【FCV】次世代自動車総合スレ ☆21 【EV】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/01(木) 22:29:06.39

[ワッチョイ(IPなし強制コテハン)版]
次世代自動車について関連情報も含めて、あらゆる事を書き込んで下さい。
FCV、HV、PHV、EV等、何でもOK。

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【FCV】次世代自動車総合スレ ☆20 【EV】
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関連スレ
【EV】電気自動車総合スレ IP有その 44 【モーター】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1491234512/
【SOFC】燃料電池車総合スレ Vol. 6 【PEFC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1474444565/
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆15
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1469019883/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/07/19(水) 20:28:41.61

>>200
利便性向上しても、エコじゃなければ意味ないじゃん。

>>6をよく読んでみたら？

2017/07/19(水) 20:54:57.40

風力発電使い水素供給　トヨタなど神奈川で実証実験
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD12H1U_S7A710C1000000/
風力発電による電気を使って水素を製造。これを近隣の工場や物流施設などに運んだ上で、
燃料電池を搭載したフォークリフトの燃料として使う内容だ。工場などで排出される
二酸化炭素（ＣＯ2）の大幅な低減につながるという。

2017/07/19(水) 22:45:43.98

>>200
それなら低圧水素として保存し、その場で貯蔵・発電するシステムで蓄電すればいい
このシステムだと廃熱が有効利用出来る＆高圧化不要だから蓄電効率が極めて高い
そしてその電力でEVを走らせればいい

間違ってもFCVで水素を使ってはいけない
小型移動体に燃料電池を使うのは筋が悪い

2017/07/19(水) 22:58:20.87

>>202

燃料電池車に関する致命的な勘違い

太陽光や風力などの自然エネルギーが持っているエネルギーを電気というエネルギーに変換する行為がCO2の排出量を減らすエコな行為であり、
この電気を使って水素ガスを製造したり、その水素ガスを燃料にして燃料電池車を駆動したりすることがCO2の排出量を減らしているわけではないはずなのに、
燃料電池車が究極のエコカーなのだ、と勘違いをされているようです。

たとえば、太陽光発電や風力発電で得られた電力を燃料電池車用の水素ガス製造に利用しなくても、
その電力を電力系統（送電線網）に流し込んだら、火力発電所における発電量が減少してCO2の排出量が減るはずです。
あえて水素ガスを製造して、その水素ガスで燃料電池車を動かす必要は毛頭ありません。
言い換えれば、太陽光発電や風力発電などの功績を燃料電池車の功績なのだ、と横取りしているだけです。

CO2の排出量を抑えたいのなら、『できるだけ自動車を乗りまわさないこと』が最善の方法であり、次善の方法は『エネルギー変換効率が高い車を選ぶ』ことなのです。

結論的には、燃料電池車は燃料電池の発電効率が低いことが致命的なのです。

2017/07/19(水) 23:01:31.10

>>202
運ぶ時点でフォークリフトのCO2削減分より多くのCO2を排出しています！

2017/07/19(水) 23:06:36.26

>>204
効率だけで語ることこそ勘違い。

2017/07/19(水) 23:26:32.17

>>206
今回の東芝とかもそうなんだけど、「コストの問題が解決すれば利用を拡大したい」って条件つき
試験導入なんだよね。
効率が上がらんとコストも下がらんし、そうなると誰も導入できなくなってしまうから、勘違いの
一言で片付けるのはちょっと。

2017/07/19(水) 23:50:07.87

>>207
効率のことを自分以外の誰も気が付いていないと思うのが勘違い。
そんな中学生でも気が付くようなことは百も承知で社会全体のエネルギーについて皆一所懸命考えている。
そんなところに｢電気分解の効率ガー｣｢燃料電池の効率ガー｣と喚くのは相当に恥ずかしい勘違い。

2017/07/19(水) 23:59:54.64

>>208
それは俺のことじゃないと思うんだが、急にどうした？

2017/07/20(木) 00:02:50.04

効率は大事でしょ。
でもまずはコスト。

2017/07/20(木) 00:16:00.53

>>208
燃料電池の効率が低いという真実がなぜかお気に召さないようだけど、
真実にかみつく前に、「究極のエコカー」とか嘘っぱち言ってるマスコミにでもかみつけよ。

2017/07/20(木) 00:33:14.72

>>202
風力発電の（日本での）稼働率は～20%
高額な水素製造設備の稼働率も～20%

従って、絶対にコスト的に合わない

単純明快すぎる不都合な真実

2017/07/20(木) 01:28:50.73

>>202
>風力発電使い水素供給　トヨタなど神奈川で実証実験
>http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD12H1U_S7A710C1000000/

>風力発電は気候の影響を受けやすい。
>安定して電力を供給するため、風力発電施設にはトヨタのハイブリッド車で使われていた使用済みのニッケル水素電池を180個使い、蓄電設備も設けた。

