洗車剤・コーティング剤総合138

2019/04/11(木) 15:40:22.17

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・まとめサイト
http://www44.atwiki.jp/carwash-2ch/
（fxtecという偽まとめwikiもありますが、管理人による悪質なアフィリエイトトラップが仕掛けられているので絶対に踏まないこと！）

・関連スレ

【ｾﾞﾛｳｫｰﾀｰ・CCｳｫｰﾀｰ】簡易ｺｰﾃｨﾝｸﾞ 23【類似後発品】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1548821890/

【KeePer】キーパーコーティング【LABO】12層目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1548956249/

コイン洗車場について語る　15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1545284306/

【初心者】洗車～ワックスがけ情報【大歓迎】Part120
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1549122301/

めんどくさがり屋さんの洗車スレ【Part60】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1543184508/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/19(金) 04:08:32.41

だからこの言い合いに巻き込まれて混乱するなよ
ベースを無機ガラスコーティングにしておけば上に何塗っても平気
窓ガラスに有機溶剤塗っても溶けないだろ
そういうことだ

2019/04/19(金) 04:14:17.04

>>253
じゃあオーバーコートでバリアスコートもOKね？

2019/04/19(金) 04:17:25.20

うん無機ガラスの硬化系なら平気
硬化系に元々ついてくるトップコートがベストだろうけどね

2019/04/19(金) 04:27:30.99

>>255
ありがとう
コーティングの知識ないから参考にさせてもらうわー

2019/04/19(金) 05:16:27.13

俺にも教えて。
シリコーンがいいんじゃないかと思ってるんだが。
シャンプー洗車だけでほんとにいいの？

2019/04/19(金) 06:40:02.08

>>257
良いよ
でも泡立ち悪いよ
人によっては水洗いだけで良いと言う人もいる

2019/04/19(金) 07:15:56.44

それはお好みで
自分は極力洗車傷を減らしたいのでシャンプー洗車とシリコーン塗布の繰り返し
ベースは青瓶

2019/04/19(金) 07:20:50.21

洗車傷つけないための9h硬度じゃないの？

2019/04/19(金) 07:24:03.98

そりゃうたい文句はそうだけど全くつかないわけじゃないみたい
実際には猫とカラスの悪戯で部分的に傷だらけにされて
ああ過信はいかんなとなった

2019/04/19(金) 07:38:40.67

過信もクソも、傷がつかないなんて嘘文句を一ミリでも信じてるアホがいるのか？

2019/04/19(金) 07:44:40.71

>>252
ベースの撥水が生きてるうちは何もしないほうが良いんじゃね？
硬化系の撥水力は簡易系のそれと比べて優秀なんだし
あえて撥水性能が悪いのを上塗りする必要性は無いと思うが

2019/04/19(金) 07:57:32.56

>>262
結晶化した普通のガラスでも傷つくもんね

2019/04/19(金) 08:05:36.12

>>264
紫外線のカットもなw

2019/04/19(金) 08:08:07.96

>>265
紫外線（一部）カットって表記すべきだよね

2019/04/19(金) 09:24:06.93

>>266
だよなw
家のガラスは紫外線通さねぇのかよ

2019/04/19(金) 09:33:42.78

>>267
UVBは遮断するがUVAは通しますよ

2019/04/19(金) 09:39:27.55

ガラスコートの硬度9Hとか10Hとかってモース硬度じゃないからね？　エンピツ硬度換算の話

泥や砂がついたボディを拭けば傷つきますよ(たとえ洗い流しながらでも)。土や砂はガラスより硬いんだから当たり前。
俺は泥砂がついてるときは、水掛けながら腰の強い洗車ブラシで洗ってる。傷つかないっていうか、きっと最小限(笑)

2019/04/19(金) 11:57:34.86

2液タイプの簡易コーティングってどうよ？
硬化ガラスとは謳ってるけどそうではないみたい？

2019/04/19(金) 19:47:34.10

>>194
いいから教えろ

2019/04/19(金) 20:17:02.21

>>271
プリマヴィスタがいいよ

2019/04/19(金) 20:25:05.58

ガラスコーティングって硬化前ならIPAで落ちるんだっけ？
完全硬化後ならコンパウンドで削るしかないか
ついいつものクセで静電気対策のボディ触れながら降りちまって触れたとこが白ムラになっちまった…５時間の苦労が…

