【KeePer】キーパーコーティング【LABO】12層目
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◆ラボとプロショップの違い
・キーパーラボ
ラボとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/labo
KeePer技研が運営するキーパーコーティングのフラッグシップ店
直営ラボは洗車とコーティング専業(一部のFCラボはスタンド併設)で、施工ブースなどの設備は一定水準あり
ラボ店舗一覧→http://www.keeperlabo.jp/shop/
・キーパープロショップ
プロショップとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/proshop
全国に5,700店舗以上、小型のスタンド兼業店からラボ同等のコーティング専業店まで規模は大小様々
ラボと扱うコーティングは同じでもメニューや価格などが異なる場合があるので、まずは事前に確認を
プロショップ店舗検索(連絡先、規模や設備の確認も可能)→http://www.keepercoating.jp/proshop/
◆キーパーコーティングの種類
・ポリマー系コーティング
ピュアキーパー→3ヶ月ごとに再施工
・ガラス系コーティング
クリスタルキーパー→1層目に湿式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年ごとに再施工
ダイヤモンドキーパー→1層目に乾式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
Wダイヤキーパー→1層目と2層目に乾式施工のガラス被膜、3層目にレジン被膜、メンテと目安はダイヤと同じ
※ガラス系コーティングはトップコートのレジン被膜で水シミ固着を防ぐのが主な特徴
各コーティングの詳細→http://www.keeperlabo.jp/service/
◆キーパーのマニュアル
・施工マニュアル(PDF)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/
・手洗い洗車(動画)
前半：https://youtu.be/LK-XedOUdyE
後半：https://youtu.be/fCKHFFph1Jw
◆キーパーってどうなの？
比較的安価な価格設定と全国展開で「コーティング業界のセブンコーヒー(社長談)」を目指す立ち位置
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5195
もっとこだわりたい人は本格珈琲店(他のコーティング専門店)に行くも良し、自分で豆から珈琲入れる(DIY)も良し ◆よくある質問【施工前編】
Q.キーパーに全部任せておけば大丈夫？
A.気にしている事やキレイにしたい汚れがある場合、任せず自分から伝えるようにすること
(キーパー側から客に指摘して作業を追加し、料金が高くなる事を良しとしていないため)
また、施工後の「仕上がり確認」は自身の目でチェックできる貴重な時間なので有効活用をオススメします
Q.コーティングの効果ってどれくらい持つ？
A.車の使用環境や手入れ方法にもよるが、青空駐車なら撥水効果は長く持たない
被膜自体は残って塗装面の保護効果は持続しますが、撥水効果は施工日から低下する一方です
定期的に洗車する、洗車後はしっかり拭き取りをする、撥水効果が弱まったらミネラル取り洗車(後述)を行うなど
コーティングの状態を長く良く保つためにはキーパーコーティングでもそれなりに手入れが必要になります
Q.○○コーティングとキーパー、どっちが良い？
コーティングを性能で単純比較するのは難しいですが、どのコーティングでも施工して終わり…とはいかないので
初回施工分の値段だけでなく普段の手入れ、定期メンテナンス、トラブル時の対処方法なども想定して、
自分が重視したいポイントを選別、比較していくと分かりやすいかもしれません
キーパーは基本的にどのコーティングを選んでも繰り返し施工orメンテナンス前提の使い捨てコーティングです
洗車やコーティング作業の様子は動画でも紹介されているので、利用前の確認や参考にどうぞ
研磨作業はコーティングと別メニューになっているため、研磨したい場合は追加注文する必要があります
キーパーは研磨に力を入れている業者ではないので「磨き」を重要視するようなかたはご注意ください
KeePer技研 キーパーコーティング理論紹介
http://www.youtube.com/watch?v=9qTs1oKRVhw&;feature=youtu.be
Q.キーパーよりもしっかり施工してくれるコーティング業者があるんだけど…
A.自分が納得できるコーティング＆店選びをしましょう ◆よくある質問【手入れ編】
Q.オススメのカーシャンプーある？
A.中性かつコンパウンドが含まれていないものなら基本的にOK
↓キーパーの店で使われてるものと同等
・コーティング専門店のカーシャンプー
・SONAX グロスシャンプー
↓その他の名前のあがったもの(撥水レジンが含まれるため、窓ガラスも撥水になる点に注意)
・ソフト99 激防水耐久シャンプー(弱酸性)
・シュアラスター ワックスシャンプー
・カインズ ワックスinカーシャンプー
※アルカリ性のシャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG
Q.キーパーコーティングの上に更に何か塗るのはあり？
A.トップコートのレジン被膜が撥水＆防汚効果を発揮するのでキーパー公式的には不要
それでも被膜保護や更なるツヤを求めて簡易コーティング剤やワックスを上から塗布するかたもいます
↓施工する際に注意しておく事項
・自己責任 ※キーパーのよくある質問「誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました」参照
http://www.keepercoating.jp/faq/
・レジン被膜の撥水＆防汚効果が阻害される可能性(上から別物を塗るため)
・撥水するレジン被膜の上に問題なく定着するのかどうか
・レジン被膜を劣化させたり除去する成分は含まれていないか
DIYの施工例や経験談などありましたら情報提供お願いします
Q.キーパーのコーティング用ケミカルって個人でも買えるの？
A.公式的には業者のみ扱える非売品だが、大手通販サイトなどに出回っており購入可能
※ケミカルの個人利用は自己責任でお願いします
↓スレで出てくるキーパーのケミカル
・レジン2………トップコートのレジン被膜作成orミネラル取り洗車用
所持していれば洗車後の拭き取り時に「ミネラル取り」作業を自分で行えるようになる
・爆ツヤ………コーティング前処理＆洗浄剤 ※コーティング専門店のコート前のクリーナーが同等？
レジン被膜を溶かして劣化した被膜を破棄したり、汚れを被膜ごと取り除くのに使用する
爆ツヤ使用後はコーティングを再施工してください
・ダイヤモンドキーパーケミカル………ガラス被膜作成用
湿式施工するとクリスタル、乾式施工するとダイヤ(重ねるとWダイヤ)
・ファイナル1………ピュアキーパー用
公式のケミカル紹介→ http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/chemicallist/ ◆少し分かりにくいキーパーのメニュー説明
・ミネラル取り洗車
(洗車オプション、洗車料金+500円 ※ラボのプレミアム手洗い洗車なら作業に含まれる)
洗車後の拭き取り時に極少量のレジン2を含ませたキーパークロスで拭き上げを行う
クリスタル～Wダイヤキーパー施工車で撥水効果が落ちてきたor維持したい場合はこれ
※レジン2を使用しているキーパーのガラス系コーティング施工車限定メニュー
※プロショップは店舗によってメニューにない場合があるので事前に確認してください
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201505/86310fb1705dfca0b613843112f26015.pdf
・ミネラルオフ ※ラボでは艶パックに入れ替わり済、プロショップでメニューにまだあり？
(車Mサイズで6,900円程度)
ミネラルオフのケミカルを塗って拭き取り、コーティング上のミネラル汚れを除去
キーパー以外のガラス系コーティング施工車の撥水効果回復用メニュー
キーパーコーティングをしている場合でも酷く撥水効果が落ちた場合はこれが採用されることも
※親水コーティング施工車には使用不可
※旧名コーティングケア(使用ケミカル、作業内容は変更されている可能性あり)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/manual/moff.pdf
・艶パック ※ラボではミネラルオフと入れ替わりで導入された新メニュー
(車Mサイズで8,900円程度)
ケミカルをパックのように塗布→乾燥→拭き取ることで簡易的なレジン被膜を作成
撥水＆防汚効果はレジン被膜と同等程度が期待でき、効果は半年ほど持つとのこと
※他社コーティング施工車でも利用可能
※プロショップは店舗によってメニューにない場合があるので事前に確認してください
http://www.keeperlabo.jp/service/wash/?mode=pc#item_04
新メニューのため、利用されたかたいましたら情報提供お願いします
・コーティングトリートメント仕上げ
(洗車オプション、洗車料金+700円)
洗車時に水や泡をかける機械でトリートメント剤を噴射して車全体に施工
※作業者の腕次第で仕上がりに差が出るとの情報あり、仕上がり確認で要チェック
http://www.e-yasukawa.com/blog/2011/01/post_134.html
※上記ブログは500円だが、値上がりやラボとプロショップで価格が異なる場合もあるので注意 ◆割引
●キーパーラボの場合
・新車割
新車登録日から6ヶ月以内ならキーパーコーティングが5％オフ
・web割
キーパーラボ、またはラボ各店舗のページからweb予約の申し込みをすると5％オフ
※新車割とweb割の併用でキーパーコーティングが10％オフになる
・オンラインクーポン
電話で予約した場合でも、店頭で↓を提示すれば5％オフ(新車割以外との併用不可)
http://www.keeperlabo.jp/special/index.html
※リンク変更されていないか確認し、印刷する場合は有効期限に注意してください
・株主優待
継続保有期間6ヶ月以上の株主に対して優待カードおよびクオカードの贈呈
6月末に権利確定、9月下旬に割引券発送予定(有効期限は翌年9月末までの1年間)
https://www.nikkei.com/nkd/company/yutai/?scode=6036
100株以上～1,000株未満：20％OFF
1,000株以上～2,000株未満：25％OFF
2,000株以上～：30％OFF
割引券は店頭で提示することで何度でも使用可能(他割引とは併用不可)
※優待カードは車両ナンバーを記入して使用する
※株主本人が所有する車に限る(何台でもOK)
※優待カードに「12月は繁忙期で売上確保のためか使用を控えてほしい」と記述あり
・障がい者割引
障がい者手帳を提示すれば洗車、コーティング30％オフ(板金塗装や物販除く)
●キーパープロショップの場合
・web割引
http://www.keepercoating.jp/special/wc.html
・新車web割引
http://www.keepercoating.jp/special/nwc.html
※「実施していない店舗もある」との記述があるので事前に確認をお願いします
・その他の割引
ラボは基本的に大幅な値引きはなし
プロショップは運営元の親会社や店舗ごとによりポイントカードの特典や○○限定割引など、
独自割引やキャンペーンを実施している場合があるのでお店で直接確認してみてください ◆これからキーパーコーティングする人にとりあえず2点
①作業開始前、注文時に店員がオーダーシートを作成するのでそこでしっかりと話をする
※オーダーシート＝受注時に店員が注文内容や気になるポイントを記入していく用紙
・キレイにしたい汚れやキズを伝え、解決できるメニューを提案してもらう(できるか聞いてからお願いする)
・↑に対して、第2案や別案も確認しておく(提案メニューで解決し切れなかった場合の候補として)
・必ず実車を見ながら汚れやキズを再確認(カウンターだけで話が終わることはないはず)
・やってもらいたい作業がある場合、その作業で何を解決したいかを明確にして依頼する
例)「○○の洗車キズが気になるから、軽減するために研磨したい。どんな仕上がりになるの？」
悪い例)「とりあえず軽研磨お願いしたいんだけど」→「コーティング前処理だけでもある程度キレイになりますよ」
・サイドメニューも含めて、上記の内容が全部シートに書き込まれているか再確認(漏れがあれば追加)
・その他の要望など全部伝え終わったらオーダーシート完成 (やってくれるだろう厳禁、口頭で伝えただけもNG)
・説明が納得できないようなことがあればこの段階で断ってください
②コーティング施工前に車の状態を一度確認させてもらう
・下地処理の作業中、お店で見ていればいつでも好きなタイミングで確認可能
・施工直前で確認したい場合は①の時点で「気になる汚れやキズがどうなったか見たいが可能か」聞いておく
・①で解決できると言われた汚れやキズを確認→もしダメだった場合は別案への移行も視野に
※キレイにしたい汚れやキズがまだはっきりしていない場合
コーティング依頼を考えてるお店で、まずは「純水手洗い洗車」を頼むのがいいと思う
洗車直後の車を見ながら、洗車では落ちない汚れやキズの状態が確認できて
店員にキレイにできるかどうか事前に話を聞いておくこともできる
「このお店でコーティングを考えているんだけど…」と話を切り出せば悪い対応はされないはず
自分の車だけじゃなくてお店の雰囲気、接客対応、いれば他のお客さんの車や作業なども見ておく
気になる汚れやキズがはっきりしてから①へ 次スレ立ての際は↓を本文の一番上に貼り付けてください
!extend:checked:vvvvvv::
>>1-7
内容の追加や変更、間違いの指摘などがありましたらお願いいたします こちらにもダイレクトで宣伝
スレであがるような質問も写真付きで説明してくれてるものがあるかも
(もちろん参考程度、他のプロショップの対応とは異なる可能性もあり)
吉延石油（株） 邑久SS Blog
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?cat=4
000：ダイヤの見た目
017：クリスタルとダイヤの見た目
001：ミネラル取り洗車のやり方
009：水道水放置によるミネラル付着とその対処(前)
010：水道水放置によるミネラル付着とその対処(後)
011：爆ツヤで擦るとどうなるか
014：鳥の糞放置とその対処 ラボで1ヶ月点検の洗車なう
年末クリスタルした時と違って空いてるなぁ 新車、ラボでダイヤモンド施工してもらおうと思ってます
他にオススメのメニューとかありますか？
それとも店舗で説明受けたほうがいいですかね？ ガラスが撥水加工してないならフッ素コート
ホイールが洗いにくいヤツならホイールコーティング
こう言えばいいか？ ボンネット裏、ドアの裏とかまでダイヤやってもらうのがいいよ。ステップアップとか言うメニュー ダイヤモンドキーパーの軽研磨は、洗車傷を消す程度？ >>19
キーパーの研磨は傷消しではなくワックス等の塗装に乗ってるのを除去する程度 新車で傷がないものならクリスタルで十分。ダイヤ以上はもったいない。
クリスタルを毎年やっとけば3年後はダイヤ以上の輝きになるぞ 液だけメルカリで買って自分でやるほうが、安上がりで綺麗にできるよ。
コスト的には、1回2000円ぐらい。 同じタイミングで納車された同じ色の同じ車でクリスタルとWダイヤやってみたが、艶、色の深み、いずれもWダイヤが圧倒的だったわ けど、どうせ2時間待ってなくちゃいけないし、拭き残しが垂れてくるから、帰ってから、また拭かなくちゃいけないんだよな。 初めてラボでピュアキーパーしたけど洗車後に拭き上げしなかったのかドアミラーだ汚いままだった
それなりの料金払ったけどこんなもんなんか？
定期的にやろうと思ってたけど、もうやめた >>26
クリスタルした後垂れてくるのは1日たったら凄く取れにくい >>27
ややこしい書き方してすまん
俺と友だちのクルマの話 >>30
把握したけど、友達と全く同じ車買うのってどうなの？
もう、結婚したほうが早くね？ 俺もなるべく友達や会社の人と
被らない車買うけどな クリスタルって硬化系じゃなくてポリマーだよね？
年1じゃ効果が持たんでしょ ここのコーティングってガソリンスタンドのバイトが片手間でやるようなもんだから、効果はたかが知れてますか？ 道具さえ手に入れば
誰でもできるんだろ？
要は時間を買うんだよ
不慣れがやるとクリスタル2時間ではできないだろ いるよなあ。
時間と手間を買ってるのに、自分がやればプライスレスと思ってる奴。 自分の休日の時給を考えて、プロに頼む事はある。
洗車なんて面倒くさい。 自分で手洗いやWAX、コーティングが面倒だからKeeperに行き着いた
普段は洗車機
ラボがあるし年一のクリスタルで充分かな
まだ1回目やって1ヶ月だが >>45
自家用車よりタクシー乗る方が安いし面倒臭くないぞ ヘッドライトの曇り取り8000円で躊躇してるんだけど
自分でやったら綺麗に出来ないかな？ ダイヤノーメンテで3年
クリスタル毎年施工
どっちがいい？ラボの説明だとダイヤ、ノーメンテで3年持つと言われたが ダイヤノーメンテだと撥水3年もたないんじゃね
