日) 23:42:32.84ID:/QaBPnbZ
177名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:43:32.36ID:thtT4kCV >>174
アクセルペダルをクラッチペダルのあたりに移植するオプションなら、福祉車両でメーカー公式であったりするぞw
アクセルペダルをクラッチペダルのあたりに移植するオプションなら、福祉車両でメーカー公式であったりするぞw
2019/05/05(日) 23:43:33.95ID:xjEr0ip8
>>162
あと加速してもノーブレーキアクセルにならなだけかなりマシ
あと加速してもノーブレーキアクセルにならなだけかなりマシ
2019/05/05(日) 23:44:38.17ID:S8Eg+9eN
2019/05/05(日) 23:45:28.67ID:xjEr0ip8
2019/05/05(日) 23:47:57.06ID:xjEr0ip8
182名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:48:23.18ID:thtT4kCV 排気量の大きい車ほど、右足をアクセルペダル前から逃がすスペースがない
2019/05/05(日) 23:50:51.92ID:S8Eg+9eN
>>182
また適当な、ヴィッツ<プレミオ<カムリで余裕増えるぞ。
また適当な、ヴィッツ<プレミオ<カムリで余裕増えるぞ。
2019/05/05(日) 23:51:20.18ID:/QaBPnbZ
>>175
アクセルコントロールがきちんと出来たら左足飛ばしても問題ないよ
最初は添えるだけで良いからな
で、そうやって左足ブレーキを何が何でも使おうとすることが見え見えなので、安全云々と言うのが眉唾なんだ
アクセルコントロールがきちんと出来たら左足飛ばしても問題ないよ
最初は添えるだけで良いからな
で、そうやって左足ブレーキを何が何でも使おうとすることが見え見えなので、安全云々と言うのが眉唾なんだ
2019/05/05(日) 23:52:10.09ID:xjEr0ip8
2019/05/05(日) 23:54:15.75ID:/QaBPnbZ
187名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/05(日) 23:55:14.48ID:thtT4kCV2019/05/05(日) 23:56:29.86ID:xjEr0ip8
2019/05/05(日) 23:58:00.67ID:S8Eg+9eN
>>187
えーと、なんだか良くわかんないんだけど、エンジンの置き方から駆動方式まで違うし。
えーと、なんだか良くわかんないんだけど、エンジンの置き方から駆動方式まで違うし。
2019/05/06(月) 00:00:09.56ID:uyhZV+Ar
191名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:01:43.50ID:0i4U59cO >>183
ヴィッツ
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/001/550/441/1550441/p1.jpg
着座姿勢が低くてペダルを下ではなく前に踏む感じの車より、
着座姿勢がアップライトでペダルを下に踏む感じの車のほうが、右足のソールを床につけておくことが出来る
ヴィッツあたりはけっこう下に向かってペダル踏む感じでしょう
ヴィッツ
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/001/550/441/1550441/p1.jpg
着座姿勢が低くてペダルを下ではなく前に踏む感じの車より、
着座姿勢がアップライトでペダルを下に踏む感じの車のほうが、右足のソールを床につけておくことが出来る
ヴィッツあたりはけっこう下に向かってペダル踏む感じでしょう
2019/05/06(月) 00:02:54.86ID:uyhZV+Ar
193名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:03:17.47ID:0i4U59cO >>189
大排気量になると横置きエンジンもFFは無くなるからね
大排気量になると横置きエンジンもFFは無くなるからね
2019/05/06(月) 00:04:15.95ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 00:05:41.61ID:uyhZV+Ar
2019/05/06(月) 00:07:23.97ID:Mh3JS4ou
198名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:07:24.77ID:6gWkOfnq バックで大きく体捻ってでも、運転席窓側に少し体を捻ってでも踏み間違いは起きているぞ。
どちらも足がアクセルペダルにあたってエンジン音や少しの加速に慌てて、
ブレーキ踏むつもりがアクセルベタ踏み。
慌てた時にいらんことすんな!で暴走は防げているんだ。
左足ブレーキだと防げていたんだな。
「ベタ踏み」がポイント
アクセル右スペースなど関係ないわ。
どちらも足がアクセルペダルにあたってエンジン音や少しの加速に慌てて、
ブレーキ踏むつもりがアクセルベタ踏み。
慌てた時にいらんことすんな!で暴走は防げているんだ。
左足ブレーキだと防げていたんだな。
「ベタ踏み」がポイント
アクセル右スペースなど関係ないわ。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:07:57.72ID:0i4U59cO つーか、トヨタもオルガン式ペダルの採用車種が増えてきたんだな
200名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:08:02.83ID:GnILIU7C 人間は肩関節や腰の関節に補助脳があって反応がほかの動物より速いだから頂点に立っていられるんだよ
2019/05/06(月) 00:09:29.02ID:uyhZV+Ar
で、左はブレーキで動かすことから始まってるからな既にw
右はその前にやってると
なんだ、両足も意識の持ちようだけでいけるな
左のみでABS効か踏力余裕だから俺はやらんかな
右はその前にやってると
なんだ、両足も意識の持ちようだけでいけるな
左のみでABS効か踏力余裕だから俺はやらんかな
2019/05/06(月) 00:10:17.14ID:uyhZV+Ar
>>197
なんで被ってんだよw
なんで被ってんだよw
203名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:12:31.39ID:0i4U59cO そういや、左足ブレーキに移行するにあたり両足ブレーキで練習したって言ってる奴いたなw
両足ブレーキのままのほうがより安全だったんじゃないか?w
追突されたときや驚いたときにアクセルペダルを踏み込むリスクも軽減される
両足ブレーキのままのほうがより安全だったんじゃないか?w
追突されたときや驚いたときにアクセルペダルを踏み込むリスクも軽減される
2019/05/06(月) 00:13:36.65ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 00:13:37.47ID:uyhZV+Ar
それと両足は右を介在させるデメリットがあるな
デカ足右踏み外しアクセルもそうだが、左でできる踏力コントロールも右の余計な踏力で邪魔されかねない
デカ足右踏み外しアクセルもそうだが、左でできる踏力コントロールも右の余計な踏力で邪魔されかねない
206名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:17:12.41ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 00:17:52.15ID:uyhZV+Ar
>>203
フレキシブル性がなくなるんだろ
どっちもブレーキに使ったら、アクセルを踏み込むことによる緊急回避が全くもってできなくなる
然程でもないが飛び出し強めブレーキング時の踏力コントロール
やっぱ飯田しっぺが実践で証明しないと穴だらけの脳内妄想だな
フレキシブル性がなくなるんだろ
どっちもブレーキに使ったら、アクセルを踏み込むことによる緊急回避が全くもってできなくなる
然程でもないが飛び出し強めブレーキング時の踏力コントロール
やっぱ飯田しっぺが実践で証明しないと穴だらけの脳内妄想だな
2019/05/06(月) 00:18:44.96ID:uyhZV+Ar
>>206
まだマットで踏ん張ってるだけマシだな
まだマットで踏ん張ってるだけマシだな
209名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:19:48.39ID:0i4U59cO >>208
ワゴン車ですか?
ワゴン車ですか?
2019/05/06(月) 00:20:45.44ID:uyhZV+Ar
211名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:23:36.49ID:0i4U59cO >>210
セダンで左足でブレーキ踏みながら右足のソールをフロアにつけるのって、
右膝を畳んで立てた状態にする必要があるだろ?
左でブレーキ踏み出しながら、同時に右足もそんな大きな動作するのか?
ハンドルに膝が当たったりしないのか?
セダンで左足でブレーキ踏みながら右足のソールをフロアにつけるのって、
右膝を畳んで立てた状態にする必要があるだろ?
左でブレーキ踏み出しながら、同時に右足もそんな大きな動作するのか?
ハンドルに膝が当たったりしないのか?
2019/05/06(月) 00:23:44.08ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 00:26:33.92ID:uyhZV+Ar
ブレーキペダルがいくら大きいと言っても、100%両足全面積を許容する広さを持つペダルはなさそうだしな
マットの縦方向の過重と摩擦よりブレーキの樹脂だのメタルだのの方が滑りやすいんじゃねーのとも思うしな
マットの縦方向の過重と摩擦よりブレーキの樹脂だのメタルだのの方が滑りやすいんじゃねーのとも思うしな
214名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:29:04.25ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 00:30:26.52ID:uyhZV+Ar
2019/05/06(月) 00:30:36.10ID:Mh3JS4ou
>>213
アクセルペダルも脚の幅以下だぞ
アクセルペダルも脚の幅以下だぞ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:33:44.42ID:0i4U59cO 左派にも、
左足を常時ブレーキペダルで待機させてる奴とそうでない奴
右足を常時アクセルペダルの前で待機させてる奴とそうでない奴がいるんだな
左足を常時ブレーキペダルで待機させてる奴とそうでない奴
右足を常時アクセルペダルの前で待機させてる奴とそうでない奴がいるんだな
2019/05/06(月) 00:34:10.70ID:uyhZV+Ar
>>212
その場面選択が阻害されないかっつーこと
緊急時=ブレーキか?アクセルか?の前に両足ブレーキが優先
しかもドン踏みせずにコントロールで行ける場面すら阻害されかねないか?
そんな事もあるんで「安全だ」と断言するなら実践よろ
その場面選択が阻害されないかっつーこと
緊急時=ブレーキか?アクセルか?の前に両足ブレーキが優先
しかもドン踏みせずにコントロールで行ける場面すら阻害されかねないか?
そんな事もあるんで「安全だ」と断言するなら実践よろ
2019/05/06(月) 00:35:52.28ID:uyhZV+Ar
>>216
アクセル右に踏み外すだけのスペースあるか?
アクセル右に踏み外すだけのスペースあるか?
220名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:36:14.24ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 00:36:35.28ID:uyhZV+Ar
222名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:40:47.76ID:nOs42skR 停止の為のブレーキでも右足ソールがフロアに着いてるなんて糞だな。
停止時でなく走行中に右足ソールがフロアなんて車のコントロールを放棄している。
ACCでやっている奴いることは想像できるがブレーキの時なんて信じられん。
高い着座ポジションで上から踏む事で踏み間違いし難くなると誤解しているだけのことはある。
停止時でなく走行中に右足ソールがフロアなんて車のコントロールを放棄している。
ACCでやっている奴いることは想像できるがブレーキの時なんて信じられん。
高い着座ポジションで上から踏む事で踏み間違いし難くなると誤解しているだけのことはある。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:41:11.83ID:0i4U59cO 左腿の対角にある右足用のブレーキペダルを左足で踏むには、
座席が近いと斜め具合がキツくて踏みづらいから、座席を離して垂直に近づけたほうが踏みやすい
そういうことですね
座席が近いと斜め具合がキツくて踏みづらいから、座席を離して垂直に近づけたほうが踏みやすい
そういうことですね
2019/05/06(月) 00:48:11.79ID:uyhZV+Ar
2019/05/06(月) 00:49:05.18ID:uyhZV+Ar
>>223
そ
そ
2019/05/06(月) 00:49:20.51ID:Mh3JS4ou
>>222
左足でブレーキ操作する事が目的化してポジションめちゃくちゃペダル操作も乱雑
そんな下手くそがうまくできてるよう見せるために人と違ったことをして悦に浸ってると思える
ハードの進化で左足ブレーキも過去のテクになってる
ペダルのオーバーラップも機械的に遮断されチケットの受け取り時の踏み間違いもブレーキホールドで防げる坂道も同じ
そうなっても尚左足で踏み続けるんだろうなw
左足でブレーキ操作する事が目的化してポジションめちゃくちゃペダル操作も乱雑
そんな下手くそがうまくできてるよう見せるために人と違ったことをして悦に浸ってると思える
ハードの進化で左足ブレーキも過去のテクになってる
ペダルのオーバーラップも機械的に遮断されチケットの受け取り時の踏み間違いもブレーキホールドで防げる坂道も同じ
そうなっても尚左足で踏み続けるんだろうなw
2019/05/06(月) 00:49:22.18ID:uyhZV+Ar
>>223
そうそれ
そうそれ
228名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 00:50:20.98ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 00:54:05.59ID:uyhZV+Ar
2019/05/06(月) 00:56:45.88ID:uyhZV+Ar
2019/05/06(月) 01:00:10.85ID:aW92UMyW
どうしたの?
右足でしかブレーキ踏まない人らが両足でブレーキ薦めてるの?
おかしな流れだな
右足でしかブレーキ踏まない人らが両足でブレーキ薦めてるの?
おかしな流れだな
232名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 01:03:29.17ID:f26iLFQ9 右足ソールがフロア?
ないわ〜
ないわ〜
2019/05/06(月) 01:21:18.76ID:uyhZV+Ar
右足だと右足はブレーキ踏んでなきゃおかしいからないわ〜だろ
左は左足でブレーキ踏んでるんだからあるわ〜なんだよ
なんでここまで説明してやんなきゃならないんだw
左は左足でブレーキ踏んでるんだからあるわ〜なんだよ
なんでここまで説明してやんなきゃならないんだw
2019/05/06(月) 01:49:25.65ID:5Hcjzvph
左で踏めない奴が絡むからこうなる
踏める奴の批判か欲しいのに半島人みたく
いつまでも踏めない奴が批判する
踏めない奴、踏む気がない奴は議論するに値しないことわかってる?
踏める奴の批判か欲しいのに半島人みたく
いつまでも踏めない奴が批判する
踏めない奴、踏む気がない奴は議論するに値しないことわかってる?
235名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 01:50:58.13ID:52hgQJBD >>37
手順1のシート位置合わせの記述がなんか変…?目一杯踏み込む云々はブレーキペダルだけを基準のはずでは?アクセルまで合わす必要はないはずだけど。
手順1のシート位置合わせの記述がなんか変…?目一杯踏み込む云々はブレーキペダルだけを基準のはずでは?アクセルまで合わす必要はないはずだけど。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 01:57:27.59ID:osZ9Bzrz2019/05/06(月) 01:59:24.09ID:n9rRAIjr
右足ソールがフロア
渋滞最後尾になった時
停止中が長引きそうな時
右足をブレーキに移行するか考えつつ惰性で走る時(この場合は踵か)
高速走行中のACC使用中
こんなとこかな
渋滞最後尾になった時
停止中が長引きそうな時
右足をブレーキに移行するか考えつつ惰性で走る時(この場合は踵か)
高速走行中のACC使用中
こんなとこかな
2019/05/06(月) 02:13:47.05ID:uyhZV+Ar
239名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 02:26:50.01ID:fy5n03hY240名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 02:38:52.29ID:fy5n03hY >>235
お前の車は、ブレーキペダルがアクセルペダルより奥まで踏めるのか。
お前の車は、ブレーキペダルがアクセルペダルより奥まで踏めるのか。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 02:41:13.19ID:fy5n03hY >>238
エンブレ使わんのか。
エンブレ使わんのか。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 02:43:19.76ID:pBtRC/FQ >>237
> 右足ソールがフロア
>
> 渋滞最後尾になった時→危ない(追突回避)踵フロアでアクセルにふれている
> 停止中が長引きそうな時→気持ち的にはわからんでもないが…NかPでPブレーキ併用
> 右足をブレーキに移行するか考えつつ惰性で走る時(この場合は踵か)→踵フロアでアクセルにふれている
> 高速走行中のACC使用中→使用しない
MT車になれていると右足はアクセルにふれている(もしくは踏んでいる)のが当たり前の感覚
アクセルペダルの位置もそれにより同時に確認している
低いヒップポイントのが良いと思う(俺は好き)
ソールがフロアなんてしなくても疲れずペダルにふれてペダル位置を確認していることになる
>>238
上記の通り
停止直前でもソールがフロアはない
> 右足ソールがフロア
>
> 渋滞最後尾になった時→危ない(追突回避)踵フロアでアクセルにふれている
> 停止中が長引きそうな時→気持ち的にはわからんでもないが…NかPでPブレーキ併用
> 右足をブレーキに移行するか考えつつ惰性で走る時(この場合は踵か)→踵フロアでアクセルにふれている
> 高速走行中のACC使用中→使用しない
MT車になれていると右足はアクセルにふれている(もしくは踏んでいる)のが当たり前の感覚
アクセルペダルの位置もそれにより同時に確認している
低いヒップポイントのが良いと思う(俺は好き)
ソールがフロアなんてしなくても疲れずペダルにふれてペダル位置を確認していることになる
>>238
上記の通り
停止直前でもソールがフロアはない
2019/05/06(月) 02:54:36.52ID:uyhZV+Ar
2019/05/06(月) 03:04:35.76ID:n9rRAIjr
245名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 03:30:37.73ID:52hgQJBD2019/05/06(月) 05:24:59.02ID:Fik1spC9
みんな考えすぎw
やってみてやりやすければ左足ブレーキ使えばいいだけの話
やりにくかったら、ブレーキペダルのパッドの厚さを変えたりそれぞれの体に合わせれば良い
ただ、ATでタイムを削りたいとか思ったら、左足ブレーキのほうが確実に速い
踏み替えのタイムラグがないし、コーナーの立ち上がりではブレーキ残したままアクセル踏んでいけるから
やってみてやりやすければ左足ブレーキ使えばいいだけの話
やりにくかったら、ブレーキペダルのパッドの厚さを変えたりそれぞれの体に合わせれば良い
ただ、ATでタイムを削りたいとか思ったら、左足ブレーキのほうが確実に速い
踏み替えのタイムラグがないし、コーナーの立ち上がりではブレーキ残したままアクセル踏んでいけるから
2019/05/06(月) 07:10:58.02ID:VSA5/uIK
今の乗用車の運転姿勢は足でも身体を支える体勢で設計されてるから左足ブレーキを手放しでは推奨出来ないな
F1やらカートはって>>3に書いてるけど、あれは手足を自由に動かせるようにシートでほぼ全ての体重支えていてシートベルトも4点以上の使ってるでしょ
F1やらカートはって>>3に書いてるけど、あれは手足を自由に動かせるようにシートでほぼ全ての体重支えていてシートベルトも4点以上の使ってるでしょ
2019/05/06(月) 07:22:17.27ID:Mh3JS4ou
>>241
パカパカブレーキの見本的動作だなw
パカパカブレーキの見本的動作だなw
2019/05/06(月) 08:13:41.69ID:UBg3l9tQ
あなたエンブレ使わないとパカパカブレーキになるの?
250名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 08:19:55.79ID:Vx52B266 >>235
基本はアクセルを無理なく踏み切れるかが前後位置合わせ。あと、ガズがアドバイスし忘れていることを一つ。3点式シートベルトは腰ベルトを苦しくない程度に軽く締めること。これを加えるだけで腰が前後にずれにくくなるのでフットレスト左足の踏ん張り方が大きく変わる。
基本はアクセルを無理なく踏み切れるかが前後位置合わせ。あと、ガズがアドバイスし忘れていることを一つ。3点式シートベルトは腰ベルトを苦しくない程度に軽く締めること。これを加えるだけで腰が前後にずれにくくなるのでフットレスト左足の踏ん張り方が大きく変わる。
2019/05/06(月) 08:21:07.07ID:WFTP5z3j
252名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 08:41:01.49ID:fy5n03hY コーナーの立ち上がりではブレーキ残したままアクセル踏んでいけるから
2019/05/06(月) 09:00:48.26ID:NltU8x2J
>251
ホールド性に差があるなら左足で踏ん張れない身障者は、それらに変えて健常者と同等のホールド性を確保してくださいとなるもんね
ホールド性に差があるなら左足で踏ん張れない身障者は、それらに変えて健常者と同等のホールド性を確保してくださいとなるもんね
254名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 09:01:41.31ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 09:04:52.33ID:Qy5X/WAD
MTで
コーナーの出前でブレーキングしながらH&Tでシフトダウン、つまり減速中に両足は踵を床に着けずにペダルの上
に比べるとATの左足ブレーキなんて簡単
コーナーの出前でブレーキングしながらH&Tでシフトダウン、つまり減速中に両足は踵を床に着けずにペダルの上
に比べるとATの左足ブレーキなんて簡単
256名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 09:12:41.33ID:0i4U59cO 足を突っ張ることで背中をシートに押し付けることが出来るってことは、
減速時に上体が前に動こうとするのを抑制できるってこと
乙武の車は足は使わずに、腕だけで操作する仕様らしいが、乙武が急ブレーキ掛けながらハンドルを操作したりできるとは思えんw
減速時に上体が前に動こうとするのを抑制できるってこと
乙武の車は足は使わずに、腕だけで操作する仕様らしいが、乙武が急ブレーキ掛けながらハンドルを操作したりできるとは思えんw
2019/05/06(月) 09:21:55.20ID:NltU8x2J
>256
事実をもとに話をしてください
乙武さんの車がどういう構造で急ブレーキがかかる車かは知りませんが
事実をもとに話をしてください
乙武さんの車がどういう構造で急ブレーキがかかる車かは知りませんが
258名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 09:24:17.73ID:0i4U59cO 障害者が片手ハンドルで運転できているのだから、俺らも片手ハンドルで十分だな
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
2019/05/06(月) 09:29:26.72ID:kGNVbCBs
高齢者はこれの方で良いんじゃない?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 09:32:41.25ID:0i4U59cO >>259
お前もいつかは高齢者になるんだ。ボケて物覚えが悪くなる前にこっちの運転を体に染み付かせたほうが良いぞ
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
お前もいつかは高齢者になるんだ。ボケて物覚えが悪くなる前にこっちの運転を体に染み付かせたほうが良いぞ
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
2019/05/06(月) 09:34:00.87ID:NltU8x2J
>259
健常者でも購入可能なようです
ただ費用の問題
自分はまだまだ普通に運転できるという自負が邪魔をするのでしょう
健常者でも購入可能なようです
ただ費用の問題
自分はまだまだ普通に運転できるという自負が邪魔をするのでしょう
262名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 09:36:48.02ID:0i4U59cO 池袋の暴走爺さんなんて、歩くのも困難なほど右足が不自由だったって言うんだから、
こういうのに変えておけば事故は起きなかったな
こういうのに変えておけば事故は起きなかったな
2019/05/06(月) 09:36:57.36ID:NltU8x2J
>260
あなたは高齢者になるまで生きられない余命を宣告されているのでしょうか?
もう既にボケ気味の高齢者?
あなたは高齢者になるまで生きられない余命を宣告されているのでしょうか?
もう既にボケ気味の高齢者?
264名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 09:38:36.63ID:0i4U59cO >>263
俺が爺になるころには、手動運転は物好きだけの世界になってるかも知れんな
俺が爺になるころには、手動運転は物好きだけの世界になってるかも知れんな
2019/05/06(月) 09:46:20.59ID:NltU8x2J
>264
かも知れない運転は危険ですよ
踏み間違いは高齢者だけの問題ではないですしね
かも知れない運転は危険ですよ
踏み間違いは高齢者だけの問題ではないですしね
266名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 09:49:49.49ID:0i4U59cO 歳とって、脚が悪くなる確率のほうが腕が悪くなる確率より高そうだしな
歳よりの暴走事故が多くなることの一つには脳の老化だけでなく、池袋爺のように脚が悪くなってるというのも考えられる
踏み間違え事故を抑制したいなら左足ブレーキ()より、これを普及させるほうが良いな
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
歳よりの暴走事故が多くなることの一つには脳の老化だけでなく、池袋爺のように脚が悪くなってるというのも考えられる
踏み間違え事故を抑制したいなら左足ブレーキ()より、これを普及させるほうが良いな
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
2019/05/06(月) 09:52:42.67ID:NltU8x2J
>266
別スレを立てての活動、頑張って下さい
応援しています
別スレを立てての活動、頑張って下さい
応援しています
268名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 09:55:11.23ID:0i4U59cO >>267
このスレは、レーサーごっこを楽しむ左ブレーキ愛好者のスレとなるわけですね?
このスレは、レーサーごっこを楽しむ左ブレーキ愛好者のスレとなるわけですね?
2019/05/06(月) 09:59:57.34ID:NltU8x2J
270名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 10:10:08.60ID:pBtRC/FQ わかってなさそうなレスがあるので、以下をやってみればいいと。。
@壁際の地べた(床)に座布団3枚ぐらいひいてその上に座る
壁にもたれて、脚は前に伸ばして(軽く膝が曲がる程度)踵は床に着けて、足裏は浮かせた状態
太もも、ふくらはぎは床に着けないように座布団の高さを調整
ハンドル持っている感じで腕は前にのばす
A普通の椅子(ダイニングチェア)に座り背もたれに軽くもたれかかり足裏は普通に床に着ける
そこから足先だけを上げて踵だけを床に着けた状態にする
ハンドル持っている感じで腕は前にのばす
@はヒップポイントが低くなる車でのドライビングポジションで、
Aはヒップポイントが高くなる車でのドライビングポジションということになる
勿論、市販されている乗用車ではここまで極端ではない
やることは2つ
1、足先を浮かせた状態を維持して、@とAではどちらが疲れないか?
2、両足前にはペダルがあり、軽くふれている状態として、体全体を後ろから押されたと想像して、ペダルを踏んでしまいそうになるのは@とAではどちらか?
車を選択した時点でこれらは殆ど決まっており、
シート調整での高さ調整は、ステアリング操作やアイポイントの調整の為が主なので誤解しないでね
市販乗用車では間抜けが設計していない限り、正しいドライビングポジションでは、急制動で体が持っていかれ、ペダル操作やステア操作に支障がでるということはない
急制動とはいっても0.5G程度で1G超えるなんてことは殆どない
@壁際の地べた(床)に座布団3枚ぐらいひいてその上に座る
壁にもたれて、脚は前に伸ばして(軽く膝が曲がる程度)踵は床に着けて、足裏は浮かせた状態
太もも、ふくらはぎは床に着けないように座布団の高さを調整
ハンドル持っている感じで腕は前にのばす
A普通の椅子(ダイニングチェア)に座り背もたれに軽くもたれかかり足裏は普通に床に着ける
そこから足先だけを上げて踵だけを床に着けた状態にする
ハンドル持っている感じで腕は前にのばす
@はヒップポイントが低くなる車でのドライビングポジションで、
Aはヒップポイントが高くなる車でのドライビングポジションということになる
勿論、市販されている乗用車ではここまで極端ではない
やることは2つ
1、足先を浮かせた状態を維持して、@とAではどちらが疲れないか?
2、両足前にはペダルがあり、軽くふれている状態として、体全体を後ろから押されたと想像して、ペダルを踏んでしまいそうになるのは@とAではどちらか?
車を選択した時点でこれらは殆ど決まっており、
シート調整での高さ調整は、ステアリング操作やアイポイントの調整の為が主なので誤解しないでね
市販乗用車では間抜けが設計していない限り、正しいドライビングポジションでは、急制動で体が持っていかれ、ペダル操作やステア操作に支障がでるということはない
急制動とはいっても0.5G程度で1G超えるなんてことは殆どない
271名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 10:14:07.45ID:K2hrNmbX 左足ブレーキしてて高齢者になって左足不自由になったらどうすんの?
結局右足ブレーキでも左足ブレーキでも高齢者の運転は注意が必要だね
結局右足ブレーキでも左足ブレーキでも高齢者の運転は注意が必要だね
272名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 10:18:17.59ID:0i4U59cO >>270
ピッチングするから実際の加速度より、体は前に持ってかれるんですけどね
ピッチングするから実際の加速度より、体は前に持ってかれるんですけどね
2019/05/06(月) 10:18:54.80ID:NltU8x2J
>>271
高齢者になった時代に車両を見てどうするか決めるのではないでしょうか
高齢者になった時代に車両を見てどうするか決めるのではないでしょうか
274名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 10:19:49.39ID:0i4U59cO マニュアルだと常にアクセルペダルに触れてるってのもよーわからん
長い信号待ちでサイド引いたとき以外は普通に右足でブレーキペダル踏んでるだろ
長い信号待ちでサイド引いたとき以外は普通に右足でブレーキペダル踏んでるだろ
275名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 10:24:32.25ID:K2hrNmbX いやね、、池袋の高齢者の暴走事故が左足ブレーキなら起こらなかったみたいな論調があるけど、、
左足ブレーキ常用の左足を悪くした高齢者でも同様な事は起こりうるかなと思ってね
左足ブレーキ常用の左足を悪くした高齢者でも同様な事は起こりうるかなと思ってね
276名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:05:57.71ID:pBtRC/FQ 左足ブレーキの、踏み間違い事故防止の有用性について、旗揚げゲームでその有用性が低いと騙される人もいるみたいなので、前スレ貼っておく
878 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/05(日) 09:09:30.63 ID:/QaBPnbZ
>>875
ブレーキを踏むつもりで「右足」を使うというエラーもあり得る
旗揚げゲームを片手でやるより両手でやるほうが難しいのと同じ
882 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 09:23:23.19 ID:/wNmCUO+
>>878
片手でやる旗揚げゲームってこんなのか?
右手に白旗赤旗両方持たせて、「白上げて、赤上げて〜」ってやるのか?
それ、アクセルブレーキの同時踏みじゃねーか
884 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/05(日) 09:26:31.44 ID:/QaBPnbZ
片手で左右方向に振るなんてどう?
両手でやる場合単純に上げ下げするだけなのに間違えるのは人体の構造によるもの
左右でそれぞれ使う脳が違うから
885 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 09:31:02.60 ID:/wNmCUO+
>>884
な、旗揚げゲームの例えなんてフェアではないってわかった?
旗揚げゲームって、エラーは有り得るねっていえるだけ
茶碗と箸の話で、習慣的になれば防げるのでは?となる
右足ブレーキと左足ブレーキとを比較するなら、
@左に赤旗、右に白旗おいて、目隠しして、「赤さして、白指して〜」にあわせて、右手だけで号令どうりを指す
A左に赤旗、右に白旗おいて、目隠しして、「赤さして、白指して〜」にあわせて号令どうりを、赤なら左手で、白なら右手で指す
@Aを比較しなければフェアではない
で、こんな事をしてもあまり意味はない
実際の車で右足ブレーキと左足ブレーキを「ブレーキ踏め!アクセル踏め!」の号令に合わせてペダルを踏ませてのテストのがよほど意味がある
878 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/05(日) 09:09:30.63 ID:/QaBPnbZ
>>875
ブレーキを踏むつもりで「右足」を使うというエラーもあり得る
旗揚げゲームを片手でやるより両手でやるほうが難しいのと同じ
882 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 09:23:23.19 ID:/wNmCUO+
>>878
片手でやる旗揚げゲームってこんなのか?
右手に白旗赤旗両方持たせて、「白上げて、赤上げて〜」ってやるのか?
それ、アクセルブレーキの同時踏みじゃねーか
884 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/05(日) 09:26:31.44 ID:/QaBPnbZ
片手で左右方向に振るなんてどう?
両手でやる場合単純に上げ下げするだけなのに間違えるのは人体の構造によるもの
左右でそれぞれ使う脳が違うから
885 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 09:31:02.60 ID:/wNmCUO+
>>884
な、旗揚げゲームの例えなんてフェアではないってわかった?
旗揚げゲームって、エラーは有り得るねっていえるだけ
茶碗と箸の話で、習慣的になれば防げるのでは?となる
右足ブレーキと左足ブレーキとを比較するなら、
@左に赤旗、右に白旗おいて、目隠しして、「赤さして、白指して〜」にあわせて、右手だけで号令どうりを指す
A左に赤旗、右に白旗おいて、目隠しして、「赤さして、白指して〜」にあわせて号令どうりを、赤なら左手で、白なら右手で指す
@Aを比較しなければフェアではない
で、こんな事をしてもあまり意味はない
実際の車で右足ブレーキと左足ブレーキを「ブレーキ踏め!アクセル踏め!」の号令に合わせてペダルを踏ませてのテストのがよほど意味がある
277名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:12:29.04ID:WxW30OLD278名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:19:38.91ID:NpRT+SmE >>271>>275
左足ブレーキが踏み間違い防止になるか?には関係ないのが笑えるww
左足ブレーキが踏み間違い防止になるか?には関係ないのが笑えるww
279名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:36:13.08ID:WxW30OLD カヤックも座って漕ぐけど、足で踏ん張ったほうが速く漕げるんだよな
座ってやるスポーツに足による支持は関係ないみたいなこと言う奴は、運動音痴だろ
座ってやるスポーツに足による支持は関係ないみたいなこと言う奴は、運動音痴だろ
2019/05/06(月) 11:36:28.67ID:Mh3JS4ou
>>269
安全と言う言葉が出れば眉に唾つけてみたらいいのですねw
安全と言う言葉が出れば眉に唾つけてみたらいいのですねw
2019/05/06(月) 11:37:05.16ID:Z0HxRNfX
2019/05/06(月) 11:40:19.63ID:Z0HxRNfX
283名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:41:44.65ID:5Ey6ECle2019/05/06(月) 11:41:52.50ID:Mh3JS4ou
ここはもっともらしい理由をつけて左右同時に踏むことを目的としたスレです。
本音はこうと違う?
本音はこうと違う?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:42:03.32ID:WxW30OLD 足を使って支えたほうが、上半身を自由に動かせるということですの
286名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:43:23.07ID:WxW30OLD >>283
脚が不自由な人の車椅子スポーツの話を始めたのは俺ではないんだが
脚が不自由な人の車椅子スポーツの話を始めたのは俺ではないんだが
287名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:44:23.49ID:WxW30OLD しかし、踵で踏ん張ろうとしてアクセルペダルを踏み込む未来が見えたな
2019/05/06(月) 11:47:56.20ID:OIIWRJm5
289名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:48:25.54ID:5Ey6ECle 否定派って思い込みレスしかしねーのか?
説得力なし
ww
説得力なし
ww
290名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:50:00.33ID:WxW30OLD 踵で踏ん張るつっても、着座位置が低くペダルを前に踏む感じの車だと、
踏ん張る力の方向に対して、床の角度が浅くてあまり大きな摩擦力は得られないだろうな
踏ん張る力の方向に対して、床の角度が浅くてあまり大きな摩擦力は得られないだろうな
291名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:51:35.75ID:WxW30OLD >>289
簡単な力学の話
簡単な力学の話
292名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:54:33.76ID:KCgcsia+ >>278>>281>>289
いや(一部の)左足ブレーキ派が池袋の暴走事故を例にだして右足ブレーキがすべての暴走事故の原因で左足ブレーキなら防げるみたいな論調だからさ
前スレでも指摘あったけど、
踏み間違いの事故原因の調査結果で左足ブレーキもあるけど
https://www.koutsujikosos.com/topics/mistake-stepping/
むしろ左足ブレーキ常用者は高齢者になった時に事故を起こしやすいかもね(あくまで個人的な意見です)
常時左足ブレーキが事故を減らしているという科学的根拠(統計なりデータなり)がなければそれこそ思い込みだと思うけどね
いや(一部の)左足ブレーキ派が池袋の暴走事故を例にだして右足ブレーキがすべての暴走事故の原因で左足ブレーキなら防げるみたいな論調だからさ
前スレでも指摘あったけど、
踏み間違いの事故原因の調査結果で左足ブレーキもあるけど
https://www.koutsujikosos.com/topics/mistake-stepping/
むしろ左足ブレーキ常用者は高齢者になった時に事故を起こしやすいかもね(あくまで個人的な意見です)
常時左足ブレーキが事故を減らしているという科学的根拠(統計なりデータなり)がなければそれこそ思い込みだと思うけどね
293名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:54:49.19ID:I3ymY+kw2019/05/06(月) 11:56:56.71ID:Z0HxRNfX
2019/05/06(月) 11:57:47.00ID:qmFBYSp5
> 高齢者になって右足不自由になったらどうすんの?
「アクセルが戻らなくなった」とかほざいて人二人轢き殺した暴走老人、乙!