2019/04/19(金) 20:27:38.21

コーティングの話とは違うけど、リンレイの水垢スポットクリーナーとかで
サイドミラー下の黒い雨染みなんかは落ちるもんですか？

2019/04/19(金) 20:31:54.26

落ちるはず
そういう汚れをする落とすための水垢除去剤なので

2019/04/19(金) 20:34:41.71

>>251
俺もそうなった。
プレクサスで拭いたら、１ヶ月後プレクサスが切れると同時に撥水は無くなった。
何度洗車しても撥水は戻らず。
シャンプーではこんなことなかったので
施工店に相談。
再度研磨からやり直し。
自分のミスだから仕方ないけど修復5万はキツかった。

2019/04/19(金) 20:48:11.74

>>276
はい？プレクサスで撥水切れたからって修復5万ってどんなボッタクリ屋ｗ　
ガラスコートのうえになに塗ったとしても、トップコートいったん落としてから艶だし用コンパウンドで軽く手磨きすれば施工時の状態にもどるけどね

2019/04/19(金) 20:57:48.13

撥水基を戻すのでわざわざ研磨で落として再施工は業者が酷いな
経年劣化で撥水性は半年程度しか持たないのに、説明しないんかね？
ディーラーコーティングは原液の成分が
酷いのあるから注意
フラッシュリーδ
アルコキシラン40-45%
アルコキシロキサン40-45%
アルミニウムキレート化合物5-10%
有効成分は80-90%
レクサスボディーコートプレミアムトップガラスコート
3M製
ポリシラザン1-10%
イソノナン90-99%
硬化としての有効成分1-10%
金掛ければ良いと言う訳では無い典型
イソノナンは化粧品で良く使われる保湿剤、低濃度ポリシラザンを完全硬化させても被膜は薄く脆いので、完全硬化させない様にしている、あまり良い評判も聞かなかったが納得

2019/04/19(金) 21:03:23.39

詳しいね。3ボンドはどうなんだろう？
鉄粉取りシャンプーでみごとに落ちてしまった。

2019/04/19(金) 21:30:23.49

>>279
スリーボンドだとウルトラグラスガードNEOかな
スリーボンドファインケミカル6659
シリコーン樹脂・ポリシラザン1-10%
イソノナン90-99%
メンテナンス剤の成分は
n-プロピルアルコール10-20%
水・シリコーン樹脂・添加剤80-90%
硬化の有効成分が薄いのは施工時の失敗を極力少なくだから仕方ないのかもね
1台付きっきりで丁寧に施工する訳では無いからね、ダイヤモンドキーパーも似た様なもの後で出すから参考に

2019/04/19(金) 21:34:48.46

追記でメンテナンス剤の添加剤は界面活性剤、防腐剤、石油系溶剤等だね
石油系溶剤を悪の権化の様に宣う輩がおるが、ここではシリコーンの希釈剤用途だね、界面活性剤なら乳化目的

2019/04/19(金) 21:42:00.89

>>277
シャインコートていうコーティング。
料金は28万円くらい。
表面がやられて、つけた液を取らないといけないらしく、二回研磨してコーティングを薄くしての再コーティングだって。
これでもからり安くしているといってた。
年一万円で、メンテナンスしてもらえるんだから、もう二度と店から貰ったシャンプー以外は使わないよ。

2019/04/19(金) 21:47:09.50

モノタロウのフラッシュリーがコスパ最高なのかな。
施工のしやすさはよくわからないけど。、

2019/04/19(金) 22:12:20.06

>>283
最高かどうかしらんけど、コスパはいいでしょう。仕上がった出来栄えも素晴らしい。

多少のコツはあるけど、塗り込み拭き取りは固形WAXより簡単。最初はクルマ以外の物に試し施工して、液の硬くなる感触を覚えるといいですね。
フラッシュリーデルタに限らず、ガラスコーティング施工の問題は下地処理に時間がかかる事かな。経年車は特に大変。

2019/04/19(金) 23:14:36.48

>>282
それはシャインコートがダイヤモンドキーパータイプの
1層目が硬化型で2層目にフッ素配合のレジン層で
1年毎に2層目のフッ素レジンを塗り替えているんだよ