クリスタルだと毎年撥水復活するからクリスタルにした
撥水気にしないなら手間の減るダイヤでいいかと ダイヤもさ、クリスタルと違うの１層目だけだし、レジン皮膜なくなれば水スポット盛大につくと確信してる
３年洗車だけなら拭きあげした時シミだらけかと。洗車はこまめにしてるがクリスタル施工後、半年の冬ですでに拭いてもシミが残るようなったので
クリスタル&ダイヤモンド施工後レジン買って自分でメンテしながらじゃないと宣伝通りの対応年数は絶対にない ダイヤだろうと、クリスタルだろうと、夏場なんかあっという間にデポだらけになよ。 >>51
出来るっちゃ出来る
カー用品店で曇り取り売ってるからそれでやれば安く済むよ
人力であそこまでやると4時間磨きっぱなしで
翌日は筋肉痛になるけどな
機械買っても初回の費用は大して変わらんし
2回目、3回目やる頃には乗り換えになる >>58
ダイヤだろうがクリスタルだろうが冬場の雪国は常に水分が付着してる状態だし、融雪剤の塩化カリュウムに犯されて速攻で塗装面が荒れる ボカシ取り程度に軽くポリしたあと、自分でダイヤ施行した！正直クタクタになったけどアホみたいにピッカピカになって笑えるww これすげーw 黒い車だけどクリスタル施工したら以前より水染みがひどくなってしまった 撥水タイプだから水滴は早めに拭き取ることが推奨されてるからね。
放置したならユーザーのミス コーティングしてあるんだから、洗えば簡単に消えるだろ。 自分でミネラルとりするためにレジン２購入してみました。クロス仕上げだけで充分ですか？
クロスにスプレーして拭きあげるだけより、２層目施工のようにスポンジで塗り込んでやる方がいいような気がするんですが、意味無いですかね？ >>68
水拭き上げにレジン含ませてふきふきして、その後違う乾いた（レジンクロス）で乾拭き。結構ムラになるからムラが無くなるまで拭く。 >>69
乾式だとおもってました 濡れたまま拭きあげ時にレジン染み込ませたクロスで拭いていいんですね ありがとうございます 拭きあげ時のレジン施行は、あくまで工数減らすためだから、DIYなら水気取ってスポンジで塗りこみ、最後は乾拭きで幸せになれるよ。 >>70
ビチャビチャのままレジン染み込ませクロスで拭くと、どうしてもせっかくミネラルが落ちてレジン強化されたところにうっすら微小な水滴が残って、そのミネラルが撥水を損なって、2,3回目の雨でもうがっかりすることになります。
後で乾いたレジン染み込ませクロスで拭き直すのは、最初のレジン染み込ませクロスの意味がないので無駄です。
レジンはオクで入手しても結構高いからね…
水減らしと言って、大判のタオルを広げたもので軽く撫でた後にレジン染み込ませクロスで拭き上げるととても良いです。
写真は水減らしのイメージ。
http://www.fujita-energy.jp/blog/wp-content/uploads/2018/02/IMG_2244.jpg >>70
最初にレジンを染み込ませたクロス
で乾拭き。クロスはマイクロでもOK。
水減らしした後でもOK。
ただしレジンが多過ぎると乾拭き、ムラが大変な事に。
その後の更に乾拭きは（レジンクロス、ダイヤクロスでも可）はレジンをかけた後に仕上げのクロスで乾拭きすると仕上がりが良くてお勧めって事。分かりずらくてスマン。 ttps://www.youtube.com/watch?v=MoTrX__xDGk
これやってからアレンジしても遅くはないだろ こんど一年ぶりにクリスタルキーパーやろうかと思うんだけど、粘土使って落とすくらいの小傷が結構あるんだよね。
なので軽研磨必要かなあとは思ってるんだけど、強くこすって落ちるくらいの傷ってクリスタル施工前の洗車じゃ落ちないよね？ 粘土使って落とすくらいの傷だよ。いや傷という表現は適当じゃないのかな。塗装の上に乗っかってる傷のようなもの、だよ 車体の底の錆対策メニューは無いのかな？
ニーズありそうだけど。 >>82
ありがと！クリスタルキーパーの前処理で、ってことだよね？ >>84
傷の深さがわからんと何とも言えないような
鏡面にしとけばほぼ消せるだろうけども キーパーで鏡面とかなんか怖そう。
人によって仕上がり全然違ったりしないの？ >>81
傷というより何かがこすり付けられてるような汚れなんだろうね。
それなら軽研磨で落ちるはず。
一応ちゃんと説明しておいた上で、軽研磨が終わった段階で消えてるか確認させてもらうと良いよ。(落ちてなかったら、塗装表面までの研磨になってないのでやり直し) 仕上がりにこだわりなんかないから事前に傷（汚れ？）あるところ全部指摘しておかないと
落ちようが落ちまいがマニュアル通り作業して終わりだよ トヨタのセンチュリオンコートとどっちがいいですか？ 今度ホイールコーティングを検討してるんだが
実際やった人どんな感じ？
ボディと同じように軽めの洗いだけで綺麗保てる？ 昨日やったばっかだから効果わからんな。
俺の車はダストすんげー出るから、コーティング効果に期待している。 やったけど少し汚れが落ちやすいのかな～くらい
ラボの人も、あんまりわからないかもって言ってましたね ↑と似たような反応で、なんだかやりたくなさそうだったんでやめましたわ。 ホイールコーティングは熱とかダストのせいで、もって3ヶ月とも言われましたね >>92,93,94,95
ありがとうございます。
費用対効果低そうですね・・・ 一番楽になるのは
10本までのスポークのホイールと
低ダストのパッドに変えること コーティングケアと、艶パックは何が違うん？
どっち施工したらいいねん？ スポーク数もそうだけどインチもあるよね
15インチの6本スポークより20インチの10本スポークの方が洗いやすいよね
後は4穴より6穴の方が洗い辛い >>102
そうなん？
よく分からんから、教えてほしい… クリスタル施工後、洗車の都度ミネラルとり拭きあげしてるが最強だわ ラボだと次回割引券くれるんだね。
これなら安いスタンドさがさず、ラボでも良いな >>108
毎回ミネラルとり？
そんなにスポットつくかな スポットついてなくてもクロスにちょっとだけつけて水分拭き取りしてる
ゼロウォーター系に金つかうならレジン２のがいいという思考w 雪道走行後に気づいたんだが汚れ放置しないで早めに処置しないとミネラルとりだけじスポット落ちなくなる
レジントップコートも新鮮じゃないと 融雪剤には太刀打ちできないのかな 春になってからコーティングやり直したらいんじゃない。
これからどうせ黄砂や花粉にやられまくるんだし。 ダイヤモンドキーパー施工後にホームページに写真載せさせてくれって言われなかったんだけど、
これってあんまりうまく施工できなかったとか？
ちょっと不安なんだけど。 >>115
コーティングやるなら、花粉シーズン前にしといたほうがいい。花粉の落ち具合が段違い >>116
最近の施工台数が多くて写真過多だったとか
わりと洗車傷多くて艶がいまいちだったとか
ゴミみたいな車で掲載したくなかったとか
そもそもラボじゃなかったとか >>116
写真は店ごとに任意だから
施工実績はあるけどアップしていない店もある
社長がネットに詳しくなくて出来ないとかザラ 飛び石キズをタッチペンして、その回り数センチぐらいコンパウンドしたときなんかはみんなどうしてる？
部分施工するほどでもないような… >>127
惜しいけど、光沢計（光沢度計）だよ。
光度計は明るさを測るやつね。 >>126
そういうこともあるし、DIY整備もよくやるので
ダイヤじゃなくてクリスタルにしてる。
補修などはなるべくクリスタル施工前にまとめてやってる。 専門業者で10万円のガラスコーティングするのと
キーパーで年に1回クリスタルするのとだったら
どっちのほうがいいの？
車は新車で白色です
ちなみに、コーティング後
普段洗車機ってしないほうがいいの？ クリスタルキーパーやダイヤモンドキーパーは
洗車機を使ったぐらいじゃコーティングはビクともしなくて
洗車機で100回洗っても大丈夫って書いてるけど
本当なのこれ？
専門業者では、どの業者も洗車機は絶対しないように言ってるのに
キーパーだけは、洗車機OKと言ってるけど >>132
>>133
ここに実際に100回連続で洗車機にかけてる動画がある。
個人的には、ブラシも減ってしまっていて、ドロドロの車が使いまくってどうしてもゴミやら砂やら巻き込んでるガソスタの洗車機と新品の洗車機ではリスクが違うと思っている。
https://e-yasukawa.com/wp3/コーティング/ダイヤモンドキーパー/技術情報｜クリスタルキーパー施工車を洗車機で/ 2週間前にクリスタルして今日洗車したら
ボンネットの下側左右が広範囲に撥水してない
塗り忘れなんてあるのか？ キーパーコーティングしてから
普段はノーブラシ洗車機するってどうなの？ >>135
1回は点検あるからそのときにでも言えば？ レジン塗れば撥水&ヌルテカするからクリスタル&ダイヤコーティング効いてるような錯覚で幸せになれるのがキーパー >>135
対照なんだし忘れだろうねぇ。
連絡だけは早めにしといたら？
>>136
無しなわけないと思うが。
洗剤がアルカリ性でなければ(ノンブラシに限らず)。 >>137,139
他のコーティングみたいに高い金払ったわけじゃないけど
とりあえず言ってみるよ。 新車納車時にクリスタルキーパーを毎年やるか
ダイヤモンドかWダイヤモンドをやるかで迷ってるんだけど
どれがオススメ？
ちなみにWダイヤモンドって、こんな値段出してやる価値ある？ >>141
新車ならダブルにしとけば？
俺も新車でやったけど、やってよかったと思ってるよ。 新車なのです。
クリスタルとダイヤモンドの違いは、ダイヤモンドは厚く塗る、という認識であってますでしょうか？
施工する人がクリスタルはスタンドの人、ダイヤモンドは専門の人 とスタンドの人が言ってました
まぁ、クリスタルを一年後にして、計二回で良いかなと思ってますが、甘いですか？ 同じ金払うならラボに頼みたいが何時間の距離にしかねぇやw スタンドでもラボでもいいけど、近所で信頼できる店を見つけるのがいちばんだな
まーコーティングに限らずなんでもだけど ラボでお世話になった店長さんが感じも対応もよかったのでまたお願いしたかったんだけど、
最近店のブログ見たら異動したっぽくて、またプロ含めて店舗選びからだよめんどくさい 毎年クリスタルがいいな。
代わりにレジンでもいいけど、結局まめに洗車しないと上塗りできないから、純粋洗車頼んじゃうのよね。
一万の差ならまるっとお願いしてしまう >>134さんも触れてるけど、キーパーの洗車機100回動画は
あくまで(コーティングした直後のキレイな)ボディを(キレイな)洗車機ブラシで連続して洗っても大丈夫
といっているだけな点は注意かも
洗車機の種類や新旧もいろいろあって、いわゆる最近の洗車機なら車に傷は付きにくいかと思いますが
車がかなり汚れていて泥や砂が付着していれば巻き込んで擦られてしまったり
自分が気を付けていても前の利用車が超汚ければブラシに汚れが残っている可能性もあるし
あまりネガティブにばかり考えても仕方ないですが、
不特定多数が使う以上はリスクも納得した上で洗車機は使うしかないかと
(個人的には洗車機がヘッドライトの曇りなどにも影響する可能性も気になる)
悪条件が運悪く揃って洗車機利用で傷がついてしまった場合に
キーパーが大丈夫と言ってたのに！でどうこうできるとは思えないですし、
実際に何か責任を取ってくれたり補償してくれるわけでもないでしょうし クリスタルかダイヤかは
キーパーを使い捨ての更新コーティングと考えると、クリスタルは再施工時に研磨をしたり
部分施工のやり易さや何かあってもリセットしやすい面が普段使いや気楽な使用には向いてるような気はします
ダイヤでも被膜自体はどんどん劣化していくので3年ノーメンテは余程気にしない人以外オススメできない印象
少なくともクリスタル毎年更新と比較するのであれば、ダイヤは定期的にメンテナンスすること前提になると思う
その場合もダイヤはベースのガラス被膜を数年使い続けることになって途中研磨とかもやれないので
ある程度普段の手入れをしっかりやったり、駐車環境に恵まれてる方が活かせるかと
(厚い被膜で悪環境から守るという使い方もあるが、その場合短周期でメンテナンスしたりも必要になるだろうからそれでも問題ない人向け)
個人的には通勤とかに使ってて多少の汚れや傷は流すのなら繰り返しクリスタルかなーと >>152
クリスタル、ダイヤ、Wダイヤの見た目は大分違いますか？ キーパーか他社コーティングかは
キーパーじゃ心許ないとか研磨しっかりやりたいとかであれば素直に他社コーティングでよいかと
どちらでも良い場合、他社コーティングでもメンテナンスをどんな感じにやってくれるかを重視してみるといいかも
(撥水コーティングであればどんなコーティングでも必ず劣化するので手直しできる方法は確保してしておきたい)
専門業者でもコーティングしっかりやりますよという所はアフターケアも十分に面倒見てくれるはず
キーパーは繰り返しになってしまうけど使い捨ての更新コーティングなので
初期費用は安く見えても繰り返すことで費用はかかることはあらかじめ考慮しておくべきと思う
ディーラーコーティングはランクによって値段は上下するけど、基本的にメンテナンスキットを使って自分で手入れする形が多い
※販売店によって有料メンテナンスがあったり、サービスが異なるので新車購入であれば確認しておくと吉
主観だけど、ディーラーコーティングをメンテナンスキットを使って手入れし続けられる人はかなり少ないのでは
どうせやらなくなってしまうなぁというかたは業者コーティングの定期メンテナンスを利用する方がコーティングを長く活かせると思う
これも個人的な考えだけど、そこそこのサービスでよいからお金払って手入れしてもらいたい層がキーパーを使ってるイメージ
ケミカルとか通販などで購入し、洗車好きで手入れも苦じゃないって層は
キーパー以外のどんなコーティングしても上手くやれると思うから何でもいいのかもしれない >>153
>>9のブログの記事017に同パネルでクリスタルとダイヤを並べてるものがありますが、
並べてみたら分かるかなーくらいの差かと思われます
(ブログも参考くらいにしかならないかもですが…)
艶以外、トップコートがレジンなのは共通で水弾きや汚れにくさは実質同じなので
結局は普段の洗車頻度、それと自身の駐車環境でどんな汚れが付くか？とかどのようにアフターケアしていくか？で選んだ方がよいのではないかなーと ガラスコーティングって、どの専門業者でも洗車機は絶対ダメと言ってるのに
キーパーのコーティングだけは洗車機してもぜんぜん大丈夫と言ってるけど
キーパーのコーティングは、何か特殊なコーティングなの？ >>156
逆に、キーパーは新品機材と思われる条件付きながら100回洗車機実演までして洗車機OKにしてて、
実際に洗車機いれたら目に見えて死んだっていう報告もさほど聞かないのに、
より高級なガラスコーティング業者が洗車禁止にしてるのはなぜなの？ ピカピカの車をピカピカの洗車機に入れてダメになるなら、もう水洗いがダメって事になっちゃうわなw キーパーコーティングは
いくつか特許取ってるから
他の業者じゃ真似できない特殊なコーティングなんじゃないの？ トップコートにレジンあるから洗車機okなんじゃね
犠牲皮膜って言ってるくらいだし
疑問ばかりだとまた長文ガイジ涌くぞ ガラスコーティングのトップにレジンて
あたりまえのことだろ
レジンしないほうが普通じゃない メーカーが洗車機NGって言ってるだけで、そこらの施工屋はどっちでも良いんじゃないか ﾌﾞﾗｼが綺麗なら大丈夫
ﾌﾞﾗｼがゴミ巻き込めばキズが入る
これだけの話では >>164
そういう問題のレベルの話ではない
キーパーは、普段の手入れは洗車機推奨とまで言ってるとこもあるからな そもそも最近の洗車機なんて
洗車終了後にブラシ自動洗浄になって
石や砂埃なんて残らないからな
そこんとこでの傷の心配なんてない DIYでダイヤ施行した車両を綺麗に手洗い洗車したあとで、レジン2を揉みこんだMFで拭き取りしたら、白いMFに汚れが結構ついててビックリ。ミネラル分って結構付いてるのね。むっちゃ綺麗になったw 最近の洗車機は、下手な奴が手洗いするよりはるかに傷付かないぞ。 >>169
なんとなくだけど、江戸川乱歩の「人間椅子」というタイトルを思い出したw レジン2でミネラル取りを見よう見まねでやったら
ムラになって全然取れない
つけすぎ？
もう一回洗車をするしかない？ >>171
固く絞ったMFで複数回拭くとムラ無くならない？自分はそうしてるよ。 ミネラル取りなんかせんでも、一年に一回爆ツヤすれば、コーティングもろとも全て落ちるよ。 >>173
さんくす
何回かふいたら取れたけど
ボディ何回もこするし
よくないな
ちょっとレジンをつけすぎたんだな >>171
自分も最初はそうだったよ。
コツは
・いきなりレジンクロスでは拭き上げず、適当なタオルか別なクロスで軽く水減らししてから。
・レジンは四つ折した乾いたクロスに、対角線状に素早くサッとつけるだけ。これをもみもみして四つ折の面全体に拡げる。
・レジンが少なくてボディも殆ど乾きかけてるので抵抗がかなりすごいが、それでOK。「レジンを塗る」のではなく、レジンのちょっとついたクロスで「ミネラルを掻き取る」のだというマニュアルの表現が実感できればうまく行ってる証。 爆ツヤで1層目のガラス皮膜も落ちるの？
そうならBメンテでガラス皮膜が厚くなるどころかただのクリスタルキーパーでしかなくなるけど >>177
クリスタルですら全部落ち切らない
ゴシゴシやらなければ
ダイヤだと密度あってクリスタルより余計落ちない
爆白なら爆ツヤよりかは落とせる >>177
ガラスは全部は落ちない。
せいぜいレジンが減って露出して汚れたor微細キズの入ったガラスの表層部分が減る態度。塗装の表面の凹凸を埋めてるガラス分ぐらいは確実に残る。