足不自由になったら車のってんぢゃねぇヽ(`Д´)ノウワーン
「アクセルが戻らなくなった」とかほざいて人二人轢き殺した暴走老人、乙!
足不自由になったら車のってんぢゃねぇヽ(`Д´)ノウワーン
296名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 11:58:12.67ID:I3ymY+kw >>292
> 常時左足ブレーキが事故を減らしているという科学的根拠(統計なりデータなり)がなければそれこそ思い込みだと思うけどね
ってさ、そのすぐ上に、
> むしろ左足ブレーキ常用者は高齢者になった時に事故を起こしやすいかもね(あくまで個人的な意見です)
ってさ、アホなの?
相手にはデータ出せ
自分は不要だよって
ww
> 常時左足ブレーキが事故を減らしているという科学的根拠(統計なりデータなり)がなければそれこそ思い込みだと思うけどね
ってさ、そのすぐ上に、
> むしろ左足ブレーキ常用者は高齢者になった時に事故を起こしやすいかもね(あくまで個人的な意見です)
ってさ、アホなの?
相手にはデータ出せ
自分は不要だよって
ww
2019/05/06(月) 12:00:42.24ID:Z0HxRNfX
298名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:00:48.17ID:K2hrNmbX2019/05/06(月) 12:02:16.06ID:cPpMsQ6j
300名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:03:12.51ID:WxW30OLD >>294
バックでそんな加速度が掛かる運転しませんよ?
バックでそんな加速度が掛かる運転しませんよ?
301名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:04:17.60ID:YbmxJPcv >>291
その簡単な力学がわからない馬鹿なんですね?
その簡単な力学がわからない馬鹿なんですね?
2019/05/06(月) 12:04:57.56ID:cPpMsQ6j
303名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:05:47.23ID:WxW30OLD2019/05/06(月) 12:08:38.27ID:Z0HxRNfX
2019/05/06(月) 12:13:49.94ID:cPpMsQ6j
何度も何度も何度も出てきてるけど、
「MTで減速しながら、5-4-3-2とシフトダウン」
↑コレぐらいの減速Gに耐えられれば十分ですから。
「MTで減速しながら、5-4-3-2とシフトダウン」
↑コレぐらいの減速Gに耐えられれば十分ですから。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:22:00.18ID:76o+r2ml >>303
L字で考えてみたら?
長い線側を床につけたものと短い線側を床に着けたもの。
床に着いてない線側の一番高い部分を横方向に押す。
Gは全体にかかるが体はLではないから高い部分を押すことで補正。
倒れにくいのは?
低いドライビング姿勢と高いドライビング姿勢を考えりゃわかるだけだがな。
L字で考えてみたら?
長い線側を床につけたものと短い線側を床に着けたもの。
床に着いてない線側の一番高い部分を横方向に押す。
Gは全体にかかるが体はLではないから高い部分を押すことで補正。
倒れにくいのは?
低いドライビング姿勢と高いドライビング姿勢を考えりゃわかるだけだがな。
2019/05/06(月) 12:26:40.65ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 12:27:42.58ID:Z0HxRNfX
2019/05/06(月) 12:28:38.68ID:Z0HxRNfX
>>307
アクセルコントロールが上手くできたその先だw
アクセルコントロールが上手くできたその先だw
2019/05/06(月) 12:29:41.15ID:cPpMsQ6j
>>307
駐車場等でギリで寄せる時、スゲェ便利だぞ。
駐車場等でギリで寄せる時、スゲェ便利だぞ。
2019/05/06(月) 12:32:14.76ID:Z0HxRNfX
踏み変えロスとアクセルコントロール混同するバカ
2019/05/06(月) 12:33:19.28ID:Mh3JS4ou
>>305
減速時のクラッチ操作は踏み抜くだけなので踏んだ瞬間は体がさえられてるんだよな
最も操作は一瞬なのでそのホ-ルドに頼るわけじゃないが
で、変速操作は直線の内に終わらすのでその後のコーナリング時に左足ブレーキは体が支えられないよな?
しかもブレーキ踏みながらアクセル踏む言ってるからその時だけフットレスト使う事なんてないだろうし
減速時のクラッチ操作は踏み抜くだけなので踏んだ瞬間は体がさえられてるんだよな
最も操作は一瞬なのでそのホ-ルドに頼るわけじゃないが
で、変速操作は直線の内に終わらすのでその後のコーナリング時に左足ブレーキは体が支えられないよな?
しかもブレーキ踏みながらアクセル踏む言ってるからその時だけフットレスト使う事なんてないだろうし
2019/05/06(月) 12:37:14.55ID:Mh3JS4ou
314名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:37:14.61ID:K2hrNmbX2019/05/06(月) 12:38:14.66ID:cPpMsQ6j
>>312
クラッチ操作は、1回じゃないのはわかってるよな。
それに、シフトダウンは曲がり前半にかかるし、シフトアップは曲がり後半にかかる。
つか、減速Gも直線部分が一番キツイだろ。
反論が残念なんだよ。
クラッチ操作は、1回じゃないのはわかってるよな。
それに、シフトダウンは曲がり前半にかかるし、シフトアップは曲がり後半にかかる。
つか、減速Gも直線部分が一番キツイだろ。
反論が残念なんだよ。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:38:50.01ID:pBtRC/FQ 左足ブレーキ Wikipedia より
レーシングカーは車高と共に着座位置が低く、両足を前方に伸ばした姿勢で乗車する。
その場合、骨格的に左足をブレーキペダルの位置に置いていても不用意に踏まずにいられる。
>>270を実際にやってみて、「骨格的に」の意味を理解し、Gを意識出来るようになれば、特殊なものでなく正しいドライビングポジションなら、市販乗用車でも同様のことが出来ます
バス型着座姿勢となる市販乗用車などにスリックタイヤと6ポッドキャリパー装着しているなら知りませんが
レーシングカーは車高と共に着座位置が低く、両足を前方に伸ばした姿勢で乗車する。
その場合、骨格的に左足をブレーキペダルの位置に置いていても不用意に踏まずにいられる。
>>270を実際にやってみて、「骨格的に」の意味を理解し、Gを意識出来るようになれば、特殊なものでなく正しいドライビングポジションなら、市販乗用車でも同様のことが出来ます
バス型着座姿勢となる市販乗用車などにスリックタイヤと6ポッドキャリパー装着しているなら知りませんが
2019/05/06(月) 12:40:05.36ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 12:42:09.38ID:Mh3JS4ou
>>305
ああ、それとそこまで落とさなきゃいけないほど速度差がある場合だと変速は一回だけだぞ
5-2だ、変速操作の前に体の安定が大事なんでね
安定しなきゃ操作もままならんからな
左足の人はその辺ないがしろにするし、かかとで支えられるとか笑う所か
ああ、それとそこまで落とさなきゃいけないほど速度差がある場合だと変速は一回だけだぞ
5-2だ、変速操作の前に体の安定が大事なんでね
安定しなきゃ操作もままならんからな
左足の人はその辺ないがしろにするし、かかとで支えられるとか笑う所か
2019/05/06(月) 12:43:56.10ID:cPpMsQ6j
>>318
もうメチャクチャで残念すぎて、見てる方が恥ずかしくなるわ。
もうメチャクチャで残念すぎて、見てる方が恥ずかしくなるわ。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:46:12.84ID:pBtRC/FQ >>316ですが、実際のところは、物理なので意識などせずとも勝手にそうなるのですが、脚の伸ばし具合や力の入れ方など、練習するには意識した方がよいでしょうからそのような記載としました
念のため
念のため
321名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:50:42.33ID:52hgQJBD >>317
駐車場内は徐行。クリープ現象を上手く使わないのか?
駐車場内は徐行。クリープ現象を上手く使わないのか?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:51:26.76ID:pBtRC/FQ 動画で十分だと思ったんだけど。。
スポーツ走行ってこういう事も自然と感覚で身につくから一般人の体験てのも思ったより大切なんだなと
改めて。。
動画でも、説明してもわからないなら体験しかないですかね?
スポーツ走行ってこういう事も自然と感覚で身につくから一般人の体験てのも思ったより大切なんだなと
改めて。。
動画でも、説明してもわからないなら体験しかないですかね?
2019/05/06(月) 12:52:44.41ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 12:55:06.45ID:Mh3JS4ou
>>315
直線での減速Gのベクトルは前方向だろ
その時にブレーキみたいにコントロールるすんじゃなく一瞬踏み抜くだけのペダルと同列に語るることがおかしい
左足ブレーキの人って常に床いっぱいまで踏んずけてABS効かすのは普通なのか?
しかも一瞬だけ減速して速度が落ちるとんでもブレーキ装備してるとか?
直線での減速Gのベクトルは前方向だろ
その時にブレーキみたいにコントロールるすんじゃなく一瞬踏み抜くだけのペダルと同列に語るることがおかしい
左足ブレーキの人って常に床いっぱいまで踏んずけてABS効かすのは普通なのか?
しかも一瞬だけ減速して速度が落ちるとんでもブレーキ装備してるとか?
2019/05/06(月) 12:56:27.66ID:cPpMsQ6j
>>324
そもそもフットレストは左右方向の効果は薄いぞ。
そもそもフットレストは左右方向の効果は薄いぞ。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:56:53.37ID:KCgcsia+ これも何度か言われている事だけど、、
左足ブレーキ派は右足ブレーキより踏み間違い事故を起こしにくいという科学的根拠を示せば一発で解決なんだよ
屁理屈たれてないで左足ブレーキ主流の国なり地域なりの統計データとか調べたら?
それができないなら左足ブレーキが事故を減らすのてのは結局個人的な意見、思い込みでしかないからね
左足ブレーキ派は右足ブレーキより踏み間違い事故を起こしにくいという科学的根拠を示せば一発で解決なんだよ
屁理屈たれてないで左足ブレーキ主流の国なり地域なりの統計データとか調べたら?
それができないなら左足ブレーキが事故を減らすのてのは結局個人的な意見、思い込みでしかないからね
327名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:58:16.85ID:7XsgqXAK328名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 12:58:29.42ID:WxW30OLD >>306
踵で踏ん張ってどこ押すんだ?
踵で踏ん張ってどこ押すんだ?
2019/05/06(月) 12:59:05.24ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 13:00:35.28ID:Mh3JS4ou
>>315
MT運転したこと無いだろw
MT運転したこと無いだろw
2019/05/06(月) 13:02:08.16ID:cPpMsQ6j
>>330
恥ズ
恥ズ
2019/05/06(月) 13:03:56.17ID:Qy5X/WAD
相変わらず
推進派は自分の経験談
否定派は脳内の俺様理論w
推進派は自分の経験談
否定派は脳内の俺様理論w
2019/05/06(月) 13:04:42.18ID:Mh3JS4ou
>>316
そのWik市販車、レーシングカーのシートとシートベルトの差を書いて無いので片手落ちだな
そのWik市販車、レーシングカーのシートとシートベルトの差を書いて無いので片手落ちだな
2019/05/06(月) 13:07:51.01ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 13:10:01.21ID:Mh3JS4ou
337名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:10:12.92ID:WxW30OLD >>316
着座位置の高い車では不用意にブレーキを踏んでしまうんだな
着座位置の高い車では不用意にブレーキを踏んでしまうんだな
338名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:10:47.65ID:gQ6B5Y862019/05/06(月) 13:10:55.35ID:Mh3JS4ou
>>327
たぶん踵から杭が出る特殊な人なんだと思うw
たぶん踵から杭が出る特殊な人なんだと思うw
340名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:11:47.01ID:WxW30OLD >>339
フロアとビンディングで固定するのかもな
フロアとビンディングで固定するのかもな
2019/05/06(月) 13:12:11.14ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 13:14:12.04ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 13:14:42.29ID:Z0HxRNfX
344名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:15:45.78ID:WxW30OLD 段差越えてすぐに障害物があるような場合、段差の前でアクセル踏むより、助走つけてきてブレーキペダル上に足を置いた上で、段差越えた瞬間にブレーキ踏むほうがぶつからないよ
段差のとこでアクセル吹かす奴は勢い余ってぶつける
段差のとこでアクセル吹かす奴は勢い余ってぶつける
2019/05/06(月) 13:16:20.40ID:cPpMsQ6j
>>336
別に高G旋回やろうとしてないしw 話すり替えちゃうの?
通常減速Gは、MTシフトダウン時と同等に耐えられれば十分だし、
左右方向は、太ももおよび背中とシートサイドの盛り上がりで十分支えられます。
別に高G旋回やろうとしてないしw 話すり替えちゃうの?
通常減速Gは、MTシフトダウン時と同等に耐えられれば十分だし、
左右方向は、太ももおよび背中とシートサイドの盛り上がりで十分支えられます。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:17:01.08ID:WxW30OLD >>345
車種は?
車種は?
2019/05/06(月) 13:17:52.98ID:cPpMsQ6j
>>344
アレ?アクセル踏まないんじゃないの?助走?クリープで?
アレ?アクセル踏まないんじゃないの?助走?クリープで?
2019/05/06(月) 13:18:52.32ID:Mh3JS4ou
>>341
ギリギリ寄せるような時だろ?
そこでアクセル踏む必要性が感じられない
坂の場合は左足で踏むときもあるが特殊だしな
最もよほどの勾配でなければ踏みかえでやるし
もしかしてMTの坂道発進サイド使わなきゃできない人?
トルコン付いてるからMTのそれより簡単なんだけど
ギリギリ寄せるような時だろ?
そこでアクセル踏む必要性が感じられない
坂の場合は左足で踏むときもあるが特殊だしな
最もよほどの勾配でなければ踏みかえでやるし
もしかしてMTの坂道発進サイド使わなきゃできない人?
トルコン付いてるからMTのそれより簡単なんだけど
349名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:18:57.71ID:WxW30OLD >>347
俺はアクセル踏まないと言ってないからな
俺はアクセル踏まないと言ってないからな
2019/05/06(月) 13:19:07.23ID:cPpMsQ6j
>>346
トヨタセダン,ホンダワゴン,スズキ軽。詳しい車種まで晒すつもりはない。
トヨタセダン,ホンダワゴン,スズキ軽。詳しい車種まで晒すつもりはない。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:20:45.35ID:WxW30OLD >>350
スズキの軽のシートと着座姿勢はどんな感じですか?
スズキの軽のシートと着座姿勢はどんな感じですか?
2019/05/06(月) 13:20:57.04ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 13:21:31.03ID:Mh3JS4ou
>>343
自己満でパカパカブレーキやられたら鬱陶しいだけだわ
自己満でパカパカブレーキやられたら鬱陶しいだけだわ
2019/05/06(月) 13:22:07.25ID:cPpMsQ6j
>>351
セパレートタイプ、姿勢はアップライト(コレは単にオレの好み
セパレートタイプ、姿勢はアップライト(コレは単にオレの好み
355名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:23:08.19ID:WxW30OLD 狭いスペースに車をすし詰めで止めるとかそういう場合の話だけどな
普通は、段差越えてすぐに障害物があるようなとこに車を止める必要性がない
普通は、段差越えてすぐに障害物があるようなとこに車を止める必要性がない
2019/05/06(月) 13:24:20.54ID:cPpMsQ6j
357名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:26:40.52ID:WxW30OLD >>356
コインパーキングのあれは、後輪が駐車板超えてからけっこう余裕あるだろw
コインパーキングのあれは、後輪が駐車板超えてからけっこう余裕あるだろw
2019/05/06(月) 13:27:25.63ID:Mh3JS4ou
>>344
それ単にアクセルコントロールと踏みかえが下手くそなだけじゃん
じんわり踏めるようにそして即踏みかえが出来るように練習したほうが良いぞ
勢い付けて乗り越えると飛び出すからタイヤ当ててじんわりアクセル踏んで動いたら即ブレーキな
それが出来ないのなら左足使ってやればいいからw
それ単にアクセルコントロールと踏みかえが下手くそなだけじゃん
じんわり踏めるようにそして即踏みかえが出来るように練習したほうが良いぞ
勢い付けて乗り越えると飛び出すからタイヤ当ててじんわりアクセル踏んで動いたら即ブレーキな
それが出来ないのなら左足使ってやればいいからw
359名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:27:29.07ID:uVwHSeDv またガキの喧嘩だな。
UFOとペヤングどちらが好きかの言い争いとかわらん。
好きなの食えや!
みっともない。
UFOとペヤングどちらが好きかの言い争いとかわらん。
好きなの食えや!
みっともない。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:27:32.39ID:WxW30OLD 後輪が乗り越えてから、ゆっくりクリープで後ろまで下がれるわw
361名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:32:38.46ID:WxW30OLD まぁオートマ車でも、勾配のキツイ斜面で少しも下がれない状態で車を発進させるとなると、
サイドブレーキ使うか、左足ブレーキ使うかするけどな
サイドブレーキ使うか、左足ブレーキ使うかするけどな
2019/05/06(月) 13:33:08.03ID:cPpMsQ6j
まぁ、コレに目を通す第三者がどう思うかだな。
駐車場ではアクセル踏みません・・・えっ?
フットレストで横方向支えます・・・えっ?
駐車場ではアクセル踏みません・・・えっ?
フットレストで横方向支えます・・・えっ?
2019/05/06(月) 13:36:29.01ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 13:38:39.74ID:cPpMsQ6j
同じ車で操作を変えるのは危険だと思うが?
安全で便利な方に統一して常時使うべき。
安全で便利な方に統一して常時使うべき。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:39:26.31ID:7Ey2tVfo 右コーナーはフットレストと左コンソールで支えます!
左コーナーは、なななんとドアパネルで支えます
足元窮屈な車はやだ!
メーカー「どのようなお車ご用意いたしましょう?(ユーザーはキチ外だな)」
左コーナーは、なななんとドアパネルで支えます
足元窮屈な車はやだ!
メーカー「どのようなお車ご用意いたしましょう?(ユーザーはキチ外だな)」
366名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:41:07.63ID:WxW30OLD2019/05/06(月) 13:42:07.62ID:cPpMsQ6j
>>366
ヘー(鼻ホジ
ヘー(鼻ホジ
368名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:43:21.31ID:WxW30OLD2019/05/06(月) 13:44:01.83ID:Mh3JS4ou
>>362
周りに人が居るような場合や微妙な速度が必要な場合でもアクセルを踏みのが左足ブレーキの人という事でいいのかな?
隙あらばアクセル踏んで加速、死角が多い駐車場でも即左足でブレーキ踏むから安心とw
フットレスト踏むことで横方向に耐えると読んだのかw
そこに足置くことによって脚広げたらコンソールに寄りかかれるだろ
左足ブレーキしてたら大きく開かなきゃ届かなく無理な姿勢になる
もっとも右足ブレーキで設計された車を左足ブレーキしてる時点で姿勢に関して無関心だから言っても理解できんか
周りに人が居るような場合や微妙な速度が必要な場合でもアクセルを踏みのが左足ブレーキの人という事でいいのかな?
隙あらばアクセル踏んで加速、死角が多い駐車場でも即左足でブレーキ踏むから安心とw
フットレスト踏むことで横方向に耐えると読んだのかw
そこに足置くことによって脚広げたらコンソールに寄りかかれるだろ
左足ブレーキしてたら大きく開かなきゃ届かなく無理な姿勢になる
もっとも右足ブレーキで設計された車を左足ブレーキしてる時点で姿勢に関して無関心だから言っても理解できんか
2019/05/06(月) 13:44:46.86ID:cPpMsQ6j
>>368
スマン、動画なんて見る気しないので、テキストで軽く解説して。
スマン、動画なんて見る気しないので、テキストで軽く解説して。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:45:00.31ID:K2hrNmbX >>329
うーん、そのエラーは左足ブレーキの方が起こし難いかもしれないが結局トータルで見て安全かどうかが大事だと思うけどね、、
常時左足ブレーキはブレーキが必要な時にアクセルも踏むリスクが右足ブレーキより飛躍的に上がるように思いますし
まぁ結局あくまで個人的意見ですが常時左足ブレーキが事故を減らしたという科学的根拠がなければこの議論は平行線ですね
>>331
データはありませんが>>292のような記事はありますね
まぁ私の言いたいことは右足ブレーキ、左足ブレーキ同等のリスク(内容は違えど)をはらんでいるので(一部の)左足ブレーキ派が主張する左足ブレーキが暴走事故を起こしにくいというのは懐疑的です
うーん、そのエラーは左足ブレーキの方が起こし難いかもしれないが結局トータルで見て安全かどうかが大事だと思うけどね、、
常時左足ブレーキはブレーキが必要な時にアクセルも踏むリスクが右足ブレーキより飛躍的に上がるように思いますし
まぁ結局あくまで個人的意見ですが常時左足ブレーキが事故を減らしたという科学的根拠がなければこの議論は平行線ですね
>>331
データはありませんが>>292のような記事はありますね
まぁ私の言いたいことは右足ブレーキ、左足ブレーキ同等のリスク(内容は違えど)をはらんでいるので(一部の)左足ブレーキ派が主張する左足ブレーキが暴走事故を起こしにくいというのは懐疑的です
2019/05/06(月) 13:47:04.61ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 13:48:49.43ID:Mh3JS4ou
>>365
ノーマルシートで峠等走る時に普通に使う事なんだけど
加速時にブレーキ踏んで姿勢云々言ってたし、レーシングテクニック云々とも言ってたから
理解できると思ってたけど駄目だったか
もしかしてミニバン乗ってる?
ノーマルシートで峠等走る時に普通に使う事なんだけど
加速時にブレーキ踏んで姿勢云々言ってたし、レーシングテクニック云々とも言ってたから
理解できると思ってたけど駄目だったか
もしかしてミニバン乗ってる?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 13:50:23.81ID:J+HcFrZP2019/05/06(月) 13:54:05.57ID:cPpMsQ6j
繰り返すぞ。
「ブレーキを踏んだけど加速した」
ブレーキを踏む行為を始めるまでは正常な行動、左足ではアクセルは踏めない。
「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏む」
アクセルの踏み足に全く関係ない、はっきり言って別の病気
踏み間違い暴走に関しては、左足ブレーキの方が安全、以上だ。
「ブレーキを踏んだけど加速した」
ブレーキを踏む行為を始めるまでは正常な行動、左足ではアクセルは踏めない。
「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏む」
アクセルの踏み足に全く関係ない、はっきり言って別の病気
踏み間違い暴走に関しては、左足ブレーキの方が安全、以上だ。
2019/05/06(月) 13:58:43.94ID:Z0HxRNfX
>>353
パカパカになるバカは右足ミニバンだろw
パカパカになるバカは右足ミニバンだろw
2019/05/06(月) 13:59:12.92ID:dmN4yAmW
でも構造上のデメリットとの方が大きい
2019/05/06(月) 13:59:22.12ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 14:00:21.16ID:Z0HxRNfX
>>344
同じ事言ってんじゃねーよ斎藤拳とじゃれ合うキモメンくん
同じ事言ってんじゃねーよ斎藤拳とじゃれ合うキモメンくん
380名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:00:45.34ID:jUHFfwEa 答え
左足ブレーキ否定派は巨漢デブ
公道でドアパネル使って体支える!
地球の重力で歩くのやっとで制動Gどころでない!
左足ブレーキ否定派は巨漢デブ
公道でドアパネル使って体支える!
地球の重力で歩くのやっとで制動Gどころでない!
2019/05/06(月) 14:01:22.04ID:cPpMsQ6j
382名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:02:18.11ID:WxW30OLD >>379
オフであった人が言うには俺は爽やか好青年らしいぞw
オフであった人が言うには俺は爽やか好青年らしいぞw
2019/05/06(月) 14:02:38.28ID:Mh3JS4ou
384名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:03:49.44ID:WxW30OLD >>379
齋藤拳が本名だってことになったのって、いつ頃だったかなぁ
齋藤拳が本名だってことになったのって、いつ頃だったかなぁ
2019/05/06(月) 14:04:02.78ID:Mh3JS4ou
>>378
それがパニックと言うものじゃん
それがパニックと言うものじゃん
2019/05/06(月) 14:05:15.13ID:Z0HxRNfX
2019/05/06(月) 14:05:29.27ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 14:08:31.01ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 14:10:39.57ID:cPpMsQ6j
>>388
言い切れるよ、何をするかわからない、それがパニックだから。
言い切れるよ、何をするかわからない、それがパニックだから。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:10:52.11ID:WxW30OLD >>388
右足ブレーキだと、アクセルペダルの前に右足が待機しっぱなしで踏み込んでしまうリスクはないね
右足ブレーキだと、アクセルペダルの前に右足が待機しっぱなしで踏み込んでしまうリスクはないね
2019/05/06(月) 14:11:11.81ID:Z0HxRNfX
2019/05/06(月) 14:13:09.27ID:Z0HxRNfX
>>371
確実に右足オンリーが池袋で踏み間違い事故で人殺しただけで十分
確実に右足オンリーが池袋で踏み間違い事故で人殺しただけで十分
393名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:14:06.10ID:WxW30OLD >>392
なるほど。歩くのも困難なほど右足を痛めていた爺さんの暴走が拠り所ということか
なるほど。歩くのも困難なほど右足を痛めていた爺さんの暴走が拠り所ということか
2019/05/06(月) 14:14:10.09ID:cPpMsQ6j
「ブレーキを踏んだが加速した」 → 「ブレーキだと思ってるから踏み続ける」
↑この時点ではパニックでも何でもない
駐車場起点で、コンビニや病院にダイブするのはこのパターン。
パニックになる前の踏み間違い、左ではありえない。
↑この時点ではパニックでも何でもない
駐車場起点で、コンビニや病院にダイブするのはこのパターン。
パニックになる前の踏み間違い、左ではありえない。
2019/05/06(月) 14:14:41.63ID:Z0HxRNfX
>>383
おまえだろ、左足ブレーキパカパカしちゃうと思いたいアクセルコントロールと踏み変えロス混同する運転音痴
おまえだろ、左足ブレーキパカパカしちゃうと思いたいアクセルコントロールと踏み変えロス混同する運転音痴
396名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:14:46.01ID:WxW30OLD >>394
道頓堀で左足ブレーキのタクシーが暴走した事実
道頓堀で左足ブレーキのタクシーが暴走した事実
2019/05/06(月) 14:15:28.07ID:Z0HxRNfX
>>382
中身がうんこ
中身がうんこ
398名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:16:02.94ID:WxW30OLD 左足でブレーキを踏んでいる間、右足がアクセルペダルの前に置きっぱなしってのは良くないんだろうね
399名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:17:51.25ID:kJ/s+8Wl ドアパネルで体を支えるという事実キリッ
2019/05/06(月) 14:18:21.66ID:Z0HxRNfX
>>385
パニック起こさずおかしいね〜アクセル戻らないね〜で隣の長年連れ添った嫁と会話しながら踏み間違える右だけジジイは?
パニック起こさずおかしいね〜アクセル戻らないね〜で隣の長年連れ添った嫁と会話しながら踏み間違える右だけジジイは?
2019/05/06(月) 14:18:43.05ID:cPpMsQ6j
>>396
その事例は、右左関係なく全員に笑われてるから。
加害者の言うことが"仮に"真実だとしても
70過ぎてから左に転向して10か月w
若者でも初心運転者は危ないですよ、それなのに・・
こんな事例に頼らななきゃ攻め手がないのか?
その事例は、右左関係なく全員に笑われてるから。
加害者の言うことが"仮に"真実だとしても
70過ぎてから左に転向して10か月w
若者でも初心運転者は危ないですよ、それなのに・・
こんな事例に頼らななきゃ攻め手がないのか?
402名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:18:52.26ID:WxW30OLD 左足がブレーキを踏んでいる間、右足が不用意にアクセルペダルを踏み込んでしまうリスクのない姿勢を取りやすいのは、
アップライトな着座姿勢で、アクセルペダルを下に踏むタイプの軽ワゴンやミニバンだな
足を手前に下げればフロアに靴裏をつけておける
アップライトな着座姿勢で、アクセルペダルを下に踏むタイプの軽ワゴンやミニバンだな
足を手前に下げればフロアに靴裏をつけておける
403名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:19:56.05ID:WxW30OLD ヒダリストは積極的に軽ワゴンやミニバンを選ぶべきだな
404名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:21:43.86ID:HFrdC0MD ドアパネルはボケ老人のように同じ話を繰り返すという事実キリッ
2019/05/06(月) 14:22:04.39ID:Qy5X/WAD
左足ブレーキ左足って野党と同じで、ただ反対するだけ
ただ反対するだけでなく、踏み間違いを防止するにはどうすればよいかということは考えないのかな?
まあ聞いてもASVの機能向上に期待するぐらいしか出てこないだろうけど
ただ反対するだけでなく、踏み間違いを防止するにはどうすればよいかということは考えないのかな?
まあ聞いてもASVの機能向上に期待するぐらいしか出てこないだろうけど
2019/05/06(月) 14:23:15.58ID:cPpMsQ6j
>>403
重心の高い車ヤダw
重心の高い車ヤダw
407名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:23:38.03ID:WxW30OLD こういう人が左足ブレーキに転向するんだな
https://gamp.ameblo.jp/nimosuke92/entry-12350024604.html
https://gamp.ameblo.jp/nimosuke92/entry-12350024604.html
408名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:24:50.25ID:WxW30OLD >>406
重心の低い車は、左足がブレーキ踏んでる間、右足をアクセルペダル前から遠ざけておくことが難しいじゃないですかぁ
重心の低い車は、左足がブレーキ踏んでる間、右足をアクセルペダル前から遠ざけておくことが難しいじゃないですかぁ
2019/05/06(月) 14:26:22.42ID:Z0HxRNfX
2019/05/06(月) 14:27:21.00ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 14:28:13.32ID:Z0HxRNfX
>>292
Degree of riskな
Degree of riskな
412名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:34:13.76ID:WxW30OLD >>409
なるほど。これが左足ブレーキによる暴走事故か
なるほど。これが左足ブレーキによる暴走事故か
413名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:35:27.11ID:OIIWRJm5 >>409
お前、そのVW車にはリバースアラームが無いのを知らないだろ?
お前、そのVW車にはリバースアラームが無いのを知らないだろ?
2019/05/06(月) 14:36:33.64ID:OIIWRJm5
AT保安3点セットのうちのシフトロック
あれ、左足ブレーキでは安全が担保されなくなるぞ
あれ、左足ブレーキでは安全が担保されなくなるぞ
2019/05/06(月) 14:43:49.91ID:Qy5X/WAD
>>414
どうして?
どうして?
2019/05/06(月) 14:48:06.10ID:Z0HxRNfX
>>412
>>413
354 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:07:10.62 ID:zPaFrCeM
>>348
こういうバック時に踏み間違えて暴走するのは右足ブレーキだな
無駄に体が捻って後ろ見る奴が、姿勢が崩れててアクセルペダルとブレーキペダルを間違える
左足ブレーキなら体を左に捻って後方確認してる姿勢でアクセルペダルに左足は届かないから踏み間違えるわけがない
921 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 11:07:56.45 ID:/wNmCUO+
>>917
右足ブレーキの踏み間違いでは、アクセルだけをベタ踏みがあるって時点でね
>>348とかね
>>413
354 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:07:10.62 ID:zPaFrCeM
>>348
こういうバック時に踏み間違えて暴走するのは右足ブレーキだな
無駄に体が捻って後ろ見る奴が、姿勢が崩れててアクセルペダルとブレーキペダルを間違える
左足ブレーキなら体を左に捻って後方確認してる姿勢でアクセルペダルに左足は届かないから踏み間違えるわけがない
921 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 11:07:56.45 ID:/wNmCUO+
>>917
右足ブレーキの踏み間違いでは、アクセルだけをベタ踏みがあるって時点でね
>>348とかね
417名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:50:46.63ID:OIIWRJm5 >>416
あの映像を見てドライバーが意図的に後退したと申しますかそうですか
あの映像を見てドライバーが意図的に後退したと申しますかそうですか
2019/05/06(月) 14:51:33.02ID:Z0HxRNfX
人が死んでこれだけ騒がれてる事故を「拠り所」
性根が腐っとる
性根が腐っとる
419名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 14:53:40.09ID:Sss/OvSn2019/05/06(月) 14:54:16.14ID:OIIWRJm5
2019/05/06(月) 14:54:55.45ID:Z0HxRNfX
>>417
意図的?何言ってんだ?
意図的?何言ってんだ?
2019/05/06(月) 14:57:18.03ID:OIIWRJm5
意図を持って後退したのならば体を捻るのもわかる
だがあの後退暴走が意図を持っての後退中のことなのか?
ここまで書かんとダメなん?
だがあの後退暴走が意図を持っての後退中のことなのか?
ここまで書かんとダメなん?
2019/05/06(月) 15:09:55.97ID:Z0HxRNfX
424名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 15:10:12.88ID:pBtRC/FQ ブレーキ踏んで停車させて「P」にいれたつもりだったが「R」にシフトだった
ここで普通に車を降りようとしていれば事故には至らなかったかもしれない
話しかけられて気がそれたままで完全停止を確認せずにドアをあけて車を降りようとする
姿勢は正しいドライビングポジションを維持しておらず、右側に向いた状態で右足が車外に出た状態
ブレーキはリリースされ車は後退を始めている
慌ててブレーキ踏んだつもりがアクセルだった
止めるつもりだったから強めに踏んでいる
左足ブレーキなら防げていた事故である可能性が高い
しかし、そもそも不慣れな他人の車
ここで普通に車を降りようとしていれば事故には至らなかったかもしれない
話しかけられて気がそれたままで完全停止を確認せずにドアをあけて車を降りようとする
姿勢は正しいドライビングポジションを維持しておらず、右側に向いた状態で右足が車外に出た状態
ブレーキはリリースされ車は後退を始めている
慌ててブレーキ踏んだつもりがアクセルだった
止めるつもりだったから強めに踏んでいる
左足ブレーキなら防げていた事故である可能性が高い
しかし、そもそも不慣れな他人の車
425名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 15:27:08.91ID:pBtRC/FQ >>424における踏み間違いにおいて、本来踏まれるべきであったブレーキペダルは僅かにも踏まれていない
ブレーキランプは点灯していないままである
アクセルベタ踏みといっていい状況
左足ブレーキであれば防げていたであろう
また、左足ブレーキ常用は、このような他人の車を運転する際にも、比較的に踏み間違いを防止できるという効果がある
これはナルセペダルにはない効果である
ブレーキランプは点灯していないままである
アクセルベタ踏みといっていい状況
左足ブレーキであれば防げていたであろう
また、左足ブレーキ常用は、このような他人の車を運転する際にも、比較的に踏み間違いを防止できるという効果がある
これはナルセペダルにはない効果である
2019/05/06(月) 15:31:15.35ID:QnpLEEa+
左足ブレーキなら防げた可能性が高いって何を根拠にいってんの?
427名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 15:39:03.15ID:pBtRC/FQ >>426
あの状況、降りようとしている状態から慌ててブレーキペダルを踏む操作において、
当該ドライバーが想定しているブレーキペダルの位置と実際のブレーキペダルの位置とに相違があっても(事実あったから事故となった)、
その相違の範囲内であれば、左足でブレーキを操作していれば、
左足でアクセルペダルをベタ踏みできる位置関係にはないから
あの状況、降りようとしている状態から慌ててブレーキペダルを踏む操作において、
当該ドライバーが想定しているブレーキペダルの位置と実際のブレーキペダルの位置とに相違があっても(事実あったから事故となった)、
その相違の範囲内であれば、左足でブレーキを操作していれば、
左足でアクセルペダルをベタ踏みできる位置関係にはないから
428名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 15:44:47.64ID:pBtRC/FQ なお、当該状況において、当該ドライバーがブレーキペダルを踏むつもりではなく、当初からアクセルペダルを踏もうとしていたというのであれば、左足ブレーキ常用者であっても結果は変わらないだろう
しかしながら、そのような場合であれば、それは踏み間違い事故ではないということになる
しかしながら、そのような場合であれば、それは踏み間違い事故ではないということになる
429名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 16:28:38.04ID:wpD1UvUv 否定派の雑魚沈黙w
430名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 16:41:49.40ID:K2hrNmbX >>372
(走行中)常に右足がアクセルペダルの上にあるのに?