その2層目ってのが完全硬化型じゃなくて
バリアスコートタイプだから溶け合ってるだけだ

2019/04/20(土) 01:07:48.47

汚れを剥がしやすく自ら剥がれやすい、と

2019/04/20(土) 05:14:49.13

アクアドロップはどう？

2019/04/20(土) 05:59:17.69

フラッシュリーのδはよく出てくるけど、εはどうなんだろう

2019/04/20(土) 09:13:18.26

>>287
その上に別のコーティングをやる前提のベースコートとして5層ぐらい塗るならオススメ

2019/04/20(土) 09:15:17.54

硬化系のメリットあんまりないな

2019/04/20(土) 09:19:54.49

>>287
一度持ち込みで頼まれて施工したけど仕上がりは青瓶とかフラッシュリーδなんかと似てた。ベッコウのようなヌラっとした硬質感。
硬化までの時間には余裕があるから施工性は悪くない。撥水系な仕上がりだけど、後日IPFで上塗りの簡易コーティング落としたら普通に親水になった。
使用量はフイットに施工して30mml１本で10mmlほど余った。

>>288
使ったことないから判らんけど、要はベースコートに何を求めるかなんじゃないの？
イプシロンは撥水角110°っていう撥水性が売りなわけだけど、イプシロンのみの施工でトップコートはしないっていうのならアリなんじゃないかな。

自分事だけども、
俺がベースコートに求めるのは耐久＋耐傷＋耐薬品性能＋艶。なので単にガラスの持つ基本性能だけでいいんだよね。
撥水性はベースコートには求めないで上塗りするトップコートで楽しんでる。

2019/04/20(土) 10:14:11.70

>>291
ありがとうございます
俺もベースコートに求めているのはあなたと同じ性能です
よろしければあなたの施工しているベースコートを教えてもらえませんか？

2019/04/20(土) 10:43:28.82

エーゼットで物頼むたびにCCT-001が溜まっていくんだが、これは良いやつなの？ワコーズの使ってるから試した事ないんだが。

2019/04/20(土) 11:21:48.25

>>292
フラッシュリーδをWコートで施工してます。
あまり良い話も悪い話も聞かないベタな商品だけど、成分公開されてて無駄なものが添加されていないので安心して使ってます。
最大効果で施工するのには多少のコツみたいなものもあるけれど、普通に使いやすいですよ。

>>293
水洗いしたときにスプレーして拭き取るだけで全くムラにならないので非常に使いやすいです。
撥水そこそこ艶もそこそこ。耐久性は悪い。シャンプー洗車１～２度で概ね落ちる程度。
余談ですが、CCT-002は001より拭き上げに手間がかかります(WAX湿式施工の拭きあげ程度)。

2019/04/20(土) 12:24:11.87

>>294
おーフラッシュリーδですかありがとうございます
前にYouTubeで見てから気になってました
トップコートで楽しんでるってことは、メンテ剤(硬化促進剤)は必要なさそうなんですね
てことはδ単品だから初期投資も安くすみそうですねw

2019/04/20(土) 14:21:07.86

>>277
＞トップコートいったん落としてから艶だし用コンパウンドで軽く手磨きすれば施工時の状態にもどるけどね

戻らない。
戻るわけない。
撥水が無くなっていっきに親水状態、もう元にはもどらないよ。
誰かさんのように半年ごとに、バリアスとかそういった類の石油系溶剤で補填していくしかない。

嘘だと思うなら、一度硬化系ガラスコーティングを施工して自分で石油系溶剤を塗って剥がしてみれば？

2019/04/20(土) 14:22:30.48

>>278
＞撥水基を戻すのでわざわざ研磨で落として再施工は業者が酷いな

まともな業者ならそうするだろうね。
指定以外の溶剤でコーティング膜を痛めて、その上からバリアスなんかで誤魔化す業者なら
まともな業者とはいえない。

いったんコーティング層まで磨いて、残ったコーティング膜の上に同剤を施工する。
でないと元に戻らないし、耐久性も落ちる。
その後ケアを保証しようとするなら、その施工は正しい。

＞経年劣化で撥水性は半年程度しか持たないのに、説明しないんかね？

君のように洗車だけして、硬化系するならコート剤の密着も悪くむらが出る上
石油系でメンテしてるなら、半年も持たないだろうね。

1年以上持つ、でなければ塗装膜を犠牲にしてまで簡単にリセットできない硬化系ガラスコーティングなどする意味は無い。
硬化系ガラスコーティングの利点は艶や光沢では、防汚性の持続や耐久性。
半年しか持たないら、君の好きなバリアスコートで十分だろう。