だから言ってみればメンテによってダブル(2倍厚)ダイヤとまではいかなくとも、1.3倍厚ダイヤになるぐらいに思ってよい。 昨日、ラボにダイヤモンドキーパーの1回目のメンテナンス（Bメンテ）に行ってきたんだけど
コーティングブースでの仕上がり確認でトランク上部に水シミの跡みたいなのが結構あったから指摘したら
ミネラルでガラス皮膜が凹んでるからガラス皮膜を研磨しないときれいにならないなんて言うわけよ・・・
どう思う？
「ガラス皮膜を整える」どころか皮膜が全く落ちてない＆エッジが残ってるってことになるのかな？
Bメンテした後にガラス皮膜「研磨」しないとだめなんて言われるとは思わんかったわ クリスタルしてある車に爆ツヤ使ったら、完全な親水状態になったよ。
どう見てもコーティングが残ってるとも思えないが。 >>182
ガラス皮膜に撥水性無いから見分けるのは難しいらしいよ >>182
>>9の011でクリスタルを爆ツヤする話があるけど、
単に擦るだけの場合と何度も擦った場合では親水の程度(被膜の落ち具合)は少しですが違ってくるみたいです >>181
Bメンテ前に水シミの跡のようなものを指摘して、対処してほしいと伝えていない場合は
ボディ一律同程度でメンテナンス作業されて、状態が悪いところは残ってしまっているのではないかと
Bメンテナンスしても残るレベルの場合、
聞かされたように軽研磨して再施工(研磨もコーディングも部分施工)でキレイになれば御の字、
念のため更に酷い場合も想定して、クリア層まで達していれば鏡面研磨が必要になるかもしれないです
キーパーをしててこのような状況に陥る場合、キレイにしたとしても環境を変えず同様の手入れ方法なら
再発する可能性が高いので何かしら手を考えた方がよいかも クリスタルしたプロショップで洗車機云々の話を店員と雑談してみたけど、
当たり前かもですが汚れを極力残さなように
手洗い＞洗車機＞何もせず放置、というのが前提といった感じでした
洗車機推奨というのも、一部抜き出して(何もしないよりかは)洗車機の方がマシという話のなのではとのこと
http://i.imgur.com/Zn6pcXk.jpg
あと、施工証明証に手入れについて
「洗車機でもブラシが汚れていなければ大丈夫」と一文記載されているので
これも洗車機で絶対大丈夫ですとは言い切らない表現になってますね そもそもあんな高速回転しているブラシをボディに当てたいか
車を大切にしているようで何も考えないんだな 洗車機は最初に予洗いしない時点で信用ならないだろ
キーパーで洗車頼んでいきなりスポンジで洗い出したらどうする？ >>187>>188
確かに…
おっしゃる通りです。 今時の洗車機は
素人が手洗いするよりも傷付かないんだが そういうこと言い出すと、キーパーのコンビニコーヒー手洗い洗車の位置づけで揉めるいつものサブルーチンに入るからからやめようぜ。 そんなに傷が気になるなら床の間にでも飾っときなよ… 今時の洗車機は傷付かないってどういう理由なの？
高速回転ブラシで洗車する構造は何も変わってないと思うけど
ブラシの素材が変わったって理由？ 今時じゃないブラシっていうのは、ナイロンのたわしみたいなブラシのことだよ。
20年前とかはそんなんが多かった。 現在、ガソリンスタンドや洗車場に設置されている洗車機の90％以上は、
柔らかいウレタン素材か、不織布のブラシを使用しています。
かつてはポリエチレンや特殊ゴムで作られた細くてやや固いブラシを使用する洗車機が多かったのですが、現在では減少しています。
いずれの種類のブラシも車の塗装より柔らかい素材で作られているため、
基本的にボディに傷がつくことはほとんどありません。 今時の洗車機なんて、洗車終了後に
ブラシ自動洗浄になってそんなの付着することないぞ ほんと >>198 であって、手洗いでも洗車機でも不備があればアウト。
逆に不備がなければ確実にダメな方法やツールもない(淘汰されてる)。
最新の布ブラシ洗車機の不織布の穴に小石がはまってるおぞましいやつも見たことがあるし、
高圧水洗浄が不十分なのに(←ここポイントな。)タイヤ回りやったムートンを洗わずボディ上部に行ってしまう手洗いもある。
洗車機でユーザーがブラシ総点検するのも無理だし、手洗いスタッフのクオリティを確実に押さえるのも無理。
結局は何なら仕方ないと思えるか。
外部に原因があると腹が立ってしょうがないけど自分の失敗なら受け入れるというタイプの人は自分で手洗いという解になるしね。 ガソリンスタンドが洗車機の洗剤をケチってたら1発で傷がつくぞ
極限まで薄めてるから 洗剤の濃度がなんのその関係あるんだよアホ
中性洗剤なら何でも問題ないっつうの でも手洗いだと、完全に洗剤や汚れを飛ばすの難しくない？
いつも手洗いのとき、拭き上げで汚れた水滴が残っちゃうのよね。なんかコツとかあるのかな。 洗車機のほうが遥かにキレイになる印象なのよね、俺が使ってる範囲でなんだけど。 馴染みのスタンドでクリスタル毎年やってるが
年々手抜きが酷くなってきた
最初からラボいきゃよかったよ
仕事でも使うスタンドなんだよな 塗装が劣化して色抜け始めてる劣悪車でもキーパーやってもらえる？ レジン垂れてムラムラ 横30cm縦10cm
1ヶ月メンテ洗車で出す前にはなかった野球ボールくらいの黒い汚れ 株価爆上げワロタ
キーパーさんのおかげで儲かりました！！ せんせい！画像がちっちゃくてぜんぜんわかりません！ >>207
意味不明
手抜きしているから切るでいいじゃん
仕事で使うなら尚更 >>210
レジンのムラは分かるが、
>出す前にはなかった野球ボールくらいの黒い汚れ
って意味わからん。 >>212
「クリーナー」ってなんなんだろうね？
キーパーだけレジンミネラルとり、他社コーティングは市販シャンプーのみだったりしたらずるいよね。 >>215
俺も意味わからないが屋根に黒く丸いシミのような汚れが付いた状態で引き渡された。
磨けば取れるかなと思ってクレームはつけなかったけど >>204
自分もそれ思っていて、手洗い時にパネル単位ずつ、例えばドア1枚洗ったらスポンジにまた洗剤水含ませて上から絞り垂らして浮いた汚れを泡で流してやる様にしながら全体的に洗っていって、最後に水で流すと拭き上げ時に汚れが乾いて残っているという事が無くなったよ。 素人の手洗い洗車よりは洗車機のほうがキズは付かないと言われている。
大抵は素人なので洗車機ブッこんだほうがいいよ
それか手洗いはラボに任せる 洗車機の方が傷は入るよ。
素人の手洗い洗車の方が酷いっていうのは、道具が悪いんじゃね？
ラ・モップⅡで洗って、キーパークロスで拭きあげたら傷が入らない。
レジン2とかもそうだけど、道具はいいよなキーパーって。
傷の入りにくさは、
素人の手洗い（道具が良い）＞洗車機＞素人の手洗い（道具が悪い）
じゃないかな。 高圧ガンで予備洗いの無い洗車機ってボディに付着した粒子の荒い汚れをそのままで擦りまくるイメージなんだが大丈夫なの？ >>221
洗車機って最初に高圧的水流で流してなかったっけ？ >>221
高圧水予洗いのない洗車機なんてないだろ。
あったとしたらブラシもヤバイ時代のじゃ？ このスレで洗車機を否定してるやつって
いつの時代の話をしてんだよという奴ばっかだよなw
ブラシは素人が手洗いするよりもよっぽど傷つかない素材だし
最初にきちんと予洗いもあるし
洗車終了後にはブラシ自動洗浄があるってのに
ブラシで傷つくだの、予洗いがないから傷つくだの
前の洗車の汚れがブラシに残ってるだのって
ほんといつの時代だよw
無知すぎてかわいそうになるわw ブラシ自動洗浄を信じ切れるならそれでいいじゃないの
洗車機入れる人は入れる
洗車機入れない人は入れない
好きにすればいいで終わり
必死になる意味はないと思うが
逆に洗車機の人はなにか肯定してもらいたい理由でもあるんか？ 最近、洗車機があるGSって減ってない？
セルフで入れてるからかな？
キーパーラボがあるからOK 近所のスタンド洗車機
門型に入る前にコイン洗車のごとく高圧ガンで予備洗いしてからぶっこんでたんだが、リニューアルしてから高圧ガンが消滅 門型の最初の水掛だけじゃなんとなく気持ち悪いのよ ちなみに回転部はどっちも今時の柔らかいやつ。昔のブラシではない
回転部のメンテもこまめにしてる優良SS キーパーの軽研磨・鏡面研磨はフロントバンパーのナンバープレートを外して研磨しないのが標準？ 洗車機に装備の水噴射なんて
大して効果無いかと
クリスタルコートを年１施工したうえで
月2回高圧ガンで汚れを落とし
うち1回で簡易コーティング
このサイクルでここ2年間きてるが
ツヤを維持してる
自身では一度もシャンプー洗車してないわ キーパー耐久テストの洗車機には予洗いがないけど？無いタイプが普通なんだけどね
https://youtu.be/ogZXJgXGgIA 洗車機は昔使ってたけどどこかしら洗い残しがあった
拭き上げる時に洗い残し部擦ったら傷が付きそうで使わなくなった
今の洗車機は発達してそんなこともなくなったのかね 中古車かったんだが
軽研磨くらいやった方がいいのか
キーパーのコーティング、洗車以外の
メニューは適当なんだよなぁ
車内清掃なんかシート下全く掃除しないし キーパーのコーティングよりも
NOJってとこのコーティングのほうがはるかに良さそうだな 完璧を求めるなら他の専門店の方がいい。1台に対しての施行時間が違い過ぎる。キーパーは超高効率でフランチャイジーにも高い収益性が望めるといったビジネスモデルだから。 NOJセラミックコーティング料金表
小型乗用 その他 284000円
高杉 >>240
なんで何種類もあるうちの一番高いやつをわざわざあげるんだ？
セラミックなんだから高くて普通だろ >>238
結論出たならよかったやん
ＮＯＪやったら感想聞かせてやー >>235
買うときに見なかったのかよ
DIYでやると1日がかりでレンタルピット並の設備いる
初回は磨き付きの業者に出すのもあり
キーパーでも出来るが好みによる >>234
進歩してないんだなｗｗ
それさえなけりゃ洗車機使ってもいいんだが 艶パックって効果どんなもん？
2回施工したらほぼクリスタルキーパー並みの料金になるし、割高に感じてしまう >>151
新車から一年間洗車機を使い続けて
みた動画を観ると、数メートル離れれば
凄く綺麗だけど、やはり太陽が当たると
洗車傷がフロント、サイドと無数の傷が
出来てる。
手洗いで丁寧にやっている人の
車は新車のように傷が全く無いね。
洗車機は高圧ジェットで汚れを落とさない
ですぐに高速回転ブラシで叩きつけるように洗うからね。 >>191
それ嘘だから。
洗車機に数回入れただけなら
ほら傷付いてないと言えるけど
一年二年入れ続けると、手洗いが天使のように
差が出る。
自分も何台も新車を洗車機に入れたけど
必ず傷付いて塗装がくすむしヘッドライトの
コーティングが劣化する。
昨年に新車購入してから洗車道具揃えて
手洗いして一年になるけど、LEDライトで
照らして見ても、傷が全く無い。 最初にノンブラシ洗車機みたいに高圧ジェット、続いて泡フリフリみたいなコースのある洗車機もあるで
泡はケルヒャーの泡洗車みたいな感じ
自分がクリスタル施工してもらったプロショップでは洗車機使うならこれがいいよって教えてくれたよ 洗車機なんて擦り傷だらけ
なんの進歩もしてない
勘違いと思い込み
それでも汚い車に乗るより洗車機で簡単に綺麗にしたい気持ちは理解で出来る
が手洗いより傷が付かないっては全く同意出来ない キーパーのサイドメニューいい加減だな
室内クリーニングも
ゴミが残ってる
軽研磨も適当なのかな キーパーのコーティングなんて
施工者が素人に毛の生えたようなやつらばかりだからな
コーティングは、コーティング剤よりも技術が重要だからな
技術認定の1級とかも誰でもすぐ簡単に取れるから、信用ならん audi a4新車で買おうと思うんだが、輸入車オーナーでもキーパーコーティングする人は多いのかな？ キーパーは取り敢えずコーティングしたい人向けだと思ってる >>253
普通にいるよ
俺はGOLF GTIだよ 俺の車買って1年だけど、1ヶ月に1回しか洗車してないのに、太陽光の下では洗車キズだらけです。
洗車用品も新しいの使ってるのに何でだろ？ >>253
HPのフォトアルバムで施工車写真集で検索したらええがな
AudiA4に限れば過去2年分で新車施工53件 それ以外も含めれば932件だそうだよ >>256
太陽光の下で傷が見えない車なんて完璧な研磨した直後だけだよ
洗車すれば必ず傷になってる コーティングのこと何も知らないやつが多くて
よく目にするってだけでキーパーでコーティングするやつ多いけど
コーティングのこときちんと知ってたら、絶対キーパーなんかでコーティングしない
キーパーはガラスコーティングじゃないからな
ガラス系コーティングな
なんちゃってガラスコーティング
ガラス系コーティングと本物のガラスコーティングと比べたら
比べ物にならないぞ >>259
何がどう比べ物にならないの？
具体的に写真と共に教えて >>259
コーティングの事を熟知している貴方が否定しているKeeperスレに何か要件が？ >>256
新しくて高価なマイクロファイバークロスでも傷が入りやすいのがあるからな。
車を拭く前にCD-Rを強めに拭くなどしてテストすることが必要。
キーパークロスなら大丈夫。 >>259
プラ板で試したけど、思いっきり硬化系だったよ。 >>259
以前ここでネガキャンしたものの素人ユーザーにすら論破されて捨て台詞吐いて逃亡した業者が再来したのか？ >>256
軽研磨が必要以上に多いと、リピート率が大きく下がる傾向がある
もちろん塗装の「荒れ」や「水シミ」がある場合、
クリスタルキーパーの前に軽研磨を加える必要がある場合もあります。
しかし施工店の中には、必要以上の、
たとえば半数以上の車に軽研磨を付けているような店舗もあります。
すると不思議なことに、「リピート率がガクンと下がる傾向」があるのです。
そんな現象を多くの店舗で経験してきました。
「傷」ではない「キズ」。普通の人は意識していない。
ここで、少し「キズ」について説明します。
「キズ」とは、塗装がえぐられて出来る「傷」ではなく、
ちょっとした要因で塗装の凸凹にエッジのような部分が自然にできて、
そこが光の当たり具合で「線」に見え、「傷」のような「キズ」が見えるのです。
塗装面に水銀灯とかLEDなど小さくて強い光源を映し込んで見ると、
その光源の周りに無数の「傷」のような光る線「キズ」が浮き出るように見えます。
昼間なら太陽を映し込んでも見えます。
これは新車であってもたくさんあるものです。
キズは、 強い小さな光源を映し込んで見るという特殊な見方をしないと見えないので、
一般的なお客様には分かりません。
しかし施工する側の技術者には、このキズが「見える」ので、
軽研磨に高い付加価値を感じますが、
「見えないお客様」にはその付加価値はあまり分かりません。
わざわざキズが見えるようにお客様に教えてしまう場合がある
だから「軽研磨」をおすすめする時に、
その価値を分かっていただくために、
お客様にわざわざ「キズの見方」を教えて、
お客様をキズが見えるようにしてしまうことがあります。
キズは研磨で消しても、またじきに見えるようになってガッカリする
「キズの見方」をおぼえたお客様は、
研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します。
しかし、どんなにやさしく洗車をしても、乗っているだけでどんどんキズが見えてきます。
キズとはそういうものです。
するとお客様は、大満足だっただけに、相当「ガッカリ」してしまいます。
ひょっとしたら「やるんじゃなかったなあ」と思うかもしれません。 >>266
初回はガチ磨き屋でやって
以降をキーパーにするのもアリかもね
磨き処理ってDIYでやるにしても4時間コースだし 優しく手洗い洗車していれば
洗車傷なんてつかないから、
鉄粉取りとデポジットやピッチタールを
しっかり落として、脱脂すれば綺麗にコーティング出来る。 新車時デーラーコーティングで、洗車機月イチで水洗いしてた、二年半経過した、シルバーメタリックのクルマだけど。
ダイヤ施工と鏡面研磨＋クリスタル施工とどっちがいいの？ >>271
もう2年半も経過して洗車機ブチ込んでいるような車は、キーパー自体やらなくていいんじゃね。 ひでぇw
俺も気にせずそのまま洗車機ぶっ込んどいたらいいと思うが。 >>273
そういう車こそ小傷のマスキング効果があるってもんだ こっちとキーパーで悩んでます。ちなみ施行対象は新車です。
ttp://www.kc-factory.net
ここで聞いたらキーパーになるかなぁ？ 新車でダブルダイヤを施工したけど、やっぱりディーラーのコーティングとは全然違うね。汚れていても水洗いだけですぐ汚れが落ちて輝きを取り戻すし、洗車が楽で苦痛じゃ無くなったわ。
前車はディーラーのコーティングだったけど、水洗いだけじゃ落ちない汚れとかあってディーラーでもらったメンテ用品で落とさないと綺麗にならんかったし。
キーパーのコーティング大したことないと言う人もいるようだが、自分にはこれで十分だわ。 ディーラーのコーティングってソフト99のを営業が塗ってるって本当？ >>278
施行証明書とか保証書がついてなかったらそうなんじゃね？ >>259
表現の仕方や見せ方の違いはあると思いますが、キーパーのコンセプトが
本物のガラスコーティング(しっかり研磨して、硬く薄いガラス被膜で覆う)だと確かにキレイになるけど
塗装を削ったり施工性の低さから高コストかけることになる
対してキーパーは>>259のいうなんちゃってガラスコーティング(混ぜ物して施工性を高めて厚塗り+レジン)で
手軽に低コストで済ませる方法を提案します
という感じなので、基本的には本格的なコーティングとは住み分けされるもののように思います
キーパーの知名度が先行していて、どこまで周知されているかは不明ですがこのことはキーパー自身も説明しています
↓KeePer技研 キーパーコーティング理論紹介