左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い(散々既出)のに?
>>374
それは根拠というより仮説でしかないよ
ちょっと激しいけどこんな意見もある
http://www.gato.st/car/lfng.html
結局踏み間違いは右足ブレーキでも左足ブレーキでも起こりうるのだから正しい操作(メーカーの推奨する右足ブレーキ)をした方が良いでしょう
踏み間違いの暴走が右足ブレーキか左足ブレーキかなんて分からない事が多いのでは?
このスレでは池袋はおそらく右足ブレーキ、タクシーの運転手はおそらく左足ブレーキ
踏み間違い事故の原因の1つが左足ブレーキとの調査結果もある
左足ブレーキ派は経験と実績とか言うが大半の右足ブレーキ派だって経験と実績で踏み間違いはしていない(結局どちらも踏み間違い事故を起こすリスクを同等にはらんでいる)
(走行中)常に右足がアクセルペダルの上にあるのに?
左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い(散々既出)のに?
>>374
それは根拠というより仮説でしかないよ
ちょっと激しいけどこんな意見もある
http://www.gato.st/car/lfng.html
結局踏み間違いは右足ブレーキでも左足ブレーキでも起こりうるのだから正しい操作(メーカーの推奨する右足ブレーキ)をした方が良いでしょう
踏み間違いの暴走が右足ブレーキか左足ブレーキかなんて分からない事が多いのでは?
このスレでは池袋はおそらく右足ブレーキ、タクシーの運転手はおそらく左足ブレーキ
踏み間違い事故の原因の1つが左足ブレーキとの調査結果もある
左足ブレーキ派は経験と実績とか言うが大半の右足ブレーキ派だって経験と実績で踏み間違いはしていない(結局どちらも踏み間違い事故を起こすリスクを同等にはらんでいる)
2019/05/06(月) 16:46:00.56ID:cPpMsQ6j
432名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 16:54:05.77ID:Duf3+aBR >>3
マニュアルでもシフトダウンせずにじとーっとブレーキ入れるときは左足ブレーキつかうョ
マニュアルでもシフトダウンせずにじとーっとブレーキ入れるときは左足ブレーキつかうョ
2019/05/06(月) 16:55:26.06ID:cPpMsQ6j
「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏む」
↑こんなキチガイはブレーキ左右関係ない
「ブレーキを踏んだが加速した」
↑左では物理的にアクセル踏めない
散々な既出、どこですか〜
↑こんなキチガイはブレーキ左右関係ない
「ブレーキを踏んだが加速した」
↑左では物理的にアクセル踏めない
散々な既出、どこですか〜
434名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 16:56:10.89ID:Vx52B266 >>408
普通に右足アクセルから離してますが。
普通に右足アクセルから離してますが。
2019/05/06(月) 16:57:45.56ID:rPpMJ/yq
根拠ないのはお互い様
2019/05/06(月) 16:59:51.64ID:cPpMsQ6j
>>435
えっあんた通常運転時、左でアクセル踏めちゃうの?
えっあんた通常運転時、左でアクセル踏めちゃうの?
437名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 17:18:04.18ID:pBtRC/FQ 根拠がないと言っても、事故の状況に合理的に合致しているのか?
これは、推測とはいっても、ある程度の客観性を持つことになります
一方、単なる思い込みはそのような客観性を持っていません
例えば、
> 左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い
とだけの記載があっても、それは何らの客観性を有していません
(ですから、そのようなレスに対しては「なぜ?」とのレスがつくでしょう)
「ブレーキを踏んだ」とドライバーが言っているのであるから、アクセルを踏んだなんて事はなく、それでも加速しているなら、それは車の故障に違いない、
と言い張っていることと何ら相違はありませんね
(ドライバーの証言に信頼性があるのであればこちらの方が客観性が高いと言える)
このようなレスと有する客観性は同等であるにも関わらず、それでも客観性が高いなどと言い張るのであれば、
では、同等の客観性を有する主張によって、そもそも人間のエラーではなく、車の故障の問題だということになってしまいますね
> 左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い
といいはるのであれば、それなりの理由を提示して下さいな
これは、推測とはいっても、ある程度の客観性を持つことになります
一方、単なる思い込みはそのような客観性を持っていません
例えば、
> 左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い
とだけの記載があっても、それは何らの客観性を有していません
(ですから、そのようなレスに対しては「なぜ?」とのレスがつくでしょう)
「ブレーキを踏んだ」とドライバーが言っているのであるから、アクセルを踏んだなんて事はなく、それでも加速しているなら、それは車の故障に違いない、
と言い張っていることと何ら相違はありませんね
(ドライバーの証言に信頼性があるのであればこちらの方が客観性が高いと言える)
このようなレスと有する客観性は同等であるにも関わらず、それでも客観性が高いなどと言い張るのであれば、
では、同等の客観性を有する主張によって、そもそも人間のエラーではなく、車の故障の問題だということになってしまいますね
> 左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い
といいはるのであれば、それなりの理由を提示して下さいな
2019/05/06(月) 17:28:44.58ID:rPpMJ/yq
2019/05/06(月) 17:32:36.80ID:gOsETBp0
左足でブレーキ踏む時、右足はアクセルから床に移動してる
左足を前方に踏み込む時、右足を手前に引くという動作
やってみればわかるが、歩くような自然な動作
左足を前方に踏み込む時、右足を手前に引くという動作
やってみればわかるが、歩くような自然な動作
440名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 17:38:18.84ID:pBtRC/FQ441名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 17:39:39.89ID:WxW30OLD >>439
着座位置が高い車では簡単だろうな
着座位置が高い車では簡単だろうな
2019/05/06(月) 17:44:26.81ID:gOsETBp0
2019/05/06(月) 17:44:43.36ID:cPpMsQ6j
444名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 17:46:20.84ID:WxW30OLD 池袋の爺は歩行困難なほど右足が不自由だったんだから、踏み間違えてパニックとかそういう問題じゃないんじゃねーの
車内での会話も、パニクった感じではなかったしな
車内での会話も、パニクった感じではなかったしな
2019/05/06(月) 17:51:48.40ID:cPpMsQ6j
446名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 17:53:30.40ID:WxW30OLD 池袋の爺は事故後に「ブレーキを踏んだが止まらなかった」ではなく「アクセルが戻らなかった」と語っているわけだから、
踏み間違えたのではなく、脚が動かなくなっていたのだろう
踏み間違えたのではなく、脚が動かなくなっていたのだろう
2019/05/06(月) 17:53:31.79ID:rPpMJ/yq
2019/05/06(月) 17:54:18.02ID:gOsETBp0
パニックになって踏み間違えるケースは右足ブレーキでも左足ブレーキでも同様に起こるかもしれない
踏み間違えたからパニックになってアクセルを踏んでる事に気付かないケースは右足ブレーキで起こり易いミスで、左足ブレーキでは起こり難いと考えられる
踏み間違えたからパニックになってアクセルを踏んでる事に気付かないケースは右足ブレーキで起こり易いミスで、左足ブレーキでは起こり難いと考えられる
2019/05/06(月) 17:57:37.66ID:cPpMsQ6j
パニックって手で減速しようとするようなことだぞ、ハンドル付近の適当なレバーとかで。
それまでの足の位置なんて関係ないって。
パニックにならないのが重要。
正常にブレーキを踏みに行って、「加速した」←コレでパニックになる。
それまでの足の位置なんて関係ないって。
パニックにならないのが重要。
正常にブレーキを踏みに行って、「加速した」←コレでパニックになる。
2019/05/06(月) 18:00:02.77ID:gOsETBp0
>>447
動かす足を間違えなくても、右足ブレーキの場合はブレーキペダルを踏み損ねるとアクセルペダルを踏み込んでしまう
ブレーキ踏んでるのに車が加速するから、そのままパニック
左足ブレーキで動かす足を間違えなかった場合は、踏み損ねたら空を切るだけ
普通はその時点でブレーキペダルを踏んでない事に気が付くし、気付かなくてもアクセル全開にはならない
動かす足を間違えなくても、右足ブレーキの場合はブレーキペダルを踏み損ねるとアクセルペダルを踏み込んでしまう
ブレーキ踏んでるのに車が加速するから、そのままパニック
左足ブレーキで動かす足を間違えなかった場合は、踏み損ねたら空を切るだけ
普通はその時点でブレーキペダルを踏んでない事に気が付くし、気付かなくてもアクセル全開にはならない
451名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 18:07:45.89ID:pBtRC/FQ >>447
>>424状況において、左足ブレーキ派は、左足ブレーキならばそもそもパニックに陥っていなかった可能性が高いと主張しているのに、
パニックに陥れば左ブレーキ右足ブレーキに関係なく、ブレーキを踏む脚を間違う可能性があるなどと、
相変わらず的外れな主張をするのが非論理的であると自覚できないのか?
それを意味ある主張とするには、>>424分析の間違いを指摘し、君の主張に合致し、かつ、合理的である分析を提示した後にするべきだな
こんなことすら出来ずに根拠が無いのはお互い様だという
それも思い込みであると言わざるを得ない
で、パニックに陥った場合でも左足ブレーキは有利だと俺は考えているが、それに関するレスは君が上述を理解できてからにしよう
>>424状況において、左足ブレーキ派は、左足ブレーキならばそもそもパニックに陥っていなかった可能性が高いと主張しているのに、
パニックに陥れば左ブレーキ右足ブレーキに関係なく、ブレーキを踏む脚を間違う可能性があるなどと、
相変わらず的外れな主張をするのが非論理的であると自覚できないのか?
それを意味ある主張とするには、>>424分析の間違いを指摘し、君の主張に合致し、かつ、合理的である分析を提示した後にするべきだな
こんなことすら出来ずに根拠が無いのはお互い様だという
それも思い込みであると言わざるを得ない
で、パニックに陥った場合でも左足ブレーキは有利だと俺は考えているが、それに関するレスは君が上述を理解できてからにしよう
452名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 18:10:16.11ID:fy5n03hY コーナーの立ち上がりではブレーキ残したままアクセル踏んでいけるから
2019/05/06(月) 18:11:11.35ID:gOsETBp0
>>446
ブレーキが効かなかったのではなくブレーキ踏んでるのに車が加速したから、アクセルが戻らなかったと判断したのでは?
これが左足ブレーキの踏み損ねなら、車は空走するだけなので、ブレーキが効かなかったと判断すると思う
ブレーキが効かなかったのではなくブレーキ踏んでるのに車が加速したから、アクセルが戻らなかったと判断したのでは?
これが左足ブレーキの踏み損ねなら、車は空走するだけなので、ブレーキが効かなかったと判断すると思う
454名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:00:39.20ID:K2hrNmbX >>431>>437
都合の悪い事は見えない覚えてない?
例えば前スレにもあった
https://autoc-one.jp/word/431976/
左足ブレーキが緊急時のブレーキでアクセル同時踏みしやすいなんて話はちょっと調べればいくらでも出てきますよ
都合の悪い事は見えない覚えてない?
例えば前スレにもあった
https://autoc-one.jp/word/431976/
左足ブレーキが緊急時のブレーキでアクセル同時踏みしやすいなんて話はちょっと調べればいくらでも出てきますよ
2019/05/06(月) 19:09:34.45ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 19:12:31.59ID:Mh3JS4ou
>>431
加速しながらブレーキランプ点灯させてるよね
そして、自身で書いてる事「ブレーキorアクセルの排他制御ではなく、ブレーキand/orアクセル制御が可能なため、微速域(駐車等)から
スポーツ走行に及ぶ全ての状態に於いて制御範囲が拡がる」
これは同時踏みをするという事
加速しながらブレーキランプ点灯させてるよね
そして、自身で書いてる事「ブレーキorアクセルの排他制御ではなく、ブレーキand/orアクセル制御が可能なため、微速域(駐車等)から
スポーツ走行に及ぶ全ての状態に於いて制御範囲が拡がる」
これは同時踏みをするという事
457名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:15:29.09ID:pBtRC/FQ >>454
君の主張に関しては君が説明なりを提示する責任があることを自覚しような
今般の車についてはブレーキオーバーライドで解決されている
また、それを言うなら、右足でのペダル踏み換えにおいて、
アクセルからブレーキペダルへの緊急時等の素早い踏み換えが要求される際においても、
アクセルとブレーキの同時踏みは問題となった
(これはパニックや体の硬直によるものではなく単なるドライバーのミス)
これもブレーキオーバーライドで解決している
というわけで、君の主張は、左足ブレーキが踏み間違い事故防止に有用であるとの左足ブレーキ派の主張を何ら覆すものではないとなったね
君の主張に関しては君が説明なりを提示する責任があることを自覚しような
今般の車についてはブレーキオーバーライドで解決されている
また、それを言うなら、右足でのペダル踏み換えにおいて、
アクセルからブレーキペダルへの緊急時等の素早い踏み換えが要求される際においても、
アクセルとブレーキの同時踏みは問題となった
(これはパニックや体の硬直によるものではなく単なるドライバーのミス)
これもブレーキオーバーライドで解決している
というわけで、君の主張は、左足ブレーキが踏み間違い事故防止に有用であるとの左足ブレーキ派の主張を何ら覆すものではないとなったね
2019/05/06(月) 19:16:20.66ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 19:18:46.07ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 19:22:51.15ID:Mh3JS4ou
>>457
今の車を前提で話すとますます左足ブレーキの必要性がなくなるんだがいいの?
ブレーキオーバーライドで同時踏みは出来なくなり、ヒルアシスト、ブレーキホールドが付いて踏みかえの余裕や保持しなくてもよくなり、
誤発進、衝突防止装置により踏み間違え時にぶつからなくなるよw
今の車を前提で話すとますます左足ブレーキの必要性がなくなるんだがいいの?
ブレーキオーバーライドで同時踏みは出来なくなり、ヒルアシスト、ブレーキホールドが付いて踏みかえの余裕や保持しなくてもよくなり、
誤発進、衝突防止装置により踏み間違え時にぶつからなくなるよw
461名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:23:38.33ID:WxW30OLD そういえば、バック駐車でドア開けながら後方確認してて、自分の足を轢く間抜けがたまにいるらしいなw
右ハンドル右足ブレーキでは無理なことだわw
右ハンドル右足ブレーキでは無理なことだわw
462名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:23:46.53ID:K2hrNmbX >>457
また屁理屈、、それでも制動距離が大幅に伸びてしまうのが問題でしょ、ちょっと考えたら分かる話だよ(分からないなら聞いてくれていいけど)
結局ね、常用左足ブレーキ派は個人の経験と実績とやらだけで右足ブレーキより左足ブレーキが安全と主張するから説得力がないんだよ
まぁ左足ブレーキも有用な場面はもちろんあると思うが(トータルの)安全性において右足ブレーキより優れているなんて主張しなければ自己責任で好きにすればいい、で終わる話だよ
また屁理屈、、それでも制動距離が大幅に伸びてしまうのが問題でしょ、ちょっと考えたら分かる話だよ(分からないなら聞いてくれていいけど)
結局ね、常用左足ブレーキ派は個人の経験と実績とやらだけで右足ブレーキより左足ブレーキが安全と主張するから説得力がないんだよ
まぁ左足ブレーキも有用な場面はもちろんあると思うが(トータルの)安全性において右足ブレーキより優れているなんて主張しなければ自己責任で好きにすればいい、で終わる話だよ
463名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:25:52.89ID:pBtRC/FQ2019/05/06(月) 19:27:02.08ID:Mh3JS4ou
ドライビングスクール行って自慢の左足ブレーキを披露してくりゃいいのになw
その講師に左足ブレーキの有用性を認めさせてこれたらほめたるわw
その講師に左足ブレーキの有用性を認めさせてこれたらほめたるわw
2019/05/06(月) 19:29:40.74ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 19:31:01.88ID:cPpMsQ6j
467名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:31:35.95ID:pBtRC/FQ2019/05/06(月) 19:32:14.74ID:cPpMsQ6j
>>464
でた!スク−ルバカw
でた!スク−ルバカw
469名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:32:35.10ID:pBtRC/FQ470名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:34:08.11ID:pBtRC/FQ471名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:34:19.68ID:WxW30OLD 左足ブレーキのほうが安全というデータが何もないからな、、、
472名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:35:25.93ID:WxW30OLD 常時左足ブレーキが安全
実証されたか?
実証されたか?
2019/05/06(月) 19:35:41.21ID:cPpMsQ6j
>>471
左足ではアクセル踏めないからな、これ以上の実証はないだろ。
左足ではアクセル踏めないからな、これ以上の実証はないだろ。
2019/05/06(月) 19:36:35.96ID:Zc9yXBXG
475名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:37:30.70ID:WxW30OLD ちゃんと実証されたら、自動車メーカーもオプションで左足ブレーキ用のペダル配置を選べるようにしたりするんじゃね
2019/05/06(月) 19:38:28.86ID:cPpMsQ6j
アクセルを踏まなきゃ暴走しない(車両に重大な欠陥がない限り)
「ブレーキが必要な時に、堂々とアクセルを踏んじゃう」←ブレーキの踏み足関係なし
「ブレーキを踏んだが加速した」←左ではアクセル踏めない
暴走に関しては左足ブレーキの方が安全
何回でも書いちゃうよ。
「ブレーキが必要な時に、堂々とアクセルを踏んじゃう」←ブレーキの踏み足関係なし
「ブレーキを踏んだが加速した」←左ではアクセル踏めない
暴走に関しては左足ブレーキの方が安全
何回でも書いちゃうよ。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:42:42.68ID:WxW30OLD AT車のブレーキペダルがMTより大きいのは左足ブレーキのためだ!とか勝手な解釈をする人達が、
勝手な解釈で左足ブレーキのほうが安全だと言って、
何故か玄人ぶってるw
そういう感じだね
勝手な解釈で左足ブレーキのほうが安全だと言って、
何故か玄人ぶってるw
そういう感じだね
2019/05/06(月) 19:45:20.45ID:cPpMsQ6j
>>477、に限ったことじゃないが、反論が幼稚だよ。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:49:41.49ID:pBtRC/FQ >>471
裏を返せば、右足ブレーキの方がより安全とのデータもないということ
裏を返せば、右足ブレーキの方がより安全とのデータもないということ
480名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:50:17.41ID:WxW30OLD >>478
社会的コンセンサスを得ず、独断と偏見で勝手な行動をするあたり、植松の要素がありますね
社会的コンセンサスを得ず、独断と偏見で勝手な行動をするあたり、植松の要素がありますね
2019/05/06(月) 19:52:09.32ID:Mh3JS4ou
>>467
たぶんBOR付きの車で左足ブレーキしたらギクシャクして乗りにくくなるから
普段からきっちり踏み分けて絶対に同時踏み、加速しながらブレーキ踏むようなことが無い人には違和感が無いと思うけど
このスレ読んでると同時踏みできることが利点と考えてる節があるのでね
たぶんBOR付きの車で左足ブレーキしたらギクシャクして乗りにくくなるから
普段からきっちり踏み分けて絶対に同時踏み、加速しながらブレーキ踏むようなことが無い人には違和感が無いと思うけど
このスレ読んでると同時踏みできることが利点と考えてる節があるのでね
2019/05/06(月) 19:53:44.94ID:cPpMsQ6j
483名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:54:08.92ID:pBtRC/FQ484名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:55:57.64ID:pBtRC/FQ BORにしても左足ブレーキの為に開発装備されたわけではないしね
右足ブレーキでの同時踏み多発がきっかけ
隠れ左足ブレーキが無かったとは言わないけどね
右足ブレーキでの同時踏み多発がきっかけ
隠れ左足ブレーキが無かったとは言わないけどね
485名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:56:17.58ID:WxW30OLD 大麻は安全だよ。経験と実績の僕を見て
2019/05/06(月) 19:56:20.09ID:Mh3JS4ou
>>470
椅子に座って片足上げるのと両足上げるのどっちが楽?
軸足って重要よ?
まして筋力の劣る老人なんかね
で、先のレスに戻ると右足が悪く動かなく踏みっぱなしだっても左足使えばと言う論は自ら否定したわけだ
で、一つの可能性を示しただけなのにそれを認めないのは左足ありきだからだろ
椅子に座って片足上げるのと両足上げるのどっちが楽?
軸足って重要よ?
まして筋力の劣る老人なんかね
で、先のレスに戻ると右足が悪く動かなく踏みっぱなしだっても左足使えばと言う論は自ら否定したわけだ
で、一つの可能性を示しただけなのにそれを認めないのは左足ありきだからだろ
2019/05/06(月) 19:56:33.66ID:IJSpdBAr
>>444
歩行困難なほどの右足でアクセルべた踏み
歩行困難なほどの右足でアクセルべた踏み
488名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 19:57:31.30ID:WxW30OLD >>487
神経痛とかの類いなら痛みでピーンとなったりするかもね
神経痛とかの類いなら痛みでピーンとなったりするかもね
2019/05/06(月) 19:58:53.69ID:Mh3JS4ou
>>475
2ペダルが出て何十年経っても出てこないってことはそういう事なんだろ
2ペダルが出て何十年経っても出てこないってことはそういう事なんだろ
2019/05/06(月) 20:05:39.15ID:OIIWRJm5
>歩行困難なほどの右足でアクセルべた踏み
リアルではコミュニケーション困難だがネットではコミュニケーションが取れている気になっているのと同じだろ
結果が碌でもないことになりがちなのも同じ
リアルではコミュニケーション困難だがネットではコミュニケーションが取れている気になっているのと同じだろ
結果が碌でもないことになりがちなのも同じ
2019/05/06(月) 20:06:15.08ID:cPpMsQ6j
492名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:06:49.80ID:pBtRC/FQ >>486
うん
重要だね
しかしながら、自動車を運転することを基準とすれば、
右足と左足を同時にあげることが出来ない、
また、反対の脚の踏ん張りがなければ足をあけることが出来ない、
ということであれば、それは運転してはいけないよね
> で、一つの可能性を示しただけなのにそれを認めないのは左足ありきだからだろ
ちょっとよくわらないけど、可能性としてはどれが高いのか?との問題ではなかったのか?
とすれば、何がダメなのかよくわからん
うん
重要だね
しかしながら、自動車を運転することを基準とすれば、
右足と左足を同時にあげることが出来ない、
また、反対の脚の踏ん張りがなければ足をあけることが出来ない、
ということであれば、それは運転してはいけないよね
> で、一つの可能性を示しただけなのにそれを認めないのは左足ありきだからだろ
ちょっとよくわらないけど、可能性としてはどれが高いのか?との問題ではなかったのか?
とすれば、何がダメなのかよくわからん
2019/05/06(月) 20:13:45.94ID:IJSpdBAr
2019/05/06(月) 20:15:26.28ID:IJSpdBAr
>>465
そんなに悪かったら日常で運転できないw
そんなに悪かったら日常で運転できないw
2019/05/06(月) 20:17:09.49ID:IJSpdBAr
>>464
他人や組織に擦り寄るなよ
他人や組織に擦り寄るなよ
496名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:20:38.34ID:WxW30OLD 池袋爺はハンドル操作を全くしなかったという点も、
元々足に不安を抱えていたので、足をどうにかすることに意識を全振りしたのではないかという気がするな
アメリカのトヨタ車暴走とかだとパニクって踏み間違えててもハンドル操作はしてるんだよな
元々足に不安を抱えていたので、足をどうにかすることに意識を全振りしたのではないかという気がするな
アメリカのトヨタ車暴走とかだとパニクって踏み間違えててもハンドル操作はしてるんだよな
2019/05/06(月) 20:20:59.66ID:Mh3JS4ou
>>493
きちんとペダルが踏めてない(離せて)って事なんだよw
んで、パカパカブレーキランプ点灯させるの
それが不利になると思からあれは右足の人がやってるんだとか言ってる
あれが片足ならどれだけ早く踏みかえてるんだよってなw
過去の左足スレで論破されてきたことをちょこっと変えてまたやってるのがこのスレで
今度は普段左足はフットレストの上と言う今までメリットと自称してきた即反応を捨てた
ペダル上待機だとパカパカブレーキになるからな
きちんとペダルが踏めてない(離せて)って事なんだよw
んで、パカパカブレーキランプ点灯させるの
それが不利になると思からあれは右足の人がやってるんだとか言ってる
あれが片足ならどれだけ早く踏みかえてるんだよってなw
過去の左足スレで論破されてきたことをちょこっと変えてまたやってるのがこのスレで
今度は普段左足はフットレストの上と言う今までメリットと自称してきた即反応を捨てた
ペダル上待機だとパカパカブレーキになるからな
498名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:22:07.09ID:WxW30OLD >>491
左足ブレーキはするなと取扱説明書に明記してる会社の車は使わないほうが良いね
左足ブレーキはするなと取扱説明書に明記してる会社の車は使わないほうが良いね
499名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:22:59.60ID:pBtRC/FQ あとこれ
次スレあるか知らんがテンプレ用
第126回国会 交通安全対策特別委員会 第3号
和田委員による左足ブレーキの提言
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
大臣は、「ブレーキを左足で踏むという御提案、〜非常に貴重だと思います。」と答えている。
犯罪まがい呼ばわりは不適切だと思うね
次スレあるか知らんがテンプレ用
第126回国会 交通安全対策特別委員会 第3号
和田委員による左足ブレーキの提言
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
大臣は、「ブレーキを左足で踏むという御提案、〜非常に貴重だと思います。」と答えている。
犯罪まがい呼ばわりは不適切だと思うね
2019/05/06(月) 20:24:22.24ID:cPpMsQ6j
501名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:24:26.79ID:pBtRC/FQ >>497
> 過去の左足スレで論破されてきたことをちょこっと変えてまたやってるのがこのスレで
そうなんだ
今回、左足ブレーキの有用性についての左足ブレーキ派の主張に対してまともに反論出来てないのはなぜ?
> 過去の左足スレで論破されてきたことをちょこっと変えてまたやってるのがこのスレで
そうなんだ
今回、左足ブレーキの有用性についての左足ブレーキ派の主張に対してまともに反論出来てないのはなぜ?
502名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:26:34.03ID:WxW30OLD >>499
コンセンサスを得てからやるなら別に良いと思うよ
コンセンサスを得てからやるなら別に良いと思うよ
2019/05/06(月) 20:29:18.24ID:Mh3JS4ou
>>501
まともに相手してないのと、突っ込んでも論点ずらすからじゃね?
まともに相手してないのと、突っ込んでも論点ずらすからじゃね?
2019/05/06(月) 20:30:07.07ID:4fghKOjY
ID:WxW30OLDが見苦しくなってきて草
違法の大麻と合法の左足ブレーキ一緒にしちゃった!
違法の大麻と合法の左足ブレーキ一緒にしちゃった!
505名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:31:22.86ID:WxW30OLD 取説に書かれている使用方法を守らずに、
「僕はこうやったほうが良いと思う」で勝手なことやってるのがこのスレのヒダリストってことだね
「僕はこうやったほうが良いと思う」で勝手なことやってるのがこのスレのヒダリストってことだね
2019/05/06(月) 20:37:14.54ID:G2NF474U
2019/05/06(月) 20:37:22.12ID:Mh3JS4ou
https://bestcarweb.jp/news/42212
こういう記事も読んでみると良いかもね
こういう記事も読んでみると良いかもね
508名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:38:32.55ID:pBtRC/FQ2019/05/06(月) 20:40:15.59ID:G2NF474U
>>505
お前は取説めくって豆腐脳で車運転してな
わかりやすくプリウスで頼むわ
こっちも対応しやすいから
https://pbs.twimg.com/media/D4gvdMMU0AEXcRO.jpg
お前は取説めくって豆腐脳で車運転してな
わかりやすくプリウスで頼むわ
こっちも対応しやすいから
https://pbs.twimg.com/media/D4gvdMMU0AEXcRO.jpg
2019/05/06(月) 20:41:51.77ID:G2NF474U
2019/05/06(月) 20:42:56.03ID:G2NF474U
>>488
神経痛だったソースよろ
神経痛だったソースよろ
512名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:44:10.31ID:pBtRC/FQ513名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:44:50.09ID:WxW30OLD ヒダリスト()
「俺は長いものに巻かれず、メーカーの取説に書かれていることも守らず、自分の判断で好き勝手するドヤ」
「俺は長いものに巻かれず、メーカーの取説に書かれていることも守らず、自分の判断で好き勝手するドヤ」
2019/05/06(月) 20:51:12.94ID:G2NF474U
515名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:54:02.84ID:WxW30OLD 左足ブレーキ踏む奴が多いアメリカがいち早くブレーキオーバーライドを義務化したっていうのも納得だな
516名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 20:56:14.36ID:WxW30OLD 「俺は数十年前から左足ブレーキをー」とか言ってる奴は、
要するにブレーキオーバーライドのない時代から、
ブレーキアクセル同時踏みのリスクの高い左足ブレーキを公道で使ってきた奴ってことだな
要するにブレーキオーバーライドのない時代から、
ブレーキアクセル同時踏みのリスクの高い左足ブレーキを公道で使ってきた奴ってことだな
2019/05/06(月) 20:57:13.60ID:G2NF474U
卑屈な爺って衰えても中々免許返納しそうにないな
そこでまだ左足も熟練度上げてりゃいいが、右足だけじゃ踏み間違い暴走で店突入か、他人の車バック踏み間違いで暴走パニックか、最悪人殺しか
ロクな老後おくれそうにないな
そこでまだ左足も熟練度上げてりゃいいが、右足だけじゃ踏み間違い暴走で店突入か、他人の車バック踏み間違いで暴走パニックか、最悪人殺しか
ロクな老後おくれそうにないな
2019/05/06(月) 20:57:41.60ID:G2NF474U
>>515
多いソースよろ
多いソースよろ
2019/05/06(月) 20:58:35.94ID:G2NF474U
>>515
左足ブレーキでBORを義務化させたソースよろ
左足ブレーキでBORを義務化させたソースよろ
2019/05/06(月) 21:01:56.81ID:gOsETBp0
>>459
つまり本人はブレーキ踏んでるつもりでも実際にはアクセル踏んでたという、よくある踏み間違いと同じ状況だね
そしてその状況なら、左足ブレーキだったらノーブレーキ・アクセル全開という最悪の事態を回避できた可能が高い
つまり本人はブレーキ踏んでるつもりでも実際にはアクセル踏んでたという、よくある踏み間違いと同じ状況だね
そしてその状況なら、左足ブレーキだったらノーブレーキ・アクセル全開という最悪の事態を回避できた可能が高い
2019/05/06(月) 21:03:08.87ID:G2NF474U
2019/05/06(月) 21:04:21.07ID:G2NF474U
MTのワイため息
523名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:06:48.47ID:WxW30OLD >>522
クラッチペダルに常に左足を掛けてる方ですか?
クラッチペダルに常に左足を掛けてる方ですか?
2019/05/06(月) 21:08:10.51ID:G2NF474U
>>523
?とりあえず悔しくて絡みますか?
?とりあえず悔しくて絡みますか?
2019/05/06(月) 21:09:22.09ID:Mh3JS4ou
>>508
あなた個人じゃなく左ブレーキを推す人全体に対してだが、
右足で踏むことに設計された車で基本である乗車姿勢を崩してでも左足で踏む意味はあるのか
という事
両足で踏み分けること単体で見れば理にかなってるように思えるが、
公道を走るうえで必要とされるのは一つ一つの動作を確実にすることであり、
同時に真逆の操作ができるようなことは避けるべき
踏み間違い事故を無くすのであれば違う方法をやるのでやなく既存の方法を確実にやるようにする事が適切だと思う
左足ブレーキのメリットだけ書かれてて根本的な人体的構造に関してつ混んでもあり得ない事とされた
左右の足はそれぞれ違う脳が受け持っているので左足ブレーキの人が言う踏む足を間違えるのはあり得ないとするのは間違い
片足の時に起こらなかった新たなエラーが出てくる
それと、2ペダルATが出て何十年、その間どこの国でも誰しも一旦は考える左足ブレーキが一般的になってないのはそれなりの問題があるからじゃないのかと
言っても認めない
あなた個人じゃなく左ブレーキを推す人全体に対してだが、
右足で踏むことに設計された車で基本である乗車姿勢を崩してでも左足で踏む意味はあるのか
という事
両足で踏み分けること単体で見れば理にかなってるように思えるが、
公道を走るうえで必要とされるのは一つ一つの動作を確実にすることであり、
同時に真逆の操作ができるようなことは避けるべき
踏み間違い事故を無くすのであれば違う方法をやるのでやなく既存の方法を確実にやるようにする事が適切だと思う
左足ブレーキのメリットだけ書かれてて根本的な人体的構造に関してつ混んでもあり得ない事とされた
左右の足はそれぞれ違う脳が受け持っているので左足ブレーキの人が言う踏む足を間違えるのはあり得ないとするのは間違い
片足の時に起こらなかった新たなエラーが出てくる
それと、2ペダルATが出て何十年、その間どこの国でも誰しも一旦は考える左足ブレーキが一般的になってないのはそれなりの問題があるからじゃないのかと
言っても認めない
2019/05/06(月) 21:10:30.27ID:zZYXIYhn
興味深く拝見させて貰っています。
私は右足でブレーキ踏んでいて今後も左足に変更するつもりはありませんが、
レスのやり取りでは左足ブレーキの方のレスが説得力あるように見えますし、
私自身左足ブレーキは踏み間違えに効果あるんだろうなと思わされました。
否定している方のレスは幼稚で論点から逃げているように見えるレスが多いように思えます。
私は右足でブレーキ踏んでいて今後も左足に変更するつもりはありませんが、
レスのやり取りでは左足ブレーキの方のレスが説得力あるように見えますし、
私自身左足ブレーキは踏み間違えに効果あるんだろうなと思わされました。
否定している方のレスは幼稚で論点から逃げているように見えるレスが多いように思えます。
2019/05/06(月) 21:11:05.97ID:Mh3JS4ou
528名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:12:18.61ID:WxW30OLD 昔のオートマ車ってこんなにブレーキペダル大きかったんだなw
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/508/470/11a2b09dd2.jpg
どうぞ左足で踏んでくださいと言わんばかりの存在感
どうして近代のオートマ車のブレーキペダルは右寄りに移動したのか
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/508/470/11a2b09dd2.jpg
どうぞ左足で踏んでくださいと言わんばかりの存在感
どうして近代のオートマ車のブレーキペダルは右寄りに移動したのか
2019/05/06(月) 21:14:57.55ID:gOsETBp0
2019/05/06(月) 21:15:27.61ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 21:16:25.76ID:G2NF474U
532名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:17:37.77ID:WxW30OLD >>529
トヨタは左足でブレーキ操作するなと言ってますね
トヨタは左足でブレーキ操作するなと言ってますね
2019/05/06(月) 21:18:25.66ID:G2NF474U
534名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:19:51.49ID:WxW30OLD 緊急時には両足でブレーキペダルを踏めという話もあるわけで、ブレーキペダルが大きめになっていることには意味があるのでは
マニュアル車のブレーキペダルだって、スペースの問題で大きく出来ないだけで、
ある程度のサイズがあるほうが側面から衝突されたなどの衝撃時にも踏み外しにくくて良いでしょう
マニュアル車のブレーキペダルだって、スペースの問題で大きく出来ないだけで、
ある程度のサイズがあるほうが側面から衝突されたなどの衝撃時にも踏み外しにくくて良いでしょう
2019/05/06(月) 21:22:17.00ID:Mh3JS4ou
>>529
考慮してりゃあの位置にはないね
それにペダルの位置だけで判断は出来ない
左足ブレーキやってる人は理解できなかったみたいだが、体を保持するのにコンソールの側面を使う
その為にパッドがきちんとある車種もある
フットレストを踏んだうえで機能するもので左足でブレーキを踏んだのでは無理なガニ又な姿勢になる
対応してるかどうかはペダル、シートなど全体で見なきゃ駄目だよ
考慮してりゃあの位置にはないね
それにペダルの位置だけで判断は出来ない
左足ブレーキやってる人は理解できなかったみたいだが、体を保持するのにコンソールの側面を使う
その為にパッドがきちんとある車種もある
フットレストを踏んだうえで機能するもので左足でブレーキを踏んだのでは無理なガニ又な姿勢になる
対応してるかどうかはペダル、シートなど全体で見なきゃ駄目だよ
536名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:23:05.81ID:WxW30OLD アクセルペダルからブレーキペダルまでの距離も遠いし、これぞ左足ブレーキのための車だな
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/508/470/11a2b09dd2.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/508/470/11a2b09dd2.jpg
537名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:23:23.03ID:pBtRC/FQ >>527
うん
良い記事だね
え?これは。。というところもあるにはあるけど
指摘されている点は殆どこのスレでも出てきているんじゃないかな?