ようは、いい加減なメンテをしているから半年しかもたない。
スケールが落ちないと、石油系や揮発油系でごしごしやれば、どんな高級コートも無駄に終わる。

2019/04/20(土) 14:23:03.75

>>278
＞経年劣化で撥水性は半年程度しか持たないのに、説明しないんかね？

無機ガラスコーティング施工から約１年後の撥水状態
https://www.youtube.com/watch?v=pSv63RvImaQ
ハイモースコート施工１年後の状態
https://www.youtube.com/watch?v=k7x8bSr5YXo
Gzox（ジーゾックス）ガラスコーティング1年後
https://www.youtube.com/watch?v=46JOFUHRRNU
リアルガラスコート施工後約一年経過
https://www.youtube.com/watch?v=jINBQ09v4vY
ガラスコーティング　1年後の水ハジキ状態
https://www.youtube.com/watch?v=SLd7jACaT4Y

素人施工の素人メンテでは何を使っても無駄だろう。
石油系溶剤ぶっかけて大丈夫♪とかいってるんだから。

2019/04/20(土) 14:23:18.51

>>295
あのメンテ剤はムラ消し用だね。硬化促進効果っていうのは謎。トップーコートの役割なんてほぼありません。
硬化が始まってMFタオルが引っかかって拭き取れなくなった時に、シリコンとフッ素で強制的にタオル滑らせてムラを消すってことかと。

フラッシュリーδ施工するのなら、
塗り伸ばしはマニュアル通り(縦横に複数回往復させて拭きのばしが硬く(重く)なってから)拭きあげると厚塗りできてよいですよ。
ただ、重くなってからの拭き取りは失敗のリスクも多少あがるので、保険としてメンテ剤も用意しておいたほうが良いかもしれません。

2019/04/20(土) 14:24:01.88

>>278
シロキサンやアルコキシシロキサンは無機ではない、のだが。
酸化ケイ素に炭化水素（アルカン）を複合化した化合物がシロキサン

無機でない＝ガラスではない。

アルコキシはシロキサンの応用
これも無機ではない。よってガラスとはいえない。

似非ガラスコーティング

＞ディーラーコーティングは原液の成分が酷いのあるから注意
＞レクサスボディーコートプレミアムトップガラスコート
＞イソノナンは化粧品で良く使われる保湿剤、低濃度ポリシラザンを
＞完全硬化させても被膜は薄く脆いので、完全硬化させない様にしている、
＞あまり良い評判も聞かなかったが納得

まったく塗装というものを解っていないのが良く解る。

レクサス塗装のトップ層はセルフリストアリングコート
聞いたこともないだろうが、これはクリア層の自己修復を行う犠牲被膜。
ＢＭＷや日産の高級車にもこういった、自己修復クリアは採用されているが
レクサスの場合、クリア焼付塗装の上の最終塗膜として塗装されている。
太陽光により熱を帯びた車体は、その熱で自己修復塗装が傷を埋め夜に冷えて固まるという原理。

この塗膜の上に硬度の高いコーティングを施せばどうなると思う？
セルフリストアリングコートの機能が落ちる。

レクサスやＢＭＷ、日産ならスクラッチシールドを施した車に硬化系ガラスコートを施工しても大丈夫ですか？
というユーザーからの問い合わせはけっこうあるという。
だからメーカー側もその機能を底わないコーティング施工し、保証までしている。
こういった高級車を新車で購入する人の大半はディーラーで保証も含めた施工して貰ってる。

中古なら適当な業者施工やＤＩＹなんてものありだろうし、その上からバリアスとかね（笑）
それから膜厚の薄い硬化系ガラスコーティングに艶や光沢を求めても無駄、という事知るべき。
反射膜自体が薄く、それをクリア層なような光沢を求めても、下地の光沢より反射が増すことは無い。
こういったコーティングの艶や光沢はあくまで、塗装面の磨きによる光沢。
この磨いたばかりの光沢をいかに保持するかであって、膜厚厚い、ポリマーコートやワックスに敵う物ではない。