http://www.youtube.com/watch?v=9qTs1oKRVhw&;feature=youtu.be
↓昔のキーパーが出している記事
http://minkara.carview.co.jp/plus/id/501211/vol80_01/ >>271
ダイヤ施工に研磨がないのは、含まれる軽研磨を考慮しているからでしょうか
洗車キズを消したいとかだと鏡面研磨が必要になるのではないかなーと
(例え消えてもまたついてしまうかもですが)
研磨は実際の車の状態次第かつ自身がどこまで望むか、今後どうしていくかにもよるので
施工を考えてるお店で見積もりついでに車を見てもらい相談してみては
迷われていたり予算の都合があるのであれば、洗車機に入れるならクリスタルで様子見して
再施工時に状態を確認して継続か研磨、ダイヤ移行などを検討するのもいいかもです
洗車キズについてはなんとも言えないですが、汚れの落ちやすさや撥水性能はコーティングの恩恵が受けられると思います レジン被膜が他とは違うと思うけど、他のコーティング屋はやってないのかな >>276
個人的にはコーティングはメンテナンス環境を重く見たいので、>>276さんの近くにkc-factoryのお店が
あって
気軽に利用できる、何かあれば駆け込める環境ならより良いのではと思いました
車を全体的にコーティングするプレミアムの値段が安いので、新車だから検討してるとかあれば利点かも
(キーパーでもWダイヤプレミアムに含まれる作業は個別注文できるので、クリスタルキーパープレミアムみたいな作業を依頼することは一応可能)
キーパーコーティングだとトップコートのレジン被膜で水シミ固着を軽減する、というのが売りになっていますが
Kc-2ガラスコート(で想定)には多層コーティングとか、防汚の仕組みなどは特に記載がなかったので
同環境では水シミ固着のしやすさで見ると差があるかもしれません
その代わりか、 Kc-2ガラスコートは半年ごと(悪環境なら更に短周期になるでしょうか)のメンテナンスがあるようなので
それを継続していくことで問題解決を試みるのかもしれないですね
施工店さんならメンテナンスのやり方や実際のトラブル例なども蓄積されてると思いますので
その辺りの話も聞いてみて納得できればなお良いのではないかと思います
あと、これは書く必要ないかもですが
こちらのコーティングでもキーパーでもディーラーコーティングでも同じ説明がありますが
「水洗いのみ」で済むことはまずないです
中性カーシャンプーで油汚れを落とし、極力汚れを残さないような手入れが普段から必要になると思っておいた方がいいかも >>282
シリコーンレジン、で検索すると採用してるコーティングもあるので
成分量や他の混ぜ物の差はあれど広い意味でみると存在していると思います
「ベースコートの上にトップコートを施工する」というのは新しくない手法なので
多層コーティング(ハイブリッドコーティング)とされるもののトップコートは各社それぞれ工夫してる部分かもしれないですね
余談ですが過去スレにはレジンの代用としてリボルトのトップコート剤を塗っているかたもいましたし、
簡易コーティング剤で似たような使い方をされてるかたもいるのではないかと思います
レジンより良いものがあるかもですし、これから出てきたりするかもしれません 毎度長くなってしまってごめんなさい
キーパーと洗車機関連のブログなど少し見てみた
といっても3年前の記事とかで、最新の洗車機事情はもう少し改善されてるのかもしれない
(洗い残しに関しては車の形状にもよるので人によって違ってきそうかも？)
洗車機のブラシの種類、洗い残しの例
http://www.fujita-energy.jp/blog/archives/2191
※ナイロンブラシNG(今は減った？)
ナイロンブラシでついたキズは個人ブログで紹介があった
洗車機利用の後は拭き上げを
https://fukuokasyokai.com/drive-through/
個人的には洗車機使わないけど、キーパー施工済で洗車機利用してるかたの
オススメ洗車機とか工夫してる洗車機利用方法とかがあれば情報交換になるかもですね 社長が変わったな
創業者が会長としている間は、大丈夫だろうけど、
一切関わらなくなったら方針とか、変わらないだろうな？今はキーパーが好きだから行ってるけど、営業の押し売りしだしたら嫌だな >>286
同じような会社ができない限り安泰だよ
独占できなくなって経営が怪しくなり買収で乗っ取られない限り方針転換は無いでしょ 個人で出来る手洗い洗車場がない。
なので洗車機か、ラボで金払って手洗いしてもらうしかない。 >>278
某トヨタ系のディーラーは整備士が施工してたよ たぶんどこもそんな程度w >>283
276です。
ありがとう。
キーパーもKCも車で30分くらいなんですよね。
メンテナンスに月に1000円かかるとして、良く考えれば洗車機1回分。
今回はKCにしてみます。
また結果レビューは書き込みますね。 GRIFFON@Naoto_jzx110
2月24日
軽研磨とクリスタルキーパー掛けました。
やったー綺麗になったーw
ボンネットハゲたけどねぇ
残念すぎるんだけど。
まだ納車して1ヶ月もたっていないんだけど。 〜
ボンネットは塗装してもらえるからまぁいいけどさぁ。
綺麗なったけど、とりあえずショックです。
https://twitter.com/Naoto_jzx110/status/1099594923337166848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ダブルアクションで磨いても全然削れない
のにこれはどうして？
外車なんて塗装が硬くて削るのが大変なのに
溶剤でもこぼしたか 中古車だから前のオーナーが下手な塗装補修とかしてたんじゃないかな クリスタルキーパーお願いしますって頼んでるのに、ダイヤどうっすか？窓はどうっすか？ってうぜーんだよ >>304
後からダイヤにしとけばよかったとかすすめてくれなかったとか、そういうクレーム対策だよ。
仕上がり、輝きは歴然の差だしね。 ダイヤで困るのは板金が出た時だな
クリスタルなら毎年リセットされる 昔アクアキーパーやったが磨きを入れることになってしまったんで、クリスタルにしといて傷とかシミとかできたら翌年に研磨オプションにした方がいいと思った。以降毎年このパターン。 こないだキーパーラボで軽研磨するか迷ってるって聞いたら、古い車でもない限り不要って言ってた。経験まで消える傷とかは、年式がそれなり進んだ車だって。 DIYで研磨したけどボンネットルーフだけで2時間半はかかる
全体やったら5時間、鏡面仕上げで更に倍
資材は15kいかないくらいで済むが2日かかりはキツイ >>316
湿式超簡易塗りと乾式簡易塗りの違いだよ 主として人件費を買ってるんだな
ケミカルは安く買える
やり方掴んでしまえば
自分でもそれなりにできる 今まで黒にピュアかけ続けてたけど、
銀にクリスタル掛けたら、半月経ったが雨汚れがサイドに少しついてるレベルで全く洗車しようと思わんレベル。
色のおかげか、クリスタルがスゲーのか分からん。
半月後の1ヶ月点検の無料手洗いまでこのままでいいや。 中古車買った次の日にクリスタルキーパーやったらバンパーの塗装が剥がれた
塗装が弱くなってるせいだって言われて謝罪なし
料金もしっかり取られた
最悪 ケチな塗装したんだろｗ
ま、中古屋なんて信じたらアカンよｗ >>321
既にうっすら汚れでコーディングされている
そのコーディングにさらによごれが乗って…
最初は撥水が効いていていいが、半年もしないうちに簡単に汚れるようになるよ
だから今の内から雨が降ったら軽くでいいので洗車することが必要 >>315
機材とコンパウンド替えれば半分の時間で出来る。
ダブルアクションでチマチマやってると時間が
無駄になるだけだよ。
ダブルアクションは最後の超微粒子で使うだけ。 え？
撥水って3ヶ月で切れるから
こまめにミネラルオフするのが常識だぞ レジン２をネットで買って
自分でミネラルオフしてる
細かい水シミ取れないけど ミネラル取りでじゅーぶんじゃ
水シミはファイナル1なら落ちる ダイヤモンドキーパーやクリスタルキーパーのツヤってレジンが担っているですか？ レジン皮膜落ちてきても、そのへんのゼロウォーター系よりは全然艶はあるとは思うけど、レジン処理したときヌルテカ感は変態レベル さすがに価格帯が下回る簡易系と比べるのはアレだけど
レジン2が優秀なのは同意 まさにヌルテカや ガラス系コーティングにヌルテカとかないから
ただの思い込みですよ コーティング施行してない車両にレジン2だけ施行ってどうなるの？ また、花粉の季節がやって来た。
何とか、花粉のシミを防げるコーティング無いだろうか？ >>339
花粉のシミは夏になれば自然に取れる。
夏まで我慢できず常にきれいにしたいなら毎日洗車どうぞ。 いやそれが、ボンネットの前の方だけ、熱しても全然取れない。
おそらく、カーポートの下に置いてるが、前の方だけいつも雨が当たるから、完全に固着してしまったんだろう。 花粉の陥没は夏に復元するものもあれば
残るのもあるので、こまめに洗車するのが
1番だとコーティング専門店が言っているよ。 水弾きしないたびにラボ行ってミネラル取りするのも馬鹿らしくなってきたんだけど、レジン2自分で買って、手洗い洗車したあとに拭き取ればいいのかな >>341
60度以上にして流すってかなり難しいよ。80度ぐらいのお湯をかけたところで金属のボディに触れた瞬間一気に冷えてしまうから花粉のシミが60度になることはなかなかない。
夏の炎天下が最強。 特別なことはないけど毛足も長くてちゃんとした洗車用マイクロファイバークロスって感じ。あれで500円ぐらいなら同等品と変わらないから、特別お得でもないけどぼったくりでもないと思う。 今度新車が納車されるんですが、ダイヤモンドキーパーの施工を検討中です。
施工標準時間は６時間~とのことですが、施工された方で実際どれくらい時間かかりましたか？
新車ということもあり、乗り回したいし、長々と預けておきたくなくて。。。 >>349
納車前に施工してもらえばいいんでないの？ >>349
じゃぁクリスタルにしとけよ 2時間で済むぞｗ
1年後にダイヤでも十分だわ >>349
空いている平日で、6時間ぐらいでした。
10時に預けて、16時に取りに行ったかな。
ダイヤはガラス薬剤を塗布したあと、屋内で数時間かけて空気中の湿気とゆっくり反応させて硬化させるから6時間かかるわけです。
その辺に置いて作業待ちさせられてたり、乗り回されるわけではないよ？ >>349 です
みなさんありがとうございます。
あんまりダイヤ施工っておすすめじゃない感じなんですかね。
>>352さん
具体的にありがとうございます。
自分が乗りたくて、預けている時間がもったいないという意味でした(^^; >>354
じゃあディーラーコーティングにすればいいじゃん
納車の時にはコーティングされてる訳だし
そんなに時間が惜しいなら納車後に洗車機のコーティングコースでもやりゃあいい
あれなら10分もかからないし 乗り回して汚れてからコーティングすればいいんじゃ無いか。 >>345
keeperってエネオスだけじゃないの？ 時間がもったいないとか言うならスパシャンでもぶっかけろよ
新車ならダイヤ一択だろ、そこまで大事にしないってのならマジで簡易系で良いしそれすら面倒なら洗車機コーティングやってりゃ良い >>354
ダイヤがお薦めでは無いのではなく、君が馬鹿だから止めろって事なんですよ。 なんで>>349は怒られてるの？
怒ってる人は頭おかしいの？ 新車が買えず僻み、貧乏ダイヤ施工したことないから施工時間も答えられず
情けないですなw >>359
なぜダイヤをやめた方がいいのか、具体的に教えてください。
ダイヤ施工したことがないならお答えいただかなくて結構ですよ^^ ほら本性表した
この程度の田舎もんだよｗ
田んぼの土でも塗っとけ >>362
新車乗る時間なくなるからやめた方が良い >>363
ダイヤ云々じゃなくて、お前が時間が惜しいって騒ぐからだろ？
それすら理解できないなら洗車機突っ込んでコーティングしろ >>363
コーティングの施工時間は決まってるだろ
その時間が待てないとレスしてるのは馬鹿なお前
ダイヤするなら納車すぐの時が一番状態が良いし新車割合もある
何回も言うがお前は馬鹿 >>368
公式ではダイヤの施工時間は6～10時間となっている。
店舗の込み具合や車のサイズにより時間は変わるだろうが、およその時間が気になったので質問したまで。
ダイヤ施工したことないなら答えるなって言ったろーが、この文盲 本当に馬鹿だなw
施工時間が待てないと馬鹿レスしてるのにw
馬鹿に何言っても無駄かね >新車ということもあり、乗り回したいし、長々と預けておきたくなくて。。。
こんなこと書いてるのに馬鹿なの？ >>354
ここに預けてる時間が勿体ないと馬鹿レスしてるのに。
施工時間打ち合わせして分かった上で依頼するのかしないのか。
日帰りするか翌日引き取りするか。
決めるのはお店と馬鹿なお前なんだよ。
馬鹿なんだから新車を汚さず傷付けないうちに早めに施工しとけって。 どこを読んだら施工時間が待てないってなるんだ?w
やっぱり文盲だな
どうせ中古のボロ車に乗っててダイヤを施工する価値も金もないんだろうなぁ
だからおよその施工時間も答えられないw 自分の車がなにかもこれまで書き込み無し
無能すぎる 支離滅裂だな
自分で店や車によって違うとレスしてるのにw
俺の車がダイヤ施工してても馬鹿は全く関係無いのにw まぁ俺は毎年クリスタルメンテの考えだから、今の車はダイヤ施工してないけどなw
レスの内容が中古や金が無いとか全く低脳だから、相手のレベルに合わせてからかってるだけだけどw >>373
施工店行って聞いてこい。
車種によって時間も価格も違う。
バカでもそれ位出来るだろ？ >>349
田舎のラボで3月の平日、Mサイズの新車で軽研磨アリのダイヤと全面フッ素ガラスコーティング施工を当日12:00に預け翌日の10時引き取りでした。
代車を出すので1晩預けてほしいと言われ、急かして仕上がりに影響がでるのも嫌なのでそのまま依頼しました。
なるべく暇そうな時間帯で軽研磨やその他オプションメニューを付けなければ、もっと時間を短縮できると思います。 ダイヤのBメンテってクリスタルと同じってことなの？
ダイヤは最初の1年限定？ >>380
同じだよ、ダイヤ施工時に説明される
キーパー施工車なら割安になるってこと ダイヤモンドキーパーから1年たったのでメンテをお願いした。その店では8000円台の1種類しかないと言われた。あとはそれに鉄粉取りを追加するかどうか。田舎は選択肢が少なくて悲しい。 >>382
ラボないの？
KeePerじゃないけどそっちだとYouTubeでお馴染みのグロスアーマーの店があるじゃないか！ ラボなんて県内にない。〇〇地方まで範囲を広げても3店しかない。田舎は辛い。 >>384
グロスアーマー、初めて知りました。隣県にあるなぁ・・・調べてみますか。 >>374
車種が分かったら、何か有用なアドバイスがもらえるのか？そんなことないだろ？
だからお前はみんなからバカだって言われるんだよ。そして、人をバカ呼ばわりしたら、自分のバカが薄まるわけじゃないんだよ。わかる？ ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-37-bb/yosiyosi_8888/folder/1890128/94/70662194/img_4?1508582057 今までは国道沿いにあるエネオスでクリスタルだったけど
今度の新車はラボでWダイヤにするわ 動画見てると純水で流してるけど、それだけがDIYで引っかかるポイントだよね。
あれ見てから、家のRO浄水器で2Lぐらい作って、最後の仕上げに噴霧器で上から順に流してみようと思ってるけど、まだ出来てない。 >>393
RO水超いいよ。
レジン上の水滴に砂ぼこりがついて乾いたやつとかも、RO水(スーパーで無料)を手動ポンプの高圧水スプレー(5000円ぐらい)に入れて吹き掛けてて流してやれば吹き上げなくても全然跡にならない。 純水は不純物ないから汚れと交わって
流れていくからね。 ラボが近所にないんだけど店選びの基準があったら教えてくらさい >>396
室内作業ブースがあって、実際に使われていること。ブースがあっても物置になってて肝心の施工は屋外だったりすると意味なし。安くない買い物をする立場なので、「室内で施工していただけるんですか？」って聞いて良いと思う。
あと「キーパー選手権入賞者在籍」みたいなのは、入賞者が施工するとは限らないし、悪質なところだと同じ販売会社(エネオスブランドの◯◯石油、みたいなの)の他の店舗に在籍してるだけって場合も結構あるので、あまり当てにしないこと。
あとは、一度狙いを決めて飛び込んだとしても必ずそこでやる必要はないので、違和感があったら遠慮なく一度考えさせてくれって言って他をあたる強い意思を。 >>394
>>手動ポンプの高圧水スプレー(5000円ぐらい)
どの商品？5000円って気になる やっちまった、板金したらまた施工してくれるんだっけ？ プロショップだけど1面につき15%の金額でやってもらえたよ >>396
遠くでもラボ
たいてい代車も貸してくれる 隣町程度ならラボ探してもいいが隣県レベルだとありえねーわ 日本車なら新車だけど
それより輸入車のハイクラスの
新古車とかでもカー落ちを安く買うのに
ハマってる >>407
青森から仙台までコーティングしに来ました！！ってありえないっしょｗ
永久にきれいが保てるコーティングなら考えなくもないけどお手軽が売りのキーパーだとメリットが相殺されてまう
趣味で隣県しょっちゅう行く人は趣味のついでにはあるかも知れんが ラボで新車にダイヤ頼んで、同時に研磨頼んだらやる必要ないですって言われてそんなもんかと思ったんだけど、どんなもんですか？ ウィンタースポーツが趣味の関東人は、コーティング掛けても意味ないですか?