よく読んだら水素全然いらないじゃん。（ニッケル「水素」電池はいるけどね。）

2017/07/20(木) 02:36:37.95

>>211
メディアって一括りにされてもなー。
最近論調変わってるのは知ってた方がいいかと。
昨日のNHKビジネス特集よ。

割とフラットな感じで課題をバッサリ斬ってる。

“水素社会”は本当にやってくるのか？
https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0719.html

2017/07/20(木) 03:35:27.21

>>212
誤）稼働率
正）設備利用率
稼働率は分子も分母も日とか時間。
Whの要素は入ってない。
METIのエネルギー政策担当審議官すら誤用するが。

因みに、最新風力の稼働率実績と言ったら、90％以上。
理由は、定検期間が短い、故障が減ったから。

2017/07/20(木) 17:01:00.35

>>208
みんな一生懸命考えてるよな。その結果が、みんな揃ってFCV放棄・撤退・様子見の方向なんだが。

EVとの比較でいえば、インフラが必要なのが致命的だろう。
ガソリンを入れる代わりに水素を入れてるに過ぎない。

2017/07/20(木) 17:59:59.24

>>216
その理屈はやめた方が…

「EVだって車にガソリン入れる代わりに発電所に燃料入れてるに過ぎない」

って反論来るのが目に見えすぎる。

2017/07/20(木) 20:26:13.54

>>216
ガソリンを入れる代わりに水素を入れることが大事なんだろ

2017/07/21(金) 08:20:13.52

化石燃料の替わりに循環利用できるエネルギー媒体を使うことは重要だろう。

2017/07/21(金) 09:24:58.73

>>217
EV用の電力は基本的には夜間にこれまで捨て去っていた電力を充電する事によってエネルギーの有効活用をするという事なんだがな。
EVのために新しい発電所を新設したなんて話聞いたことがない。

2017/07/21(金) 09:55:29.60

>>220
夜間を棄ててるとかバカ言うなよ。本当は何も知らないんだろ？誰でも読めるNEDOとかMETIの資料くらい読んで勉強しとけ。

2017/07/21(金) 16:14:51.68

>>220
聞いた事無いのは当たり前だろう。今までEVなんてほとんど走ってなかったんだから。

2017/07/21(金) 21:07:50.79

>>221
何がどう馬鹿なのか説明してごらんよ、出来るものならね（笑）

2017/07/21(金) 22:58:41.21

本当に知らないのか
うーん
がんばれ

2017/07/22(土) 00:05:30.71

だから説明してチョーだい（笑）
無理だろうけど・・・

2017/07/22(土) 00:29:49.62

クレクレ病につける薬なし

2017/07/22(土) 04:12:56.64

>>225

原発を推進していた時は、夜間の電力需要と昼間の電力需要のギャップが大きすぎて、更に原発を増やすために夜間需要を増やそうと深夜電力割引を積極的にやってた。

でも今は原発の割合がすごく低くて、むしろ夜間電力の割引を無くそうとしてる。

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO19074880Q7A720C1LC0000/

ちなみに、原発を推進していたときでも夜間に電力を捨ててたことはないと思うけど、もしソースがあるなら教えてくれないかな？

2017/07/22(土) 05:03:27.38

「捨てる」って、地絡させるわけでもあるまいし。
何のための揚水だったのか、すっかり、健やかに、お忘れか？

そんな揚水も、今はすっかり様変わり。

九州電力なんか、太陽光を活かすために、
2016年度は、関門連系線経由で中国素通りして関西に送りつつ、
自社揚水動力に回して、
3.11直前の最大値のさらに1.26倍、
九電揚水史上最高の運用実績達成。

頑張ったもんだ。
川内、玄海がじゃまだけど・・・

http://i.imgur.com/JabW9Rc.png
http://i.imgur.com/M2z3ILi.png

2017/07/22(土) 05:24:25.54

本当によく分からないのは、
ここに出てくる「自社余剰」だろうな。

例えば、揚水でポンプアップしたものの、
洪水対策で事前に発電せずに捨てた水の、
発電電力量換算値とか？

無効電力補償で、変電所のフライホイール回して
力率のズレに当て舵するように、
進み／遅れ角度調整に使った電力とか？

電事連「2015年度発受電実績（確報）」
http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/__icsFiles/afieldfile/2016/05/20/hatsuju_k_20160520.pdf

2017/07/22(土) 08:18:25.83

九州電力ここ数年の電力販売量の落ち込みかなりだね
毎年2%くらい落ちてる、鉄鋼系がひどいね
原子力やめちゃうと財務体質が問題でやめれないんだろうね
販売減ってるのに発電量はそこそこ、陽水でむりやり
原発の余る発電量維持してる可能性あるね
あと余ったら関電に買取ってもらって
発電量少なく原発かかえる九電、四国電、中国、
北陸あたりはたいへんそうだね
ここら当たりはEVの夜間充電はびみょうだね
EVの普及はプラスに働くのは間違いないけど