過去スレも含めてね
車種なんかはページに制限がある記事だから仕方ないけど、左足ブレーキには向いていない配置ってことでまとめているのは乱暴だし
このスレだと写真でこの車種は向いてそうとか、これは左足ブレーキ無理じゃね?とかあったしね
うん
良い記事だね
え?これは。。というところもあるにはあるけど
指摘されている点は殆どこのスレでも出てきているんじゃないかな?
過去スレも含めてね
車種なんかはページに制限がある記事だから仕方ないけど、左足ブレーキには向いていない配置ってことでまとめているのは乱暴だし
このスレだと写真でこの車種は向いてそうとか、これは左足ブレーキ無理じゃね?とかあったしね
2019/05/06(月) 21:23:41.29ID:gOsETBp0
539名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:24:17.08ID:WxW30OLD540名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:24:34.99ID:pBtRC/FQ2019/05/06(月) 21:25:03.22ID:Mh3JS4ou
>>532
それがですね、BOR装着を渋ったのはトヨタでなんでもユーザーが左足で踏んでるの知ってたみたいなんですよ
トヨタアクセルじゃアクセルコントロールもブレーキ使わなきゃやりにくいんじゃないでしょうか
それがですね、BOR装着を渋ったのはトヨタでなんでもユーザーが左足で踏んでるの知ってたみたいなんですよ
トヨタアクセルじゃアクセルコントロールもブレーキ使わなきゃやりにくいんじゃないでしょうか
542名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:25:44.84ID:OIIWRJm5 ブレーキオーバーライドってブレーキとアクセルを同時に踏んだ場合に
アクセルをキャンセルするって仕掛けだろ?
ブレーキとアクセルを同時に踏む可能性があるのは左足ブレーキ?
それとも右足ブレーキのどっちなん?
アクセルをキャンセルするって仕掛けだろ?
ブレーキとアクセルを同時に踏む可能性があるのは左足ブレーキ?
それとも右足ブレーキのどっちなん?
543名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:27:50.71ID:pBtRC/FQ メーカー公式についてもレスしたけどな。。
2019/05/06(月) 21:28:40.92ID:WPl3Fhzi
>>409
この動画の赤い車
狭い道で前からも後からも車が来て
横からおっちゃんが後ろに下がってって言って
降りて後ろを確認したいやら、下がるためにRにいれてるやら
ちょっと混乱しているな
アクセル抜いたらエンストする低速トルクのないMTに乗りかえるのがよろしいかと
暖気運転もきっちりやってエンジンが落ち着いてから出発するのがよろしいかと
ATに乗っていいのは選ばれた人だけだよ
この動画の赤い車
狭い道で前からも後からも車が来て
横からおっちゃんが後ろに下がってって言って
降りて後ろを確認したいやら、下がるためにRにいれてるやら
ちょっと混乱しているな
アクセル抜いたらエンストする低速トルクのないMTに乗りかえるのがよろしいかと
暖気運転もきっちりやってエンジンが落ち着いてから出発するのがよろしいかと
ATに乗っていいのは選ばれた人だけだよ
2019/05/06(月) 21:29:57.93ID:XIWkt6GK
盛り上がっているところ失礼
前スレでペダルレイアウトうpしたフランス車乗りだけど、気になった同時踏みの方が安全を検証してみました
結果は両足とも半分程しか足が乗らず両足踏み外しそうでした
左はともかく右はアクセルを踏み込みます
左足すら踏み外すと危ないですね
前スレでペダルレイアウトうpしたフランス車乗りだけど、気になった同時踏みの方が安全を検証してみました
結果は両足とも半分程しか足が乗らず両足踏み外しそうでした
左はともかく右はアクセルを踏み込みます
左足すら踏み外すと危ないですね
2019/05/06(月) 21:31:12.90ID:gOsETBp0
>>539
操作するなとは言ってないね
緊急時の操作が遅れることを危惧しての注意書き
PL法とかあるからね
今の日本の状況ではメーカーが左足ブレーキを推さないのは当然
約半数が左足ブレーキの米国ではどんな注意書きになってるのだろう?
操作するなとは言ってないね
緊急時の操作が遅れることを危惧しての注意書き
PL法とかあるからね
今の日本の状況ではメーカーが左足ブレーキを推さないのは当然
約半数が左足ブレーキの米国ではどんな注意書きになってるのだろう?
547名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:32:39.83ID:WxW30OLD >>537
左足ブレーキが踏みやすそうな車
https://cdn.o-cross.net/crossimg/car/001188/L/001188-1181114-N0003-00401.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/1506752/066_o.jpg
https://car-bye.com/wp-content/uploads/2015/09/a_021.png
左足ブレーキが踏みにくい車
ケイマン
http://imgur.com/hgXceNR.jpg
SLK
http://imgur.com/avNEv6s.jpg
Eクラス
http://imgur.com/duZWias.jpg
3シリーズ
http://imgur.com/kM8JeNo.jpg
http://imgur.com/2wkFUhu.jpg
911
http://imgur.com/bazbrC7.jpg
左足ブレーキが踏みやすそうな車
https://cdn.o-cross.net/crossimg/car/001188/L/001188-1181114-N0003-00401.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/1506752/066_o.jpg
https://car-bye.com/wp-content/uploads/2015/09/a_021.png
左足ブレーキが踏みにくい車
ケイマン
http://imgur.com/hgXceNR.jpg
SLK
http://imgur.com/avNEv6s.jpg
Eクラス
http://imgur.com/duZWias.jpg
3シリーズ
http://imgur.com/kM8JeNo.jpg
http://imgur.com/2wkFUhu.jpg
911
http://imgur.com/bazbrC7.jpg
548名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:33:22.00ID:OIIWRJm5 出たよ「言ってない」「書いてない」
2019/05/06(月) 21:34:30.40ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 21:34:31.98ID:gOsETBp0
>>548
予想どおりの反応www
予想どおりの反応www
551名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:35:48.78ID:pBtRC/FQ >>525
車種によりけりだよね
> 同時に真逆の操作ができるようなことは避けるべき
右足ブレーキでは、パニックや体の硬直がなくても、操作ミスで同時踏みがあるから、今のペダル配置で右足ブレーキであっても、真逆の操作(同時踏み)が出来てしまうよ
> 既存の方法を確実にやるようにする事が適切だと思う
うん
その通り
だけど、免許を持っている者なら誰しもが確実に出来るはずであろう右足ブレーキ操作が出来なくなるときがあるみたいなんなよね
残念だけど、基本操作は大切に!って、ほんと重要な事で、これを誰もが守れば踏み間違い事故は起きないはずなんだけど、実際には社会問題となるほど起きている
> 左右の足はそれぞれ違う脳が受け持っているので左足ブレーキの人が言う踏む足を間違えるのはあり得ないとするのは間違い
> 片足の時に起こらなかった新たなエラーが出てくる
例えば?
混乱?
それにしても癖として左足ブレーキがでた方が事故に至らない或いはその程度が軽減されるとは思うけどな
> それと、2ペダルATが出て何十年、その間どこの国でも誰しも一旦は考える左足ブレーキが一般的になってないのはそれなりの問題があるからじゃないのかと
メーカーの立場を考えればわかることで、メーカー公式云々についてはレスしたよ
車種によりけりだよね
> 同時に真逆の操作ができるようなことは避けるべき
右足ブレーキでは、パニックや体の硬直がなくても、操作ミスで同時踏みがあるから、今のペダル配置で右足ブレーキであっても、真逆の操作(同時踏み)が出来てしまうよ
> 既存の方法を確実にやるようにする事が適切だと思う
うん
その通り
だけど、免許を持っている者なら誰しもが確実に出来るはずであろう右足ブレーキ操作が出来なくなるときがあるみたいなんなよね
残念だけど、基本操作は大切に!って、ほんと重要な事で、これを誰もが守れば踏み間違い事故は起きないはずなんだけど、実際には社会問題となるほど起きている
> 左右の足はそれぞれ違う脳が受け持っているので左足ブレーキの人が言う踏む足を間違えるのはあり得ないとするのは間違い
> 片足の時に起こらなかった新たなエラーが出てくる
例えば?
混乱?
それにしても癖として左足ブレーキがでた方が事故に至らない或いはその程度が軽減されるとは思うけどな
> それと、2ペダルATが出て何十年、その間どこの国でも誰しも一旦は考える左足ブレーキが一般的になってないのはそれなりの問題があるからじゃないのかと
メーカーの立場を考えればわかることで、メーカー公式云々についてはレスしたよ
552名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:38:01.85ID:pBtRC/FQ2019/05/06(月) 21:40:18.87ID:OIIWRJm5
>>544
あの動画そんな単純な話じゃないんだよ
VWを左端に寄せきれなかった本来のドライバーに代わって
対向の軽のドライバーが運転を代わった上での不始末
対向の軽の助手席から降りてきたのは家族のようだ
あの動画そんな単純な話じゃないんだよ
VWを左端に寄せきれなかった本来のドライバーに代わって
対向の軽のドライバーが運転を代わった上での不始末
対向の軽の助手席から降りてきたのは家族のようだ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:43:24.82ID:WxW30OLD ペダルは大きいけど、シート、ステアリングのセンターよりはかなり右に寄ってるな
http://imgur.com/x0SYZTC.jpg
大排気量のフロントエンジンから後輪に動力を伝える車はセンターコンソールの張り出しが大きくて、フットレストがだいぶ右に押し出されるんだよな
http://imgur.com/x0SYZTC.jpg
大排気量のフロントエンジンから後輪に動力を伝える車はセンターコンソールの張り出しが大きくて、フットレストがだいぶ右に押し出されるんだよな
555名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:45:49.47ID:OIIWRJm5 >>550
後出しならいくらでも「予想通り」と言えるね♪
後出しならいくらでも「予想通り」と言えるね♪
556名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:46:18.42ID:pBtRC/FQ まぁ、メーカーはドラポジ大切とか言うけど、テレスコさえついてない車種があるぐらいだからな
ペダル配置にしてももう少し何とかならないものだろうかとは思う
ペダル配置にしてももう少し何とかならないものだろうかとは思う
2019/05/06(月) 21:48:34.83ID:OIIWRJm5
テレスコは昔はそこそこ採用車種が多かったが、
エアバッグが装備されるようになって一旦は装備車種がガクンと減った
エアバッグが装備されるようになって一旦は装備車種がガクンと減った
2019/05/06(月) 21:49:15.64ID:XIWkt6GK
夜&汚い靴で申し訳ないが、両足ともブレーキペダルに半分しか載せられない状態
左はすぐアクセル
https://i.imgur.com/yRySQNs.jpg
因みに左足ブレーキだけどこういう踏み方
https://i.imgur.com/QPkhWwV.jpg
左はすぐアクセル
https://i.imgur.com/yRySQNs.jpg
因みに左足ブレーキだけどこういう踏み方
https://i.imgur.com/QPkhWwV.jpg
559名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:52:18.43ID:pBtRC/FQ ポロ
PRNDがひとつずれていて、PRNDにいれたつもりが、RNDLに入ってしまうなんて不具合だったってことはないんだよね
表示上は正しくPにいれた→機構上はRに
表示上は正しくNにいれた→機構上はDに
そんなんあっても驚かないぐらいだからな
まー、それなら所有者がわかっているか
PRNDがひとつずれていて、PRNDにいれたつもりが、RNDLに入ってしまうなんて不具合だったってことはないんだよね
表示上は正しくPにいれた→機構上はRに
表示上は正しくNにいれた→機構上はDに
そんなんあっても驚かないぐらいだからな
まー、それなら所有者がわかっているか
560名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 21:57:41.01ID:uA+HgcaC >>546
https://www.toyota.com/t3Portal/document/om-s/OM47C35U/pdf/OM47C35U.pdf
4-1. Before driving 227
Depress the brake pedal using your right foot. Depressing the brake
pedal using your left foot may delay response in an emergency, resulting in an accident.
https://www.toyota.com/t3Portal/document/om-s/OM47C35U/pdf/OM47C35U.pdf
4-1. Before driving 227
Depress the brake pedal using your right foot. Depressing the brake
pedal using your left foot may delay response in an emergency, resulting in an accident.
2019/05/06(月) 21:59:58.27ID:OIIWRJm5
>>559
リバースアラームが元々無い
リバースアラームが元々無い
2019/05/06(月) 22:00:10.12ID:Mh3JS4ou
>>551
>右足ブレーキでは、パニックや体の硬直がなくても、操作ミスで同時踏みがあるから、今のペダル配置で右足ブレーキであっても、真逆の操作(同時踏み)が出来てしまうよ
その為にアクセルより高い位置にブレーキが設定されている
同時踏みに陥りやすいのは両足操作の方だよ
加速しながらブレーキランプ付けて走ってる車がある事でわかる
片足でそういうことは意図しなきゃできない
>>免許を持っている者なら誰しもが確実に出来るはずであろう右足ブレーキ操作が出来なくなるときがあるみたいなんなよね
それは身体的劣化でなければ怠慢運転からくるものだと認識している
だから新たな事をやるのではない
>>例えば?
>>混乱?
>>それにしても癖として左足ブレーキがでた方が事故に至らない或いはその程度が軽減されるとは思うけどな
ブレーキを踏むのに右足使う、両方踏んでアクセル戻すために左足を戻す等
足の位置ではなくどの足がどのペダルを受け持ってるのかの混乱が起こる可能性がある
>>メーカーの立場を考えればわかることで、メーカー公式云々についてはレスしたよ
国内だけでなく世界中のメーカーでだからな
>>552
左足の教習所なんてものあるのか?
>右足ブレーキでは、パニックや体の硬直がなくても、操作ミスで同時踏みがあるから、今のペダル配置で右足ブレーキであっても、真逆の操作(同時踏み)が出来てしまうよ
その為にアクセルより高い位置にブレーキが設定されている
同時踏みに陥りやすいのは両足操作の方だよ
加速しながらブレーキランプ付けて走ってる車がある事でわかる
片足でそういうことは意図しなきゃできない
>>免許を持っている者なら誰しもが確実に出来るはずであろう右足ブレーキ操作が出来なくなるときがあるみたいなんなよね
それは身体的劣化でなければ怠慢運転からくるものだと認識している
だから新たな事をやるのではない
>>例えば?
>>混乱?
>>それにしても癖として左足ブレーキがでた方が事故に至らない或いはその程度が軽減されるとは思うけどな
ブレーキを踏むのに右足使う、両方踏んでアクセル戻すために左足を戻す等
足の位置ではなくどの足がどのペダルを受け持ってるのかの混乱が起こる可能性がある
>>メーカーの立場を考えればわかることで、メーカー公式云々についてはレスしたよ
国内だけでなく世界中のメーカーでだからな
>>552
左足の教習所なんてものあるのか?
563名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:01:06.27ID:uA+HgcaC ふと思ったのですが、なぜ左足だと緊急時ブレーキが遅れるのでしょうね?
あまりこのスレでも前スレでも議論されていないような。。。
あまりこのスレでも前スレでも議論されていないような。。。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:01:29.65ID:WxW30OLD トヨタに質問してみたら?
2019/05/06(月) 22:01:47.81ID:cPpMsQ6j
566名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:03:16.45ID:WxW30OLD >>565
まさに天の邪鬼って感じだなw
まさに天の邪鬼って感じだなw
567名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:05:08.36ID:uA+HgcaC568名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:05:10.78ID:WxW30OLD ヒダリスト()の性格からすると、
みんなが左でブレーキ踏むようになったら右足で踏み始めるんじゃないかと思えてきたwww
みんなが左でブレーキ踏むようになったら右足で踏み始めるんじゃないかと思えてきたwww
2019/05/06(月) 22:06:07.57ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 22:06:39.80ID:CZKhRkPA
571名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:07:58.53ID:OIIWRJm52019/05/06(月) 22:09:09.60ID:WPl3Fhzi
2019/05/06(月) 22:09:34.20ID:CZKhRkPA
574名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:10:06.22ID:pBtRC/FQ >>561
あった方が良いにこしたことはないが、あの状況ではどこまで効果あっただろうね
人間、都合悪い音は聞かないって時あるから
操作としては完全停止確認前に降りようとしているのがダメだね
本人は完全停止していると思っていたのだろうけど
思っていただけで確認操作が無かったであろうことは可能性高いね
そんなのブレーキから足を外すだけでそれを確認なんだけど、
そんなの降りながら出来てしまうってのが人間慣れや急いでいると横着してしまうんだろうね
だけど他人の車を幅寄せしてあげて、待ってる車もでてきたから急いでいただろうしね
気の毒
あった方が良いにこしたことはないが、あの状況ではどこまで効果あっただろうね
人間、都合悪い音は聞かないって時あるから
操作としては完全停止確認前に降りようとしているのがダメだね
本人は完全停止していると思っていたのだろうけど
思っていただけで確認操作が無かったであろうことは可能性高いね
そんなのブレーキから足を外すだけでそれを確認なんだけど、
そんなの降りながら出来てしまうってのが人間慣れや急いでいると横着してしまうんだろうね
だけど他人の車を幅寄せしてあげて、待ってる車もでてきたから急いでいただろうしね
気の毒
2019/05/06(月) 22:10:54.83ID:cPpMsQ6j
576名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:12:29.72ID:WxW30OLD577名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:14:55.15ID:WxW30OLD 全てとは言わないが、ヒダリスト()の中には、
人と違うことをして悦に入りたいだけの天の邪鬼がいるんだな
くだらない人間だな
人と違うことをして悦に入りたいだけの天の邪鬼がいるんだな
くだらない人間だな
2019/05/06(月) 22:16:17.65ID:bEAJbqZb
2019/05/06(月) 22:17:51.75ID:XIWkt6GK
580名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:17:53.57ID:uA+HgcaC >>573
>>560でも、国内マニュアルでも同様の記載かと思いますが
緊急時に反応が遅れるなどするから、左足ブレーキはダメと
書いてあります。
https://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_007/pdf/spec/prius_201812.pdf
(PDFの233P)
>>560でも、国内マニュアルでも同様の記載かと思いますが
緊急時に反応が遅れるなどするから、左足ブレーキはダメと
書いてあります。
https://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_007/pdf/spec/prius_201812.pdf
(PDFの233P)
2019/05/06(月) 22:19:03.48ID:bEAJbqZb
2019/05/06(月) 22:19:44.14ID:bEAJbqZb
>>542
どちらもありえる
どちらもありえる
583名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:20:47.98ID:pBtRC/FQ >>562
ブレーキペダルとアクセルペダルの高さの違い?
うん
えいやーと踏んづけた時にブレーキが効くように差を付けてある
同時踏みはそれでもある
踵支点でアクセルペダルからブレーキペダルへの踏み換えで、踵をつけたままでブレーキペダルを踏むという踏み方に多い
親指付け根裏でブレーキペダルを踏み、足の踵に近い右側の外側の部分でアクセルペダル踏んづけてしまっているっての(押してるって感じかな)
なんでオルガンではさらに不利
うん
加速しながらブレーキランプ、ブレーキペダルに足を置いちゃってるんだろうね
上から踏んづける形に近い車種でおきやすい
ダメだね
怠慢運転では片づけられないんだよね
自分ではそうは思っていないからさ
箸と茶碗で混乱した話はあんまり聞かないけどな
左足教習所?
しらないな
免許取り立てだと操作が苦手なモノもあったでしょ?ってこと
ブレーキペダルとアクセルペダルの高さの違い?
うん
えいやーと踏んづけた時にブレーキが効くように差を付けてある
同時踏みはそれでもある
踵支点でアクセルペダルからブレーキペダルへの踏み換えで、踵をつけたままでブレーキペダルを踏むという踏み方に多い
親指付け根裏でブレーキペダルを踏み、足の踵に近い右側の外側の部分でアクセルペダル踏んづけてしまっているっての(押してるって感じかな)
なんでオルガンではさらに不利
うん
加速しながらブレーキランプ、ブレーキペダルに足を置いちゃってるんだろうね
上から踏んづける形に近い車種でおきやすい
ダメだね
怠慢運転では片づけられないんだよね
自分ではそうは思っていないからさ
箸と茶碗で混乱した話はあんまり聞かないけどな
左足教習所?
しらないな
免許取り立てだと操作が苦手なモノもあったでしょ?ってこと
2019/05/06(月) 22:22:29.02ID:TasupIcC
585名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:22:37.55ID:pBtRC/FQ >>581
言い方の問題と(表現)、内容の問題とを区別してる?
言い方の問題と(表現)、内容の問題とを区別してる?
2019/05/06(月) 22:23:05.20ID:OIIWRJm5
NeverやDo notの書き出しの警告って結構キツイ表現だが、さて件のマニュアルはどうかな?
2019/05/06(月) 22:25:43.49ID:cPpMsQ6j
>>586
示された部分はmayにしか見えないんだが。
示された部分はmayにしか見えないんだが。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:28:14.01ID:uA+HgcaC >>586
くだんのマニュアルは、最上級の警告のようです。
14 Reading this manual
WARNING:
Explains something that, if not obeyed, could cause death or
serious injury to people.
くだんのマニュアルは、最上級の警告のようです。
14 Reading this manual
WARNING:
Explains something that, if not obeyed, could cause death or
serious injury to people.
2019/05/06(月) 22:28:46.48ID:TasupIcC
最初の頃に誰か言ったが、左足ブレーキは非公式だからな?
誰も薦めないしやりたいやつがやればいいだけ
公式じゃないんだからやるなか?
合法だからやるぞ?右足だけでAB操作してる人間の事故の多い事は無視できない事実だからな
誰も薦めないしやりたいやつがやればいいだけ
公式じゃないんだからやるなか?
合法だからやるぞ?右足だけでAB操作してる人間の事故の多い事は無視できない事実だからな
590名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:31:59.34ID:uA+HgcaC >>589
私が疑問なのは、なぜ左足ブレーキだと反応が遅れて危険
なのかな、という点です。
踏み間違えなどは、理論的には効果があると思います。
実際どの程度かは検証してみないと何とも言えない
というだけで
私が疑問なのは、なぜ左足ブレーキだと反応が遅れて危険
なのかな、という点です。
踏み間違えなどは、理論的には効果があると思います。
実際どの程度かは検証してみないと何とも言えない
というだけで
2019/05/06(月) 22:32:54.68ID:bEAJbqZb
2019/05/06(月) 22:35:10.35ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 22:39:15.42ID:bEAJbqZb
>>589
スレタイを見る限り促進しちゃってるから問題なんだよ
自己責任でひっそりやってる分には勝手にしろただし迷惑かけんなで終わる話なのに
右足ブレーキの事故が多いというけれど、事故が起きる度に警察があなたは右足ブレーキですか?左足ブレーキですか?とか聞いてんの?
スレタイを見る限り促進しちゃってるから問題なんだよ
自己責任でひっそりやってる分には勝手にしろただし迷惑かけんなで終わる話なのに
右足ブレーキの事故が多いというけれど、事故が起きる度に警察があなたは右足ブレーキですか?左足ブレーキですか?とか聞いてんの?
2019/05/06(月) 22:43:29.58ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 22:44:25.73ID:TasupIcC
596名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:45:05.71ID:pBtRC/FQ >>562
全体的な感じからうける印象は、メーカー公式や政府の公式見解、教習所の教え、これらを大切にするって姿勢かな
いいと思います
てか、俺も本来はそれに近い
例えば、メーカーからするとタイヤなんて原価けちるところだし、特別良いものがついているわけでないことも多い
でも、タイヤ履き替えでグリップ性能良い高価なものに変えればいいか?というとそうでもない場合もある
(安全の為に制動距離が短くなるハイグリップタイヤがいいとは思うが)
極端なこというとそれによって横転のリスクが高くなるとかね
そういうのも含めてメーカーはテストしているからね
左足ブレーキで思わぬリスク、メーカーが想定していなかったリスクが生じることになるのではないか?
正しい批判的姿勢であると思いますよ
その姿勢は尊重いたします
そして、どうかあなた様も、自己責任により左足ブレーキを選択している左足ブレーキ派を尊重下さいますようお願いいたします
あとは、左足ブレーキを一つの技術として、客観的にどのように評価するのかという問題だと思います
全体的な感じからうける印象は、メーカー公式や政府の公式見解、教習所の教え、これらを大切にするって姿勢かな
いいと思います
てか、俺も本来はそれに近い
例えば、メーカーからするとタイヤなんて原価けちるところだし、特別良いものがついているわけでないことも多い
でも、タイヤ履き替えでグリップ性能良い高価なものに変えればいいか?というとそうでもない場合もある
(安全の為に制動距離が短くなるハイグリップタイヤがいいとは思うが)
極端なこというとそれによって横転のリスクが高くなるとかね
そういうのも含めてメーカーはテストしているからね
左足ブレーキで思わぬリスク、メーカーが想定していなかったリスクが生じることになるのではないか?
正しい批判的姿勢であると思いますよ
その姿勢は尊重いたします
そして、どうかあなた様も、自己責任により左足ブレーキを選択している左足ブレーキ派を尊重下さいますようお願いいたします
あとは、左足ブレーキを一つの技術として、客観的にどのように評価するのかという問題だと思います
2019/05/06(月) 22:47:12.90ID:TasupIcC
2019/05/06(月) 22:49:50.35ID:Mh3JS4ou
>>583
そう、ブレーキが先に効くようになっている
かかとを浮かせた状態で踏むんで適切に効くようにもなっている
誤って同時踏みしてもブレーキが勝つから安心
でだ、左足ブレーキではかかとを付けて体支えるんだろ?
踏み方ひとつとっても適切ではなくなるわけ
右足でも同じくかかと付けて踏めば同じことだがそれはきちんとした踏み方にすればOK
加速しながらブレーキの問題は理解してもらえたと
茶碗と箸もまともな状態なら間違わんよただ、極度の疲れ(運転するのは違反だが)や意識が怠慢してる時には間違うかもしれない
なんせ命の危険がある乗り物のってる時にすら間違うんだから
自動車をもしそう思ってないのならやはりそういうことにきづかせる方が先
免許取りたてでも右足で技能教習をやり路上に出て試験に受かって許可されたものを得て運転している
国が定めた方針でね
それ以外のことやるのなら試験とは言わないが同じような閉鎖された環境で教官に教わってからやるべきだ
そう、ブレーキが先に効くようになっている
かかとを浮かせた状態で踏むんで適切に効くようにもなっている
誤って同時踏みしてもブレーキが勝つから安心
でだ、左足ブレーキではかかとを付けて体支えるんだろ?
踏み方ひとつとっても適切ではなくなるわけ
右足でも同じくかかと付けて踏めば同じことだがそれはきちんとした踏み方にすればOK
加速しながらブレーキの問題は理解してもらえたと
茶碗と箸もまともな状態なら間違わんよただ、極度の疲れ(運転するのは違反だが)や意識が怠慢してる時には間違うかもしれない
なんせ命の危険がある乗り物のってる時にすら間違うんだから
自動車をもしそう思ってないのならやはりそういうことにきづかせる方が先
免許取りたてでも右足で技能教習をやり路上に出て試験に受かって許可されたものを得て運転している
国が定めた方針でね
それ以外のことやるのなら試験とは言わないが同じような閉鎖された環境で教官に教わってからやるべきだ
599名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:52:25.74ID:pBtRC/FQ >>591
練習すれば何とかなるは言ってないけどね
個別に見てないのにそんな無責任なこと言わない
(レスしてたらすまん)
練習次第とレスした
練習してもだめな奴はいるだろう
(実際には、免許取得者ならそれ程難しいとは思わないけど、認知症に違い高齢者まで幅広いからね)
ま、誤解がある表現だったかな
丁寧にレスすると、過去スレでレスしたが、こういうことになる
個人差があります
安全運転を行うに足る操作を体得出来るような十分な練習が必要と言えるでしょう
練習すれば何とかなるは言ってないけどね
個別に見てないのにそんな無責任なこと言わない
(レスしてたらすまん)
練習次第とレスした
練習してもだめな奴はいるだろう
(実際には、免許取得者ならそれ程難しいとは思わないけど、認知症に違い高齢者まで幅広いからね)
ま、誤解がある表現だったかな
丁寧にレスすると、過去スレでレスしたが、こういうことになる
個人差があります
安全運転を行うに足る操作を体得出来るような十分な練習が必要と言えるでしょう
2019/05/06(月) 22:53:50.30ID:cPpMsQ6j
>>598
行政では、推奨はしないが、禁止もしない、試験も許認可も届出も不要と判断してるんだろ。
行政では、推奨はしないが、禁止もしない、試験も許認可も届出も不要と判断してるんだろ。
2019/05/06(月) 22:54:03.04ID:TasupIcC
促進となってるが、誰も薦めてないんだわなw
俺の中では、こんな右足悲劇が起こって(一例だけでなく、過去何度も)今既改めて左足ブレーキを見つめ直す時だなって感じか
駄目な部分、それはちょっとやり方違うんじゃね?
車はどうだ?なんて議論な
とてもいいからやりなよ君たち〜、なんて誰か気持ち悪い勧誘したか?
大人なんだからやってみてから言いたい事言え、駄目ならやめろ、一貫してるんだわ
俺の中では、こんな右足悲劇が起こって(一例だけでなく、過去何度も)今既改めて左足ブレーキを見つめ直す時だなって感じか
駄目な部分、それはちょっとやり方違うんじゃね?
車はどうだ?なんて議論な
とてもいいからやりなよ君たち〜、なんて誰か気持ち悪い勧誘したか?
大人なんだからやってみてから言いたい事言え、駄目ならやめろ、一貫してるんだわ
602名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:54:06.69ID:0i4U59cO 左足ブレーキにしたばっかりに車の選択肢も狭くなり、ドイツ車はほぼ全滅w
603名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:55:55.83ID:OIIWRJm5 >>587
あんたって部分的に切り取った「ソース」を見せることでコントロールしやすそうだな
あんたって部分的に切り取った「ソース」を見せることでコントロールしやすそうだな
604名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:56:38.49ID:K2hrNmbX >>590
それは>>454
左足ブレーキ常用は緊急時に同時踏みしやすいという検証結果(科学的根拠)があるからです
(左足ブレーキ派が難癖つけてきましたが、そうゆう事実があります)
で左足ブレーキ派はブレーキオーバーライドがあるから問題なしとかまた屁理屈
ブレーキオーバーライドがあろうがブレーキアクセル同時踏みしたら制動距離が大きくなる可能性が高いです
常用左足ブレーキ者が常にブレーキに左足を置いて運転するタイプなら同時踏みしてもさほど差はでないかもしれません
しかしそうでない場合、右足ブレーキなら左足で踏ん張りアクセルオフからフルブレーキ、アクセルオフの時点で減速が始まります
一方で左足ブレーキ(常時ブレーキペダル上に左足が無い時点で右足より不利、よくて同等)しようと右足(アクセル)踏み込みながら左足でフルブレーキ(アクセルブレーキ同時踏み)、よって加速しながらブレーキで減速となる
明らかに(同時踏みした場合の)左足ブレーキの制動距離がのびる
それは>>454
左足ブレーキ常用は緊急時に同時踏みしやすいという検証結果(科学的根拠)があるからです
(左足ブレーキ派が難癖つけてきましたが、そうゆう事実があります)
で左足ブレーキ派はブレーキオーバーライドがあるから問題なしとかまた屁理屈
ブレーキオーバーライドがあろうがブレーキアクセル同時踏みしたら制動距離が大きくなる可能性が高いです
常用左足ブレーキ者が常にブレーキに左足を置いて運転するタイプなら同時踏みしてもさほど差はでないかもしれません
しかしそうでない場合、右足ブレーキなら左足で踏ん張りアクセルオフからフルブレーキ、アクセルオフの時点で減速が始まります
一方で左足ブレーキ(常時ブレーキペダル上に左足が無い時点で右足より不利、よくて同等)しようと右足(アクセル)踏み込みながら左足でフルブレーキ(アクセルブレーキ同時踏み)、よって加速しながらブレーキで減速となる
明らかに(同時踏みした場合の)左足ブレーキの制動距離がのびる
2019/05/06(月) 22:57:11.42ID:TasupIcC
606名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:59:45.94ID:0i4U59cO 右寄りについたペダルを左足で踏むのに、少しでも垂直に近い状態でペダルを踏めるようシートを離す
右足のときより、腿からペダルまでの距離は遠くなるのに?最後まで踏み込めるのか?
右足のときより、腿からペダルまでの距離は遠くなるのに?最後まで踏み込めるのか?
607名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 22:59:55.55ID:pBtRC/FQ >>598
> でだ、左足ブレーキではかかとを付けて体支えるんだろ?
> 踏み方ひとつとっても適切ではなくなるわけ
人それぞれでないのかな?
左足ブレーキだと左足での同時踏みのリスクはほとんど無くなるわけだし
> 茶碗と箸もまともな状態なら間違わんよただ、極度の疲れ(運転するのは違反だが)や意識が怠慢してる時には間違うかもしれない
うん
その通り
でそれは右足ブレーキでも同様かと
> なんせ命の危険がある乗り物のってる時にすら間違うんだから
> 自動車をもしそう思ってないのならやはりそういうことにきづかせる方が先
そうだよね
それは言えば、聞けば、みんなそう言うのよね
> 免許取りたてでも右足で技能教習をやり路上に出て試験に受かって許可されたものを得て運転している
> 国が定めた方針でね
> それ以外のことやるのなら試験とは言わないが同じような閉鎖された環境で教官に教わってからやるべきだ
一つの考え方だね
しかし、それならハイブリッド車禁止にすべきとなるのでは?
俺、ハイブリッド車の操作方法なんて教習所で習ってないよ
セミオートマも習ってないわ
あとなんだろ。。
> でだ、左足ブレーキではかかとを付けて体支えるんだろ?
> 踏み方ひとつとっても適切ではなくなるわけ
人それぞれでないのかな?