以前の車でディーラーコーティング。今の車は買って一年。
何処かに施工してもらうか検討中。 迷ってる興味ある1.5万くらいなら出せるってんならとりあえずクリスタルでいいよ
その一年で自分で次の選択肢を決めるといい
簡易、専門店、クリスタル、ダイヤ、不要 それくらいは判断できるだろ
1.5万も掛け捨てしたくないってんならワゴンセールで簡易スプレー >>412
後出しですまん。
昨年納車時にピカピカレインというのはやってみた。
艶はそれなりです、メンテナンス剤がそろそろ切れそうなんでどうしようかと。
クリスタルでもラボを選んだ方が良いですか? 雪道を走ればほぼ同じ様に汚れるけれど、その後の洗車が楽。
で洗車したときの差分が大きいので洗い甲斐がある。 >>413
プロショップでもちゃんとやってくれる人もいる。人と店による。
ラボだと何も考えずに頼める。 >>410
そんなもんです。
一応状態見て、納車までの間に特段のミネラル固着なんかがあって洗車だけでは落ちない場合は研磨する必要があるけど。 キーパーもチェーン店なら屋根付き洗車場等最低限の設備はプロショップに設置させるべきだろ
質を担保しないで、同じような料金とか舐めてる >>418
だからプロショップは割引しまくってるじゃん
そういうことだろ？ >>418
キーパーの契約基準に3面以上の壁と天井の施工スペースがあること
GSに多いのはピットスペースでやるところが多い
ガチなところは施工ブースを作るところもある >>420
ところが実際の作業はピットでやってないとこが問題なんだろ？
俺も最初のクリスタル、GSでやってもらったらピットの前に車を横においてやってたよ。真横をガソリン入れる車が行ったり来たりしてたわ。 GS店員はガチで無神経だよ、場所によってな洗車拭き上げタオルは雑巾だし
ハイモースコート如何っすかwって言ってたから何処で施工すんのって聞いたら業者呼んで野天だって 最寄りのラボまで200kmもあるんだが
ラボ偏り過ぎじゃないですかね... 企業からしたら全国一律にサービスを提供する義務なんて無いからなあ。あなたの地域で持てる選択肢の中から選ぶしか無いよ。まあ、そうは変わらんて。 ガソリンスタンドでも
寂れたところじゃなくて
数こなしてるとこなら
期待できるんじゃない？ クリスタとか自分でやってみれば分かるけど、2時間で終わらそうとしたら、相当手抜きしないと無理だ。
所詮質より量をこなすのが重視されると。 慣れた人なら手抜きしなくて短時間に終わるだろ
仕事にならないよ 日曜に車洗ったのに、もう花粉まみれかよ。
洗っても洗ってもキリがないな。 5年落ちの中古車買って、
「いつも通りピュアか、それともクリスタルにするか迷ってます」と、言ったら
「3年乗ります？それなら断然ダイヤ」とダイヤモンドキーパー勧められて鼻水吹いた
あれ新車にやるもんじゃないのか 儲かれば、何でもいいんだよ。
所詮利益優先。
ユーザーの事なんか二の次。 >>431
3年で捨てるなら何もしなくていいよな
長く乗るなら整備やら飛び石やら擦れやらあるから
毎年クリスタルやるほうがいいよ >>434
飛び石には無力。
焼き物の釉薬みたいなガラス層作る訳じゃないからな。 >>434
3年条件Mサイズ
クリスタル初回20400円2回目以降17400円=55200円/18400円
ダイヤモンド56500円/ 年18833円
5年条件
クリスタル初回20400円2回目以降17400円=90000円/年18000円
ダイヤモンド56500円
AAAAAパターン+40500円計97000円/年19400円
ABABAパターン+56900円計113400円/22680円
BABABパターン+65100円計121600円/年24320円
BBBBBパターン+81500円計138000円/27600円 昨日とあるホームセンターに行ったら、Keeper製品が市販パッケージングされて売ってた。
ムースシャンプーとホイールクリーナー。
いつから市販してたんだろう？？ >>394
俺と同じことしててわろたｗ
最初にボトルさえ買っちゃえば水はスーパーで無料だし
水道水で洗って最後のすすぎに純水使ってるわ この時期いろんなもんが飛んでるから、純水でも乾く前に汚れるぞ。 新車（黒）納車から３年が経ち、ボディに西日が当たった時などに磨き傷が目立つようになってきた
昨日は寒くも無く暑くも無く風も無かったので
リンレイ ミラックスとランダムアクションサンダーによる軽研磨（洗車キズ消し）と
自前施工によるクリスタルキーパー施工で磨き傷は完全に消え、納車時以上にヌルテカになった
休憩なしで５時間の作業で、めっちゃ疲れた レジン2のクリーニング能力に驚愕。ミニバン洗車後にルーフのミネラル取りしたらMFが黄黒いw >>444
あと４ヶ月でクリスタル１年目だけど
軽研磨やってもらったほうがいいのかなぁ
キーパーの軽研磨っていい加減そうな感じがするなぁ いい加減は好い加減なんだよ
どっちも同じ意味だけど 細かい揚げ足ばっかりとってると部屋に飾っとけマンが来るぞ
>>446 444じゃないが自分でやるから満足いく仕上がりであって
サービスメニューの軽研磨はやめといたほうがいい傷消えなくてがっかりする で、鏡面研磨は「鏡面」を期待してしまう。
それぞれ微研磨、軽研磨くらいに言い換えてあれば、がっかりしにくいんだいどな。 雨が降るとキレイに花粉が流れる
やっぱりキーパーはいいね レジン2って、市販の簡易コーティング剤みたいに気軽に楽に出来るもんなの？ 簡易みたいには無理
最低でもオートグリム並に手間がかかる >>455
そうだよ、クロスかスポンジあればok
詳しくはググればPDFあるよ 今日ダイヤモンドキーパーのBメンテしてもらったけど去年Aメンテやってもらったときより明らかに艶が増してる気がする
でもこれがダイヤモンドの下地があってこその艶なのかクリスタルでも変わらんのかは気になるな… コーティング店調べて選ぶのめんどくさいから新車だけどダイヤモンドやってみるか。 >>460
クリスタルを毎年施工が良いのでは？
キーパーを気に入れば途中でダイヤできるし 新車ならダイヤでいいじゃん
KeePerが気に入ったら自分でレジン塗ればいいんだ >>462
キーパー初めての人っぽいし、そうなると店も初めてになるだろうから、
ダイヤして外れたら可哀想かなと思って。 >>465
ダイヤってBメンテ前提だろ？
Aメンテやってるやつなんているのか？ コーティングが定期リセットで良い状態に戻るのがキモなんだから
コスパならクリスタル
コストが安いだけでパフォーマンスは落ちるだけなのがダイヤメンテなし
コストは大差ないけど、ダイヤAメンテはパフォーマンスではクリスタル繰り返し+αに及ばず
ダイヤAメンテで満足できればそれでいいと思うが
気にする人は結局、自分でマメにレジンしたりBメンテに手を出すと思う
コスト無視しでいいなら1年～2年周期でダイヤ再施工しとけばよい ダイヤはメンテ無しかbメンテするしか無いってこと？ 勝手な決めつけに基づいた断定調書き込みという一番参考にしちゃいけない >>467 を受けて更に勝手に決めつけるとかナンセンスの極み 皆さんどうもありがとう。
取り敢えずダイヤモンドでメンテは一年後に考えます。
ディーラーのコーティングよりは品質良さそうだし試しにやってみます。
ディーラーのコーティングと然程値段変わらないし >>473
まさに今日、新車をダイヤモンドしてきたよ。
メンテは今考えてもアレだけどAとBを交互にやろうかなと思ってる。
見た目の仕上がりは大満足、今度自分で洗車するのが楽しみだわ ダイヤもクリスタルも対して違わないってことだろ？
見た目には >>474
洗車好きならフリマアプリでレジン2買っとけばAメンテ不要だぜ！
ミネラル取り洗車用に1本持っとくと常に綺麗を保てるっすよ ダイヤと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 並べて比べたらわかるかも知らんが個別に見たら自分には区別つかないわ
濃色車は比較的わかりやすいかも 白やシルバーじゃ無理 ほんと白ってシミが目立ちにくい反面コーティングも映えないよね KeePer TIMES 2月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2019/#num2
1面
キーパー技術コンテスト開催の告知
2面
技術向上のためのコンテスト活用法
4面下段
社長退任および会長就任の挨拶
5面
ラボ新店→三重 松阪店が3月下旬オープン
新動画公開→アンダーウォッシュ
技術コンテストは客にとっては直接メリットのあるものではないかもだけど、
参加者(プロショップのスタッフ)のモチベ上げにはなっているのかな クリスタルとダイヤの比較に限らず他社コーティングの比較にしても
比較的キレイな新車時＆施工直後のピカピカという最もキレイな時の艶や見た目を比べようにも
どれもそれなりにキレイで劇的な差を見つけるのは難しいような…
(古い車をガッツリ研磨して細部までこだわってコーティングするなら差は出やすいでしょうけど)
それよりも半年後1年後どんな状態になるか？
どのように性能を保つか？
そのためのメンテナンス方法は？
などのアフターケアに目を向けた方が差が生まれやすくコーティング選びのヒントになるような気がします
例)毎年軽研磨を検討していて鉄粉取りもしっかりやりたい→ダイヤよりクリスタルの方が困らない 等
1年後といっても実際の環境や普段の手入れに大きく左右されて個人差もある上にイメージもしにくいので
迷ったら試しに1年クリスタル(その後継続かダイヤ以上に移行か止めるか判断)はありかなーと思います
1年クリスタルで十分だと実感できる環境や手入れができないようだと3年ダイヤノーメンテはもっと難しいでしょうし 新車でWダイヤを施工して
一年ごとにクリスタルでどうよ？ >>476
元々洗車興味なかったけど、車買い換えてから色々調べてるので
そういう情報は助かります。ありがとうございます。 デポジットついてしまったのでミネラルとり自分でやってみたけどレジン２じゃ落ちませんでした 爆ツヤや白じゃないと無理でしょうか？ Bメンでレジン層を入れ替えるのがほぼクリスタルなのか
それなら下地のガラス層は厚い方がいいな
Wダイヤにするか >>480
キーパーなんて安っすいなんちゃってガラス系コーティングなんてするから映えないんだよ
20万円クラスの本物のガラスコーティングやセラミックコーティングだと
白でも本物の艶テカになるから
コーティングする前と後とでは比べ物にならんよ
施工の工程も技術もキーパーなんかとは段違いだし 次やるならハイモースコートにしたいけどマトモな施工業者があるか心配だな クリスタルキーパーやってて
洗車時にメンテナンスでレジン2するのと
艶パックするのどっちが良いの?