2019/04/20(土) 14:27:15.25

>>296
ベースコートのリセットは日常的にやってますよ。

2019/04/20(土) 15:01:12.12

>>253
君の車は1400度でガラスを溶解して、ボディコートしてるの？
一切ポリマーやシリコーンを含まない、完璧な100％ガラスのコーティング？

そんなのルーフがガラスのガラスルーフしか知らないけど。

100％無機ガラスのコーティング？
そんなのあるんだ（笑）

ちなみに100％無機のガラスなら親水
撥水などしないので。

2019/04/20(土) 15:09:51.54

革シートのコーティングって必要？

2019/04/20(土) 15:12:27.34

>>303
本革シートはメンテナンス必須だよ、手入れサボるとひび割れたりシワになったりしやすい

2019/04/20(土) 15:37:10.89

油脂類で手入れする派とウレタン塗装してるんだから要らない派
どっちが正しいのだろうか

2019/04/20(土) 15:51:14.80

>>304
革シートのガラスコーティングなる物を見つけたので
買うか悩んでる

2019/04/20(土) 15:56:23.86

ミンクオイルのような物を配合してある
シートで拭くくらいでいいんじゃない？

2019/04/20(土) 17:14:27.06

>>306
こんなの？
https://www.amazon.co.jp/dp/B075PPZDHP

ボッタクリにもほどがｒｙ

2019/04/20(土) 17:16:51.64

>>308
それ
やっぱり高いよね

2019/04/20(土) 17:30:12.10

>>309
これでよいんじゃない？
http://shop-th-angel.com/shopdetail/001000000002/

溶剤無添加でレジン濃度高いから摩擦劣化にも強いはずだし滑り止めにもなる。抗菌仕様(笑)

2019/04/20(土) 17:36:15.85

>>310
使ってみる
ありがと

2019/04/20(土) 17:43:17.04

>>311
一応適用に皮革製品も載ってます。
たぶん、革製品に使った場合の注意書きとかないとおもうけど、コーティングしたら12hは養生ね。
帰宅して今日はもう乗らないっていう時に施工するとよいんじゃないかな。

2019/04/20(土) 18:02:29.60

>>300
セルフリストアリングとスクラッチシールドは硬度かなり落としたクリア塗装で評判あんま良くないじゃん
あの動画集もただのPRばっかじゃん馬鹿馬鹿しい

2019/04/20(土) 18:06:02.61

シッタカ長文さん呼び戻してどうする(笑)

2019/04/20(土) 18:57:47.15

>>300
レクサスボディーコートがまるでセルフリストアリングの為のコート剤みたいな事言ってるけど
スリーボンドウルトラグラスガードNEO と成分的にほぼ同じだから、これはISO1104-1に準拠の国際標準化されたデータだから誤魔化しとか無い
http://www.suzuki-sds.jp/msds/static/downloads/99000-59261-080_dealer.pdf

2019/04/20(土) 19:20:13.26

モノタロウのもう一つの硬化コーティングフラッシュリーεの成分内容
アルコキシド1-5%
合成イソパラフィン45-50%
n-ノナン0.1-0.5%
1-ブタノール0.5-1%
メタノール0.5-1%
一番含有量が多い合成イソパラフィンは炭化水素、有名なのはジッポーオイルが
合成イソパラフィン
普通に石油系溶剤
n-ノナンも石油系溶剤、元の商品の原液に石油系溶剤が過半なのはどう説明してくれる、シッタカ野郎ｗ

2019/04/20(土) 19:35:29.32

フラッシュリーεを石油系溶剤漬けで駄目みたいな書き方だな、使ってる人いたらゴメンね
これはでも悪くない、アルコキシド利用のゾルーゲル法によるコーティングの最新式
ガラスとは言ってるが結合は金属と結合、チタンコーティングと言っても良い
石油系溶剤やアルコール系溶剤で
目一杯希釈しているけどね、光沢はかなり良い、耐久は薄い分弱いが

2019/04/20(土) 19:49:11.19

>>300
>>210でガラス被膜をSiO4とかデタラメ言ってるし説得力は皆無
ガラスコート剤はどこのメーカー、会社なのか判らん様なには似非が多いのでよく調べろとか言ってる癖にth-angelってｗ
ここは自分も好んで使うが、言ってる事が矛盾しすぎ
で研究施設がちゃんとしてる表面被膜合成研究所のクリスタルプロセスの硬化コーティング剤を似非認定してるのが馬鹿すぎ

2019/04/20(土) 20:32:48.80

んー
うつくしい
https://youtu.be/u6tBzf2fgW0

2019/04/20(土) 22:24:49.34

>>317
石油系溶剤がダメだといったか？

大半のワックスは石油系溶剤
石油系ワックスがワックスの大半を占める。
カルナバという表記で勘違いしている人が多いけど石油系ワックスは炭化水素系
パラフィン(CnH2n+2）ワックスやマイクロクリスタリンワックスが主体だが合成ワックスが
配合されたり長期保持のためにポリマーが加えられたりする物もある。
石油精製が基剤のワックスが石油系ワックスでろうそくやクレヨン等に使用されていている。

これをロウ成分とし、あたかも植物系ワックスのカルナバロウと混同しされたりな。
カルナバの融点は80度以上でありコンクリートなみに硬い、針入度1以下

硬すぎるため、石油溶剤でカルナバを溶かして石油系ワックスに配合しているだけで
パラフィンロウは石蝋と呼ばれ脂肪族鎖式飽和炭化水素（アルカン）なんだな。
だからせっかく入れた少量のカルナバも酸化しやすくなってしまう。