左足ブレーキだと左足での同時踏みのリスクはほとんど無くなるわけだし
> 茶碗と箸もまともな状態なら間違わんよただ、極度の疲れ(運転するのは違反だが)や意識が怠慢してる時には間違うかもしれない
うん
その通り
でそれは右足ブレーキでも同様かと
> なんせ命の危険がある乗り物のってる時にすら間違うんだから
> 自動車をもしそう思ってないのならやはりそういうことにきづかせる方が先
そうだよね
それは言えば、聞けば、みんなそう言うのよね
> 免許取りたてでも右足で技能教習をやり路上に出て試験に受かって許可されたものを得て運転している
> 国が定めた方針でね
> それ以外のことやるのなら試験とは言わないが同じような閉鎖された環境で教官に教わってからやるべきだ
一つの考え方だね
しかし、それならハイブリッド車禁止にすべきとなるのでは?
俺、ハイブリッド車の操作方法なんて教習所で習ってないよ
セミオートマも習ってないわ
あとなんだろ。。
2019/05/06(月) 23:00:50.65ID:cPpMsQ6j
609名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:02:12.34ID:uA+HgcaC >>604
新鮮な視点での解釈ありがとうございました。
ただ、お示しいただいたURLですが、
MJブロンディさんの体験談以外には具体的記載がないようです。
もし、統計学的な処理がされた根拠をご存じでしたらご教授ください。
新鮮な視点での解釈ありがとうございました。
ただ、お示しいただいたURLですが、
MJブロンディさんの体験談以外には具体的記載がないようです。
もし、統計学的な処理がされた根拠をご存じでしたらご教授ください。
2019/05/06(月) 23:02:24.06ID:Mh3JS4ou
>>596
周りから悟られなければ良いのですよ
前の車が普通に走ってたら左足ブレーキ使ってても気にならないから
ただ、悟られないようにするには疲労が多くなるか、メリットがなくなるかのどちらかになると思うから
先に書いとくと
同時踏みしないよう、
1、踏んでない足は常に上げておなきゃならない
2、疲れるからとフットレストに置けば即ブレーキが踏めるメリットがなくなる
3、メリットが享受できるように場面場面で足の使い方を変えるのは混乱を招くのでそれこそこういうスレ立ててないでひっそりやるべき
意図しないブレーキランプの点灯は渋滞を招くことになりその渋滞で事故が発生するかもよ
自身の安全も大事だが、自身が招く事故にも目を向けよう
周りから悟られなければ良いのですよ
前の車が普通に走ってたら左足ブレーキ使ってても気にならないから
ただ、悟られないようにするには疲労が多くなるか、メリットがなくなるかのどちらかになると思うから
先に書いとくと
同時踏みしないよう、
1、踏んでない足は常に上げておなきゃならない
2、疲れるからとフットレストに置けば即ブレーキが踏めるメリットがなくなる
3、メリットが享受できるように場面場面で足の使い方を変えるのは混乱を招くのでそれこそこういうスレ立ててないでひっそりやるべき
意図しないブレーキランプの点灯は渋滞を招くことになりその渋滞で事故が発生するかもよ
自身の安全も大事だが、自身が招く事故にも目を向けよう
611名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:02:30.11ID:0i4U59cO そういえば、元々健常者で運転免許を持ってた人が事故で両脚を失って、
福祉車両を運転するような場合、
運転免許の実技試験は新たに実施するのかね?
福祉車両を運転するような場合、
運転免許の実技試験は新たに実施するのかね?
2019/05/06(月) 23:04:38.47ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 23:04:53.60ID:cPpMsQ6j
614名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:05:02.07ID:pBtRC/FQ2019/05/06(月) 23:06:20.05ID:TasupIcC
>>604
何度も言ってるがソースを貼れ
仮に制動距離が伸びる事があろうとな?
右足でフルアクセル
戻しもせずに大暴走
自分で減速操作もできずごみ回収車にぶつかって走行不能
そうならなきゃ死者はもっと出ていた
まーだ減速操作できる余地が残ってるだけマシなんだわ
何度も言ってるがソースを貼れ
仮に制動距離が伸びる事があろうとな?
右足でフルアクセル
戻しもせずに大暴走
自分で減速操作もできずごみ回収車にぶつかって走行不能
そうならなきゃ死者はもっと出ていた
まーだ減速操作できる余地が残ってるだけマシなんだわ
616名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:07:22.88ID:0i4U59cO ヒダリスト?
右足ブレーキで、踏み間違えて怖い思いをしたことがあるんだね
運転やめたほうが良いのでは?
右足ブレーキで、踏み間違えて怖い思いをしたことがあるんだね
運転やめたほうが良いのでは?
2019/05/06(月) 23:08:05.04ID:TasupIcC
>>606
最後まで踏み込めるってのはアクセルの事か?
最後まで踏み込めるってのはアクセルの事か?
618名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:09:49.36ID:0i4U59cO619名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:10:40.56ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 23:12:31.20ID:TasupIcC
>>616
右足ブレーキで、踏み間違いをして人生終わらせた奴を見て怖い思いはしたわ
右足ブレーキで、踏み間違いをして人生終わらせた奴を見て怖い思いはしたわ
2019/05/06(月) 23:14:41.62ID:TasupIcC
2019/05/06(月) 23:17:48.43ID:TasupIcC
2019/05/06(月) 23:18:03.75ID:Mh3JS4ou
>>607
同時踏みはリスクじゃないのだろ?
ブレーキが勝つから安心と言ってたのは左足ブレーキの人
ハンドルを回す、右足でアクセル、ブレーキ操作するそれが基本的な共通の操作だ
基本的操作以外は車種固有の物としてユーザーが学ばなければならない
重要なところはそして誰が見てもわかるように表示することは決まっている
シフトパターン、方向指示器とうその場所に書いてなきゃ車検が通らない
同時踏みはリスクじゃないのだろ?
ブレーキが勝つから安心と言ってたのは左足ブレーキの人
ハンドルを回す、右足でアクセル、ブレーキ操作するそれが基本的な共通の操作だ
基本的操作以外は車種固有の物としてユーザーが学ばなければならない
重要なところはそして誰が見てもわかるように表示することは決まっている
シフトパターン、方向指示器とうその場所に書いてなきゃ車検が通らない
624名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:18:09.79ID:pBtRC/FQ ちょっと恐ろしいんだけど
左足ブレーキしやすくする為に膝ピーンのドラポジとか、本末転倒になる可能性
その車、ご自身にあった、安全な操作が大事なのであって、左足ブレーキを目的化しないでねー
左足ブレーキしやすくする為に膝ピーンのドラポジとか、本末転倒になる可能性
その車、ご自身にあった、安全な操作が大事なのであって、左足ブレーキを目的化しないでねー
625名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:22:53.11ID:pBtRC/FQ >>623
BOR非搭載の場合もレスしたつもりだったけど
ま、BORで解決でいいけどね
いずれにしても、ブレーキが必要なときに必要なだけ踏み込めるなら踵はどうでもいい
左足ブレーキで踵浮かせるのが必然でもないし、踵つけるのが必然でもない
つまり、踵の問題は左足ブレーキには関係ない話
BOR非搭載の場合もレスしたつもりだったけど
ま、BORで解決でいいけどね
いずれにしても、ブレーキが必要なときに必要なだけ踏み込めるなら踵はどうでもいい
左足ブレーキで踵浮かせるのが必然でもないし、踵つけるのが必然でもない
つまり、踵の問題は左足ブレーキには関係ない話
2019/05/06(月) 23:25:45.15ID:Mh3JS4ou
>>613
同程度ならやらないほうがましですよね
実際は距離から言って遅いし、アクセルが完全に抜ける右のほうが有利
メリットと思われてる踏み間違いも眉唾だと
例のタクシーの事故はあってはならないはずで、左足でも熟練が必要とされるのであれば右でも同じこと
右のほうが事故が多いというのは分母が違いすぎるし、そもそも右左で統計取ってない
実際きちんと統計が出たとして左のほうが多いとなった場合左足ブレーキをやめるのか?
そうは思わない、左足で踏むことが目的と思われる意見が散見してるから
同程度ならやらないほうがましですよね
実際は距離から言って遅いし、アクセルが完全に抜ける右のほうが有利
メリットと思われてる踏み間違いも眉唾だと
例のタクシーの事故はあってはならないはずで、左足でも熟練が必要とされるのであれば右でも同じこと
右のほうが事故が多いというのは分母が違いすぎるし、そもそも右左で統計取ってない
実際きちんと統計が出たとして左のほうが多いとなった場合左足ブレーキをやめるのか?
そうは思わない、左足で踏むことが目的と思われる意見が散見してるから
627名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:25:49.52ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 23:27:31.74ID:cPpMsQ6j
629名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:27:38.28ID:K2hrNmbX2019/05/06(月) 23:30:40.92ID:XIWkt6GK
631名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:31:59.59ID:0i4U59cO 右足で踏むことを前提に、センターより右寄りに配置されてブレーキペダルを、
左足で踏むんだから、そりゃあ座席が近いと大きく斜めに踏み込むことになってやりづらいわなぁ
だからと言って、座席を離すってのもそれはどうかと思いますわ
同じ座席位置でも右足で踏むより左足で踏むほうがブレーキペダルは遠いのですから
安全のために左足ブレーキを使うというなら、安全のために左足で踏みやすいようペダル配置を変えるのが先では
左足で踏むんだから、そりゃあ座席が近いと大きく斜めに踏み込むことになってやりづらいわなぁ
だからと言って、座席を離すってのもそれはどうかと思いますわ
同じ座席位置でも右足で踏むより左足で踏むほうがブレーキペダルは遠いのですから
安全のために左足ブレーキを使うというなら、安全のために左足で踏みやすいようペダル配置を変えるのが先では
632名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:32:38.05ID:0i4U59cO >>630
お前右脚のほうが短いのか?
お前右脚のほうが短いのか?
2019/05/06(月) 23:33:14.66ID:cPpMsQ6j
オレはほぼ真真ん中にブレーキのある車に乗ってるが。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:33:42.98ID:0i4U59cO アクセルにプレートつけるより、ブレーキペダルを左に延長するなりしたほうが良いでしょう
635名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:34:04.04ID:0i4U59cO >>633
車種は?
車種は?
2019/05/06(月) 23:34:21.88ID:Mh3JS4ou
>>625
かかと浮かすのはアクセルとブレーキで求められる足の筋肉が違うからだぞ
つま先だけでブレーキ踏んで止めることも出来るがそれが適正ではない
急制動時にそうした踏み方では効率的に止まれない
何でアクセルだけオルガンでブレーキが吊り下げ式なのか考えよう
ってループしだしたな
かかと浮かすのはアクセルとブレーキで求められる足の筋肉が違うからだぞ
つま先だけでブレーキ踏んで止めることも出来るがそれが適正ではない
急制動時にそうした踏み方では効率的に止まれない
何でアクセルだけオルガンでブレーキが吊り下げ式なのか考えよう
ってループしだしたな
2019/05/06(月) 23:35:55.75ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 23:36:51.30ID:XIWkt6GK
639名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:37:05.41ID:fy5n03hY >>620
お陀仏したのか
お陀仏したのか
640名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:37:38.54ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 23:38:43.38ID:XIWkt6GK
2019/05/06(月) 23:38:58.31ID:cPpMsQ6j
>>640
全部モーターなし車、アクセルは吊り下げ。
全部モーターなし車、アクセルは吊り下げ。
2019/05/06(月) 23:39:02.24ID:Mh3JS4ou
644名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:39:05.51ID:0i4U59cO このスレのヒダリスト達は、何故シートやハンドルとの位置関係を収めずに、足元の写真だけアップするのだろう
2019/05/06(月) 23:39:14.71ID:dmN4yAmW
646名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:39:33.52ID:uA+HgcaC2019/05/06(月) 23:40:33.94ID:cPpMsQ6j
>>643
オマエの車は右端にブレーキがついてるのかよw
オマエの車は右端にブレーキがついてるのかよw
648名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:42:23.24ID:pBtRC/FQ2019/05/06(月) 23:42:53.84ID:Mh3JS4ou
2019/05/06(月) 23:42:54.84ID:MIaWcB0v
左足ブレーキをちゃんとできていればアクセルブレーキ同時踏みなんてありえないよ。
同時踏みするひとは右足ブレーキを教えられてしまったから。そういう人。
右足ブレーキをメーカーも教習所も教えるのは、ATがなかった時代からずっと
右足ブレーキを教えてきたから。MTもATも存在するのだからそりゃどちらにも対応できる右足ブレーキを教えるだろうよ。
それがいまやATが圧倒的多数だ。もはやAT専用免許であれば、左足ブレーキを推進すべきだと思う。
ところでひとつだけ教えてほしいのだが、同時踏みソースってどっからなの?
同時踏みするひとは右足ブレーキを教えられてしまったから。そういう人。
右足ブレーキをメーカーも教習所も教えるのは、ATがなかった時代からずっと
右足ブレーキを教えてきたから。MTもATも存在するのだからそりゃどちらにも対応できる右足ブレーキを教えるだろうよ。
それがいまやATが圧倒的多数だ。もはやAT専用免許であれば、左足ブレーキを推進すべきだと思う。
ところでひとつだけ教えてほしいのだが、同時踏みソースってどっからなの?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:45:20.24ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 23:46:10.75ID:XIWkt6GK
>>644
足元が車によって違うから、でしょうが
自分の車と照らし合わせれば
上半身付近からだとステアリングが邪魔で足元がわかりずらくなります
車やメーカーによりオフセットに相違がある中、どちらの足で何を踏んでいるのか映らない
足元が車によって違うから、でしょうが
自分の車と照らし合わせれば
上半身付近からだとステアリングが邪魔で足元がわかりずらくなります
車やメーカーによりオフセットに相違がある中、どちらの足で何を踏んでいるのか映らない
2019/05/06(月) 23:47:27.43ID:cPpMsQ6j
2019/05/06(月) 23:47:49.14ID:XIWkt6GK
>>649
他にホンダヴェゼル、三菱アウトランダーがありますが似たようなものです
他にホンダヴェゼル、三菱アウトランダーがありますが似たようなものです
2019/05/06(月) 23:49:38.36ID:Mh3JS4ou
>>648
はたしてそうかな?ニヤニヤ
実際硬直して踏めないものだよ
訓練次第でその硬直に至るまでの時間は伸ばせるが、自身が経験したことのない危機だとそうもいかない
そこで普段からの足の使い方の差が出てくる
空自の人も言ってるが、上空に上がって高Gマニューバするには普段からの反復が大事といている
はたしてそうかな?ニヤニヤ
実際硬直して踏めないものだよ
訓練次第でその硬直に至るまでの時間は伸ばせるが、自身が経験したことのない危機だとそうもいかない
そこで普段からの足の使い方の差が出てくる
空自の人も言ってるが、上空に上がって高Gマニューバするには普段からの反復が大事といている
2019/05/06(月) 23:51:18.24ID:XIWkt6GK
車によりかなり違うという面白い事実が判明しました
ここはいちど皆さんの車の足元も拝見させていただければ、不毛な言い争いも少しは収まるのではないでしょうか
ここはいちど皆さんの車の足元も拝見させていただければ、不毛な言い争いも少しは収まるのではないでしょうか
657名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:51:52.66ID:fy5n03hY658名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:53:14.97ID:0i4U59cO2019/05/06(月) 23:55:28.19ID:XIWkt6GK
>>658
二枚目三枚目あたりからの写真、どの足が何を踏んでいるのか本人にしかわかりません
二枚目三枚目あたりからの写真、どの足が何を踏んでいるのか本人にしかわかりません
2019/05/06(月) 23:55:56.55ID:Mh3JS4ou
>>654
ヴェゼルおよびフィットには乗ったころあるが、ありゃ踏めるってだけで常用するには姿勢に無理が出る
それと
https://i.imgur.com/QPkhWwV.jpg
足斜めってるけど、まっすぐできないの?内股で体ひねってない?
ヴェゼルおよびフィットには乗ったころあるが、ありゃ踏めるってだけで常用するには姿勢に無理が出る
それと
https://i.imgur.com/QPkhWwV.jpg
足斜めってるけど、まっすぐできないの?内股で体ひねってない?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:56:25.72ID:0i4U59cO >>659
どっちも左足でブレーキを踏んでる写真だな
どっちも左足でブレーキを踏んでる写真だな
662名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:57:47.59ID:pBtRC/FQ >>655
あのね、それなら反論するけどさ、
これね、左足ブレーキについてのデメリットとして記載されているもの
君が左足ブレーキを否定する根拠としているもの
「 ●目の前で事故が起きるなど咄嗟に足を突っ張ってしまい、右足アクセルと左足ブレーキを同時に踏みつける可能性がある。」
https://bestcarweb.jp/news/42308
記事は鵜呑みなんだね
右足ブレーキだと、咄嗟の時は足が突っ張らないのか?
同様に突っ張るとすると、右足操作で通常走行時に足があるのはアクセルペダルの上
その状態で突っ張ればアクセルベタ踏みだね
おまけに左足はふっとレストの上で踏ん張るだけ
制動にはなんら役に立たない
こういうのフェアでないと思うんだな
あのね、それなら反論するけどさ、
これね、左足ブレーキについてのデメリットとして記載されているもの
君が左足ブレーキを否定する根拠としているもの
「 ●目の前で事故が起きるなど咄嗟に足を突っ張ってしまい、右足アクセルと左足ブレーキを同時に踏みつける可能性がある。」
https://bestcarweb.jp/news/42308
記事は鵜呑みなんだね
右足ブレーキだと、咄嗟の時は足が突っ張らないのか?
同様に突っ張るとすると、右足操作で通常走行時に足があるのはアクセルペダルの上
その状態で突っ張ればアクセルベタ踏みだね
おまけに左足はふっとレストの上で踏ん張るだけ
制動にはなんら役に立たない
こういうのフェアでないと思うんだな
663名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/06(月) 23:59:34.57ID:0i4U59cO >>660
アクセルペダルを普通に踏めば爪先が1時の方向あたりを向いて、踵は7時の方向に出る
アクセルペダルとブレーキペダルの距離が近いから、左足を12時の方向に向けてブレーキペダルを不毛とすると、左足と右足の踵が当たる
アクセルペダルを普通に踏めば爪先が1時の方向あたりを向いて、踵は7時の方向に出る
アクセルペダルとブレーキペダルの距離が近いから、左足を12時の方向に向けてブレーキペダルを不毛とすると、左足と右足の踵が当たる
664名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:00:09.36ID:nWlv7eis2019/05/07(火) 00:01:59.44ID:WjrxtyE+
666名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:02:58.95ID:vbbAVwFL >>662
ブレーキペダルとフットレストを突っ張る。
ブレーキペダルとフットレストを突っ張る。
2019/05/07(火) 00:04:20.64ID:AulGr3fP
>>662
突っ張るという状況なら右左関係なく踏みやすいアクセルを踏む
これはNHKだったかの実験で分かったこと
だからそうなる前の話でブレーキに足が移動できたらと言う前提での話
踏ん張るだけと言うが、踏ん張れるものがあるおかげで反対側の足に力が入れれるんだぞ
突っ張るという状況なら右左関係なく踏みやすいアクセルを踏む
これはNHKだったかの実験で分かったこと
だからそうなる前の話でブレーキに足が移動できたらと言う前提での話
踏ん張るだけと言うが、踏ん張れるものがあるおかげで反対側の足に力が入れれるんだぞ
668名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:04:24.66ID:LgypXX/i これはたしかに左でも踏みやすそうだな
アクセルペダルとブレーキペダルの距離も離れてるし
https://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/type/type/image/gs_touring/int_darkgray_brown_01.jpg
アクセルペダルとブレーキペダルの距離も離れてるし
https://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/type/type/image/gs_touring/int_darkgray_brown_01.jpg
669名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:04:45.79ID:nWlv7eis670名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:05:44.10ID:nWlv7eis >>667
それなら左足ブレーキでも右足をアクセルペダルから離してやる時間はあると言うことになるね
それなら左足ブレーキでも右足をアクセルペダルから離してやる時間はあると言うことになるね
671名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:08:38.13ID:vbbAVwFL >>669
都合も何も、無意識で出来るじゃんか。
都合も何も、無意識で出来るじゃんか。
2019/05/07(火) 00:09:11.56ID:WjrxtyE+
>>663
そう、そんな感じになります
右はこんな感じなので
右足の頃とそう変えてない
左足のみ補正
https://blog.mazda.com/wp-content/uploads/2014/12/20141211_02.png
そう、そんな感じになります
右はこんな感じなので
右足の頃とそう変えてない
左足のみ補正
https://blog.mazda.com/wp-content/uploads/2014/12/20141211_02.png
673名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:11:33.33ID:nWlv7eis674名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:14:28.24ID:vbbAVwFL >>673
危険地帯に右足が在るのが問題だな。
危険地帯に右足が在るのが問題だな。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:15:13.72ID:LgypXX/i そういや、俺がスポーツカーほどオルガン式だって言ったら、
そんなことない!吊り下げ式のほうが繊細なアクセルワークがやりやすい
とか言ってた奴いたけど、
日産もスポーツカーにはちゃんとオルガン式採用してるのな
http://imgur.com/Wo7dELq.jpg
ヨタもレクサスやスポーティーセダンにはオルガン式採用してるし、
ホンダもシビックタイプRにオルガン式採用してんじゃん
http://imgur.com/Q5ypQ3q.jpg
そんなことない!吊り下げ式のほうが繊細なアクセルワークがやりやすい
とか言ってた奴いたけど、
日産もスポーツカーにはちゃんとオルガン式採用してるのな
http://imgur.com/Wo7dELq.jpg
ヨタもレクサスやスポーティーセダンにはオルガン式採用してるし、
ホンダもシビックタイプRにオルガン式採用してんじゃん
http://imgur.com/Q5ypQ3q.jpg
676名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:16:44.29ID:nWlv7eis2019/05/07(火) 00:17:23.63ID:AyPovCbp
今まで何万回と無意識にやってたからいざ間違うと焦りまくるんだろうな
それは左右ある事だが、是正する事が右は一個多い
ハッとして
左
やべ、アクセルもブレーキも踏んじゃった、アクセル戻そ
右
やべ、間違えてアクセル踏んじゃった
アクセル戻そ
そして改めてブレーキ踏も
それは左右ある事だが、是正する事が右は一個多い
ハッとして
左
やべ、アクセルもブレーキも踏んじゃった、アクセル戻そ
右
やべ、間違えてアクセル踏んじゃった
アクセル戻そ
そして改めてブレーキ踏も
678名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:17:34.65ID:nWlv7eis >>674
右足ブレーキだと右足は危険地帯にないのか?
右足ブレーキだと右足は危険地帯にないのか?
679名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:19:02.76ID:nWlv7eis680名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:20:05.78ID:vbbAVwFL >>676
お前の左足は、そのままフットレストやフロアを踏むのか。
お前の左足は、そのままフットレストやフロアを踏むのか。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:22:05.71ID:nWlv7eis682名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:22:35.28ID:LgypXX/i >>679
では何故、多くのメーカーがスポーツカーにわざわざコスト高のオルガン式を採用してるんですかね?
では何故、多くのメーカーがスポーツカーにわざわざコスト高のオルガン式を採用してるんですかね?
2019/05/07(火) 00:23:40.94ID:AyPovCbp
いきなりプチパニックパターン
左
やべ、突っ張ってどっちも踏んじゃったよ!とにかくアクセルから足を離せ
制動距離は伸びたが、、何とか止まれた
右
やべ、突っ張ってアクセル踏み込んじゃったよ、とにかくアクセルから足を離せ
ブ、ブレーーキ!
左
やべ、突っ張ってどっちも踏んじゃったよ!とにかくアクセルから足を離せ
制動距離は伸びたが、、何とか止まれた
右
やべ、突っ張ってアクセル踏み込んじゃったよ、とにかくアクセルから足を離せ
ブ、ブレーーキ!
684名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:24:38.17ID:nWlv7eis 批判的精神を発揮するのはいいが、それが結論ありきでは目が曇る
そんな記事の子供騙しのトリックにも気づくことすら出来ないとは。。
そんな思考では合理的主張には到達できまい
そんな記事の子供騙しのトリックにも気づくことすら出来ないとは。。
そんな思考では合理的主張には到達できまい
2019/05/07(火) 00:25:42.74ID:AulGr3fP
>>676
体はこわばらないがまだ操作ができる段階と言う設定で行こうか
完全に強張れば両方ともアクセルを踏みぬくから話が進まないし
そういう条件で片や普段からかかと浮かせてきちんと踏んでた場合とかかとついて踏んでた場合
どっちがそういった状況で適正に操作できるか
普段から正しい踏み方をし、正しい筋肉の使い方をしてた方が出来ると思わない?
体はこわばらないがまだ操作ができる段階と言う設定で行こうか
完全に強張れば両方ともアクセルを踏みぬくから話が進まないし
そういう条件で片や普段からかかと浮かせてきちんと踏んでた場合とかかとついて踏んでた場合
どっちがそういった状況で適正に操作できるか
普段から正しい踏み方をし、正しい筋肉の使い方をしてた方が出来ると思わない?
686名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:25:42.11ID:vbbAVwFL >>681
お前の左足は、そのままフットレストやフロアを踏むのか。
お前の左足は、そのままフットレストやフロアを踏むのか。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:27:09.69ID:nWlv7eis688名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:31:23.74ID:LgypXX/i2019/05/07(火) 00:32:38.44ID:AyPovCbp
最悪の乱れパニックパターン
左
!!!アクセル踏み込み、ブレーキ踏み込みドタバタ
車は加速減速を繰り返し止まる
右
!!!アクセル上げブレーキ、がアクセルだ!(なんでだよ!ブレーキ踏んでるのに、右足載せ換えたろ俺!)
しかし無情にも足はアクセルを踏んだのだった
車は加速し続ける
左
!!!アクセル踏み込み、ブレーキ踏み込みドタバタ
車は加速減速を繰り返し止まる
右
!!!アクセル上げブレーキ、がアクセルだ!(なんでだよ!ブレーキ踏んでるのに、右足載せ換えたろ俺!)
しかし無情にも足はアクセルを踏んだのだった
車は加速し続ける
690名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:33:04.97ID:nWlv7eis691名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:33:54.85ID:nWlv7eis692名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:34:27.94ID:LgypXX/i >>691
天の邪鬼じゃのぅ
天の邪鬼じゃのぅ
693名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:35:36.59ID:nWlv7eis694名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:36:18.52ID:nWlv7eis695名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:36:33.28ID:LgypXX/i >>691
ここもだな
Aオルガン式ペダルはアクセルコントロールがしやすい
オルガン式ペダルは吊り下げ式ペダルと比べて、ペダルを踏み込むのに必要な力が大きいので、その分ペダルを踏み込み過ぎることが無く、アクセルコントロールが容易になります。
速度を一定に保つことができるので、安全運転にもつながるのです。
https://car-moby.jp/148663
ここもだな
Aオルガン式ペダルはアクセルコントロールがしやすい
オルガン式ペダルは吊り下げ式ペダルと比べて、ペダルを踏み込むのに必要な力が大きいので、その分ペダルを踏み込み過ぎることが無く、アクセルコントロールが容易になります。
速度を一定に保つことができるので、安全運転にもつながるのです。
https://car-moby.jp/148663
696名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:39:56.71ID:LgypXX/i >>693
ケンブロックなんかわざわざ3ペダル全部オルガン式に変えてるみたいだぞ
https://www.tomtomsvoice.jp/voice/wp-content/uploads/2015/10/KenB_ESCORT_Inpane.jpg
ケンブロックなんかわざわざ3ペダル全部オルガン式に変えてるみたいだぞ
https://www.tomtomsvoice.jp/voice/wp-content/uploads/2015/10/KenB_ESCORT_Inpane.jpg
697名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:40:30.19ID:nWlv7eis >>695
うんうん
ありがちだよね
メーカーは最近オルガンに力いれだしたからね
メーカー広告記事みたいなもんなのだろう
で、それも間違ってる
後段はちょっとあってる
オルガンは先っぽ踏むと力いらない
だけどストローク長くなる
根元はストロークいらないが力がいる
なんでバスとかトラックに向いているとはいえる
乗用車のオルガンより寝かした感じだけどね
うんうん
ありがちだよね
メーカーは最近オルガンに力いれだしたからね
メーカー広告記事みたいなもんなのだろう
で、それも間違ってる
後段はちょっとあってる
オルガンは先っぽ踏むと力いらない
だけどストローク長くなる
根元はストロークいらないが力がいる
なんでバスとかトラックに向いているとはいえる
乗用車のオルガンより寝かした感じだけどね
2019/05/07(火) 00:40:48.07ID:AulGr3fP
>>690
公道を走るんだからそれで正解じゃ?
皆が皆好き勝手な方法で運転されれば交通秩序がなくなるよ
また論点ずらしてるけど、かかと浮かせてきちんと踏んでた場合とついてた場合どっちがきちんと減速できるか
公道を走るんだからそれで正解じゃ?
皆が皆好き勝手な方法で運転されれば交通秩序がなくなるよ
また論点ずらしてるけど、かかと浮かせてきちんと踏んでた場合とついてた場合どっちがきちんと減速できるか
699名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:42:29.09ID:nWlv7eis700名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:44:06.02ID:LgypXX/i >>699
で、ブレーキペダルをわざわざコントロール性が悪いオルガン式に変えてたのは何でなの(笑)
で、ブレーキペダルをわざわざコントロール性が悪いオルガン式に変えてたのは何でなの(笑)
701名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:44:47.04ID:nWlv7eis >>698
> 皆が皆好き勝手な方法で運転されれば交通秩序がなくなるよ
論理飛躍
好き勝手に走ればその通り
しかし正しい操作方法なら問題なし
人による
論点ずらしてないよ?
核心突いただけ
記事の矛盾点答えることできる?
> 皆が皆好き勝手な方法で運転されれば交通秩序がなくなるよ
論理飛躍
好き勝手に走ればその通り
しかし正しい操作方法なら問題なし
人による
論点ずらしてないよ?
核心突いただけ
記事の矛盾点答えることできる?
702名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:45:10.68ID:nWlv7eis >>700
それもレスしてるから探してみ
それもレスしてるから探してみ
703名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:46:38.49ID:LgypXX/i >>702
では、ジムカーナの達人のケンブロックが3ペダルともオルガン式に換装してるのは何故?
では、ジムカーナの達人のケンブロックが3ペダルともオルガン式に換装してるのは何故?
704名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:49:17.83ID:nWlv7eis2019/05/07(火) 00:51:11.99ID:YgagZAeJ
踏み間違得ない為踵をつけてつま先だけアクセルからブレーキへ
強めにアクセル踏むときは踵は自然と離れる
強めにアクセル踏むときは踵は自然と離れる
707名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:53:42.46ID:LgypXX/i708名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:54:39.59ID:LgypXX/i 繊細なブレーキングがしにくいように、ブレーキペダルをオルガン式に換装するマキネン!
709名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:56:56.10ID:nWlv7eis >>707
市販のオルガン
まず、ペダルに足乗っけるでしょ?
踵からベタッとくっつけるのか、ちょっと離すのかの好みはあるとして
離した方でも、ソール面はある程度ペダルにベタッとなるよね?親指裏なんかは誰でもくっつけてるかな
で、そこからペダル踏んでいくとどうなる?
市販のオルガン
まず、ペダルに足乗っけるでしょ?
踵からベタッとくっつけるのか、ちょっと離すのかの好みはあるとして
離した方でも、ソール面はある程度ペダルにベタッとなるよね?親指裏なんかは誰でもくっつけてるかな
で、そこからペダル踏んでいくとどうなる?
710名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 00:58:44.78ID:nWlv7eis711名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:00:04.86ID:LgypXX/i ハイパワーな車ほどオルガン式のアクセルペダルが採用されているのは、
単に高級感を出すためで、アクセルワークはやりにくくなる!スゴいね!
単に高級感を出すためで、アクセルワークはやりにくくなる!スゴいね!
712名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:01:09.44ID:nWlv7eis あれ?
もう説明いらない?
トミマキが使っているからオルガンが好きってなら、それはそれでいいとおもうけど
もう説明いらない?
トミマキが使っているからオルガンが好きってなら、それはそれでいいとおもうけど
713名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:02:48.83ID:nWlv7eis やりにくい?
言ってないんだよね
寧ろ好都合の事がある
だけど、スポーツ走行で必要となる微妙なコントロール性については吊り下げが有利
言ってないんだよね
寧ろ好都合の事がある
だけど、スポーツ走行で必要となる微妙なコントロール性については吊り下げが有利
714名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:06:03.30ID:LgypXX/i >>697
マセラティもSUVは吊り下げ式で2ドアクーペなんかにはオルガン式採用してるね
マセラティもSUVは吊り下げ式で2ドアクーペなんかにはオルガン式採用してるね
715名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:08:45.54ID:nWlv7eis716名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:10:34.71ID:LgypXX/i ポルシェもSUVにはちゃんと吊り下げを採用してるね
2019/05/07(火) 01:13:55.87ID:6t7a6Krh
アクセル談義は別スレ立ててやれ
気に入って買った車が吊り下げだオルガンだなんて市販車じゃまちまちだろ
臨機応変にどっちでもできるようになるのが普通だろ
気に入って買った車が吊り下げだオルガンだなんて市販車じゃまちまちだろ
臨機応変にどっちでもできるようになるのが普通だろ
2019/05/07(火) 01:18:29.69ID:XXsN7PHo
自分が間違ってるとは微塵も思わないんだな
ある意味すごいわ
ある意味すごいわ
2019/05/07(火) 01:19:42.68ID:UnRR90x8
720名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:22:14.22ID:nWlv7eis すまんね
踏み間違いでいうと、オルガンは同時踏みで不利ってのがあって、
でもアクセル談義になっちゃったね
すまん
踏み間違いでいうと、オルガンは同時踏みで不利ってのがあって、
でもアクセル談義になっちゃったね
すまん
721名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:36:43.83ID:ctLsi00V722名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:40:22.16ID:LgypXX/i カイエンやレヴァンテは高級車ではないから吊り下げ式なんですか
723名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:41:35.32ID:nWlv7eis そうだね
1スレ目に複数レスした気がするな
1スレ目に複数レスした気がするな
724名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 01:52:04.86ID:ctLsi00V725名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 06:17:27.47ID:LgypXX/i ベンツもGLSなどのSUVタイプは吊り下げ式ですが
2019/05/07(火) 07:10:56.12ID:DNR1z4v+
727名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 07:32:42.00ID:3oy5OxF4 国民生活センター 乗用車用フロアマットのアクセルペダル等への影響に関する調査結果
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20100330_1.html
吊り下げ式
アクセルペダルがマットに干渉することがあった
オルガン式
ずれるとアクセルペダルが戻りにくくなったり、意図せずにアクセルペダルが押し込まれることがあった
☆オルガンのが危なくね?
アクセルペダルが全開の状態でもブレーキを強く踏めば5車種中4車種は停止した
☆左足ブレーキのが安全じゃね?
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20100330_1.html
吊り下げ式
アクセルペダルがマットに干渉することがあった
オルガン式
ずれるとアクセルペダルが戻りにくくなったり、意図せずにアクセルペダルが押し込まれることがあった
☆オルガンのが危なくね?
アクセルペダルが全開の状態でもブレーキを強く踏めば5車種中4車種は停止した
☆左足ブレーキのが安全じゃね?