自分でやろうと思うんだけど 面倒じゃないなら艶パックの方が良いかな
レジン2でミネラル取りだけでじゅうぶんだけども セラミックコーディングを知らなかったから調べてみた
実績のありそう近くのショップで二層で10万、四層で20万だと
20万て…それなら塗装が痛んでから塗装し直した方が安いやん… 車にかけれる金も価値観も人それぞれだからな
独身だったらやってたかもしれん そもそもいくらの車に20万のコーティングをするのか これって他のと比べて何が違うの？
ちょっと安いけど磨かないんでしょ？
ビデオ見たら洗剤？ついたスポンジで撫でて、
流してコーティング液塗るだけだよね？
洗剤強力で塗膜侵さない？ゴムとか樹脂とか大丈夫？
塗装面以外にコーティング液着いたらどうなるの？
フランチャイズ的には美味しいサービスなのかも知れないけどユーザー的にはどうなのよ？
売るまで満足出来る程度に気にならないから細かい事はどうでも良い？ >>501
俺は370万円の車に
28万円のセラミックコーティングしたぞ
車は白なのに見た目が艶テカしまくりで
コーティングしてますってのが一目でわかってかなりカッコいい >>503
高いコーティングしてる人のクルマに限って、汚れてて汚かったりする。
キーパー程度でまめにメンテ洗車してるといつもキレイ！ >>503
白は磨き甲斐が無いと思ってたからそれはアリかもしれん。 >>509
20万あればディーラーでボンネットとルーフ塗れるね 30万掛けるならプロテクションフィルム。
5年後に剥がしてみると新車ですわ、 原液の値段知ったらお前ら阿鼻叫喚だろうな(笑)
数万以上は出せんわ >>512
紫外線は特に強い。
サングラスと同じ。
お金がある人は全面プロテクションフィルムはお勧め。
10年以上維持して純正カラーを保ちたい人向け。 コーティングの値段なんてほとんどが手間賃だよ
いまさら原液の値段知ったところで阿鼻叫喚なんぞなるかいｗ ガソリンスタンドのバイトのにーちゃんが１時間で仕上げろとプレッシャー掛けられての作業なんだぜw
納得いくように自分でやりたいわな。 >>519
適当に選ぶとハズレ引くんだよ
安いとはいえ万単位のお金使うのに見極めしないのはアホのするこっちゃ 去年花粉にやられたから、今年はダイヤしたけど、やっぱり花粉にやられた。
花粉はどんなコーティングでも防げないようだ。 レクサスNXを新車購入時に、ディーラーでレクサスコートを施工しました。
3年経ち、雨が降ると黒い水アカが必ずつくようになってきたので対策を考えてます。
以前はこんなに水アカはつかなかった気がするので、あんまり思い出せないけど（笑）
駐車環境は青空駐車、色はパールホワイト、洗車頻度は週1くらいで機械洗車です。
キーパーで、コーティングケアとクリスタルキーパーのどちらをやるべきか悩んでいます。
後2年は乗る予定です。どちらがおすすめでしょうか？ >>526
レクサスコートであればコンディショナーが付属していないでしょうか？
定期的に使用してコートを維持するコーティングになるので、もし未使用なら使ってみては
コンディショナーで全体を整えられれば良し、
次の手としてコーティングケア、その
後に定期的にコンディショナーを使っていくのが無難でしょうか
クリスタルキーパーをした場合、レクサスコートを破棄して乗り換える形になると思います
レクサスコート側の保証を捨てて、メンテナンスのやり方なども変わってくるので
一応それでも構わないという場合に限るかもしれません
レクサスコートの施工証明書に保証が切れる条件など詳しく書かれていると思いますので確認してみては
みんカラ記事ですみませんですが、レクサスコートの保証やコーティング後の扱いは販売店によっても違いがあるみたいです
付き合いなどを気にされるようであれば販売店でどうやっているのか聞いてみた方がいいかもですね
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2658579/blog/38385450/ 何をやるにせよ機械洗車止めて2週に一度手洗い洗車頼むのもあり。
吹き上げが甘くてスケール固着したり油汚れが落とし切れていないから黒ずむんだろうし。 みなさんアドバイスありがとうございます。
特に529さん詳しいアドバイスありがとうございます。
コーティング保証は確かにクリスタルキーパーかけたらなくなりそうですね。盲点でした。
コンディショナーは部分的に以前自分でやってみたのですが、1-2カ月位で同じ状況になりました。
ディーラーでボディ全体にコンディショナーを使ったメンテをやってくれるのですが、それは約15,000円かかるそうです。ですのでキーパーのコーティングケアの方が安いし効果ありそうですね。コーティングも生きているのか洗車すればピカっと綺麗にはなるので。
http://www.keepercoating.jp/lineup/wash/coatingcare.html
洗車はレクサスのサービスなので、531さんの言うとおり吹き上げ等が甘いんでしょうねぇ…たまにドアノブ付近とか汚れ残ってたりしますし。まぁ無料なんで仕方ないですね。
確かに買い換えるのが1番良いですよね。噂レベルでは2021年に新型が出るらしいので、今のクルマに不満ないからそれまでは買い換えなしかなと。
とりあえず、キーパーでコーティングケアをやって様子を見てみたいと思います。ありがとうございました。 久しぶりに質問、回答共に丁寧でいい気分で読ませていただきました。みんなこんなだといいんだけどね。 来週天気良さそうなのでクリスタル再施工予約してきた ついでにFガラスのフッ素もリセット兼ねてやってもらうわ
交渉してけっこうお安くしていただいた ありがたい 以前、近所のＧＳにクリスタルキーパーを依頼したところ
全国大会でベスト３に入賞したスタッフが施工するって言うので
作業の全工程を見学した事がある。
すると、いかに使用するケミカルを少ない量で広く塗り伸ばし
短い時間で作業を終えるかを最優先とした施工だった。
しかも、あまりにも手早く作業するあまり、明らかに塗られていない部位もいくつか見られた。
それ以来、ケミカルをネットで購入して自分で施工してる。
仕上がりも自前施工の方が断然きれいで満足してる 友人から半年放置してあった車を譲り受けたので明日ラボに持って洗車してもらう。申し訳ない気持ち >>535
そこは心配ない 手を抜いたらそいつの首が危ないからｗ >>536
コンテストってこういう事だと思うの。現実から乖離して、コンテストのための技能を問うだけ（笑）。
レジ係全国大会
https://youtu.be/uL3JfYhckzs 競技用と実践用の施工は違うというオチがあったりしてな Youtubeでオフィシャルの洗車映像配信されてるけど、競技会と全然違うな。
下回りと道具分けてますよ、とか、このスレに対する釈明動画っぽい感じ。 時間が早く終わることが一番重要とされるからなw
本来コーティングって、どれだけ時間かけるかなのに
キーパーなんてもはやコーティングとはいえない
まともなコーティング専門業者なら
普通、3日間とか5日間預かりとかだからな
本来1日で終わるようなものじゃない。
ましてや数時間なんてありえなさすぎるw 時間かけるかけないと
施工の上手下手は関係ないと思うけど 磨きをどれだけしっかりやるかがコーティングの命なんだわ
そこを一番疎かにしてるのがキーパーな 磨きに主力おかないから安く提供できるって宣言してるのになにいってんだｗ
お手軽コーティングに「磨きガー」とかアホですか
そういうの重視する人はそういうとこでやるだけ クリア層を削ってツルテカにする昔ながらのコーティングはイヤだわ
キーパーは犠牲皮膜というコンセプトがイイ 花粉のシミむっちゃついて取れんぞ。
全然ホームページに書いてある情報とちゃうやんけ。 コーティングはどれだけ洗車サボれるかが重要だけど所詮はウォータースポットに負けるコーティングなんだよな
次はちゃんとしたガラスコーティングにしよう >>539
電機メーカーが参加する技能五輪もしかり >>542
いつぞやの論破されて捨て台詞吐いて逃げた業者かな？ >>545
keeperはコンビニコーヒーって言ってんのに、本格的なドリップコーヒーを比較に出して叩いてるんだよね。
この自称プロの中の人は。 >>553
うまいこと言ってるつもりなんだろうけど
残念ながらキーパーはコーヒーですらないぞ >>546
俺もクリア層削るの嫌だな。
青空駐車だが15年以上乗りたいし。
薄く均等にクリア層を研磨できる職人がどれだけいるのか疑問。
削りすぎたって客には分からないからな。 >>554
？
コンビニコーヒーはkeeperの現会長が社長時代に言ってたことだぞ？ >>557
だからそれにたいしてコーヒーですらないと言ってるんだが お前の感想やん
コーヒーの話しをしたいのにわざわざお前にとってコーヒーですらないなにかを扱うスレに来るって頭大丈夫か？ 15年も同じ車に乗りたい人がいるのか
おれは限られた人生だから
色々な車に乗ってみたいな
もう４０過ぎたし、
５年おきに乗り換えるつもり 黒のエクストレイル新車にダイヤしたけど、青空駐車では半年で染みだらけでした
ショップに言ったら雨の後に拭きとらないからだと言われ…
雨の度に拭きとる時間がある人います？と言えば黒はガラスコーティングと相性悪いと…
もうキーパーは懲り懲りです >>562
ぶっちゃげキーバーじゃなくてもなるっつーの >>555
一台の愛車に永く乗るタイプなんだね
共感します >>562
キーパーはガラスコーティングじゃなくて
ガラス系コーティングな
ガラスコーティングじゃなくて
なんちゃってガラスコーティングだぞ >>562
楽してきれいに車を維持していこうと思ったら、ボディーカラー選びが重要なんだよ。
シルバー、ライトグレー、ライトゴールド（茶系）が傷や汚れや雨シミが目立たなくて楽。
反対に濃色系は維持が大変、特に黒は。
コーティングはやった方がいいに決まってるけど万能じゃない。 >>561 >>565
元々長く乗るタイプなんだけど、コンパクトで4人乗れるスポーツタイプが好きなんで、
なかなか乗り換える車が無いｗ
86も少し大きいな。 >>562
そもそも黒は青空駐車で綺麗に乗れる色ではないよ。
高級車では雨が降ってもすぐ召使がガレージで洗うようなステータスの人のための色だし。
それ以外でピカピカな黒なんて、せいぜい車に余暇のすべてを注ぐ若者のVIPカーくらいしか見ないよ(笑)
コーティングでは解決しないから諦めなさいな。 コーティングはメンテしやすくするものであって無頓着な人にはコスパ悪い >>562
どんなコーティングでも雨ざらし&ノーメンテだとそんなもん特に黒は >>567
シルバーに乗ってるが、まさにそう
線キズなんて反射させないとわからないし、ボディは降雪地を走るくらいしないと汚れない
よくおっさんカラーなんていうけど、車の綺麗さ維持で言えば最優秀だと思ってる >>573
同じくシルバーだがドアノブは線傷だらけだしこれからの時期は花粉でヤバい >>574
確かにドアノブはツメが当たるからえげつないことになるな、車によっては磁力線みたいなキズがついてるのもある。ここはキーパー云々よりフィルムを貼るしかない。 鏡面研磨お願いしたいんですけどプロショップでできますか？ラボじゃないとダメですか？ ラボでも鏡面はやりたくなさげで渋られた
結局軽研磨に ダイヤモンド施行するのに家から5分の所にあるブース無しスタンド行くか20分の所にある施行数県下No.1のブース無しスタンド行くか50分の所にあるラボ行くかで悩んでるんだけど何処も一緒？
一応両スタンド一級しか在籍してなくて県大会みたいなので数年は優勝か準優勝してるみたいなんだけど それってカレー味のウンコと、ウンコ味のカレーどっち選ぶ？って言ってるのと同じなんだが。 以前にも書いたが施工数で候補は絶対にやめたほうがいい
ラボに行けるならラボ一択、打合せさえ入念にすればまず事故らない
特に現状の傷をどこまで改善するのか妥協するのかきっちり話する 例え新車でもだ そして鏡面が必要でなおかつダイヤやキーパーにこだわりがなければ
同額クラスの専門店にしたほうがいい 鏡面+ダイヤなら10万クラスだから選択肢はめちゃ広がる 他にどんなコーティングがあるか教えてください
有名なブランドとかチェーン店あります？
カービューティープロってのは聞いたことあるけど >>586
かなり評判よくて有名なのはNOJ
金だせるならここが最強
全国で何ヶ所かにあるから
近くにあるのなら絶対オススメ 5店舗じゃん
ステマ乙
上ならリボルトでいいんじゃない？
一番下でも軽研磨以上含むし
磨き度によって料金は加算されるから
目安金額は軽研磨程度、鏡面までするなら+5～10万見とけばいいでしょ >>589
えっ
NOJは12店舗あるぞ
いったい何をググッたんだ？
素人かよ 2018年チャンピオン動画見たけど純水吹くと乾きにくいって言ってるけど逆じゃない？
うちで純水洗車してるけど逆にすぐ乾くんだけど不純物が減る分蒸発しやすくなる筈だと思うけど Wダイヤモンドにしたら、ドア下の鉄粉とれますか？液体で鉄粉除去しても、タイヤ近くは取れないです。 コーティング頼む前に自力でやればいいんじゃない？
スプレーよりは粘土のほうが落ちるが高い
流水施工だから出来ない人は出来ない 新車で施工する場合って、磨かないで汚れだけ落として施工するんですか？ そもそもキーパーの磨きなんてあってないようなもん
一番大事な工程なのに、一番おろそかにしてるからな マニュアル通りやるだけだからな。
キズあろうと、落ちない汚れがあろうと、こちらからお願いしないとそのままコーティングされてしまう。
ある意味素人向けでは無いな。 ここ見て自分もレジン2でミネラル取り試してみたけど、な ここ見て自分もレジン2でミネラル取り試してみたけどホント凄いわ。あれ成分なに？詳しい成分が知りたい。 >>609
ワイｗｗｗｗ気持ち悪いんだよカス巣で死んどけ 新車購入するのでコーティングしてみようと思ってるんですが、在住県内にラボがなくプロショップをどう選んだらいいか悩んでいます。
色々なスタンドでやっているようですが、どこでやるかで大きな差があるんでしょうか？ >>618
初回のコーティング作業は面倒でも他県まで出向いてラボでやるほうがいい
それが無理なら県内に1軒ぐらいはコーティング屋あるだろ 5月末まで20%割引で、LLサイズ、クリスタルなら26000円が20000円、ダイヤモンドなら66000円が53000円になるんだけどダイヤモンドやった方がいいですかね？
この割引キャンペーンって結構やってるんですか？ それプロショップだろ
年中20%引きだな近所のとこ 一番安い洗車だとホイールクリーニングなしになってるけど、ホイールそこそこきれいになってる気がするのは気のせい？
プレミアム洗車だとホイールもっときれいになるの？ 今日クリスタル2回目再施工。
鉄粉が結構付いていたけどしっかり取れてツルツルになった。ここまで取れるとは思ってなかったけど、何で取れるんかな？ >>620
それ割引じゃなくて手抜きキャンペーンだから
安さを売りにしてる店はダメ >>623
普通に鉄粉除去作業をしてくれたんじゃない？
レジン層だけで止まっていたという考え方もあるね 磨きをろくにしないのに親水なんて高度なコーティングできない 来週クリスタルキーパーやる為必死に車磨いとるで！楽しみや！ ケチらずダブルを買う
バフとコンパウンドは3Mを使う
しっかりマスキングする
かどは撫でるだけ 下手くそがやると失敗して全塗装数十万コースだからな このスレは自称プロ顔負けの技術と知識を持つスーパーど素人の巣窟だからそんな心配はする必要ない ポリッシャー使用時のコツのようなものがあったとして
それを文章で伝えたところで出来るようになる程度の技術なんなら磨き屋廃業だろ 素人磨きは上手くいかないと言われてるけど個人的にはやらないよりはマシだと思う。磨き屋と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって5ちゃんでも言ってたし、それは間違いないと思う。
ソリッド黒のボディに線キズ１つなく水面のようになった仕上がりを10として、ちゃんと道具揃えて半日かければ6ぐらいには仕上がって、これなら磨き屋出す必要ないかなと思ったわ。 >>635
途中までコピペネタで見たような気がするｗ 磨き屋さんに任せた方が良いと思う。メーカーごとの塗膜の違いとか知ってるわけだし
さらに磨き屋同士の勉強会とかやってるみたいだから、常に勉強してる磨き屋なら尚良い
キーパーの店で次は磨きっすねって言われたけど、ただでさえ塗装が弱いホンダなのにバイトの君には任せられんと思った 今日初めて、クリスマスkeeperを施工してもらった。きれいなって満足 ∧__∧
⊂（#・ω・） クリスマスKeeperなどない！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾋﾞﾀｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣ >>640
>>641
>>642
すまん、クリスタルkeeperでした 価格を求めてるのか
品質を求めてるのか
磨きは必要なのか
何年維持できればいいのか
大雑把にＨＰ見ても自分で決められないならコイントスでもしとけ君にはどっちも一緒や >>649
フォロワーってのはさ、マジョリティがどちらかなのかが重要なんだよ。自分の中に判断のものさしがそもそも無いんだから
ディーラーコーティングをオススメするわ 所詮、磨き具合とか艶の深さなんて自己満足の世界、クリスタルで充分。雨染みが出来ないよう定期的に洗車してレジンで拭き取りするのがええんや。 モップとかクロスってキーパーラボ店舗でも売ってます？
売ってないなら納車前にポチらねば その手のは市販品でいいよ
キレイな吹き上げは枚数要るからね >>654
キーパーでは無い製品ってこと？
取っ手付いたラ・モップ便利そうだし欲しいんだよね >>653
キーパークロスは店舗で買うよりネット通販で包装なし５枚セットのやつ買った方がいいよ。
取っ手付きラモップおすすめ。
ただ細かい所は洗いにくいからグローブ型のモップと二刀流するといいかも。 パンフレットによるとクリスタルもダイヤモンドもコーディングの内容は同じだね
ダイヤモンドの方が施工時間かかるのは乾燥工程の差かな
ダイヤモンドはBメンテならランニングコスト安いけど、Aメンテ奨められてやっちゃうと結局クリスタルの方が安くなる仕組みだね 23日の土曜日にクリスタルキーパーしたんだけど花粉がやば過ぎてもう洗車したい
1週間も経ってないけど洗車していい？
無料点検の洗車が施行後1週間～1ヶ月以内になってるから最低1週間は放置しないといけない？
金曜から旅行行くし綺麗にしたいんだけど >>667
そんなことはない
キレイになった分花粉やホコリが余計気になるのは仕方ない >>668
昨日から声カッスカスで電話したくないんよ
>>669
1週間経ってなくても大丈夫？
少しくらいなら我慢できるけど花粉が積もっとるから気になりすぎる >>670
俺はダイヤモンドだけど施工5日目に点検と洗車してもらった
ラボの店員は1週間はあくまで目安なんでって言ってた
花粉はこびりつくらしいからむしろ早めに洗い流したほうがいい >>671
そんなんだ
じゃあ、だいたいいつでもいいんか
ありがとう行ってくるよ 花粉は濡れて乾いたらもう取れないぞ。