じゃあ、石油系ワックスはダメなのか？というとそんなことは無い。
1級カルナバ100g1000円前後に対して、パラフィンロウなら5円か10円ほど。

圧倒的に安上がりな上、石油系ワックスで塗装を保護するというのは、技術進化で
植物系から石油系に入れ替わり大量生産が可能になり、世界中の多くの
車を保護してきた。
数十年前の車が車庫から出来た、のっていたワックスを剥がすと、古い塗装なんだが
新車同様の輝きを示した、ってことがあったからな。

2019/04/20(土) 22:25:20.90

>>318
いっているのは、無機剤ではなく、硬化系に含まれるポリマー
高分子有機化合物の重合体であるポリマーは（広義でいえばシリコーンもポリマー）
モノマーちがい複数のモノマーが重合する化学物
ヘッドライトに使用されるポリカや、ポリプロピレンから
神おむつに使用されるジェル状のポリマーもあれば
シャンプーに配合されるポリマー、ポリシリコーンとかもあるわけだ。

これら、いったい何が配合さているか解らないポリマーに石油系溶剤をぶっかけ
絶対、科学反応は起こさない、という根拠は存在しないのよ。
それをいい加減に、バリアスなら大丈夫♪とかいっちゃってるから、根拠を求められる。
エビデンスを要求される。
出来るわけないわな、
何の重合によってできた化合物なのか解るわけないし、解った所で石油系溶剤の成分全てを調べて
の化学反応を全てを調べるなんて普通はしない。

＞ガラス被膜をSiO4とかデタラメ言ってるし説得力は皆無

これだ
何のために、ハイモスコートのURLを貼ったのか解っちゃいないね（笑）
ハイモースコ—トの被膜はsio4にトップコートがフッ素層
SiO4の四面体の間を徹やマグネシウムがつないでO（酸化物）となる

ダイアモンド構造がＳiの四配位だからSiO4の四面体にしたんじゃないの。
ソフト99から聞いたわけではないけどね、業者がソフト99の講習で受けた話があちこちに漏れている。

別にモノタロウコートが悪いとは言ってないさ。
自分ならピカピカレインの方が信頼性の面で選べるというだけ。
どっちも選ばないけどね

2019/04/20(土) 22:53:41.65

詳しい人が居るみたいなので教えて下さい
数年前に混合したツヤエキが未だにサラサラの白濁液体です
コレ使ったら数年前と同様の効果ある?

2019/04/20(土) 22:57:19.87

もう生卵でも塗っておけよ
ピカピカになるよ

2019/04/20(土) 23:02:30.77

>>313
（笑）
それどこのソース

それともレクサスなりＢＭＷに乗っているのかい？

めちゃめちゃ評判いいいんだけど。
とくにブラックとか濃紺車。

軽い洗車傷なんて、指でこすっただけで魔法のように消える、と
みんなびっくりなんだが。

実際レクサス店でもその話よくあるそうだ。
ここで始めて修復塗装の事を知った口だろうけど
レクサスやＢＭＷの新車乗っていつか経験出来る日が来るといいね。
空想レベルはすぐにばれるから、もう少しうまくやろうな（笑）

いっておくけど、世界最高レベルの塗装はレクサスの青色を使わず、
ブルーを表現した構造発色性顔料を使った塗装。

「ストラクチュラルブルー」
。

発色原理

2019/04/20(土) 23:11:36.33

>>315
セルフリストアリングの為というより、顧客のニーズに応えようとした結果だと思うよ。
レクサスの場合、店舗によってはたかが、ワイパ－をＰＩＡＡに替えたとか
ＨＩビーム球を同じハロゲンのちょっと青い車検対応のハロンゲンに替えた
というだけで元に戻されるからね。