728名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 07:44:45.12ID:LgypXX/i アクセルが戻らなくなった状態でブレーキ踏んでも止まらない車種があるんだなw
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20100330_1.html
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20100330_1.html
2019/05/07(火) 07:51:06.39ID:34/9ogvv
ポルシェのアクセルペダルはスポーツドライビングの観点からは酷評されている。
昔からだよ。
結論は、諦めな、ポルシェはそんなもんだ!それを乗りこなしてこそポルシェ乗り!ってw
昔からだよ。
結論は、諦めな、ポルシェはそんなもんだ!それを乗りこなしてこそポルシェ乗り!ってw
2019/05/07(火) 07:52:03.48ID:AulGr3fP
>>727
純正マット本体又は車両の取扱説明書には、「必ず固定して使用する」旨の表示があった
「固定していない」純正マットや市販マットがずれた場合には、アクセルペダルがマットに干渉することがあった
「市販マット」では、ずれるとアクセルペダルが戻りにくくなったり、意図せずにアクセルペダルが押し込まれることがあった。
純正品を正しく装着すればおおむね問題なしという事
(保持の甘い純正品は要改良)
2010年ぐらいだとアクセルの部分はごっそりないマットが純正採用されてる
めくれて引っかからないようにな
業界への要望は既に実行し終わっててこの問題は解決した事なのでこの件をあれこれ言うのはどうなのかと
純正マット本体又は車両の取扱説明書には、「必ず固定して使用する」旨の表示があった
「固定していない」純正マットや市販マットがずれた場合には、アクセルペダルがマットに干渉することがあった
「市販マット」では、ずれるとアクセルペダルが戻りにくくなったり、意図せずにアクセルペダルが押し込まれることがあった。
純正品を正しく装着すればおおむね問題なしという事
(保持の甘い純正品は要改良)
2010年ぐらいだとアクセルの部分はごっそりないマットが純正採用されてる
めくれて引っかからないようにな
業界への要望は既に実行し終わっててこの問題は解決した事なのでこの件をあれこれ言うのはどうなのかと
2019/05/07(火) 07:57:25.78ID:AulGr3fP
アクセルよりもブレーキを優先させる機能(ブレーキオーバーライドシステム)の搭載を業界へ働きかけるよう要望する。
これも安全じゃないから要望するんだろ?
拠り所の根拠が崩れたねと言えばいいのかな?w
これも安全じゃないから要望するんだろ?
拠り所の根拠が崩れたねと言えばいいのかな?w
2019/05/07(火) 08:15:02.41ID:/lQSBpZM
>>731
ブレーキオーバーライドも標準装備してるよね?
> 業界への要望は既に実行し終わっててこの問題は解決した事なのでこの件をあれこれ言うのはどうなのかと
ブレーキオーバーライドについてはあれこれ言うのなw
ブレーキオーバーライドも標準装備してるよね?
> 業界への要望は既に実行し終わっててこの問題は解決した事なのでこの件をあれこれ言うのはどうなのかと
ブレーキオーバーライドについてはあれこれ言うのなw
2019/05/07(火) 08:21:20.68ID:AulGr3fP
734名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 08:24:25.58ID:GnKwi8wk2019/05/07(火) 08:36:26.69ID:AulGr3fP
>>734
ゼロとは言わないが可能性としては左ブレーキより少ないよ
そして右足ブレーキしてる人はBORが搭載されても何ら問題にならない
意図して踏むわけじゃないからな
左足ブレーキしてる人は不便になるんじゃないかな?w
ゼロとは言わないが可能性としては左ブレーキより少ないよ
そして右足ブレーキしてる人はBORが搭載されても何ら問題にならない
意図して踏むわけじゃないからな
左足ブレーキしてる人は不便になるんじゃないかな?w
736名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 08:42:53.93ID:vbbAVwFL >>734
お前の足は、どんだけ幅広なんだ。
お前の足は、どんだけ幅広なんだ。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 08:43:12.81ID:c/JKiLs82019/05/07(火) 08:52:42.86ID:AulGr3fP
740名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 08:57:22.76ID:c/JKiLs82019/05/07(火) 09:00:54.50ID:AulGr3fP
BORの話じゃないのか?
踏み間違いは左足にしてもなくならないという結論が出たが?
踏み間違いは左足にしてもなくならないという結論が出たが?
742名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:03:05.18ID:vbbAVwFL >>738
お前は、右足だけで踏めるんだな。
お前は、右足だけで踏めるんだな。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:04:40.15ID:c/JKiLs8 結局左足ブレーキが右足ブレーキよりもアクセルブレーキ同時踏みのリスクが高いという根拠データ出せないわけね。
論点すり替えで逃げてるだけだね。
論点すり替えで逃げてるだけだね。
2019/05/07(火) 09:08:36.60ID:AulGr3fP
左足ブレーキが踏み間違い事故を軽減させてるというデータもないよな
745名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:08:41.63ID:c/JKiLs8 足を真っ直ぐおろせば片足では片方のペダルしか踏めない?
>>558の写真みた?
アクセルとブレーキの間で真っ直ぐおろしたらどうなる?
息を吐くように嘘をつく
記事鵜呑みだし、嘘を嘘だと〜
論点すり替えまくり
3点セットだね。
>>558の写真みた?
アクセルとブレーキの間で真っ直ぐおろしたらどうなる?
息を吐くように嘘をつく
記事鵜呑みだし、嘘を嘘だと〜
論点すり替えまくり
3点セットだね。
2019/05/07(火) 09:09:24.50ID:yCp1oXH9
アクセルを踏まなきゃ暴走加速しない(車両に重大な欠陥がない限り)
「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏む」 → ブレーキの踏み足左右関係なし
「ブレーキを踏んだが加速した」 → 左ではアクセル踏めません
だろ。
「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏む」 → ブレーキの踏み足左右関係なし
「ブレーキを踏んだが加速した」 → 左ではアクセル踏めません
だろ。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:12:13.27ID:vbbAVwFL748名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:14:42.64ID:vbbAVwFL >>746
右足で踏めるぞ。
右足で踏めるぞ。
2019/05/07(火) 09:16:56.99ID:AulGr3fP
>>745
MTでもH&Tもやるんだから踏むことは可能だけどまたすり替え?
MTでもH&Tもやるんだから踏むことは可能だけどまたすり替え?
2019/05/07(火) 09:21:02.10ID:yCp1oXH9
2019/05/07(火) 09:22:37.73ID:AulGr3fP
752名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:22:38.55ID:vbbAVwFL >>750
だから踏めるじゃん。
だから踏めるじゃん。
2019/05/07(火) 09:24:08.13ID:yCp1oXH9
>>752
だから、そこには左右どちらにも優位性はないの、書いてあるでしょ。
だから、そこには左右どちらにも優位性はないの、書いてあるでしょ。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:30:37.60ID:vbbAVwFL >>753
それは、ブレーキが必要な時にアクセルを踏むミスが左右同等だという意味か。
それは、ブレーキが必要な時にアクセルを踏むミスが左右同等だという意味か。
2019/05/07(火) 09:33:56.62ID:AulGr3fP
両足こそ左足ブレーキ論者にベストな方法なんだけどな
ブレーキペダルが小さい?そういうペダルがあるぞ
不向きな車、正式に対応してない車を無理やり左で運転するぐらいならペダルを付けたほうがまし
ブレーキペダルが小さい?そういうペダルがあるぞ
不向きな車、正式に対応してない車を無理やり左で運転するぐらいならペダルを付けたほうがまし
2019/05/07(火) 09:35:46.51ID:yCp1oXH9
757名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:40:56.77ID:nWlv7eis >>749
はぁ〜
君の目は曇ったままか〜
パカパカブレーキ鬱陶しいの左足ブレーキ憎しで、左足ブレーキを単なる一つの技術として、これを客観的に評価出来ないでいるままだね
優しく指摘してあげたのにな〜>>596
>>744
そんなものは前提で議論がされている
それは逆に言うと右足ブレーキは左足ブレーキより安全だとのデータも無いことを意味する
もしあれば出して欲しいけどね
>>749
真っ直ぐおろして踏める形状となっていることがあるということは>>558写真で明らかだね
つまり、>>739主張は崩れたから、>>737に対しても根拠なりデータなりは未だに提示されていないという事になる
面白い記載があったわ
アクセルとブレーキの踏み違え エラーの原因分析と心理学的・工学的大作の提案
https://www.iatss.or.jp/common/pdf/research/h2294.pdf
32ページ(表示では26ページ)
「高齢者では、片足条件のペダル操作方法では混乱時に足を乗せているペダル、つまりアクセルペダルを踏み込んでしまいやすいと考えられる。」
はぁ〜
君の目は曇ったままか〜
パカパカブレーキ鬱陶しいの左足ブレーキ憎しで、左足ブレーキを単なる一つの技術として、これを客観的に評価出来ないでいるままだね
優しく指摘してあげたのにな〜>>596
>>744
そんなものは前提で議論がされている
それは逆に言うと右足ブレーキは左足ブレーキより安全だとのデータも無いことを意味する
もしあれば出して欲しいけどね
>>749
真っ直ぐおろして踏める形状となっていることがあるということは>>558写真で明らかだね
つまり、>>739主張は崩れたから、>>737に対しても根拠なりデータなりは未だに提示されていないという事になる
面白い記載があったわ
アクセルとブレーキの踏み違え エラーの原因分析と心理学的・工学的大作の提案
https://www.iatss.or.jp/common/pdf/research/h2294.pdf
32ページ(表示では26ページ)
「高齢者では、片足条件のペダル操作方法では混乱時に足を乗せているペダル、つまりアクセルペダルを踏み込んでしまいやすいと考えられる。」
758名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:41:29.74ID:vbbAVwFL >>756
ブレーキが必要な時にアクセルを踏むのは正しいのか。
ブレーキが必要な時にアクセルを踏むのは正しいのか。
2019/05/07(火) 09:43:23.15ID:yCp1oXH9
>>758
ミスの話をしてるんだが、日本語苦手?それともバカなの?
ミスの話をしてるんだが、日本語苦手?それともバカなの?
2019/05/07(火) 09:44:24.67ID:9dq4W1oM
そういや昔、右足怪我してギプスでガチガチ になってたとき
母親のAT車借りて左足ブレーキ、左足アクセルで1ヶ月くらい通勤してたなー
母親のAT車借りて左足ブレーキ、左足アクセルで1ヶ月くらい通勤してたなー
761名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:44:40.15ID:nWlv7eis2019/05/07(火) 09:52:20.81ID:AulGr3fP
763名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:54:49.80ID:vbbAVwFL764名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:55:39.48ID:nWlv7eis >>762
思い込みだけに基づいたレスであり、何ら意味のある反論及び主張とはなっていない
つまり「苦しいすり替えだ」というのも論理的評価ではなく、君の思い込みに過ぎないということだな
意味あるレスよろしく
思い込みだけに基づいたレスであり、何ら意味のある反論及び主張とはなっていない
つまり「苦しいすり替えだ」というのも論理的評価ではなく、君の思い込みに過ぎないということだな
意味あるレスよろしく
2019/05/07(火) 09:57:49.02ID:yCp1oXH9
766名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 09:58:08.01ID:nWlv7eis2019/05/07(火) 09:58:19.27ID:y7kcAXB2
踏み間違いにアクセルの吊り下げもオルガンも関係ない
白金の踏み間違い暴走事故はレクサスLS500、あれはオルガンペダルだ
因みにあれは停止状態からの踏み間違いな
本人の口から「アクセルとブレーキを踏み間違えた」の言質
停止状態から左足でアクセル踏むのは故意じゃないとできないから右足と断定できる
200mもブレーキ踏めずに走って働き盛りの37歳男性を車と建物に挟めてやっと止まった
37歳男性はもちろん死亡(臓器がはみ出していたらしい)
白金の踏み間違い暴走事故はレクサスLS500、あれはオルガンペダルだ
因みにあれは停止状態からの踏み間違いな
本人の口から「アクセルとブレーキを踏み間違えた」の言質
停止状態から左足でアクセル踏むのは故意じゃないとできないから右足と断定できる
200mもブレーキ踏めずに走って働き盛りの37歳男性を車と建物に挟めてやっと止まった
37歳男性はもちろん死亡(臓器がはみ出していたらしい)
2019/05/07(火) 10:00:11.03ID:AulGr3fP
>>558が足をまっすぐおろした時と思ってしまうの?
靴を重ねて置いてるだけで内又になってるし、しかもこの状態ではブレーキにしか触れてない
ペダル下げてなければね
「足を乗せているペダル、つまりアクセルペダルを踏み込んでしまいやすいと考えられる。」
左足ブレーキでもアクセルを踏んでしまうって事じゃん
散々既出で両足片足にかかわらず踏みやすい方のペダルを踏みつける
それを書いてるだけじゃ?
靴を重ねて置いてるだけで内又になってるし、しかもこの状態ではブレーキにしか触れてない
ペダル下げてなければね
「足を乗せているペダル、つまりアクセルペダルを踏み込んでしまいやすいと考えられる。」
左足ブレーキでもアクセルを踏んでしまうって事じゃん
散々既出で両足片足にかかわらず踏みやすい方のペダルを踏みつける
それを書いてるだけじゃ?
769名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:02:18.01ID:vbbAVwFL >>765
そんな事は無い
そんな事は無い
770名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:03:42.73ID:nWlv7eis2019/05/07(火) 10:07:17.55ID:y7kcAXB2
で、走行状態からの踏み間違いは左右免れない
双方のデータがないから正解な比較はできないが、右足ブレーキのが多数を占める中で踏み間違いが起きていることを考えると犯人は大体が右足ブレーキドライバー
もう一方の停止状態からの踏み間違いは右足が殆どと言っていい
走行状態踏み間違いでイーブンだとしても、停止状態踏み間違いで左は圧勝
こけまで言えばどちらが優れているかバカでもわかる
双方のデータがないから正解な比較はできないが、右足ブレーキのが多数を占める中で踏み間違いが起きていることを考えると犯人は大体が右足ブレーキドライバー
もう一方の停止状態からの踏み間違いは右足が殆どと言っていい
走行状態踏み間違いでイーブンだとしても、停止状態踏み間違いで左は圧勝
こけまで言えばどちらが優れているかバカでもわかる
772名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:09:05.16ID:vbbAVwFL >>766
左ストが有効と思のを妨げない。
左ストが有効と思のを妨げない。
2019/05/07(火) 10:10:10.94ID:AulGr3fP
>>764
動画を撮影して出すわけでもないが再現すれば同じようなことができるぞ
両足でパカポカやるのと片足でパカパカやるのとでは難易度が違う
両足で再現するのは容易アクセル一定で左足をペダルに乗せるだけで再現できる
ペダルが離れてる車種でも再現可能、足をペダルの上に乗せてりゃ無意識でも可能
片足でやる場合ペダル配置は遠ければ足を斜めにしなきゃ再現不可
またアクセルが低い事からつま先とかかと、あるいは親指と小指で斜めにしなきゃ踏めない
さらにブ高いレーキ側に力を入れないという事までしなきゃいけない
何より、片足操作の人は普段から意図的に両方のペダルを操作しない
踏んでたら違和感が出る
左足ブレーキの人は普段から両方のペダルを同時に使うと自ら言っている
動画を撮影して出すわけでもないが再現すれば同じようなことができるぞ
両足でパカポカやるのと片足でパカパカやるのとでは難易度が違う
両足で再現するのは容易アクセル一定で左足をペダルに乗せるだけで再現できる
ペダルが離れてる車種でも再現可能、足をペダルの上に乗せてりゃ無意識でも可能
片足でやる場合ペダル配置は遠ければ足を斜めにしなきゃ再現不可
またアクセルが低い事からつま先とかかと、あるいは親指と小指で斜めにしなきゃ踏めない
さらにブ高いレーキ側に力を入れないという事までしなきゃいけない
何より、片足操作の人は普段から意図的に両方のペダルを操作しない
踏んでたら違和感が出る
左足ブレーキの人は普段から両方のペダルを同時に使うと自ら言っている
774名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:10:51.64ID:nWlv7eis2019/05/07(火) 10:12:32.32ID:A+27ftgb
踏み間違いは左右どちらの足でも起こるが、
右足ブレーキの踏み間違いはアクセル全開・ノーブレーキの暴走
左足ブレーキの踏み間違いは空を切るかフットレストを踏みつけて、ノーブレーキ
どっちが危険だろう?
右足ブレーキの踏み間違いはアクセル全開・ノーブレーキの暴走
左足ブレーキの踏み間違いは空を切るかフットレストを踏みつけて、ノーブレーキ
どっちが危険だろう?
2019/05/07(火) 10:13:23.07ID:AulGr3fP
777名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:13:54.84ID:vbbAVwFL2019/05/07(火) 10:18:03.64ID:y7kcAXB2
また細かく言えば走行状態からの踏み間違いも
@驚いて思わず踏みやすいアクセルを踏んでしまう
左も右もありえる
※だが左は普段から左足をブレーキングに使用しているためブレーキを踏み減速できる可能性を持つ
A驚いて両足突っ張り
右は左足をフットレストに踏ん張り、右足をアクセルに
左足を踏ん張れる事により、右足を大きく踏み込む事はない可能性はあるが、ブレーキを踏めていない
左は左足をブレーキに、右足をアクセルに
踏ん張りは右に劣る為アクセルを深く踏み込んでしまう可能性はあるが、左足がブレーキングしているのでBORが作動
厳密に勝ち負けに拘るなら左の勝ち
@驚いて思わず踏みやすいアクセルを踏んでしまう
左も右もありえる
※だが左は普段から左足をブレーキングに使用しているためブレーキを踏み減速できる可能性を持つ
A驚いて両足突っ張り
右は左足をフットレストに踏ん張り、右足をアクセルに
左足を踏ん張れる事により、右足を大きく踏み込む事はない可能性はあるが、ブレーキを踏めていない
左は左足をブレーキに、右足をアクセルに
踏ん張りは右に劣る為アクセルを深く踏み込んでしまう可能性はあるが、左足がブレーキングしているのでBORが作動
厳密に勝ち負けに拘るなら左の勝ち
2019/05/07(火) 10:20:25.72ID:AulGr3fP
>>774
安全のためには両足ブレーキを勧めたじゃん
で、実際にやった人を見て不具合が見つかったからその対策を出した
安全のためにはアクセルを踏まなくブレーキのみ踏める環境を作るのが最も良い
スレタイから察するに左足で踏むことが目的と化している
正当化するためにあれこれ御託並べてるだけだから欠点や問題点指摘しても認めない
安全のためには両足ブレーキを勧めたじゃん
で、実際にやった人を見て不具合が見つかったからその対策を出した
安全のためにはアクセルを踏まなくブレーキのみ踏める環境を作るのが最も良い
スレタイから察するに左足で踏むことが目的と化している
正当化するためにあれこれ御託並べてるだけだから欠点や問題点指摘しても認めない
780名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:20:33.56ID:vbbAVwFL2019/05/07(火) 10:20:46.84ID:yCp1oXH9
2019/05/07(火) 10:23:18.88ID:AulGr3fP
2019/05/07(火) 10:25:35.60ID:AulGr3fP
2019/05/07(火) 10:28:45.67ID:yCp1oXH9
>>783
正しくブレーキ踏み足上げた後だぞ。オマエもたいがい理解力に乏しい奴だな。
正しくブレーキ踏み足上げた後だぞ。オマエもたいがい理解力に乏しい奴だな。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:34:10.57ID:vbbAVwFL >>778
>驚いて思わず踏みやすいアクセルを踏んでしまう
何でアクセルが踏み易いの。
>※だが左は普段から左足をブレーキングに使用しているためブレーキを踏み減速できる可能性を持つ
右足もだよ。
>A驚いて両足突っ張り
自動車を運転してはいけません。
>左は左足をブレーキに、右足をアクセルに
常時待機でないなら右と同じ。
>驚いて思わず踏みやすいアクセルを踏んでしまう
何でアクセルが踏み易いの。
>※だが左は普段から左足をブレーキングに使用しているためブレーキを踏み減速できる可能性を持つ
右足もだよ。
>A驚いて両足突っ張り
自動車を運転してはいけません。
>左は左足をブレーキに、右足をアクセルに
常時待機でないなら右と同じ。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:36:29.33ID:nWlv7eis この右足、このまままっすぐ下ろせば両方のペダルを踏むよな
https://blog.mazda.com/wp-content/uploads/2014/12/20141211_02.png
https://blog.mazda.com/wp-content/uploads/2014/12/20141211_02.png
787名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:37:54.79ID:nWlv7eis788名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:38:55.31ID:nWlv7eis2019/05/07(火) 10:40:16.75ID:y7kcAXB2
790名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:40:22.19ID:nWlv7eis791名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 10:40:52.09ID:vbbAVwFL >>781
状況が判り難いが、普通は、停止するまでブレーキ踏み足は上げないぞ。
状況が判り難いが、普通は、停止するまでブレーキ踏み足は上げないぞ。
2019/05/07(火) 10:51:56.17ID:yCp1oXH9
793名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 11:05:05.86ID:nWlv7eis 右足ブレーキ→正しい操作方法にて説明
左足ブレーキ→踏み間違いを説明
そら、こんな説明だと、右足ブレーキが安全となって当たり前だわな
右足ブレーキでの踏み間違いが多発していることは無視
都合いいね!
左足ブレーキ→踏み間違いを説明
そら、こんな説明だと、右足ブレーキが安全となって当たり前だわな
右足ブレーキでの踏み間違いが多発していることは無視
都合いいね!
2019/05/07(火) 11:05:22.85ID:WjrxtyE+
突っ張りに関しては俺もなった事無いから経験則では語れないが人間工学的見地から、危機感を感じた時になりやすい人間の習性、らしい
脳の血流量の減少とも関係してくる
歳を取る程血流量が下がる
下がると頭の冴えが悪くなる
脳の血流量の減少とも関係してくる
歳を取る程血流量が下がる
下がると頭の冴えが悪くなる
2019/05/07(火) 11:11:25.64ID:WjrxtyE+
連レス失礼します
見通しの悪いカーブや交差点の右折など、意識を集中させる状況で脳への血流量は増加、頭が冴える
人やボールが飛び出してきたなど、とっさの危険では血流量は減少、頭が真っ白になる原因となる
見通しの悪いカーブや交差点の右折など、意識を集中させる状況で脳への血流量は増加、頭が冴える
人やボールが飛び出してきたなど、とっさの危険では血流量は減少、頭が真っ白になる原因となる
796名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 11:18:21.68ID:vbbAVwFL >>793
仮に、左ストが1000人に一人の希少種だとして、左ストが起こした道頓堀タクシー事故
の日の左ストの暴走突入がそれ一件だったとしても、普通の運転手の暴走突入事故が
1000件も発生してはいないだろな。
仮に、左ストが1000人に一人の希少種だとして、左ストが起こした道頓堀タクシー事故
の日の左ストの暴走突入がそれ一件だったとしても、普通の運転手の暴走突入事故が
1000件も発生してはいないだろな。
2019/05/07(火) 11:19:44.20ID:A+27ftgb
否定派が必死で左足ブレーキでも踏み間違いが起こる可能性を模索してるが、
アクセル全開・ノーブレーキの暴走に至るには右足がアクセルを踏みつけるという状態が必須
パニックになって踏み間違える確率は左右どちらでも大差無いかもしれないしかし、ブレーキ踏んだのに加速したからパニックなって踏み間違いに気付かないケースは右足ブレーキのほうが発生率が高いだろう
アクセル全開・ノーブレーキの暴走に至るには右足がアクセルを踏みつけるという状態が必須
パニックになって踏み間違える確率は左右どちらでも大差無いかもしれないしかし、ブレーキ踏んだのに加速したからパニックなって踏み間違いに気付かないケースは右足ブレーキのほうが発生率が高いだろう
798名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 11:23:51.30ID:vbbAVwFL2019/05/07(火) 11:45:49.88ID:YvxVmlny
信用問題ww
2019/05/07(火) 12:16:58.38ID:y7kcAXB2
自称左足10ヶ月などというビギナーでも被害者は死に至らなかった一方、白金右足暴走も池袋右足暴走も人を複数轢き殺している
この事故被害の大きさが右足ドライバーの最大の危険性
この事故被害の大きさが右足ドライバーの最大の危険性
801名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 12:19:05.51ID:nr4W+SdD802名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 12:29:22.72ID:WzoPy7/q2019/05/07(火) 12:29:57.40ID:YvxVmlny
各事故のドライバーが右足ブレーキなのか左足ブレーキなのかはわからないよね
2019/05/07(火) 12:35:22.26ID:y7kcAXB2
更にいえば動画を辿るとゴロゴロ出てくる停止中の駐車場からの踏み間違いにによる店舗突入
これは右足だけの事
(死者も多数出ている)
踏み間違い=これら停止状態からの踏み間違い事故だと思っている人も一般的には多い
これは右足だけの事
(死者も多数出ている)
踏み間違い=これら停止状態からの踏み間違い事故だと思っている人も一般的には多い
805名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 12:47:40.09ID:LgypXX/i お前らGW終わっても暇なんだなw
806名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 13:04:48.76ID:vbbAVwFL807名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 13:12:52.35ID:WzoPy7/q808名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 13:35:23.34ID:nr4W+SdD809名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 14:24:40.64ID:vbbAVwFL >>807
それがどうした。
左ストの暴走突入事故は、その1/1000以下なのか。
https://www.parker.co.jp/wp-content/uploads/2019/02/safety201902.pdf#search=%27%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E8%B8%8F%E3%81%BF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%84%E4%BA%8B%E6%95%85%E4%BB%B6%E6%95%B0%27
踏み間違い事故防止対策に左ブレーキは登場しないぞ。
>>808
>左足で踏めないのかな。
踏むのは簡単だ。
それで給料でも上がるなら踏んでもいいぞ。
それがどうした。
左ストの暴走突入事故は、その1/1000以下なのか。
https://www.parker.co.jp/wp-content/uploads/2019/02/safety201902.pdf#search=%27%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E8%B8%8F%E3%81%BF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%84%E4%BA%8B%E6%95%85%E4%BB%B6%E6%95%B0%27
踏み間違い事故防止対策に左ブレーキは登場しないぞ。
>>808
>左足で踏めないのかな。
踏むのは簡単だ。
それで給料でも上がるなら踏んでもいいぞ。
2019/05/07(火) 14:26:05.52ID:aeCjspkg
右足一本ですべて操作するのがいいなら、ハンドルも右で操作すればいいと思う
2019/05/07(火) 14:33:06.45ID:M4cssjQ/
レーシングカートとか左足ブレーキ専用の構造がない
普通車で左足ブレーキとか止めた方がいい。
って言っても叩かれるんだろうなw
普通車で左足ブレーキとか止めた方がいい。
って言っても叩かれるんだろうなw
2019/05/07(火) 14:40:04.06ID:yCp1oXH9
813名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 14:57:10.59ID:nr4W+SdD2019/05/07(火) 15:05:37.26ID:AulGr3fP
>>812
非常時に踏む機会はあるかもしれないが常用するには適さない
総じて片足操作と比べらた乗車姿勢に無理がある
べダルしか見てないのでそういうことを思いつく
作業分担させたら良いってもんじゃないっても追加で
非常時に踏む機会はあるかもしれないが常用するには適さない
総じて片足操作と比べらた乗車姿勢に無理がある
べダルしか見てないのでそういうことを思いつく
作業分担させたら良いってもんじゃないっても追加で
2019/05/07(火) 15:13:21.47ID:yCp1oXH9
816名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 15:16:04.33ID:vbbAVwFL >>813
お前には簡単では無いのか。
お前には簡単では無いのか。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 15:24:11.54ID:nr4W+SdD >>816
教習開始どうやった?俺の熟練度なんか気にすんなw
教習開始どうやった?俺の熟練度なんか気にすんなw
818名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 15:45:59.91ID:vbbAVwFL >>817
練習不要。
練習不要。
2019/05/07(火) 16:08:48.68ID:M4cssjQ/
2019/05/07(火) 16:21:08.09ID:yCp1oXH9
2019/05/07(火) 16:29:41.61ID:YvxVmlny
ペダルが真ん中にあったとしても左足をフットレストで踏ん張らせながらの繊細なブレーキングができないという問題は残る
というかこの話題無限ループ
というかこの話題無限ループ
2019/05/07(火) 16:31:54.08ID:M4cssjQ/
真ん中だからブレーキ作動時のGが足にかかる(中に浮く状態で踏むので)
踏ん張れないから急ブレーキみたいになる
バケットシートみたいに体が固定されてたらいいかもしれないけど。
慣れにもよるだろうけど、踏ん張る構造がない車で
左足ブレーキは危険だよって言いたかったの。
踏ん張れないから急ブレーキみたいになる
バケットシートみたいに体が固定されてたらいいかもしれないけど。
慣れにもよるだろうけど、踏ん張る構造がない車で
左足ブレーキは危険だよって言いたかったの。
2019/05/07(火) 16:41:39.42ID:eoqWQFfG
824名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 16:43:03.28ID:nWlv7eis >>821
> 左足をフットレストで踏ん張らせながらの繊細なブレーキングができない
うん左足ブレーキだと確かに出来ない
「左足による繊細なブレーキング」ではダメなの?
フットレストで踏ん張る事が目的ではないよね?
それなら「左足による繊細なブレーキング」でよいと思うけどな
左足ブレーキで「左足による繊細なブレーキング」は既に幾度もレスされている通り可能だからさ
> 左足をフットレストで踏ん張らせながらの繊細なブレーキングができない
うん左足ブレーキだと確かに出来ない
「左足による繊細なブレーキング」ではダメなの?
フットレストで踏ん張る事が目的ではないよね?
それなら「左足による繊細なブレーキング」でよいと思うけどな
左足ブレーキで「左足による繊細なブレーキング」は既に幾度もレスされている通り可能だからさ
825名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 16:46:12.63ID:nWlv7eis826名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 16:50:10.41ID:nWlv7eis2019/05/07(火) 16:54:39.47ID:M4cssjQ/
>>825
左足ブレーキでの繊細なブレーキは可能って事は否定しないよ
レースの世界でも今は左足ブレーキが主流だろうから
ただ、そもそもの構造が違うから危険だよって思ってるだけ。
全ての車に通用する物でもないんじゃない?って思ってる。
左足ブレーキでの繊細なブレーキは可能って事は否定しないよ
レースの世界でも今は左足ブレーキが主流だろうから
ただ、そもそもの構造が違うから危険だよって思ってるだけ。
全ての車に通用する物でもないんじゃない?って思ってる。
2019/05/07(火) 16:59:05.40ID:yCp1oXH9
2019/05/07(火) 17:01:59.96ID:yCp1oXH9
830名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:02:00.44ID:vbbAVwFL831名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:02:10.88ID:nWlv7eis >>827
「繊細なブレーキングが可能だけど危険だと思っている」ということ?
そうではなくて「繊細なブレーキングは可能だと思うけど、今まで左足はフットレストで踏ん張らせて運転してきたので、それをやめるというのは怖いな」ということ?
「繊細なブレーキングは可能だけど危険」の意味が分からないな
何が危険なのだろう?
確かに専用構造ではないけど、それによる具体的な危険な現象とはなに?
例えば、
「ブレーキペダルがセンターではなく、右に寄っている車を運転しているので、
左足ブレーキとすると、左足によるスムーズなブレーキ操作が困難で危険」
とか言うのであればわかるけどね
「繊細なブレーキングが可能だけど危険だと思っている」ということ?
そうではなくて「繊細なブレーキングは可能だと思うけど、今まで左足はフットレストで踏ん張らせて運転してきたので、それをやめるというのは怖いな」ということ?
「繊細なブレーキングは可能だけど危険」の意味が分からないな
何が危険なのだろう?
確かに専用構造ではないけど、それによる具体的な危険な現象とはなに?
例えば、
「ブレーキペダルがセンターではなく、右に寄っている車を運転しているので、
左足ブレーキとすると、左足によるスムーズなブレーキ操作が困難で危険」
とか言うのであればわかるけどね
832名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:04:07.11ID:nWlv7eis >>830
空想の世界から出てこなくていいのに
空想の世界から出てこなくていいのに
833名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:04:45.14ID:vbbAVwFL >>828
それで右足は内股王子にならないぞ。
それで右足は内股王子にならないぞ。
2019/05/07(火) 17:08:26.67ID:M4cssjQ/
>>831
あぁ、すみません。
誰にでも ってのが危険って事です。
意識して運転してるし、実際に役に立ったって人を否定しようとは思ってないです。
物理的にアクセルから離してブレーキ動作するまでの制動時間とか
レースの世界では必要だろうけど、高齢者が踏み間違えのためだけに
左足ブレーキ習得は危険って事です。
あぁ、すみません。
誰にでも ってのが危険って事です。
意識して運転してるし、実際に役に立ったって人を否定しようとは思ってないです。
物理的にアクセルから離してブレーキ動作するまでの制動時間とか
レースの世界では必要だろうけど、高齢者が踏み間違えのためだけに
左足ブレーキ習得は危険って事です。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:10:51.10ID:vbbAVwFL2019/05/07(火) 17:11:05.32ID:yCp1oXH9
>>834
ジジババになってからの転向なんて危険極まりないよ。
ジジババになってからの転向なんて危険極まりないよ。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:15:00.97ID:nWlv7eis >>834
なるほど
「左足ブレーキは自己の責任において判断し選択すべきもの」ということなら、
そういう人は選択しないだろうから問題ないってことかな?
内容を吟味することなく「左足ブレーキは安全」との言葉だけが流行ったりするとそれは危険ではないのかな?ってこと?
それなら納得ですし同意です
なるほど
「左足ブレーキは自己の責任において判断し選択すべきもの」ということなら、
そういう人は選択しないだろうから問題ないってことかな?
内容を吟味することなく「左足ブレーキは安全」との言葉だけが流行ったりするとそれは危険ではないのかな?ってこと?
それなら納得ですし同意です
838名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:16:58.14ID:nWlv7eis839名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:24:51.18ID:vbbAVwFL >>838
左ストの踏み間違による暴走突入事故はあり得ないでいいんだな。
左ストの踏み間違による暴走突入事故はあり得ないでいいんだな。
2019/05/07(火) 17:25:06.79ID:M4cssjQ/
>>837
すいませんでした。分かりにくくて。
左足ブレーキ用の構造になってて、操作しやすくて安全。
そもそも最初から左足ブレーキ!って人に右足で踏めって逆に危険だし
高齢者の殆どが右足ブレーキで慣れてる人だから
その人達に左足習得しろとか言うのは違うんじゃないかなと。
そんな感じでした。
すいませんでした。分かりにくくて。
左足ブレーキ用の構造になってて、操作しやすくて安全。
そもそも最初から左足ブレーキ!って人に右足で踏めって逆に危険だし
高齢者の殆どが右足ブレーキで慣れてる人だから
その人達に左足習得しろとか言うのは違うんじゃないかなと。
そんな感じでした。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:27:25.57ID:nWlv7eis しかしこの指摘は小さくないね
>>834ね
自己の判断で左足ブレーキを選択してもそれはあくまで自分が加害者にならないためってことで、
今問題となっている高齢者による踏み間違い問題には何ら貢献しないってことだもんな
左足ブレーキが増えてその人達が高齢者になった際には違ってくるのかもしれないが、その時代には車の安全装備が進化して、左足ブレーキなんて不要になっているかもしれない
ま、はじめからここでの左足ブレーキは「自己責任による選択」ということだから、わかっていたことではあるけどね
「AT車における左足ブレーキの法制化を目指すスレ」ではないからね
>>834ね
自己の判断で左足ブレーキを選択してもそれはあくまで自分が加害者にならないためってことで、
今問題となっている高齢者による踏み間違い問題には何ら貢献しないってことだもんな
左足ブレーキが増えてその人達が高齢者になった際には違ってくるのかもしれないが、その時代には車の安全装備が進化して、左足ブレーキなんて不要になっているかもしれない
ま、はじめからここでの左足ブレーキは「自己責任による選択」ということだから、わかっていたことではあるけどね
「AT車における左足ブレーキの法制化を目指すスレ」ではないからね
842名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:28:37.37ID:nr4W+SdD >>818
合格!スレ卒業おめでとう!