後は夏まで待つしかない。 ブラシで擦るんじゃなくて水ぶっかけるくらいしてもいいと思うけど 洗車ついでに自分でミネラル取りしてみたけど本当にツヤツヤになるな
水分拭き取った後なので半湿式だけどムラにもならないしタオルは結構汚れるしで
効果あるわーって感じがする からのこのツヤよ ちょっと感動したわ >>676
爆白って小分けで売ってるネットショップもあるんだね
買ってみようかな 花粉痕は別コースで洗車しないと取れないのかな？
クリスタル３ヶ月目だけど雨降り後に放置したら醜くなった 熱いお湯どうやって用意するんだよ。
ガス代半端なさそう。 >>680
ミネラルが体に良いといっても、鉄分とナトリウムの過剰摂取はあかんよ 車体にタオルかけて、その上からお湯かけるんよ。タオルかけないで、そのままお湯かけると、すぐ流れてしまうから効率悪い。 お湯かけて焼きそばみたいにボンてならないだろうか？ 塗装の中に入り込んで
中から引っ張るって…
ペクチン、怖い きりが無いけど小まめに洗うしか無いわ
花粉症だけど鼻水たらしながらミネラル取りやってるぜ >>676
かなり念入りに洗車してもMFに結構汚れがついてるよね。 クリスタルって、水あか落としとか使うと
効果落ちちゃうかな？ 水垢落としの説明にコーティング車に使用可と書いてれば落ちないんじゃない
書いてればな 弱アルカリのシャンプーでも、若干撥水悪くなりますよ。
水垢シャンプーなんてもってのほか。 簡易コーティングをリセットしたいと思ったんだが
ベースまで落としちゃうんじゃダメだな．． レジン層の上にセルフコートする意味がよくわからんが
自然に落ちるの待つか、弱アルカリでダメ元で洗うしか
そうでなくてレジン層をリセットしたいなら、スタンドでミネラル取り洗車してみるのオススメ 弱アルカリ性洗剤はレジンを侵すどころかしっかり落としてしまうよ。
セルフ水垢とりでレジンを吹き掛けて使ってガビガビに固まったクロスは弱アルカリ性のアタックを入れた水につけるとあっという間に元通りになる。 また花粉のシミが増えてしまった。
もう毎日洗車するしか無いのか？ >>702
今の時期の花粉シミは諦めるしかない
染みが塗装内部にまで潜り込んでいるから下手に擦っても磨き傷が増えるだけ
５月～６月あたりから紫外線が強くなって塗装面温度が上昇して自然に消えるのを待つしかない 仰る通りです。
レジンで擦ってたら、傷だらけになりました。
ゴールデンウィークに磨きからやり直します。 >>704
紫外線も強くはなるけど、紫外線で温度が上がるわけではない。 花粉シミって、見てわかる量の花粉が付着してから何日くらい放置しちゃうとシミになるもんなの？ 花粉とか虫て着いた時にいくら落とそうとしても落ちないけど、ほっといたらいつの間にか無くなりますよね。
なんか謎です。 クリスタルコーティングと全面ガラスコーティングお願いしてきた
初の新車だから何すりゃいいか分からん
なので、ここにお任せしたよ
おいおい自分でフロントガラスとかのコーティングしていければいいかなと >>711
不要でしたか？
汚れ易くなると言われたので付けちゃいました >>712
金はあなたが払ってるんだから好きにやればいいんですよ 対応ワイパーにすれば長持ちするからね
純正が撥水ガラス加工していたら意味ないけど 結構前にダイヤやったらフロントガラスの上の方までかかってて数ヶ月テカテカ光ってて運転しにくかったわw
日陰で仕上がり確認したから見つけられないし 仕上がりがいい加減な時は、日陰で客に点検させるんだよな、彼奴ら。
日向だとバレちゃうから。 え、日陰日向って、まさか屋外で？
室内で安定、均一でしっかり映る蛍光灯のもとで確認でしょ。 手持ちの蛍光灯みたいなの持参して
確認すればいいんじゃないの？
最悪スマホのライトでいいじゃん ほんまに。そんな細けーことするならちゃんとしたコーティング屋でやれよキーパーなんてコンビニみたいなもんやろ クリスタルキーパー初施工で「おぉ～！」と喜色満面になる客もいれば
一見の飛び込みで洗車しかしないのに仕上がりに水滴が一滴残ってるだけで
クレーム入れる馬鹿客もいる
それがキーパーラボ 水滴残しはダメだろ
表面だけでなく隙間のエアブローも徹底的にやるべき
クリスタル後、帰ってから見たら走行風で飛んだ水滴が乾いて白い跡付いてたからな エアブローで洗車後の車体の水分完璧に飛ばせると思ってる奴な 外はどうにでもなるけど内部のはどうにもならん、ドアノブとか扉の隙間から必ず垂れる
だからちょっと走ってまた拭く必要があるから >>729
やったこともない知恵遅れがなにぬかしてんの？ このスレはピュアキーパーはお呼びじゃないですね('・ω・') 洗車してもらって家に着くといたるところから水が垂れてるわ
ティッシュで拭き取るけど >>734
ティッシュ使うよりキムワイプのほうがいいぞ 障害者割引は全店でやってるんかな？
両親に買ってあげた車のコーティングにダイアモンドキーパーを検討中なんだけど3割引は大きい 汚れが残った層の上に簡易コーティング剤使ってのふきあげを繰り返し
よごれのミルフィーユ状態なるより
シャンプー水洗いだけのほうが素人はよいのかな？ KeePer TIMES 3月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2019/#num3
1面
新製品予告、ホイールコーティング2
2層に塗り重ねるWホイールコーティングもあるみたい
2面
春のやっかいもの2トップを解決Q＆A
花粉と黄砂の対処
5面
新社長の挨拶 >>738
いろいろ種類のある簡易コーティング剤を使用して気にされるよりは
レジン2を通販でもして、公式でもやっているミネラル取り洗車にしてしまう方が
懸念することが減らせて気が楽かもしれないですね やっぱどんなコーティングしても花粉のシミは付くのかよ。
ラボのにいちゃんに、コーティングしとけば着きませんと言われたけど、全くいい加減な奴だな。 コーティングとは別に花粉のシミ取りメニューとか無かったっけ？ 花粉取りあるけど、めんどくさいのか、いつも頼んでもやらない方向に誘導される。 >>724
私はクレームはしないよ。
仕上がり確認の時に持参のクロスで
水滴を無言でさっと拭き取るだけ。 ドア内部から落ちてくる水滴は
仕方ないけど、ルーフやボンネットに
あるのは流石に駄目だよ。 レジン２購入してミネラル取り自分でしてみた 撥水は復活したんだけどキーパー施工初期より撥水弱い感じがする それに水染みが取れないんでがっかり
やっぱり爆ツヤでいったんスッピンにしないと効果薄いのかなぁ
スケールは爆ツヤだととれますか？ ブラックの新車。ダイヤとWダイヤは仕上がりかなり違いますか？ つか、レジン2ってポリラックと同じじゃね？内容的に ポリラックはポリマーコーティングと同じってなってるね。
プラスチック部分はダメってなってるからレジン2とは違うんじゃないですかね SUVに乗ってるんだがルーフが高くて拭き取りめんどくさいし、雨じみ出来たところで周りからも見えづらいからルーフの拭き取りはサボってしまうわ。
SUVやミニバン乗ってる人ルーフもしっかりやってる？ >>757
ルーフラッピングやって、3年ごとに貼り替えようと思ってる。 >>757
クリスタルキーパーしてからエアブローだけで綺麗に水滴飛んでくから
ルーフの拭き取りはしなくなった >>752
青空にガラス系コーティングはしない方がいいよ
水染みが半端ない
雨の度に水滴拭ける人ならいいけど、夏なんかあっという間に染み完成 >>761
そうなんだけどさ実際は屋根付き駐車でも出先で雨くらうんだし、気にしすぎても無駄じゃね >>757
洗車後の拭き上げは大判のクロスかセームでサクッと拭いてる
SUVだからルーフは面倒だがミネラル取りの効果がはっきり出るから施工後はめっちゃ気持ちいいぜ！ >>762
ガラス系は夏なんかすぐに雨染み固着して洗車じゃなかなか落ちないだろ？
青空なら同じ頻度で洗車するなら
ガラス系は止めた方がいいって話 フライパンみたいに、2度洗いすると綺麗に落ちますよ。 >>766
だからクリスタル/ダイヤは表面をガラス系でなくしてるんだけど、何が言いたいの？ >>767
じゅーぶんよゆー
施工後はレジン2買おうか
>>769
トップコートがレジンって知らないんだろ
そんなんほっといてミネラル取り楽しもうぜ！ ミネラル取りで水垢がきれいに取れたら苦労しないよな 黒のハリアーをキーパーでクリスタル施工してもらって、半年で染みだらけになった経験です。
青空なら週１の洗車では染みだらけになりました、しかも固着して取れない
研いてガラス層取ってもらってからは
水垢シャンプーで落ちてます。 これが現実だよな
やるならピュアキーパー
ガラスはイラン 俺も黒でクリスタルで青空だったけど、1年半たってもキレイなままだったぞ！デマに騙されないように まぁレジンもファイナル1も万能では無いからな
言えるのは馬鹿には綺麗を維持するのは無理ってこった 住んでる地域、日当たり、駐車環境によって水シミの出来やすさは一律ではないので
結局は自分の駐車環境ではどうなのか、どこまで気にするか、どこまで手をかけられるか、の
バランスを取るしかないと思いますね
自分は白色でダイヤ、青空駐車、愛知で前スレで書いた内容と同じになってしまいますが
1年目は月2純水洗車(うち月1ミネラル取り洗車)、年1でBメンテ
→これでメンテ時に輪ジミが気になりルーフのみ軽研磨＆ダイヤ再施工
シミの程度は夜に蛍光灯の下なら確認できるくらい、
軽研磨でシミは落ちきらずでしたが1年目なので軽研磨で済ませる
2年目は月2純水洗車(うち月1ミネラル取り洗車)、年2でBメンテ(夏の最中と終わりに実施)
+夏の朝、車に水滴が残っていたらできる時だけ上面のみ水滴取り(擦るではなくキーパークロス押し当ててる)
→これで大分マシにはなったけど輪ジミは少し増えた感じ
一応水道水による水滴の跡の可能性は0で、手入れも最低限実施はしていると思うので
自分の場合、原因としては雨の自然乾燥でやられているの以外は考えにくいのかなと
(撥水を維持させていて、更に走らせて水滴を飛ばさず乾燥させると陥りやすいのかも)
1年を通して観察と言えるほどは見てないですが、春秋冬は特別気を遣わずに雨を放置してもシミは増えず、
一方で夏はかなり気を付けないといけない感じで
条件は違いますが窓ガラスのフッ素コーティング済で夏に1日でも水滴放置したら即ウロコになることがあったので
1日でもダメな日があると被膜ごとやられてしまうのではと考えてます
なので、夏は毎日は無理でも水滴を極力残さず日に当てないのが一番なのかなぁと
他社の撥水コーティングにしたところでレジンがなければ同環境だと更に水シミが固着するでしょうし、
良い状態を長く保てないのに高額のコーティングをするのもなーということで、キーパーを使い潰す感覚で利用しています 水シミ対処
落ちたらそこで対処は終わり、落ちなければ下の段階に移行
※再施工や研磨するにしても気になる部分だけ部分施工でもいい
レジン2でミネラル取り洗車or艶パック(旧ミネラルオフ)で被膜表面を手入れ
↓
爆ツヤでレジン被膜を落としてみる
ダイヤならレジン層再施工(Aメンテ)、クリスタルなら再施工
↓
爆ツヤや爆白で擦ってガラス被膜までアクセス
ダイヤならガラス層補修とレジン層再施工(Bメンテ)、クリスタルなら再施工
↓
軽研磨してコーティング再施工
↓
鏡面研磨以上をしてコーティング再施工
上の方の段階で止められているなら、問題ないし気にする必要なし
下の方にいってしまう場合は駐車環境や手入れの周期などを見直しした方がいいかもしれない
(キレイにしたところで環境が同じであれば再発する可能性が高いので) >>780
そこまで手間と金掛けないとキーパーで雨染みは対策出来ないってことね
キーパー無しで水垢シャンプーにします、ガラスの艶は捨てがたいけど クリスタルキーパー未体験なんだけど小傷つきにくいとかある？ Ｗダイヤですら4-5回も洗車すると傷が入ってきたなって判る
キーパーはメンテや再施工が必須の掛け捨てコートだと思っておかないといけない
傷に対してはしないよりマシ 艶に対してはメンテ維持が必要 >>784
そりゃ傷つくだろ
そもそもカタログにも塗膜の代わりにレジン層が傷つき
それをリセットすることでその度に艶が復活すると書いてある いや、だからそういってるんだけど
782の小傷つきにくいとかある？に対してしないよりマシって
キーパー未体験って書いてるから状態維持するならメンテで維持が必要って >>780
最強スケール落としのリブート(酸性)
使ってもキーパー大丈夫？ なんだかんだ2ヶ月に1回のピュアキーパーが一番艷があってキレイ そりゃ一番の理想がそれだからな
年に幾らかかるのか知らんが ダブルダイヤやるくらいなら
他の専門店に出した方がいいのかなぁ
１０万超えだろ？ ラモップはめっちゃ便利
ハンドルタイプの2よりもグローブタイプが洗いやすい
2つ買ってバルタン星人ごっこも出来る あ、洗剤はSONAXのが一番安上がり
10㍑/キャップでコスパ最高
キーパーのもコレ互換というのが以前にあった >>791
ショップによるかもだが上から2番目の大きさのクラスで新車は7万やった、アークバリア。 >>777
恐らく洗車でシミを作ってしまうパターンかな。
洗車すればする程シミが増える。
水道水シミ、シャンプーシミ、簡易コーティングシミなど。 >>788
>>780はキーパーのメニューの範囲でどう対処するか？というところなので
他社製品も含めるとどうしても自己責任な部分は出てきてしまいますが…
自分なりに調べてみて、自分ならどうするかですが
・キーパーは酸性ケミカルNG
・リブートはざっくり書くとガラス層のスケールを除去する
上記条件も考慮しつつ
キーパーはレジン層がスケール固着を軽減する役割を持っていますが、それでもなおスケールが落ちない状況を想定すると
>>780で言えば上から3番目、ここでガラス層の手入れとしてリブートを使用、
その後にダイヤならガラス層補修とレジン層再施工(Bメンテ)、クリスタルなら再施工をするのがいいかなと思います
メンテナンスor再施工前提なので、大丈夫か？という問については
大丈夫ではないので再コーティングした方がいいかもという回答になってしまいます >>781
あくまで対処できなければ下の方法に進むことになるという話なので、大丈夫な人は実際に困っていないでしょうし
気になるかたは酷くなる前に極力早めor細かく手入れをしてあげるしかない感じですね
どちらかを否定するつもりはなく、自分に合った利用法を見つけるのが一番だと思っています
キーパーは全国で幅広く利用しているがいるかと思いますので、駐車環境の良し悪しの差だけでなく
どこまで気にするか、どこまで手をかけられるか、値段や見た目など何を重視するのか
なども人によって結構差があるのが実情だと思いますので、前情報だけではなかなか分かりにくいかもですね >>801
大変親切に感謝です
クリスタル及びダイヤを再施工(研磨はしない)前提なのだけれど
爆ツヤでスケールを除去できない場合の最終手段としてはリブートが一番良いかなと考えてました。脱脂＝爆ツヤ スケール除去＝リブート →再施工 うちもクリスタルで青空駐車だけど特に問題無いね
もちろんメンテナンスはしてるけど >>793
ラモップ買ってみた！とりあえず片手だけ フロントガラスにウロコがチラホラとあるのが気になってます。
キーパーでウロコ取りするとやはり自分でやるよりかなり綺麗になるもんでしょうか⁈ 実際にセリウム等で研磨せずフッ素コートを落とさずに
ウロコ落としやワイパーの端っこの筋汚れを落とすにはどうすればよい？
せっかく5000円も払ってフッ素コートしてるのに3ヵ月もすりゃワイパー筋が出来て取れない
磨くのも勿体ない、中性洗剤じゃ落ちない >>810
フッ素コーティングよりウロコの方が固いので、物理的にウロコを落とせる作業をしたらコーティングは間違いなく落ちてしまう。
やったことないけど、クエン酸で湿布したらどうだろう？ウロコの原因になってるミネラル物質の種類にもよるけど、もしかしたら溶けてくれるかも？
排水経路が錆びないように、拭き取ったら大量の水で洗い落とすのを忘れずに。 クリスタルって毎回（1年毎）初回と同じ施工してますか？
新車から3年3回目の施工なんですが、なんだか水弾きや艶が前回までと比べて弱い、すぐ弾かなくなってる気がして…
ただ単にボディ表面が経年劣化してるだけですかね？ キーパーショップで施工してもらってるけど、施工スペース見たら純水製造機から伸びてるホースが途中でSGP管に変換されてて青銅バルブ付いてるけどステンレスとかじゃなくていいんだっけ >>810
今日ガラスのフッ素コートかけてもらうように頼んだけど、サイドと後ろは1年もつけどワイパーでこするふろんとは3ヶ月くらいしか持たないって店員に言われたけどちょうどそのくらいなんだな >>789
それな
安上がりだし洗車面倒だからこれに落ち着いた イオンデポジット溶かすクリーナー使ったらウロコはとれたな
でもフッ素コートも取れるかも レジン2をマニュアルどうりにスポンジで塗ってレジンクロスで拭きあげるのはめんどくさい。
なもんで、洗車後キーパークロスで水分をふき取った後、
レジン2をレジンクロスに吹き付けて車全体を磨いた。これで終わり。
なんか不具合でるんやろうか？ >>820
そうなのか、スポンジで塗ってレジンクロスで拭きあげるのがミネラル取りと思ってた 調べればミネラル取りの詳しい手順が載ったpdf出てくるよ 俺もレジン2買って自分でレジン2塗ってみようかな。 810だけどレスくれた人ありがとう
やっぱ前は3ヵ月くらいでリセットが必要か
サイドはまだするする水が流れていく気持ちいい レジン２と爆ツヤは、キーパー施工車には必須のメンテアイテム 爆ツヤは古いコーティングを剥がす効果がありますか？
ダイヤのAメンテナンスで使用してるから大丈夫なのかな？ ここのコーティングと日産のディーラーオプションのコーティングならここのコーティングの方が良いかな？ ディーラーのコーティングより遥かにいい。
ただしメンテ必修。 ABか小手指ガソリンスタンドのプロショップでダイア検討中
プロショップの方がまだ技術的に安心できそうな気がするけどABだと15%割引があるから迷う
担当次第でどこも一緒かね >>829
日産のコーティングって言っても、全国で同一じゃあないんたが 昨年7月初旬に購入時クリスタルキーパーして屋根無し環境洗車は月イチ手洗い洗車
9か月経った今ピュアキーパーするの変？
やる意味無い？ >>833
別に変じゃない。
やっただけの効果はあるし。 >>831
社員です
ぶっちゃけラボに行こうが何も変わらんですよ >>831
施工環境で選ぶと良いよ
室内施工で純水機有りなら依頼する価値はある
どちらも無いなら自分で施工しても一緒だぜ
>>833
それだとトップコートがポリマーになるぜ
それでも良いならピュア依頼するかファイナル1買って自分で施工
オススメはレジン2自分で買って施工 >>833
もともと、クリスタル＆ダイヤモンドキーパーのガラス層の上に
ピュアキーパーを塗ろうと考えたのが二層ハイブリッドコーティングの始まり。
でも、無機質なガラス層の上に有機質のピュアコーティングが上手く定着してくれないので
無機質なガラス層にも定着し、なおかつ有機質の特徴を併せ持つレジン被膜ケミカルが開発された。 ここって後部ドア開けたら出てくるボディってコーティングしてる?