高いサービスを誇るレクサスの場合、車の事は大半はディーラー任せる
というスタイル。
金もかかるが保証やサービスはピカイチ。

＞スリーボンドウルトラグラスガードNEO と成分的にほぼ同じだから

それスリーボンドが全くと同じと言ってるわけ？
それともレクサスなりトヨタ自動車が、それなら大丈夫ですという
確約でもあるのかな？

でないと、どんな高価なコーティングも施工しない方が良い
といえる。
あくまで新車やCPOの場合だけどね。
ディーラー保証の無い野良なら好きなように、ってところ。

2019/04/20(土) 23:22:34.75

ドン引き
こういうこじらせおじちゃんにはなりたくないわ

2019/04/20(土) 23:25:25.56

>>313
評判悪いよな
ヨタの塗装の人が言ってた
厄介者だって

2019/04/20(土) 23:56:25.57

>>326
間抜けな事ばっかいってるから

>>327
塗装職人じゃ、セルフリストアリングどころか
焼付塗装も不可能。

メーカー開発レベル

見た目を合わせるだけが、塗装屋

2019/04/21(日) 00:22:56.34

>>321
正論で論破したつもりでいるようだけど、的をえていない。
話が極端すぎるよ。

2019/04/21(日) 00:26:21.95

固形ワックス最強やろ

2019/04/21(日) 00:33:09.04

ブリスからタートルアイスに変えてみたけど違いがよく分からないな
手間はブリスの方が楽

2019/04/21(日) 00:50:23.11

Gネオが耐久性18カ月間だか書いてあった
YouTubeとかも見たけど業務用に匹敵するんじゃないかこれ？
安いしお買い得すぎる！買うしかないでしょみんな！

2019/04/21(日) 01:04:23.06

>>325
国産規約の安全データシート上でほぼ同じなんだから
何言っても同じなんだよ、判れよw
長文も殆ど何の意味も無い
誰かカルナバがどうとか求めていないし、ハイモースはSiO4って珪酸塩岩で自然界に最も多い鉱物四方面体だからとか、PR受け売り馬鹿だなw
SiO2が二酸化珪素が純粋に石英・クオーツは歴然たる事実
後お前セルフリストアリング系の自己修復塗装がレクサスとか高級車だけ？馬鹿かお前は普通にノア/BOXYクラスにもあるわwだから扱い辛いという声は多く出ている訳
http://haigo.jp/doc/product/p-00000448_1.pdf

2019/04/21(日) 01:29:17.10

>>327
そう、部分塗装でボカシが難しい、硬度が弱すぎるデメリットもあるし万能塗装でも無い
だから国内ではミニバン系で採用増やしてるが、海外ではそういうデメリットで拗らせ無い様に車種は限定
ノア/BOXYより車格が上ながら、海外での主力カムリ・プリウスPHV・カローラスポーツ等には採用されていない事例がある
国産規約じゃなく国際規約

2019/04/21(日) 01:29:53.53

青瓶施行したいけど午後から雨
止めた方が良いよね

2019/04/21(日) 01:38:02.99

>>322
一番良いのは、使う分だけ小分けにして硬化液と別口保管だったら最高だったけど、密閉し中身が固化して無ければ普通に使えるよ

2019/04/21(日) 01:40:38.27

>>319
お前らこれ見たら？

2019/04/21(日) 02:11:37.14

>>321
言ってる事が矛盾しすぎ、何が配合されてるか判らないポリマーに石油系溶剤ぶっかけて化学反応が云々って、そんなら石油系溶剤使用で溶剤濃度高い合成ワックス何てトップコートにはもっと駄目じゃんw
東証1部で日本最古のケミカルメーカー石原ケミカル
ユニコンカークリーム成分
http://www.unicon.co.jp/assets/pdf/sds/car/13310.pdf
灯油30-40%、ミネラルスピリット10-20%
シールドワックスエリート
http://www.unicon.co.jp/assets/pdf/sds/car/12020.pdf
灯油35-45%、ミネラルスピリット35-45%
シリコーン5-15%、ワックス5-15%他ベンゼン、キシレン等1%未満
クリーナー効果がかなり高いヴードゥーライドシルクですらミネラルスピリットは7%なのに
バリアスコートとかエアゾール式でもこんな石油系溶剤使わんw出鱈目ばっか言いやがってソース出して反論しろ

2019/04/21(日) 02:37:48.96

>>321
最後に馬鹿っぷりが炸裂してるな
信頼の面でピカピカレインってw
選ぶ選ばんは関係無くどう考えてもSDS公開してるモノタロウ製のが1億倍上

2019/04/21(日) 03:29:15.36

それぞれ結論を3行でまとめてくれ。
素人には何を行ってるのかさっぱりわからん。

2019/04/21(日) 03:45:15.27

簡単に3行で言うと
硬化系にバリアス・XM1C・BSD等石油系溶剤配合を
使用しても問題無い、自己修復塗装は高級車だけの物では無い、モノタロウ製のがピカピカレインより良い
以上かなw

2019/04/21(日) 04:07:17.98

なるほど！わかりやすい！
今アクアドロップ使ってて次はフラッシュリーも考えてみようかな。
フラッシュリー施工するならアクアドロップ2回か3回施工できるしと考えたら割高だけど。