合格!スレ卒業おめでとう!
2019/05/07(火) 17:28:58.25ID:eoqWQFfG
2019/05/07(火) 17:29:11.57ID:yCp1oXH9
>>841
返納(運転中止)しかないよ。
返納(運転中止)しかないよ。
2019/05/07(火) 17:30:32.56ID:DOt/3Zo9
846名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 17:34:42.12ID:nWlv7eis いろいろ難しい問題あるね
田舎だと生活自体が成り立たなくなるってのは本当だろうし
かといって今後も高齢者が加害者となる交通事故は増えていくだろうし
現実的に当面出来ることって、高齢者講習の効果的な実施って事ぐらい?
返納にメリット増やすっても財政厳しいしね
すいません
スレちですね
田舎だと生活自体が成り立たなくなるってのは本当だろうし
かといって今後も高齢者が加害者となる交通事故は増えていくだろうし
現実的に当面出来ることって、高齢者講習の効果的な実施って事ぐらい?
返納にメリット増やすっても財政厳しいしね
すいません
スレちですね
2019/05/07(火) 17:48:51.99ID:8m8IBdOd
>>846
軽でもサポカーが主流になりつつあるから、サポカーへの買い換えを促す
ついでに大型車の自動ブレーキの義務化
両方が浸透すれば事故件数は減るかも
その次のステップは、公的機関による高齢者の足の確保か自動運転車か
今「高齢者から免許取り上げろ」と言ってる世代が高齢者になるまでに対策しないと大変な事になる
以上、スレチでした
軽でもサポカーが主流になりつつあるから、サポカーへの買い換えを促す
ついでに大型車の自動ブレーキの義務化
両方が浸透すれば事故件数は減るかも
その次のステップは、公的機関による高齢者の足の確保か自動運転車か
今「高齢者から免許取り上げろ」と言ってる世代が高齢者になるまでに対策しないと大変な事になる
以上、スレチでした
2019/05/07(火) 19:22:53.45ID:Ha4Kl1H7
大昔の話だが、3点式シートベルトは頸動脈を傷つけることがあるので危険だと言ってる奴がいた。
右足じゃなきゃ許さない派の意見も同じ様な感じだな。さしたる根拠もなく左足ブレーキを否定したいのは何でなんだろうね?
右足じゃなきゃ許さない派の意見も同じ様な感じだな。さしたる根拠もなく左足ブレーキを否定したいのは何でなんだろうね?
2019/05/07(火) 19:28:54.00ID:aeCjspkg
そりゃー、自分が左足不器用だからだろ
851名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 19:30:55.48ID:LgypXX/i 三点式シートベルトを開発し、特許を無償公開したボルボは大正義ということだな
トラックへの自動ブレーキ装備
乗用車では駐車するのに勝手にハンドルが動く機能を搭載
トラックへの自動ブレーキ装備
乗用車では駐車するのに勝手にハンドルが動く機能を搭載
852名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 19:32:18.72ID:LgypXX/i >>810
たしかに、これなら踏み間違えは起こらないな。踏み間違え事故を減らしたいなら左足ブレーキ()よりこれ
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
たしかに、これなら踏み間違えは起こらないな。踏み間違え事故を減らしたいなら左足ブレーキ()よりこれ
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
853名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 19:54:01.35ID:vbbAVwFL >>852
踏み間違がわないが、暴走しない保障も無い。
踏み間違がわないが、暴走しない保障も無い。
2019/05/07(火) 19:56:59.18ID:43VQ3olf
855名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 20:01:30.82ID:LgypXX/i >>853
これのアクセルとブレーキの向きが逆だったら危なっかしいけど、この向きならよほど変なシートポジションにしてなれければ大丈夫だろ
アクセルブレーキ同時押しの心配も皆無
本人がパニックになっても助手席からでもブレーキ掛けられるというメリットもある
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
これのアクセルとブレーキの向きが逆だったら危なっかしいけど、この向きならよほど変なシートポジションにしてなれければ大丈夫だろ
アクセルブレーキ同時押しの心配も皆無
本人がパニックになっても助手席からでもブレーキ掛けられるというメリットもある
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
2019/05/07(火) 20:30:27.10ID:aeCjspkg
右足信者なら左手のレバーも右手で操作できるんじゃないの? 割りとマジで
857名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 20:39:05.97ID:LgypXX/i 両足が不自由な障害者でも、腕だけで車を安全に走らせることができるというのに、
ヒダリスト()は両手両足使わないと安全に車を走らせることが出来ないんだって?
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
ヒダリスト()は両手両足使わないと安全に車を走らせることが出来ないんだって?
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg
858名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 20:58:55.58ID:vbbAVwFL 左足信者なら右手のレバーも左手で操作できるんじゃないの? 割りとマジで
2019/05/07(火) 21:01:40.22ID:YvxVmlny
左足ブレーキは疲れやすいという点についてはどうだろうか?
ペダル配置に起因する無理な体制や不適切なドライビングポジション、両足が浮くシーンが多くなることによる疲労もあるだろう
ペダル配置に起因する無理な体制や不適切なドライビングポジション、両足が浮くシーンが多くなることによる疲労もあるだろう
860名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 21:02:23.39ID:Bi5RNIXF 年取ると右足でアクセルとブレーキを踏み変えるほうがしんどいんだってさ
861名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 21:12:56.42ID:Bi5RNIXF https://www.mag2.com/p/news/237648
事故った高齢ドライバーはなぜ「車が勝手に」と言い訳するのか?
高齢ドライバーはこうして事故を起こす
匿名X氏「具体的に説明しますと、まずアクセルとブレーキの踏み間違えに関してですが、恐らくお察しだと思いますが、右足をアクセルペダル、左足をブレーキペダルの上に置いたまま運転している高齢ドライバーが実際多くいるんですね。
つまり両足を使ってペダルを踏む方が合理的と考える高齢ドライバーが存在しているということです」
吉田「高齢ドライバーはF1ドライバーのつもりなんですか(笑)」
匿名X氏「恐らくF1ドライバーが両足使っていることも知らないと思いますが、両足をペダルに置いて運転するということは、
ドライバー本人も自身の反射神経が衰えている部分を自覚していると思うんですね。そうでなかったらそんな器用な運転できませんよ(苦笑)」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
事故った高齢ドライバーはなぜ「車が勝手に」と言い訳するのか?
高齢ドライバーはこうして事故を起こす
匿名X氏「具体的に説明しますと、まずアクセルとブレーキの踏み間違えに関してですが、恐らくお察しだと思いますが、右足をアクセルペダル、左足をブレーキペダルの上に置いたまま運転している高齢ドライバーが実際多くいるんですね。
つまり両足を使ってペダルを踏む方が合理的と考える高齢ドライバーが存在しているということです」
吉田「高齢ドライバーはF1ドライバーのつもりなんですか(笑)」
匿名X氏「恐らくF1ドライバーが両足使っていることも知らないと思いますが、両足をペダルに置いて運転するということは、
ドライバー本人も自身の反射神経が衰えている部分を自覚していると思うんですね。そうでなかったらそんな器用な運転できませんよ(苦笑)」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
862名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 21:19:43.01ID:ctLsi00V あら、これはまたスレの勢いが持続しそうなソースですね
2019/05/07(火) 21:33:54.86ID:AulGr3fP
2019/05/07(火) 21:36:19.14ID:AulGr3fP
2019/05/07(火) 21:40:44.83ID:AulGr3fP
2019/05/07(火) 21:56:29.79ID:O+p6n/4+
867名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 21:59:08.30ID:nWlv7eis >>861
反射神経の衰えを自覚しているものがより高度な器用さが要求される操作を選択するということか?
そのような選択をした老人は事故を望んでいるとでも?
匿名X氏の説明に苦笑だな
事故を捜査する警察は右足ブレーキを推奨している
上記記事が本当なら左足ブレーキ操作による事故として発表し右足ブレーキの啓蒙に利用するだろうがそうした報道は目にしない
記事内の発言が実際のものだとしても、
匿名X氏→警察官→警察が推奨する右足ブレーキが安全だと盲目的に信じ込んでいて左足ブレーキは危険だとの偏見から上記のような発言になったのでは?
こんな記事ならなんとでも書けるな
>>859
君は右足ブレーキなのかな?
運転中に右足疲れたなと思ったりするの?
長時間の運転後に、右足が左足より疲れているなと感じたことある?
長時間運転の後に疲労で眠たくなるとか疲れて横になりたいなら経験あるけどね
MT車の渋滞でもその時はだるいなと思ったりするけど、車降りてから左足痛い、筋肉痛になりそうなんてことは経験無いね
個人差あるかもね
24時間耐久にでも出れば経験出来るかもしれないけどね
反射神経の衰えを自覚しているものがより高度な器用さが要求される操作を選択するということか?
そのような選択をした老人は事故を望んでいるとでも?
匿名X氏の説明に苦笑だな
事故を捜査する警察は右足ブレーキを推奨している
上記記事が本当なら左足ブレーキ操作による事故として発表し右足ブレーキの啓蒙に利用するだろうがそうした報道は目にしない
記事内の発言が実際のものだとしても、
匿名X氏→警察官→警察が推奨する右足ブレーキが安全だと盲目的に信じ込んでいて左足ブレーキは危険だとの偏見から上記のような発言になったのでは?
こんな記事ならなんとでも書けるな
>>859
君は右足ブレーキなのかな?
運転中に右足疲れたなと思ったりするの?
長時間の運転後に、右足が左足より疲れているなと感じたことある?
長時間運転の後に疲労で眠たくなるとか疲れて横になりたいなら経験あるけどね
MT車の渋滞でもその時はだるいなと思ったりするけど、車降りてから左足痛い、筋肉痛になりそうなんてことは経験無いね
個人差あるかもね
24時間耐久にでも出れば経験出来るかもしれないけどね
2019/05/07(火) 22:00:40.30ID:AgYwx3i7
>>859
そんな、何が何でも左足だと思ってるのか?ポジション上難しけりゃ右で踏むもんだよ。何でそう頭堅いのかね。
そんな、何が何でも左足だと思ってるのか?ポジション上難しけりゃ右で踏むもんだよ。何でそう頭堅いのかね。
2019/05/07(火) 22:06:18.52ID:AgYwx3i7
>>861
すまんが、匿名Xの理屈が理解できない。解説してくれる奇特な方はいらっしゃいませんか?
すまんが、匿名Xの理屈が理解できない。解説してくれる奇特な方はいらっしゃいませんか?
2019/05/07(火) 22:06:54.67ID:qaOZL6Qw
何が何でも左足ブレーキは認められないという頭の固さが心配
暴走予備軍になってる気がする
暴走予備軍になってる気がする
2019/05/07(火) 22:09:12.54ID:O+p6n/4+
2019/05/07(火) 22:10:57.39ID:aZwba/60
左足ブレーキは
出きる人はやればいい
教習所ではNGなので
人に勧めるものではない
出きる人はやればいい
教習所ではNGなので
人に勧めるものではない
873名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:19:08.04ID:vbbAVwFL874名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:26:22.51ID:nWlv7eis そうだな
左足ブレーキを宗教と捉えるのであれば、それは絶対的な正義であり議論の余地はないな
また、自己の意見と相対する意見をそのようにとらえるということは、自身の意見=右足ブレーキを同様に絶対的正義と考えていることの裏返しでもあるね
つまり、君とは議論する意味はないということだな
良かったね
君にとっての答え出たよ!
俺にとっての答えとは違うがね
左足ブレーキを宗教と捉えるのであれば、それは絶対的な正義であり議論の余地はないな
また、自己の意見と相対する意見をそのようにとらえるということは、自身の意見=右足ブレーキを同様に絶対的正義と考えていることの裏返しでもあるね
つまり、君とは議論する意味はないということだな
良かったね
君にとっての答え出たよ!
俺にとっての答えとは違うがね
875名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:27:03.76ID:Bi5RNIXF 道頓堀のタクシー爺もそうだったが、右足での踏み変え動作が鈍くなって、
こりゃいかんと左足ブレーキに手を出すんだろ
初心者も右足での踏み変えが上手く出来なくて左足ブレーキに流れる人がおるみたいね
https://gamp.ameblo.jp/nimosuke92/entry-12350024604.html
こういう右足だと踏み間違えてしまう人でも、左足ブレーキにしたら上手くできる(自己申告)というのは、
左足ブレーキのほうが万人向けということなのか、本人がそう思ってるだけで本当は危険なのか
こりゃいかんと左足ブレーキに手を出すんだろ
初心者も右足での踏み変えが上手く出来なくて左足ブレーキに流れる人がおるみたいね
https://gamp.ameblo.jp/nimosuke92/entry-12350024604.html
こういう右足だと踏み間違えてしまう人でも、左足ブレーキにしたら上手くできる(自己申告)というのは、
左足ブレーキのほうが万人向けということなのか、本人がそう思ってるだけで本当は危険なのか
2019/05/07(火) 22:31:13.30ID:O+p6n/4+
たしか、事故時73で、左転向10ヶ月(本人談)だっけ?
ムチャすんなよwって感じだな。
ムチャすんなよwって感じだな。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:32:47.19ID:nWlv7eis >>875
それが正しいとすれば、肉体的衰えにより右足ブレーキで安全操作が出来なくなっても、左足ブレーキならまだ安全操作が出来る
だけれども、肉体的衰えを大きくカバー出来るものとまではいえず、左足ブレーキへと変更してもいずれ安全操作が出来なくなる
ということになるね
肉体的衰えという条件を除外すれば、左足ブレーキが安全ということになるが?
それが正しいとすれば、肉体的衰えにより右足ブレーキで安全操作が出来なくなっても、左足ブレーキならまだ安全操作が出来る
だけれども、肉体的衰えを大きくカバー出来るものとまではいえず、左足ブレーキへと変更してもいずれ安全操作が出来なくなる
ということになるね
肉体的衰えという条件を除外すれば、左足ブレーキが安全ということになるが?
2019/05/07(火) 22:35:57.14ID:O+p6n/4+
右足のみがあやしくなった時にリタイヤしてもらいたいものだよな。
2019/05/07(火) 22:39:37.28ID:AgYwx3i7
>>877
まさしく正解と思うが、右足信者は反発するぞ。
まさしく正解と思うが、右足信者は反発するぞ。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:41:12.66ID:5KwIHH5Y 踏み間違い事故(の件数)は若者(運転が未熟)と高齢者(身体機能の衰え)に多い傾向にある
しかし割合でみると踏み間違い事故はやはり高齢者が突出している(若者は事故総数が高齢者より多い)
で、左足ブレーキの道頓堀タクシー運転手の事故だが、、結局左足ブレーキに変えても未熟(さらに高齢者のおまけつきだが、、)なら踏み間違い事故を起こす
ということは、、左足ブレーキダメじゃん、未熟なドライバーや高齢者の踏み間違い事故防止になってないじゃん(むしろ左足ブレーキが安全との思い込みは危険ではないか?)
てならないのかな?
しかし割合でみると踏み間違い事故はやはり高齢者が突出している(若者は事故総数が高齢者より多い)
で、左足ブレーキの道頓堀タクシー運転手の事故だが、、結局左足ブレーキに変えても未熟(さらに高齢者のおまけつきだが、、)なら踏み間違い事故を起こす
ということは、、左足ブレーキダメじゃん、未熟なドライバーや高齢者の踏み間違い事故防止になってないじゃん(むしろ左足ブレーキが安全との思い込みは危険ではないか?)
てならないのかな?
2019/05/07(火) 22:44:32.22ID:O+p6n/4+
882名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:46:02.31ID:Bi5RNIXF883名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:49:11.81ID:nWlv7eis >>880
だって、ここは「AT車における左足ブレーキの法制化を目指すスレ」ではないからね
あくまで「自己責任による選択」ということで、左足ブレーキの有用性についてや実際の使用に関して情報交換する場所
この情報交換は「自己責任による選択」による左足ブレーキを選択することに役立つから、このスレが左足ブレーキを推奨しているという役割も持つと言える
だって、ここは「AT車における左足ブレーキの法制化を目指すスレ」ではないからね
あくまで「自己責任による選択」ということで、左足ブレーキの有用性についてや実際の使用に関して情報交換する場所
この情報交換は「自己責任による選択」による左足ブレーキを選択することに役立つから、このスレが左足ブレーキを推奨しているという役割も持つと言える
2019/05/07(火) 22:49:47.49ID:O+p6n/4+
2019/05/07(火) 22:52:42.37ID:O+p6n/4+
886名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:53:05.95ID:vbbAVwFL2019/05/07(火) 22:54:07.87ID:pgBMVddL
>>881
そういう最悪の条件にあっても安全なんだと言えてこそ右足ブレーキより安全なんだと言えるのではないか
そういう最悪の条件にあっても安全なんだと言えてこそ右足ブレーキより安全なんだと言えるのではないか
888名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:55:50.72ID:Bi5RNIXF >>886
イエス・キリストもイスラム教の5大預言者の一人だしな
イエス・キリストもイスラム教の5大預言者の一人だしな
889名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 22:56:40.72ID:nWlv7eis >>882
まあでも俺はそもそも高齢者が肉体的衰えを理由として左足ブレーキを選択するということに懐疑的
長年やってきて慣れた右足ブレーキをそれによって変えるかな?
そこまで自覚しているなら運転やめないか?
田舎の車事情をわかってないからそう考えるのだろうか
生活かかってるタクシー運転手にしても肉体的衰えを感じていたわけでは無い気がする
事故リスクは一般人より認識しているだろうし
まあでも俺はそもそも高齢者が肉体的衰えを理由として左足ブレーキを選択するということに懐疑的
長年やってきて慣れた右足ブレーキをそれによって変えるかな?
そこまで自覚しているなら運転やめないか?
田舎の車事情をわかってないからそう考えるのだろうか
生活かかってるタクシー運転手にしても肉体的衰えを感じていたわけでは無い気がする
事故リスクは一般人より認識しているだろうし
2019/05/07(火) 23:03:51.16ID:O+p6n/4+
891名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:03:51.28ID:nWlv7eis だけど、都会でも、歩行に杖が必要になっても車運転していたわけだしな
>>889はそうして欲しいとの個人的な願望が入り混じっているかも
核家族化が進んだ社会で高齢者になってみれば確かに車は必需品て感じなのかもね
>>889はそうして欲しいとの個人的な願望が入り混じっているかも
核家族化が進んだ社会で高齢者になってみれば確かに車は必需品て感じなのかもね
2019/05/07(火) 23:05:53.04ID:O+p6n/4+
>>891
杖ジジイの方は、車が必要な環境とも思えないよな。
杖ジジイの方は、車が必要な環境とも思えないよな。
2019/05/07(火) 23:07:08.36ID:1CFCJQoe
894名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:09:00.92ID:vbbAVwFL895名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:09:15.00ID:5KwIHH5Y >>881
そうだね
で、結局右足だろうと左足だろうと高齢者は踏み間違いの暴走をすると思うからもっと根本的な解決策を考えたほうがいいね
で、左足ブレーキ派に問う
現状(メーカーや国が右足ブレーキを推奨している)で明日から右足ブレーキはやはり踏み間違い事故が左足ブレーキより多い(現実にはそんな事実は無いけど、、)から左足ブレーキをしないと違反です(まぁちょっと大袈裟に、、)
となって老若男女左足ブレーキやり始めたらどうなる?
>>883
左足ブレーキが踏み間違いの暴走事故を起こす確率を減らすにはむしろ法制化を目指さないとメーカーもATは左足ブレーキ推奨、教習所もATは左足ブレーキで教える
しかし現状では安易に左足ブレーキは安全で優れているなんて吹聴したらダメよ
個人の自己責任でするのみ(俺はするけどおススメしない、て、スタンスね)
そうだね
で、結局右足だろうと左足だろうと高齢者は踏み間違いの暴走をすると思うからもっと根本的な解決策を考えたほうがいいね
で、左足ブレーキ派に問う
現状(メーカーや国が右足ブレーキを推奨している)で明日から右足ブレーキはやはり踏み間違い事故が左足ブレーキより多い(現実にはそんな事実は無いけど、、)から左足ブレーキをしないと違反です(まぁちょっと大袈裟に、、)
となって老若男女左足ブレーキやり始めたらどうなる?
>>883
左足ブレーキが踏み間違いの暴走事故を起こす確率を減らすにはむしろ法制化を目指さないとメーカーもATは左足ブレーキ推奨、教習所もATは左足ブレーキで教える
しかし現状では安易に左足ブレーキは安全で優れているなんて吹聴したらダメよ
個人の自己責任でするのみ(俺はするけどおススメしない、て、スタンスね)
896名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:10:59.64ID:nWlv7eis 俺が幼稚園児ぐらいだった大昔、車持ってない事も不思議ではなくて、何かで必要なときは近所の車持ってるおっさんが活躍してくれてた覚えがあるな
日本ならどこでも見られた光景だったのか、たまたま人の良いおっさんだったのかわからないけど
今だとそんな事身内でも遠慮しそうな雰囲気だよな
ま、レンタカーもシェアもあるしいいんだけどね
日本ならどこでも見られた光景だったのか、たまたま人の良いおっさんだったのかわからないけど
今だとそんな事身内でも遠慮しそうな雰囲気だよな
ま、レンタカーもシェアもあるしいいんだけどね
897名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:11:56.51ID:nWlv7eis >>895
なんでダメなの?
なんでダメなの?
2019/05/07(火) 23:13:29.63ID:1CFCJQoe
>>886
右で踏み変えが怪しくて左に逃げる、なんてのが土台のドライバーには左足は何年やろうと習熟は無理かもなw
だが池袋みたいに左でブレーキ踏むこともできないで100km/hまで加速させる右足爺には気休めでも左ブレーキさせとけば道頓堀のようになんとか減速できて殺人人生終了コースにはならなかったかもな
大事なのは反面教師として左ブレーキを研鑽しつつ高齢に備える事だな
右で踏み変えが怪しくて左に逃げる、なんてのが土台のドライバーには左足は何年やろうと習熟は無理かもなw
だが池袋みたいに左でブレーキ踏むこともできないで100km/hまで加速させる右足爺には気休めでも左ブレーキさせとけば道頓堀のようになんとか減速できて殺人人生終了コースにはならなかったかもな
大事なのは反面教師として左ブレーキを研鑽しつつ高齢に備える事だな
899名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:14:08.18ID:nWlv7eis900名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:15:02.06ID:Bi5RNIXF901名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:16:54.74ID:5KwIHH5Y2019/05/07(火) 23:19:04.69ID:1CFCJQoe
>>900
誰だこれ?
誰だこれ?
2019/05/07(火) 23:20:33.60ID:mi7Wb/yO
904名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:26:16.35ID:Bi5RNIXF ブレーキペダルに足を乗せっぱなしでパカパカブレーキ光らせる連中が、渋滞を発生させ、
結果追突事故も多くなると
結果追突事故も多くなると
905名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:28:22.60ID:BpxsyS/f >>904
つ れ ま す か ?
つ れ ま す か ?
2019/05/07(火) 23:29:39.73ID:1CFCJQoe
907名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:29:42.14ID:5KwIHH5Y908名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:30:51.07ID:nWlv7eis >>901
現実問題としてね
新規免許取得者については左足ブレーキを推奨すると政府が方針を大転換すればとは思わなくはないけど、
かえって混乱招くことも有るだろうしね
お国に言われるべき事か?とも思うしね
しかし、その大転換が無ければ、警察も方針変えれないし、自動車学校も変わらないだろう
そうするとメーカーも今のままだろうしね
難しいね
現実問題としてね
新規免許取得者については左足ブレーキを推奨すると政府が方針を大転換すればとは思わなくはないけど、
かえって混乱招くことも有るだろうしね
お国に言われるべき事か?とも思うしね
しかし、その大転換が無ければ、警察も方針変えれないし、自動車学校も変わらないだろう
そうするとメーカーも今のままだろうしね
難しいね
2019/05/07(火) 23:32:17.92ID:1CFCJQoe
>>907
自己責任←意味がわからないのか?
自己責任←意味がわからないのか?
910名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:32:56.18ID:nWlv7eis >>907
だからこその自己責任による選択ということでもあるわけで。。
だからこその自己責任による選択ということでもあるわけで。。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:33:53.38ID:vbbAVwFL 踏み間違い防止が、左教の最大のスローガンだったようだが、売り込み先の高齢者が左
ブレーキで事故を起こすでは、世間は左ブレーキを悪だと思うだろな。
幸い、マスコミも左教の主張を取り上げ無いから良かったが、そのような危ない組織の
存在が世間に知れれば、既に絶滅危惧種だから、残された道は絶滅だな。
ブレーキで事故を起こすでは、世間は左ブレーキを悪だと思うだろな。
幸い、マスコミも左教の主張を取り上げ無いから良かったが、そのような危ない組織の
存在が世間に知れれば、既に絶滅危惧種だから、残された道は絶滅だな。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:38:35.44ID:5KwIHH5Y2019/05/07(火) 23:38:45.09ID:1CFCJQoe
>>908
新規取得者限定はいいかもな
新規取得者限定はいいかもな
2019/05/07(火) 23:40:45.86ID:1CFCJQoe
916名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/07(火) 23:47:47.48ID:5KwIHH5Y2019/05/07(火) 23:51:47.92ID:1CFCJQoe
>>911
馬鹿か?
池袋
白金
停止からの踏み間違いコンビニ、病院突入
世間は右足一本で間違いで共通認識だぞw
特に一度もブレーキを踏めてない事故等な
動画を辿るとゴロゴロ出てくる停止中の駐車場からの踏み間違いにによる店舗突入
これは右足だけの事
(死者も多数出ている)
踏み間違い=これら停止状態からの踏み間違い事故は左では無理な
馬鹿か?
池袋
白金
停止からの踏み間違いコンビニ、病院突入
世間は右足一本で間違いで共通認識だぞw
特に一度もブレーキを踏めてない事故等な
動画を辿るとゴロゴロ出てくる停止中の駐車場からの踏み間違いにによる店舗突入
これは右足だけの事
(死者も多数出ている)
踏み間違い=これら停止状態からの踏み間違い事故は左では無理な
2019/05/07(火) 23:52:47.80ID:1CFCJQoe
>>916
踏み間違いからの修正動作に入れるかの差が左右の優位差だw
踏み間違いからの修正動作に入れるかの差が左右の優位差だw
2019/05/07(火) 23:57:48.10ID:1CFCJQoe
妄想に付き合うと
増える事故
咄嗟の際の追突
減る事故
停止状態からの踏み間違い暴走
咄嗟の際の暴走死亡事故
増える事故
咄嗟の際の追突
減る事故
停止状態からの踏み間違い暴走
咄嗟の際の暴走死亡事故
920名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:03:22.99ID:3ZkDoM2P 左足ブレーキのタクシードライバーがブレーキ踏まずに暴走した時点で、
ブレーキランプが付かずに急発進してる事故は右足ブレーキの踏み間違えによるものというのも説得力に欠ける
ブレーキランプが付かずに急発進してる事故は右足ブレーキの踏み間違えによるものというのも説得力に欠ける
921名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:03:39.39ID:1tC3jB9p >>917
警察の交通事故検分調書に、普段ブレーキを踏む足が書い在ったのかな。
>踏み間違い=これら停止状態からの踏み間違い事故は左では無理な
なんで左では無理なんだい?
停止後は、普通は発進するが、コンビニダイブならギヤセレクトミスかもな。
警察の交通事故検分調書に、普段ブレーキを踏む足が書い在ったのかな。
>踏み間違い=これら停止状態からの踏み間違い事故は左では無理な
なんで左では無理なんだい?
停止後は、普通は発進するが、コンビニダイブならギヤセレクトミスかもな。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:08:40.90ID:2J+WGivV923名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:10:05.72ID:/Od9+Mb4924名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:10:52.64ID:C2cszgTs 左足ブレーキの最大のメリットとは、「踏み間違えしにくいこと」であって
踏み間違えた後のアドバンテージはあまりないのではないかな。
踏み間違えた後のアドバンテージはあまりないのではないかな。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:11:57.91ID:1tC3jB9p >>922
何が有用なの
何が有用なの
926名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:13:04.76ID:2J+WGivV927名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:13:47.45ID:2J+WGivV >>925
書いてあるよ
書いてあるよ
928名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:13:51.41ID:3ZkDoM2P >>921
前に進むと思ってたのにギアを間違えていてバックしてしまった!というドライバーの予期せぬバックは、
後方へ動く車に対して、体が取り残されて前のめりになって、余計にアクセルを踏み込んで加速してしまいやすいからね
前に進むと思ってたのにギアを間違えていてバックしてしまった!というドライバーの予期せぬバックは、
後方へ動く車に対して、体が取り残されて前のめりになって、余計にアクセルを踏み込んで加速してしまいやすいからね
2019/05/08(水) 00:17:29.02ID:8D0k4svU
>>906
違う違う、ここで「左足ブレーキ使えないヘタクソw」と煽ってる人の言う通り、利き手と逆側の手足を使うのがうまくない人や
あるいは過集中を起こしやすい人が右足と左足で同時に異なる操作をしたりすることで、顔は目の前向いてても意識が足の操作に向いてて
目の前の危険を見落としたり反応が遅れたりして事故を起こす可能性があるという話
もうちょっと簡単に書くと、右足ブレーキより難しい左足ブレーキを元々運転下手or比較的適性の低い人間にもやらせることで
そういう層の人間がミスを起こしやすくなってブレーキ間に合わず追突とか信号や歩行者等を見落として事故を起こす可能性が十分考えられるということ
仮に全員に左足ブレーキをやらせるとしたら、そういうリスクも伴う
まぁ、ここで左足ブレーキの習得に問題なかったと書いてる人の想像以上に
現実には運転が下手だったり適性が低めの人は多いと思うぞ
もちろん「左足ブレーキは自己責任で」というスタンスの人には関係のない話だ
MT免許諦めてAT取った、MTで何とか免許取ったけどミスしやすくてとても運転していける気がしない
俺の考えとして、こういう人は左足ブレーキやらない方がいいと思う
違う違う、ここで「左足ブレーキ使えないヘタクソw」と煽ってる人の言う通り、利き手と逆側の手足を使うのがうまくない人や
あるいは過集中を起こしやすい人が右足と左足で同時に異なる操作をしたりすることで、顔は目の前向いてても意識が足の操作に向いてて
目の前の危険を見落としたり反応が遅れたりして事故を起こす可能性があるという話
もうちょっと簡単に書くと、右足ブレーキより難しい左足ブレーキを元々運転下手or比較的適性の低い人間にもやらせることで
そういう層の人間がミスを起こしやすくなってブレーキ間に合わず追突とか信号や歩行者等を見落として事故を起こす可能性が十分考えられるということ
仮に全員に左足ブレーキをやらせるとしたら、そういうリスクも伴う
まぁ、ここで左足ブレーキの習得に問題なかったと書いてる人の想像以上に
現実には運転が下手だったり適性が低めの人は多いと思うぞ
もちろん「左足ブレーキは自己責任で」というスタンスの人には関係のない話だ
MT免許諦めてAT取った、MTで何とか免許取ったけどミスしやすくてとても運転していける気がしない
俺の考えとして、こういう人は左足ブレーキやらない方がいいと思う
930名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:19:22.44ID:2J+WGivV ゼロスタートではないから、例えばお国を上げての左足ブレーキ強制一斉導入なんかすれば混乱を招くだろうし、それによる事故も起きるだろう
そのリスクは左足ブレーキ技術そのものの評価とはまた違う
そんな事当たり前のことだけど、それを区別せずに、左足ブレーキそのものの評価とする事は馬鹿げている
ここが 「AT車における左足ブレーキの法制化を目指すスレ」ならそれは議論されるべき事であろうけどね
そのリスクは左足ブレーキ技術そのものの評価とはまた違う
そんな事当たり前のことだけど、それを区別せずに、左足ブレーキそのものの評価とする事は馬鹿げている
ここが 「AT車における左足ブレーキの法制化を目指すスレ」ならそれは議論されるべき事であろうけどね
931名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:19:26.24ID:/Od9+Mb42019/05/08(水) 00:19:38.10ID:f5nQ2Ugh
左足ブレ−キを明確にして条件に右足限定を設ける
とりあえず審査してもらってさ
実践派の居心地もいいだろうし
事故統計もいっぱつでわかるし
とりあえず審査してもらってさ
実践派の居心地もいいだろうし
事故統計もいっぱつでわかるし
933名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:24:35.43ID:1tC3jB9p >>924
最大のデメリットは、右足が踏み換えない事だよ。
そして、右足の下に在るのをブレーキペダルと思い込む。
これは、高齢者に多いとは言え、全ての運転手が負うリスクだよ。
ヒューマンエラーは0に出来ないからね。
自動車が快適になって運転がイージーになり、運転をなめた運転手が増えているから
かもしれない。
最大のデメリットは、右足が踏み換えない事だよ。
そして、右足の下に在るのをブレーキペダルと思い込む。
これは、高齢者に多いとは言え、全ての運転手が負うリスクだよ。
ヒューマンエラーは0に出来ないからね。
自動車が快適になって運転がイージーになり、運転をなめた運転手が増えているから
かもしれない。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:25:33.29ID:1tC3jB9p >>927
見当たらず
見当たらず
935名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:26:54.15ID:2J+WGivV936名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:28:07.83ID:C2cszgTs937名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:35:29.89ID:1tC3jB9p >>935
普遍的に有用なの
普遍的に有用なの
938名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:39:12.20ID:2J+WGivV2019/05/08(水) 00:43:04.00ID:ies/O7KZ
>>921
普段ブレーキを踏む足が左ならリカバリー可能
踏んだ形跡なし
池袋、白金
ギアセレクトミスも同様
例えばミスしたとして突入するほど踏み込むか?普通はクリープや微かにアクセルを開ける
そこで発進するところ後退だったら間違いに気づく、修正
その修正したとニ段階目のところでも右は踏み間違いで暴走
普段ブレーキを踏む足が左ならリカバリー可能
踏んだ形跡なし
池袋、白金
ギアセレクトミスも同様
例えばミスしたとして突入するほど踏み込むか?普通はクリープや微かにアクセルを開ける
そこで発進するところ後退だったら間違いに気づく、修正
その修正したとニ段階目のところでも右は踏み間違いで暴走
2019/05/08(水) 00:45:47.23ID:ies/O7KZ
2019/05/08(水) 00:48:50.55ID:ies/O7KZ
942名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:50:29.78ID:1tC3jB9p2019/05/08(水) 00:52:30.84ID:ies/O7KZ
944名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 00:54:33.08ID:1tC3jB9p945名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 01:02:59.72ID:1tC3jB9p2019/05/08(水) 01:05:20.79ID:ies/O7KZ
左右盲は論外な
病院いけ
病院いけ
2019/05/08(水) 01:10:19.02ID:8D0k4svU
>>930
俺が言ってることの要点は、左足ブレーキ技術の習得はここで思われてるほど簡単ではなくて
慣れ関係なしの元々の適性の問題で右足ブレーキよりミスしやすい人も結構いると思われるので
全員に左足ブレーキやらせるとその結果事故が増えるんじゃないの?
って話なのでゼロスタートかどうかとか実はあまり関係なかったりする
極端なことを書けば、事故発生率でゼロスタート左足ブレーキ>ゼロスタート右足ブレーキになるんじゃないかと予想してる
左足ブレーキ派の想定より難しい技術なので、できる人がやる分には問題ないが全員にやらせたりしてはいけない、というのが左足ブレーキ技術についての俺の評価
俺が言ってることの要点は、左足ブレーキ技術の習得はここで思われてるほど簡単ではなくて
慣れ関係なしの元々の適性の問題で右足ブレーキよりミスしやすい人も結構いると思われるので
全員に左足ブレーキやらせるとその結果事故が増えるんじゃないの?