言い方がわからないんだけどｗ 後部タイヤの上の部分というか
なんていえば通じるんだろう
そこ何もされてなくてザラザラだったからこんなもんなのかなって >>838
全てのコーティング屋はボディ表面以外は特別料金
キーパー施工動画を見れば分かる。 独りもんだし小さい車にしとけば良かった
キーパー施工代金も洗車代金も安く済んだのに ピュアキーパーと艶パック
定期的に繰り返していくとしたらどちらを選ぶべき？
ガレージ保管のドイツ車、毎週ガソリン入れるたびに洗車機通して洗うような使い方 >>843
艶パックおすすめだけど洗車機毎週なら簡易系で良いような >>846
簡易系というとDIYのスプレーコーティングみたいな？ ガレージ保管なら屋外より断然状態は良く保てるけど、塗装面を保護する意味でガラス系を施工するほうがいいと思う >>840
リアドアストライカーパネル...かなぁ >>847
そうですね、CC金とかバリアスとか
コーティングに何を求めるか次第だけど
しっかり艶も出して綺麗を維持って事ならクリスタルかダイヤした方が良いし、汚れを落としやすくかつ手軽さだけで良いなら簡易系でじゅーぶんだし >>814
純水使うのはカルシウムやマグネシウムを抜くためだから別に実害はないかと mazda車でセラミックメタリックという灰色が少し入った白い色の車に乗ってるのだけど、納車の次の日クリスタルキーパーした後、他の車弄り店(コーティングもやってる)に行ったら「ウチに限らずどこかでコーティングした方がいいよ」って言われた。
次の日ディーラーより少しだけ濃いスモーク貼りにそういう関係の店に行ったら「コーティングはしないの？」って言われた。色のせいかコーティング映えが全然しない車だそうだ。
自分で洗車せず洗車はいつもキーパー店で手洗い洗車の自分はこの車にコーティングした意味あったのかな？
汚れが落としやすいも何も洗車は人に任せてるのだからキーパー店さんの洗車の労力減らしただけ？ >>852
確かにセラメタは見た目的にコーティングのしがいはないだろうね 書き込んだ後、キモ！って思ったくらいの長文にレスしてくれてありがとう
やっぱりしがいのない色だったか・・・ >>854
クリスタルキーパーやっとけば洗車安いじゃん
頻繁にやってもらうなら長期的にみれば元がとれるよ >>852
光沢や艶がクリスタルはそれほどでもないものね。やった人で上からなんちゃらゴールドとかの簡易コーティングで艶増ししてる人いるわ。
オレは白マイカだけどWダイヤにしたわ クリスタルに軽研磨追加ってできる？一万くらいならやって欲しいんだ 出来るけど価格は1万じゃ無理
DIYも安いブラシだと半日でルーフボンネットだけで終わる カタログ見たら軽研磨は
SS8400、S9300、M10100、L10700、LL11800てなってるな >>854
でもいいじゃない
人気色なんだしコーティングの効果は色で変わるわけじゃないからさ >>854
俺もセラメタ クリスタル施工
自分で洗車後
スムースエッグプレミアムスプレーしてから
光沢用のクロスで拭き取り
驚くほどヌルテカになるぞ
おすすめ 自分でダイヤモンドキーパー施工してみたんだけど、薄く薄くを意識してたらダイヤモンドケミカル一本使いきらないであまってしまった。
やっぱり十分な皮膜確保してないでしょうか？ちなみに車はＣセグメントハッチバック車です
今日はもう暗いので明日の朝１２時間以上高価させてレジン塗る予定… 高価× 硬化○
爆ツヤ初めて自分で施工したけど
バリバリ水弾く超撥水レジン層があっという間に消え去ったw
スケール(軽度)もこすれば消えるし
ごめん性能なめてました ダブルダイヤ朝預けて夕方終了！新車だから早い？こんなもん？ >>865
残念ながら10年落ちの中古車でもそんなもんです >>865
自分でやってみるとケミカル代１万
(労力使う)
ショップに依頼
ケミカル代＋労力＝クリスタル２万
２度塗り＋軽研磨＝ダイヤびっくり万円
楽するならクリスタル一択
洗車すきなら自分でやったほうが間違いなく良いが水道水確保できる環境でなければ頼んだほうが無難だとおもった。 >>867
屋根がパノラマルーフで１面塗ってないんだけどね >>870
Yahoo!ショッピングで買ったことある >>870
メルカリだと、レジン２、ダイヤモンドキーパー共に専用スポンジとマイクロファイバークロスが付いて
１セット２０００円～３０００円で売られてる >>877
どぎついのは取れないよ。軽研磨ならとれるけど 普段休みなくて洗車する暇がないんだけど、そういう人はキーパー自体向かないのかね？
新車納車されたらダイヤモンドかクリスタルやろうかと思ってるんだけど… 言い訳が先に立つような輩は
もう窓と灯火類のカバーだけ拭いておけばいいと思うけどなあ お金があるんあら、洗車もラボでやって貰えばいい。
洗車だけなら、20分ぐらいでやってくれるよ、 >>879
コーティングってのはどれだけ洗車サボる事ができるかというもの
洗車できないやつほどコーティングには価値がある 洗車をサボるというか、洗車時間を短く楽にしてくれ、仕上がりもそれなりにいいものにしてくれる。
全く洗車しない奴はコーティングなんかしても意味ない。ある程度ボディーは守ってくれるけど 洗車だけならプロでも大丈夫そう？
コーティングはラボでやってもらったけど遠くてプロのが近いんだよね プロでダイヤ施工してもらってミネラル取りラボでやってくれるかな ラボでWダイヤしてプロで日常の洗車含むメンテしてもらうのはあり？ >>887
無きゃ何もできんだろが
ふつうのGS以下と思ってるのか？ >>875
よほどひどくない限り爆ツヤで数回やれば綺麗に落ちるよ 軽研磨って実際効果ある？
キーパーに車内清掃頼んだらすごいいい加減だった
センターコンソール間や
シート下がーまるで
そうじされていなかった プロって金貰って洗車してる人はみんなプロでしょ？
特に資格とかないよね >>880
女なのでフロントガラスの真ん中らへんに手が届かない
わりかし小さなCX3でも届かないのに大きな車のフロントガラスはみんなどう拭いてるの？ ダイヤではなくダブルダイヤにするメリットはありますか？ >>900
違いをよく知った上での質問だとしたら、君にとって何がメリットかによって有無も変わってくるんじゃね？ >>900 プロショップなら探せば同額でＷになるキャンペーンやってる場合あるからそれでいいんじゃない
デメリットは施工時間が増えるだけだ >>905
レジン2のみ単価2500のならまだ売ってるけど残り少ないかも、マジに買うなら急げ >>874
安すぎないか？
パチっているなら捕まったら警察来るよ 新車をラボでクリスタルキーパーやったらクリア下のゴミ発見してくれて感謝してます
部分再施工も無料でやってくれるそうで感謝！ >>910
スタッフがあとで美味しくいただきました >>910
部品交換可能な場所だったので販売店で交換対応してもらいました >>912
それはラッキーだったね
板金したのかと思ったよ 過去全てのコーティング結局ノーメンテで付属品使った事ない
こんなズボラは定期的ピュアキーパーの方がいい？ みんなは洗車後の拭き取りキーパークロス？
時間短縮で大きめのやつに変えたいんだけどおすすめある？ キーパーでリア三面のフィルム貼ると
いくらぐらい？
コーティング費用少しやくすなる？ コーティングして雨の日に走ると水滴が上に登ってくのが見れて面白い ダブルダイヤ施工して半年 月1洗車
ボンネットやトランクゲートなんかに洗車傷が見えるようになってきた
半年後にメンテだしてどこまで回復するだろうか ケルヒャーで埃落とし＆フォームガンで泡かけ
ラモップで手洗い
ケルヒャーで洗剤落とし＆純水ぶっかけ
ガラスをセームで吸水
MFバスタオルで拭き上げ
こんな感じ ラモップかバスタオルじゃね
俺は家にあるムートンやMFタオルでCD裏面傷チェックしたらムートンが１番傷入ったからそれ以来洗浄も拭き上げもコストコのクロスしか使ってない
あとケルヒャーの泡ってウルトラフォーム？
あれ弱アルカリ性だから気を付けて ムートンは乾いた状態で使うもんじゃないからCD裏面テストは向いてないと思うぞ 洗車グッズも揃えるとなると高いから、キーパーで手洗いしてもらったほうが安いかな フィルムはフィルムをメインでやってる店行った方が・・・ フィルムメインつーか自動車ガラスの交換とか修理扱ってるとこは数こなしてるからめっちゃうまいよ 艶パック アマゾンで買って自分で施工するつもりなんだけど注意点ある？ アマゾン見たら艶パック案外高いんだな
コーティングじゃないしそんな気を使わんでもいいような >>934
未塗装樹脂部分に着くとシミになる
隙間に入っちゃってるの放置すると白く粉吹いたみたいになってなかなか落とせなくなる
拭き上げにくいと言うか重いと言うか結構大変だから傷付けないように慎重に頑張って下さい >>929
ムートンは柔らかさのために使うのではなくて、汚れによる傷をつけないために使うんだけどな。 ボディーの上に汚れが、乗ってる以上どんな物でこすっても多少傷は着くぞ。
俺も最初は、傷気にしてたけど、草むら走って傷だらけになってからは、全く気にしなくなった。 >>939
ムートンは汚れを包み込みながら洗えるから、他のクロス、スポンジ類に比べて圧倒的に汚れによる傷が少ない。
もちろんゼロにはならないが、明らかに違う。
これだけいろいろな素材に溢れてるのに、動物由来の天然素材という非効率なものが「最適なもの」として使われ続けてるのには理由がある。
https://youtu.be/_HNdGujPWNI
後半に汚れを包み込んでいる状態の確認あり。 928だけど道具の話になってしまってるみたいだけど
俺が知りたかったのはそうじゃなくてABメンテでどこまで再生できるのかなーって
メンテで洗車傷無くなったわーってあんまりここで見かけないからどんな感じなのかなと
>>929 液体とセットものじゃないやつ ホムセンPB中性カーシャンプー入れてる >>928
お前神経質そうだな。車なんてそこまで気にしてられんわ ムートンっても砂粒を噛んでしまったら落ちないからサンドペーパーと同じでしょ。
俺は大きい毛足の長いフェイスブラシで水を掛けながらボディを洗ってる。ボディに面で触れるより点で触れるほうがいい。汚れは取れるのにキズはつかない。 ラボで洗車してるとこ見ただろ
上から下まで勢いよくガシガシ
こっちが気使って洗ってたのが馬鹿みたいだよ >>941
ヘアラインまで行くとメンテでは消えないらしいよ
うちも洗車傷見えるからコンパウンドシャンプーで軽く均してからBメンテ以来しようかなと思ってます レジン2についていくつか質問
①スマミみたいに洗車後に簡易コーティングとして使っても意味ない？
②ダイヤが施工されてるわけでもない車の洗車後に施工しても意味ない？
③または別業者のコーティングの上から施工はレジン2が定着しない？(ダイヤ以外は受け付けない？) レジン2は完全に乾いた状態で施工するので、簡易コーティングみたいに簡単に施工できないっすよ。 >>951
マニュアルじゃそうなってるけど、実際は少しぐらいの水だったら大丈夫 しかし、私の経験上ミニバンクラスだと1缶で2台分ぐらいしか施工できないので、簡易コーティングとしては、コストが悪過ぎるすよ。 ②に関しては、ダイヤの安い方のメンテみたいなもんじゃないですか。
爆ツヤで、しっかり汚れ落とせばちゃんとコーティングできるはずっす。 乾式施工ならかなり消費するが、簡易コーティング的に使うなら湿式施工でいいしそれなら消費量かなり少なくなるしコスパ悪くない ミネラル取り洗車、というかレジン2を拭き上げ施工する場合の印象だが、
ほぼ乾式施工になるくらい水を拭き上げてからやったほうが、力が要らず、ムラになりにくく、レジン2がムダにならない、様な気がする。
その時のMFクロスだが、乾いているとレジン2をどんどん吸収してしまう様なムダ感があるのと、クロスを洗ったときのクロスの汚れ落ちが悪い気がする、ので、固く絞ったMFクロスにスプレーして使うのが良い様な気がする。
で、いずれにせよ仕上げに乾拭きした方が良い様な気がする。 >>952
適度に残るとムラになるよ
それが乾燥したら最初からやり直しだし ミネラル取りで使うぐらいの量では、ちゃんと撥水するほどの皮膜にはならないっすよ。 950です
乾式でやりますが、ボディはダイヤじゃないです
液体ワックスしてたボディなんで気になりました 最近MFのムササビタオルっての使ってるけど使いやすくていいなこれ >>962
吸水はいいが絞っても水抜けてくれないな。途中で重くなる。 ムササビタオルは水切りワイパーとか洗車機のブロー残りを手早く拭くのにとてもいいっす >>961
液体ワックスの上にエアゾール系のコーティングは、ちょっと冒険かも。
エアゾール剤形って溶剤をたくさん配合出来るんだけと、もしもレジン2がそういう処方ならワックス層が溶けちゃって、ワックスやらシリコーンやらが入り混じった謎被膜が出来るかも。
まぁ、塗装が痛むことは無いと思うので止めはしない。
トリガータイプの簡易コーティングなら基本、水系に見えるので無難かな。 >>965だが、すまん、忘れてくれ。
ちょっと気になってキーパー技研の特許読んでたら、溶剤系だとガラスコート被膜もヤラれてしまうので、水系が良いんだと。 ちょっと質問させてください
自宅付近に
A、キーパーラボ
・GS併設、屋外テントブース、施工数300超えで評判は悪くなさそう
マセラ等高級車の実績多数
B、キーパープロ
・洗車専門店、屋内ブース、割と最近出来たので評判不明、ブースが3台までなので完全予約
これだったらどっち選びますか？
欧州車乗ってるので、実績だけで考えたらA
店長が若くて洗車実績が少な目なのがネックだけど
専門店で屋内ブースのBに惹かれてます 何を施工するか知らんけどラボ1択
施工環境は凄く大事なので屋外とか論外
AとB逆だけどな 違うんです
ラボなのに屋外テントブースで施工するんです
なので屋内ブースのプロと迷ってます すみません、店舗のサイト見てたら
設備の写真はテントしか無かったのですが
洗車はテント、コーティングはブースと書いてありました
Aで施工しようと思います
お騒がせしました ラボって言っても直営店じゃないとこだな。
FC店はGS併設されてるし。 >>973
http://www.keepercoating.jp/corp/about/labo/
>72店の直営店(平成30年7月現在)はすべてキーパーコーティングと洗車の専門店であり(12店舗のFC店はガソリンスタンド併設)、 キーパークロス使ってるが、すぐに吸水能が落ちてくる。
こまめに買い換えるのは高いので、コストコのクロスを買おうと思ってる。
使ってる人の感想を教えてください！ >>976
30枚くらい入ってるやつ？
今なら少し安く買えるね >>976
吸水性も耐久性も高バランスでまとまってると思います。
傷がつくので使う前にタグを引きちぎるのを忘れないのと、
色が一緒なので使い分けしにくいのが欠点かな。
水洗い用、ボディ拭き上げ用、足回り拭き上げ用とわけてるけど
きちんと管理しないとどれがどれか分からなくなる >>977、>>978、>>979
有難うございます。感謝です！
皆さんの意見を見て、コストコクロスをこまめに変えて使うのが良いと思いました。
タグの除去とマジックの印は忘れずにやります。 ミネラルとりは洗車後、おおまかに水分を拭きとってから堅く絞ったMFタオルにレジン2を少量つけて拭きあげる
これであってますか？ クリスタルキーパーしたんだけど、３ヶ月事くらいにピュアキーパーしたらいいの？ まともに説明もしてないってことはガソリンスタンドのプロショップだろうね。 手洗い洗車してもらったら
花粉シミぐらいすぐに取れるのに、
キーパーのコーティングにし直したほうがいいとか、
いろいろ言ってくるのなんだろうな。
もう塗装にダメージがいってるとか脅してくるし、
家帰って熱湯つけたタオルでササッとやったら消えて終了
次はダイヤモンドキーパーにしようと思ってたけど一気に冷めたわ… このスレッドは１０００を超えました。
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