2019/04/21(日) 04:26:42.03

>>342
アクアドロップ施工からフラッシュリーだと量は多いけど、多すぎて高い感じがするんじゃないかな
クリスタルプロセスの硬化コーティングは本製品は
200mlだけど、試供タイプは50mlこれでも青便やアクアドロップよりは容量も多くて扱い易い
http://crystalprocess.co.jp/product_cat/gc
普通に尼・ヤフー・モノタロウ等通販サイトでもお試し版が1000-2000円台で買えるからステマw

2019/04/21(日) 05:47:01.05

>>338
ミネラルスピリットって灯油じゃなかったっけ？

2019/04/21(日) 08:26:52.59

コーティングおじさんキモすぎて草

2019/04/21(日) 08:35:23.91

>>201
ザイモール・コンコースグレイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B0009A5J2A/
データシート
https://www.zymol.com/sds/CS120%20CONCOURS%20GLAZE-SDS.pdf
成分はテルペン12-15%、天然ワックス33-70%
テルペンは植物由来だが普通に炭化水素系溶剤、石油系も正式名称は石油系炭化水素溶剤で植物油と鉱物油の原材料が違うだけで大して変わらない
植物油は体に優しく金属に馴染みやすいが反面腐食しやすいだけで他の使用用途は鉱物油と大差ない
ザイモールはこれの半額以下のチタニウムグレイズやジャポンでもデータシートはこの数値なのでこの範囲内の炭化水素溶剤を使用している
12-15%の炭化水素系溶剤配合を自信満々で使って自慢は馬鹿ですなｗ

2019/04/21(日) 09:19:00.48

大変アカデミックな議論中失礼しますが、要するにディーラーコーティング施工車にはバリアス、エックスマール、ブリリアントシャインディテイラーを使っとけば良いという事でしょうか？

2019/04/21(日) 09:44:10.59

>>347
どちらかと言えば逆、ディーラーコーティング系統は施工に安全性をかなり考慮してるので溶剤が濃く硬化成分は薄いので、付属のメンテナンススプレー等のが良い、キーパーの類もそうだね
例えばダイヤモンドキーパーケミカル
エチルアルコール35-40%、シリコーン化合物30-35%、
二酸化珪素5-10%、高級アルコール1-5%等
硬化成分は5-10%なので薄い反面エアゾール式の簡易+硬化系ハイブリッドなのでDIY施工は何気に一番し易いかもしれないね、濃度は薄く耐久も
1年程度ではあるけどね

2019/04/21(日) 10:00:09.43

シッタカ長文君(かまってちゃん) 皆に突き回されてウハウハｗ　このまま、居座るんじゃないか (´ﾟдﾟ｀)

2019/04/21(日) 11:03:24.88

SDSは石原ケミカルと3Mは信用できる
本当に全部載せてると思われるから
ザイモールさえも天然ワックスなんて曖昧な表記
カルナバワックスって書いてないよね
でも3Mのポリマーワックスネリはちゃんと書いてある

2019/04/21(日) 12:12:00.58

>>333
＞国産規約の安全データシート上でほぼ同じなんだから
＞何言っても同じなんだよ

ほぼ同じって（笑）

ほぼってなんだよ

全く同じです、というメーカーなり保証なりの確約を取り付けたのか？
と聞いている。
ないな。

で？だ、もし問題がおこって訴訟まで発展した場合
君のいう事を信じても絶対勝てるか？という話なんだな。

問題がおこり全く同じ塗装状態の物を返してもらおうとしら、
その保証なり、確約の事をいっている。

1000万円超えの車も増えたからね、

安全データシートが同じだから、全く問題ないよ～

とか

バリアスは硬化系ガラスコーティングの上に振りかけても
まったく問題ないよ～

ガラスコーティングの1年以上の撥水を保証します。

って、お前1年でガラスコーティング、ダメにしてるじゃん（笑）

その程度の洗車・コーティングレベルで、適当な溶剤付けまくって
失敗しているのは君（笑）
自分の失敗を、他人に勧めるなって話（笑）

君を崇拝しているあほはどうでもいいけどね（笑）

2019/04/21(日) 12:15:42.34

ここまでの話を総合すると艶や防汚や撥水は頻度の高いトップコートの性能に依存
ベースコートはキズを予防するというがほとんど効果はない

だったらトップコートだけでいいじゃん？
キズ消し効果がポリッシュするくらいあればいいんだけどそういう硬化型ある？