って話なのでゼロスタートかどうかとか実はあまり関係なかったりする
極端なことを書けば、事故発生率でゼロスタート左足ブレーキ>ゼロスタート右足ブレーキになるんじゃないかと予想してる
左足ブレーキ派の想定より難しい技術なので、できる人がやる分には問題ないが全員にやらせたりしてはいけない、というのが左足ブレーキ技術についての俺の評価
2019/05/08(水) 01:16:30.38ID:ies/O7KZ
頭は健常者の運転における踏み間違いと、左右盲の発達障害者を混同するな
よ
よ
949名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 01:25:40.38ID:1tC3jB9p2019/05/08(水) 01:27:43.17ID:ies/O7KZ
2019/05/08(水) 01:35:34.82ID:ies/O7KZ
さらに言えばアクセルからブレーキ、またはその逆の操作を行うのに一旦踵を含め足を上げるやつがいる
踵をアクセルまたはブレーキ前に置いて操作するやつもいる
そいつらにとっては真っ直ぐか左、真っ直ぐか右、だったりもする
踵をアクセルまたはブレーキ前に置いて操作するやつもいる
そいつらにとっては真っ直ぐか左、真っ直ぐか右、だったりもする
2019/05/08(水) 01:48:26.13ID:IA6pbLNj
前に付き合ってた女が左右盲だったな
運転させたら左にウインカー出して右に曲がられた
ありゃハンドル握っちゃアカンわ
運転させたら左にウインカー出して右に曲がられた
ありゃハンドル握っちゃアカンわ
953名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 02:03:09.64ID:1tC3jB9p2019/05/08(水) 02:18:57.36ID:8D0k4svU
>>948
俺が言ってるのは、例えばマルチタスク(人としゃべりながら手では別の作業するとか)が苦手な人や
本読んで集中してたら周りの音が聞こえない人などで、左右盲じゃないぞ。こういう人意外と多いよ。左右盲より多分多いんじゃないか
左足ブレーキで起こりうるミスを、左右の区別がうまくつかないことに起因するとしか考えてないならそれは甘すぎる
人よりミスしやすいならミスしにくいようにさせるべきで、あえてより複雑なことをさせるのはもってのほか
なお、これは混同してるのではなく、踏み間違い事故も交通事故の一種に過ぎないので
技術としての安全性を総合的に評価するなら踏み間違い以外の要素も考慮する必要があるという観点で書いてる
俺が言ってるのは、例えばマルチタスク(人としゃべりながら手では別の作業するとか)が苦手な人や
本読んで集中してたら周りの音が聞こえない人などで、左右盲じゃないぞ。こういう人意外と多いよ。左右盲より多分多いんじゃないか
左足ブレーキで起こりうるミスを、左右の区別がうまくつかないことに起因するとしか考えてないならそれは甘すぎる
人よりミスしやすいならミスしにくいようにさせるべきで、あえてより複雑なことをさせるのはもってのほか
なお、これは混同してるのではなく、踏み間違い事故も交通事故の一種に過ぎないので
技術としての安全性を総合的に評価するなら踏み間違い以外の要素も考慮する必要があるという観点で書いてる
2019/05/08(水) 02:32:44.02ID:ies/O7KZ
2019/05/08(水) 02:39:26.66ID:eXlPYTSk
上級の飯塚様や、松岡が発達障害だとでも?
公安に目つけられるぞ
公安に目つけられるぞ
2019/05/08(水) 02:43:36.48ID:ies/O7KZ
2019/05/08(水) 02:44:41.48ID:ies/O7KZ
2019/05/08(水) 03:00:18.70ID:IA6pbLNj
イージーモードの心の隙間をついてくるのが最大の原因だもんね
操作を、少し複雑にした方が逆に踏み間違い減ると思うね
老人にはMTを、もその観点あるよね
操作を、少し複雑にした方が逆に踏み間違い減ると思うね
老人にはMTを、もその観点あるよね
2019/05/08(水) 09:27:19.86ID:EQQVGzWc
961名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 09:57:21.32ID:2J+WGivV >>942
そうなんだ
マジでわからんかった
そらならこれまでのレスで答え出ているのでは?
技術としては普遍的と言えるが、技能としては当然にそうは言えない
車によりそもそも実施が困難な場合もある
>>947
> 俺が言ってることの要点は、左足ブレーキ技術の習得はここで思われてるほど簡単ではなくて
> 慣れ関係なしの元々の適性の問題で右足ブレーキよりミスしやすい人も結構いると思われるので
> 全員に左足ブレーキやらせるとその結果事故が増えるんじゃないの?
> って話なので
「簡単」の程度問題に過ぎない
安全に関わる技術であるということは誰でもわかるだろう
ならばそれを試すにしても自己責任
> 極端なことを書けば、事故発生率でゼロスタート左足ブレーキ>ゼロスタート右足ブレーキになるんじゃないかと予想してる
そうは思わない
但し、車によるけどね
> 左足ブレーキ派の想定より難しい技術なので、できる人がやる分には問題ないが全員にやらせたりしてはいけない、というのが左足ブレーキ技術についての俺の評価
それは左足ブレーキ派も同様に考えているのではないか?
(程度問題の別はあるにしてもね)
>>954
左足ブレーキ右足ブレーキ関係なくそもそも安全に車を操作できない者が、左足ブレーキを簡単に実施出来るなどとは左足ブレーキ派も考えてない
そんな奴右足ブレーキでも安全に運転できていないとなるではないか?
そのような者が左足ブレーキを実施する話を持ち出してそれにより左足ブレーキを評価するなど客観的で正確な評価とは言えない
そうなんだ
マジでわからんかった
そらならこれまでのレスで答え出ているのでは?
技術としては普遍的と言えるが、技能としては当然にそうは言えない
車によりそもそも実施が困難な場合もある
>>947
> 俺が言ってることの要点は、左足ブレーキ技術の習得はここで思われてるほど簡単ではなくて
> 慣れ関係なしの元々の適性の問題で右足ブレーキよりミスしやすい人も結構いると思われるので
> 全員に左足ブレーキやらせるとその結果事故が増えるんじゃないの?
> って話なので
「簡単」の程度問題に過ぎない
安全に関わる技術であるということは誰でもわかるだろう
ならばそれを試すにしても自己責任
> 極端なことを書けば、事故発生率でゼロスタート左足ブレーキ>ゼロスタート右足ブレーキになるんじゃないかと予想してる
そうは思わない
但し、車によるけどね
> 左足ブレーキ派の想定より難しい技術なので、できる人がやる分には問題ないが全員にやらせたりしてはいけない、というのが左足ブレーキ技術についての俺の評価
それは左足ブレーキ派も同様に考えているのではないか?
(程度問題の別はあるにしてもね)
>>954
左足ブレーキ右足ブレーキ関係なくそもそも安全に車を操作できない者が、左足ブレーキを簡単に実施出来るなどとは左足ブレーキ派も考えてない
そんな奴右足ブレーキでも安全に運転できていないとなるではないか?
そのような者が左足ブレーキを実施する話を持ち出してそれにより左足ブレーキを評価するなど客観的で正確な評価とは言えない
962名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 10:06:39.40ID:2J+WGivV >>947
> 極端なことを書けば、事故発生率でゼロスタート左足ブレーキ>ゼロスタート右足ブレーキになるんじゃないかと予想してる
そう思う人は左足ブレーキしてないんじゃないかな?
左足ブレーキ派はそうは考えていない(と思う)
君ヶ浜そのように考えるのは自由だけど、それならそれで、なぜそのように考えるのかについて議論すればいいのでは?
ゼロスタートなら車も左足ブレーキに対応していると想定可能だし、
左足ブレーキ対応した車で、教習所で左足ブレーキのみを習い、それにより免許を取得した者たちと想定し、その者たちが、今より事故率高くなると予想する理由はなに?
> 極端なことを書けば、事故発生率でゼロスタート左足ブレーキ>ゼロスタート右足ブレーキになるんじゃないかと予想してる
そう思う人は左足ブレーキしてないんじゃないかな?
左足ブレーキ派はそうは考えていない(と思う)
君ヶ浜そのように考えるのは自由だけど、それならそれで、なぜそのように考えるのかについて議論すればいいのでは?
ゼロスタートなら車も左足ブレーキに対応していると想定可能だし、
左足ブレーキ対応した車で、教習所で左足ブレーキのみを習い、それにより免許を取得した者たちと想定し、その者たちが、今より事故率高くなると予想する理由はなに?
963名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 10:42:33.58ID:0P/OiShO ここの否定派の人って、別に左足ブレーキで何の問題もない俺みたいな人は使ってもokってスタンスだよね
んで駄目だこりゃっていう(であろう)人にまで強制するのはヤメロってことで良いよね
でも、そういう人にまで強制すべしって意見のひとっていたっけ? 誰と戦ってんの?
いや当てこすりでもなんでもなく純粋な疑問だから、
具体的にコメント番号でこの人って指してくれればOK
んで駄目だこりゃっていう(であろう)人にまで強制するのはヤメロってことで良いよね
でも、そういう人にまで強制すべしって意見のひとっていたっけ? 誰と戦ってんの?
いや当てこすりでもなんでもなく純粋な疑問だから、
具体的にコメント番号でこの人って指してくれればOK
2019/05/08(水) 11:23:26.03ID:eXlPYTSk
左足だけ、脳梗塞の後遺症で力が入らないとか、パーキンソン病で左足だけ震えてるような人が、左足ブレーキ出来ない言うのは分かる。
しかし、長年右足だけで運転して大丈夫だから、今さら左足ブレーキを練習するのは面倒だし危険、という考えは甘え
飯塚だって、そういう考えだったはずだし。
必要に迫られてフォークリフトやホイールローダーを使わないといけなくなる人だっているだろうし
https://gyao.yahoo.co.jp/player/00173/v12174/v1000000000000005912/
しかし、長年右足だけで運転して大丈夫だから、今さら左足ブレーキを練習するのは面倒だし危険、という考えは甘え
飯塚だって、そういう考えだったはずだし。
必要に迫られてフォークリフトやホイールローダーを使わないといけなくなる人だっているだろうし
https://gyao.yahoo.co.jp/player/00173/v12174/v1000000000000005912/
2019/05/08(水) 11:46:16.29ID:gSHiMVLR
966名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 12:23:16.29ID:2J+WGivV >>965
「推奨」「促進」「強制」との言葉の解釈、受け取り方の問題だとは思いますが、
「個人的な考え方、身体的特質、車種のことなど、個別の事情を考慮することなく、
左足ブレーキは技術的に踏み間違い事故の防止において有用なんだから、
それは広く普及した方がよい」と左足ブレーキ派が考えているという事を前提として、
それを前提とした左足ブレーキ派の考え方に対して、批判的な左足ブレーキ否定派によるレスは見られますけどね
「推奨」「促進」「強制」との言葉の解釈、受け取り方の問題だとは思いますが、
「個人的な考え方、身体的特質、車種のことなど、個別の事情を考慮することなく、
左足ブレーキは技術的に踏み間違い事故の防止において有用なんだから、
それは広く普及した方がよい」と左足ブレーキ派が考えているという事を前提として、
それを前提とした左足ブレーキ派の考え方に対して、批判的な左足ブレーキ否定派によるレスは見られますけどね
967名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 12:42:41.62ID:2J+WGivV 乱暴な言い方になりますが、左足ブレーキ派からすると「勝手な前提をおいて何を言ってるの?」と思ってしまいたくなるような左足ブレーキ否定派のレスがあるということです
勿論、このような掲示板なので、左足ブレーキ派のレス、勿論私のレスも含めて、前提を略して誤解をまねくようなレスがあることは否定しませんが
前にもレスしましたが、純粋に技術的な事なのか、人に適用する話(つまり技能)の問題なのか、制度(或いはそれに近い形)として導入する際の問題なのか、これらを区別し、読み手に誤解を与えないようにレスする事が、肯定派否定派に関わらず重要ですね
勿論、このような掲示板なので、左足ブレーキ派のレス、勿論私のレスも含めて、前提を略して誤解をまねくようなレスがあることは否定しませんが
前にもレスしましたが、純粋に技術的な事なのか、人に適用する話(つまり技能)の問題なのか、制度(或いはそれに近い形)として導入する際の問題なのか、これらを区別し、読み手に誤解を与えないようにレスする事が、肯定派否定派に関わらず重要ですね
968名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 13:08:40.05ID:2J+WGivV 現実的な問題として、制度として、或いは制度とまではいかなくてもそれに近い形にて、
左足ブレーキを広くかつ安全に普及させる為には、
メーカーが公式に対応した左足ブレーキ車種・装備の開発、
希望者等への(或いは対象者への強制的な)講習会の実施なんかは必要になるでしょうね
そこまで必要になるものについて、個人的責任の範疇とはいえ、左足ブレーキなんて選択する事を肯定していいのか?
という質問に対しては「問題ないと考えている」という答えになりますね
個人差がありますからね
逆に、「やはり問題があるし、肯定するようなものではない」というのであれば、考え方自体は自由ですが、それは個人差を無視した、個人的責任範疇での選択を否定した暴論では?と思ってしまいますね
左足ブレーキを広くかつ安全に普及させる為には、
メーカーが公式に対応した左足ブレーキ車種・装備の開発、
希望者等への(或いは対象者への強制的な)講習会の実施なんかは必要になるでしょうね
そこまで必要になるものについて、個人的責任の範疇とはいえ、左足ブレーキなんて選択する事を肯定していいのか?
という質問に対しては「問題ないと考えている」という答えになりますね
個人差がありますからね
逆に、「やはり問題があるし、肯定するようなものではない」というのであれば、考え方自体は自由ですが、それは個人差を無視した、個人的責任範疇での選択を否定した暴論では?と思ってしまいますね
969名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 13:18:24.38ID:DMJTm0BI970名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 13:24:03.21ID:2J+WGivV このあたりはお国事情があるのかもしれませんね
MT車率が高い欧州は右足ブレーキが当たり前と考えられているようですし、
AT車率が高く、またそんなもの個人の自由だろ(裏返せば個人の責任)という文化的背景のある米国は左足ブレーキ率が高い?
AT車率が高くても、お国が推奨しているのは右足ブレーキ、その方針に沿って警察の指導があり、またメーカーはそれに従い車を開発するであろうと考える人が多い背景がある日本では、それ程左足ブレーキは普及していない?
左足ブレーキ普及率のデータを持っているわけではありませんから推測です
MT車率が高い欧州は右足ブレーキが当たり前と考えられているようですし、
AT車率が高く、またそんなもの個人の自由だろ(裏返せば個人の責任)という文化的背景のある米国は左足ブレーキ率が高い?
AT車率が高くても、お国が推奨しているのは右足ブレーキ、その方針に沿って警察の指導があり、またメーカーはそれに従い車を開発するであろうと考える人が多い背景がある日本では、それ程左足ブレーキは普及していない?
左足ブレーキ普及率のデータを持っているわけではありませんから推測です
971名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 13:26:56.26ID:2J+WGivV >>969
ちょっと何言っているのかわかりません
ちょっと何言っているのかわかりません
972名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 13:30:35.57ID:DMJTm0BI >>971
ペダル位置の事さ。
ペダル位置の事さ。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 13:42:57.16ID:2J+WGivV >>972
もう少し丁寧にお願いします
よくわかりません
ペダルの位置は動かないと思いますが?
今の自動車は、運転者が左足ブレーキをするといっても、右足ブレーキをすると言っても、それによりペダル位置が変わるなんてことはないと思いますが?
運転者側からみると、右足ブレーキでは、ブレーキペダルを踏む右足が常時置いてある位置はアクセルペダルですから、そこからは左に動かしてブレーキペダルを踏むと言うことになりますね
左足ブレーキでは、ブレーキペダルを踏む左足はフットレストかブレーキペダル手前に置いてあることが多いでしょうから、そこからは右に動かして、或いはそのまま前に踏むことになるでしょうね
インターフェイスの小変更だけ?
左足ブレーキ対応車種として、ブレーキペダルを左側に配置した車が販売されるといいですね
正式対応では無いですが、今でも、ブレーキペダルがセンターに配置され、無理なく左足でブレーキペダルを踏むことが出来るようになっている車種はありますけどね
もう少し丁寧にお願いします
よくわかりません
ペダルの位置は動かないと思いますが?
今の自動車は、運転者が左足ブレーキをするといっても、右足ブレーキをすると言っても、それによりペダル位置が変わるなんてことはないと思いますが?
運転者側からみると、右足ブレーキでは、ブレーキペダルを踏む右足が常時置いてある位置はアクセルペダルですから、そこからは左に動かしてブレーキペダルを踏むと言うことになりますね
左足ブレーキでは、ブレーキペダルを踏む左足はフットレストかブレーキペダル手前に置いてあることが多いでしょうから、そこからは右に動かして、或いはそのまま前に踏むことになるでしょうね
インターフェイスの小変更だけ?
左足ブレーキ対応車種として、ブレーキペダルを左側に配置した車が販売されるといいですね
正式対応では無いですが、今でも、ブレーキペダルがセンターに配置され、無理なく左足でブレーキペダルを踏むことが出来るようになっている車種はありますけどね
974名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 13:52:48.80ID:DMJTm0BI 勝手な前提は左ストだよ。
>>2のAは、左足でアクセルを踏む事らしいじゃないか。
流石に、重度の認知症でもそんな事はまずしないと思うぞ。
普通の運転手の踏み間違いは、右足でブレーキを踏む事だが、左ストの踏み間違いにそれを入れなかったのは何故だ!
道頓堀タクシーも右足でブレーキを踏んでいたようだな。
公表された左ストの事故から学ぶ物は無いのか。
それとも、臭い物には蓋、蜥蜴の尻尾切りで余熱が冷めるのを待つ作戦か。
>>2のAは、左足でアクセルを踏む事らしいじゃないか。
流石に、重度の認知症でもそんな事はまずしないと思うぞ。
普通の運転手の踏み間違いは、右足でブレーキを踏む事だが、左ストの踏み間違いにそれを入れなかったのは何故だ!
道頓堀タクシーも右足でブレーキを踏んでいたようだな。
公表された左ストの事故から学ぶ物は無いのか。
それとも、臭い物には蓋、蜥蜴の尻尾切りで余熱が冷めるのを待つ作戦か。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 14:00:54.80ID:eTQHmSql まぁ国やメーカーがATは左足ブレーキ推奨とならなければいくら左足ブレーキの有用性を説いても絵に描いた餅、砂上の楼閣だね
976名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 14:07:05.55ID:DMJTm0BI 左ハンドルユーザーに質問
君は、右側通行の国では、右ハンドル車に乗るんだよね。
回答無し
左ストに質問
君は、ブレーキだと思ってアクセルを踏む事は絶対無いと言い切れるの。
回答無し
君は、右側通行の国では、右ハンドル車に乗るんだよね。
回答無し
左ストに質問
君は、ブレーキだと思ってアクセルを踏む事は絶対無いと言い切れるの。
回答無し
977名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 14:13:58.91ID:2J+WGivV >>976
> 左ストに質問
> 君は、ブレーキだと思ってアクセルを踏む事は絶対無いと言い切れるの。
> 回答無し
そんなことこれまでにいくつものレスがあるような気がしますが?
左足ブレーキ常用者が、ブレーキ操作で左足を動作させて、左足でアクセルペダルを踏んでしまうということは極めて可能性が低いでしょうね
左足ブレーキ常用者が、ブレーキ操作で左足を動作させようとしていたにも関わらず、右足でアクセルペダルを踏んでしまうということは上記の可能性よりも高いでしょうね
> 左ストに質問
> 君は、ブレーキだと思ってアクセルを踏む事は絶対無いと言い切れるの。
> 回答無し
そんなことこれまでにいくつものレスがあるような気がしますが?
左足ブレーキ常用者が、ブレーキ操作で左足を動作させて、左足でアクセルペダルを踏んでしまうということは極めて可能性が低いでしょうね
左足ブレーキ常用者が、ブレーキ操作で左足を動作させようとしていたにも関わらず、右足でアクセルペダルを踏んでしまうということは上記の可能性よりも高いでしょうね
978名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 14:20:46.40ID:2J+WGivV2019/05/08(水) 14:25:12.90ID:EQQVGzWc
2019/05/08(水) 14:28:25.42ID:EQQVGzWc
>>978
ブレーキが必要な時に、有無を言わさず右でアクセルを踏むのは、
ブレーキ踏み足なんて全く関係ないと思ってるよ。(左が優れてるなんて全然思ってない)
正しい踏み足を浮かせた後なら言わずもがな。(左じゃアクセル踏めない)
ブレーキが必要な時に、有無を言わさず右でアクセルを踏むのは、
ブレーキ踏み足なんて全く関係ないと思ってるよ。(左が優れてるなんて全然思ってない)
正しい踏み足を浮かせた後なら言わずもがな。(左じゃアクセル踏めない)
981名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 14:30:38.66ID:2J+WGivV >>975
絵に描いた餅?
それはその絵が何かによりますね
ここの左足ブレーキ派は、制度としての広い普及を目指しているわけではありません(その考え方を否定しているわけでも、そのような人がここにはいないといっているわけではない)
左足ブレーキを実施するにおいて、同様に実施している者同士で情報を交換するなり、
反対派からのレスを冷静に評価分析するなりして、
安全な左足ブレーキの実施に役立てようって事でしょうから、
その絵は実現出来ているのではないですかね?
絵に描いた餅?
それはその絵が何かによりますね
ここの左足ブレーキ派は、制度としての広い普及を目指しているわけではありません(その考え方を否定しているわけでも、そのような人がここにはいないといっているわけではない)
左足ブレーキを実施するにおいて、同様に実施している者同士で情報を交換するなり、
反対派からのレスを冷静に評価分析するなりして、
安全な左足ブレーキの実施に役立てようって事でしょうから、
その絵は実現出来ているのではないですかね?
982名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 14:37:32.79ID:2J+WGivV >>980
> ブレーキが必要な時に、有無を言わさず右でアクセルを踏むのは、
> ブレーキ踏み足なんて全く関係ないと思ってるよ。(左が優れてるなんて全然思ってない)
なるほど
そうすると、あなたの考え方ならば、左足ブレーキでも右足ブレーキでも安全性に変わりはないということですね
しかし、実際には、脳が認識しているペダル位置関係と実際のペダル位置関係との間に相違があることによるペダル踏み間違い事故は起きています
このような事故に関しては左足ブレーキが安全ということになります
あなたの考えとこの考えを合わせれば、左足ブレーキが安全ということになりますね
> 正しい踏み足を浮かせた後なら言わずもがな。(左じゃアクセル踏めない)
はい
左足ではアクセル踏めませんね
ですから、左足でブレーキを踏もうとして、この動作に関しては右足が反応しなければ、左足が安全と言うことになりますね
> ブレーキが必要な時に、有無を言わさず右でアクセルを踏むのは、
> ブレーキ踏み足なんて全く関係ないと思ってるよ。(左が優れてるなんて全然思ってない)
なるほど
そうすると、あなたの考え方ならば、左足ブレーキでも右足ブレーキでも安全性に変わりはないということですね
しかし、実際には、脳が認識しているペダル位置関係と実際のペダル位置関係との間に相違があることによるペダル踏み間違い事故は起きています
このような事故に関しては左足ブレーキが安全ということになります
あなたの考えとこの考えを合わせれば、左足ブレーキが安全ということになりますね
> 正しい踏み足を浮かせた後なら言わずもがな。(左じゃアクセル踏めない)
はい
左足ではアクセル踏めませんね
ですから、左足でブレーキを踏もうとして、この動作に関しては右足が反応しなければ、左足が安全と言うことになりますね
983963
2019/05/08(水) 14:43:24.51ID:0P/OiShO 本音を言えば、左足ブレーキ否定派の言っていることが全然理解できない。
例えばMTのクラッチ操作と同様の操作を右足で即座にできる人がいるとは思えない。
左足でブレーキ操作ができない/大変といったところでそんなの、結局後天的な習得の問題でしかない
しかし、左足ブレーキのメリットをかなり確定的に示すデータがあるのかっていえば、全くない。
そんなわけで、まあ皆好きな方を選択すればいいと思う
タイトルにある「促進」は興味のある人に対して行う、
(意見を聞かれればいうが)反対派に「布教」しない っていうことでよくね?
例えばMTのクラッチ操作と同様の操作を右足で即座にできる人がいるとは思えない。
左足でブレーキ操作ができない/大変といったところでそんなの、結局後天的な習得の問題でしかない
しかし、左足ブレーキのメリットをかなり確定的に示すデータがあるのかっていえば、全くない。
そんなわけで、まあ皆好きな方を選択すればいいと思う
タイトルにある「促進」は興味のある人に対して行う、
(意見を聞かれればいうが)反対派に「布教」しない っていうことでよくね?
2019/05/08(水) 14:47:36.07ID:EQQVGzWc
985名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 14:50:47.46ID:2J+WGivV >>983
初めからそのスタンスなのですが、否定派からテタラメな理由で、左足ブレーキの踏み間違い事故防止に関する有用性を否定されると、それは一応否定しておかなければ、このスレの存在意義に関わるかなと
それだけですね
スレ自体は無ければないで特に私は困りませんし
初めからそのスタンスなのですが、否定派からテタラメな理由で、左足ブレーキの踏み間違い事故防止に関する有用性を否定されると、それは一応否定しておかなければ、このスレの存在意義に関わるかなと
それだけですね
スレ自体は無ければないで特に私は困りませんし
986名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 14:52:27.04ID:EQQVGzWc >>982
>しかし、実際には、脳が認識しているペダル位置関係と実際のペダル位置関係との間に相違があることによるペダル踏み間違い事故は起きています
↑コレは、正しい踏み足を浮かせた後、に分類して考えてるよ。
上の方は、ブレーキが必要なのに、何故かアクセルだーっていっちゃう間違い。
こんなの、ブレーキ踏み足の左右なんて関係ない。
>しかし、実際には、脳が認識しているペダル位置関係と実際のペダル位置関係との間に相違があることによるペダル踏み間違い事故は起きています
↑コレは、正しい踏み足を浮かせた後、に分類して考えてるよ。
上の方は、ブレーキが必要なのに、何故かアクセルだーっていっちゃう間違い。
こんなの、ブレーキ踏み足の左右なんて関係ない。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:08:40.92ID:2J+WGivV >>986
そこは意見の相違があるようです
右足ブレーキで、
走行中はアクセルペダルに右足がある、或いは、アクセルオフでもアクセルペダルに右足は軽くふれている、
このような状態なら、
その姿勢を保持している限りにおいては、
脳がアクセルペダルの位置を正しく認識していることになりますね
とすると、ブレーキペダルの位置関係も踏み間違いを起こす程には脳での位置認識はズレていないという事になります
踵浮かせてブレーキペダルを踏んでも問題ないとなるでしょう
しかしながら、アクセルオフでアクセルを踏んでいない、かつ、ブレーキペダルも踏んでいないという状態、
停止中なんかに多いかもですね、
走行中でもやっている人がいないとは限りませんが、
この状態で、右足をフロアにベタッとつけていると、
脳が認識しているペダルの位置関係と実際のペダル位置関係にはズレが生じる恐れがあります
ここに姿勢変化が加われば尚更です
バックで大きく体を捻るとか、窓側を向くとか、そういった場合など
そこから発進しようとして、安全操作としてまずはブレーキを踏もうとした際に、アクセルペダルを踏んでしまい、パニックに陥るなんてケースもあり得ます
長々と書きましたが、何がいいたいかと言えば、ブレーキペダルの踏み方、踵を浮かせてペダルを踏むのか、踵をつけてペダルを踏むのか、どちらが安全かということに関して、
それはあまり関係ないケースがあり得るということです
右足操作で、素早いペダル踏み換えにおいて、踵をつけたままの操作に同時踏みが多いということは言えますが
そこは意見の相違があるようです
右足ブレーキで、
走行中はアクセルペダルに右足がある、或いは、アクセルオフでもアクセルペダルに右足は軽くふれている、
このような状態なら、
その姿勢を保持している限りにおいては、
脳がアクセルペダルの位置を正しく認識していることになりますね
とすると、ブレーキペダルの位置関係も踏み間違いを起こす程には脳での位置認識はズレていないという事になります
踵浮かせてブレーキペダルを踏んでも問題ないとなるでしょう
しかしながら、アクセルオフでアクセルを踏んでいない、かつ、ブレーキペダルも踏んでいないという状態、
停止中なんかに多いかもですね、
走行中でもやっている人がいないとは限りませんが、
この状態で、右足をフロアにベタッとつけていると、
脳が認識しているペダルの位置関係と実際のペダル位置関係にはズレが生じる恐れがあります
ここに姿勢変化が加われば尚更です
バックで大きく体を捻るとか、窓側を向くとか、そういった場合など
そこから発進しようとして、安全操作としてまずはブレーキを踏もうとした際に、アクセルペダルを踏んでしまい、パニックに陥るなんてケースもあり得ます
長々と書きましたが、何がいいたいかと言えば、ブレーキペダルの踏み方、踵を浮かせてペダルを踏むのか、踵をつけてペダルを踏むのか、どちらが安全かということに関して、
それはあまり関係ないケースがあり得るということです
右足操作で、素早いペダル踏み換えにおいて、踵をつけたままの操作に同時踏みが多いということは言えますが
988名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:20:50.58ID:2J+WGivV >>987なんて頭でわかっていてかつ普段はそんなことはしてしまわないといった人でも、
ふとしたことがきっかけでそれをしてしまう事がある、
そんなふとしたことがきっかけなので、その状況では危険なことをしていると認識することが極めて困難、
だからこそ恐ろしいのです
ふとしたことがきっかけでそれをしてしまう事がある、
そんなふとしたことがきっかけなので、その状況では危険なことをしていると認識することが極めて困難、
だからこそ恐ろしいのです
989名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:29:22.51ID:DMJTm0BI990名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:33:34.27ID:DMJTm0BI >>987
発進する前はブレーキを踏んでないの?
発進する前はブレーキを踏んでないの?
2019/05/08(水) 15:37:46.16ID:EQQVGzWc
2019/05/08(水) 15:38:38.64ID:VJwDJNIw
>>974
お前の言ってる事もよくわからんが
>>2に手直しが必要なのは確かだな
ただお前自身わかってるじゃない、左足でアクセルとブレーキ踏み間違えるのは認知症レベルだって
ただ右足でアクセルとブレーキ踏み間違えるのは認知症までいかなくて起きてしまう事
道頓堀が右足でブレーキ踏んでいたか事実は知らんが、左足でブレーキ踏んでいたはずだ!と言って調べたら右足で踏んでいたのが事実ならそれも認知症じゃね?wよくて左右盲の発達障害
ただじゃあ車はなんで200mも徐行じゃなく進んだ?左足でアクセル?不可能だな
右足でアクセル踏んでいたに他ならない
で、ブレーキは左で踏みながらひきづり走行したのか、10ヶ月程度の浅い左歴で昔の右足ブレーキ癖が出てしまったのか、それは知らんがな
この左スト?の一点だけマシなところは、なんとかブレーキを踏めたという事
右はそのままノーブレーキで人殺してんだろ!ハゲ!
お前の言ってる事もよくわからんが
>>2に手直しが必要なのは確かだな
ただお前自身わかってるじゃない、左足でアクセルとブレーキ踏み間違えるのは認知症レベルだって
ただ右足でアクセルとブレーキ踏み間違えるのは認知症までいかなくて起きてしまう事
道頓堀が右足でブレーキ踏んでいたか事実は知らんが、左足でブレーキ踏んでいたはずだ!と言って調べたら右足で踏んでいたのが事実ならそれも認知症じゃね?wよくて左右盲の発達障害
ただじゃあ車はなんで200mも徐行じゃなく進んだ?左足でアクセル?不可能だな
右足でアクセル踏んでいたに他ならない
で、ブレーキは左で踏みながらひきづり走行したのか、10ヶ月程度の浅い左歴で昔の右足ブレーキ癖が出てしまったのか、それは知らんがな
この左スト?の一点だけマシなところは、なんとかブレーキを踏めたという事
右はそのままノーブレーキで人殺してんだろ!ハゲ!
993名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:39:25.80ID:DMJTm0BI994名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:43:27.76ID:2J+WGivV >>990
その踏んでいるという(でいいのかな?)ブレーキペダルはいつから踏んでいる?
ブレーキペダルを踏んでいるということは、それ以前に遡って、踏んでいない時がありその後に踏む動作があったという事です
走行→停止→走行、このような場合で、停止中は常にブレーキペダルを踏んでいるというケースも勿論ありますが、そうでは無い場合もありますよね?
その踏んでいるという(でいいのかな?)ブレーキペダルはいつから踏んでいる?
ブレーキペダルを踏んでいるということは、それ以前に遡って、踏んでいない時がありその後に踏む動作があったという事です
走行→停止→走行、このような場合で、停止中は常にブレーキペダルを踏んでいるというケースも勿論ありますが、そうでは無い場合もありますよね?
995名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:50:11.47ID:DMJTm0BI2019/05/08(水) 15:50:42.58ID:IA6pbLNj
脳の問題なら右指令で左とか逆の事をしてしまうのはあり得るんだろうが、それは右足も左足も変わらんからなあ
高齢者に多くなる理由のひとつとしては、足クビからの左右が覚束なくなることもあるらしい
足クビをうまく捻れず、が捻れたと勘違いしそのまま踏み込む
踏み込んだのはアクセルだった、みたいな事ね
高齢者に多くなる理由のひとつとしては、足クビからの左右が覚束なくなることもあるらしい
足クビをうまく捻れず、が捻れたと勘違いしそのまま踏み込む
踏み込んだのはアクセルだった、みたいな事ね
997名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:54:12.77ID:2J+WGivV >>995
載せてますよ
@に関わる問題です
すみませんね
あなたの解釈力、読解力に合わせた記述とはならなかったようで
しかもその論点を「そんなこと」で済ませたわけではありません
幾つものレスがアルにもかかわらずそれを無視したあなたに対して「そんなこと」と言ったのです
また、解釈力に難ありでしたか?
載せてますよ
@に関わる問題です
すみませんね
あなたの解釈力、読解力に合わせた記述とはならなかったようで
しかもその論点を「そんなこと」で済ませたわけではありません
幾つものレスがアルにもかかわらずそれを無視したあなたに対して「そんなこと」と言ったのです
また、解釈力に難ありでしたか?
998名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:54:48.93ID:DMJTm0BI >>994
例えば
例えば
2019/05/08(水) 15:55:41.26ID:VJwDJNIw
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう
2019/05/08(水) 15:59:36.55ID:2J+WGivV >>998
走行中→停止→走行において、
停止で、PまたはNでPブレーキでフットブレーキはリリース
右足はフロアにべったり
P→Dならフットブレーキ踏まないとシフト出来ない車が殆どなのかな?
N→Dならフットブレーキ踏まなくてもシフト出来てしまう車はありますね
Pブレーキ解除のタイミングは正しい手順としていない場合もあるでしょうしね
走行中→停止→走行において、
停止で、PまたはNでPブレーキでフットブレーキはリリース
右足はフロアにべったり
P→Dならフットブレーキ踏まないとシフト出来ない車が殆どなのかな?
N→Dならフットブレーキ踏まなくてもシフト出来てしまう車はありますね
Pブレーキ解除のタイミングは正しい手順としていない場合もあるでしょうしね
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