2017/07/22(土) 08:34:57.39

>>230
発電余力抱えて需要少ないって、今だとそれビジネスチャンスなのでは。
電力自由化でどこに売ってもいいし。

2017/07/22(土) 09:49:19.22

東京電力　夜トクプラン

深夜電力でも20～22円/kWh

こんな電気料金じゃEVのメリットも半減だ。

2017/07/22(土) 10:59:47.49

>>230
おたく、「10.1円/kWh～」とかいう原発のコスト計算をどうやってるのか、
分かって「安い」と言っているのか？

再処理、高レベル廃棄物処分費込みとか言ってたが、
もんじゅ廃炉で、次は増殖しない高速炉とか？
第二再処理工場も積まれてない。

それはいいとして、安いという一番の根拠の「核燃料費：1.54円/kWh」って、
現在価値換算で、こうやって計算してんだよ。

2015/5/26 発電コスト検証ワーキンググループ報告書
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/#cost_wg

「発電コストレビューシート.xls」の「表5）核燃料サイクル費用」シート
http://i.imgur.com/ejKRiKW.png

なんと「396年先までの現在価値換算」

青地で「年次割引係数」を追加してみると、
・割引率3%で、396年目の割引係数は0.000008498・・・
・仮に、396年目に生の数字で1億円の支出があったとしても、現在価値換算するとわずか850円の評価
・79年目で既に0.1を切り、いくら各年次4.5億円とかを並べても、すでに193年目あたりから0.0億円評価

40年、50年先なら、いざ知らず、
サイクル回すからって、こんな遠い先の現在価値換算のLCOE計算して、
いったい何の意味があるのか？

単なるExcel上のお遊びして、将来にツケを回しているとしか見えん。

この調子だと、
全量直接処分して、10万年先まで「真面目に」管理したとして、
割引率0%だと総額1京円超であっても、
さぞや「安い」と言い張ることだろうよ。

2017/07/23(日) 20:37:23.67

EVの最大の欠点であるリセールバリューの極端な低下はなんとかならんの？
リーフとか恐ろしい勢いでリセールバリュー減るじゃん

ふつうのトヨタのハイブリッド車なら、バッテリー酷使しないような制御が入ってるし、
万一バッテリー交換が必要になっても容量が少ないので、リーフみたいに高い金はかからない

2017/07/23(日) 20:42:59.08

i-MiEV Mのように長寿命な電池を積めば良い

2017/07/23(日) 20:52:41.53

バッテリーの性能もどんどん進化してるのう～
FCVの唯一の自慢だった走行距離も今年中に追いつかれるじゃん。

2017/07/23(日) 22:26:08.65

つか、一時期のパソコンとか携帯電話みたいなもんで、あっという間に旧式化してしまうのが今のEVだからな…
中古車でも通用するほど商品性向上の打ち止めにはしばらくかかるんでないかと。

2017/07/23(日) 22:40:13.29

>>236
その、性能の進化したバッテリーがなかなか実物として出回ってこないのは何故なのか？

2017/07/23(日) 23:17:47.05

>>238
一応２０２０年に出荷を予定してるようです。（日立とかユアサとか）

2017/07/23(日) 23:19:12.65

>>238
バッテリーだけ進化しても制御とかモーターとか周辺もそれに合わせないといけないからじゃない？
昔のラジコンみたいに「6VバッテリーとRS380モーターを、12VバッテリーとRS540に換装してスワップチューン！」
とか、そういう世界じゃないし。

2017/07/23(日) 23:19:46.58

日立造船が全固体リチウムイオン電池を開発、車載用に2020年に製品化
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1603/04/news052.html

2017/07/23(日) 23:54:54.82

今、電池は安さって最優先なスペック競争をやってて、容量とかは二の次三の次状態だからな
2020年に合わせて次世代リチウムイオン電池を出そうって合わせてるのは、その低価格化競争の一段落の次狙い
トヨタなんかも2020年に新電池実用化とか言ってる

2017/07/24(月) 00:17:49.73

技術の進歩にケチをつけるわけではないが、
新型電池は注目され過ぎてて、
株価対策として決算前の打ち上げの可能性もあるから注意

2017/07/24(月) 00:23:27.52

何だかんだで10年もすると
「あの頃のEVはひどかった。安い電池をたくさん積んで重いのなんのって」
とか言われるんだろうな。

2017/07/24(月) 00:32:07.38

>>244
電気自動車は100年前から重い鈍い遠くに行けないの三重苦が続いてる。
後10年で状況が変わるとは思えない。

2017/07/24(月) 00:59:06.15

>>245
そら100年前のEVって「モーターにバッテリーつないで走るだけ」だもんｗ
70年前のたま電気自動車まで基本的にそのレベルよ。
つか、今でもタケオカのEVなんかは基本それでしょ。

さすがにそれとは別な乗り物だと思わないと。
あくまで特殊な例だけどニュルの世界最速周回記録を持ってるのは今やEVだし、ちょっと次元が違い過ぎる。

2017/07/24(月) 01:10:01.35

むかしのEV 直流モータ
いまのEV 交流モータ＋インバータ

になったくらいで大して変わらんよ

2017/07/24(月) 02:14:45.31

>>236
すでに抜かれてる。
http://toyotanews.pressroom.toyota.com/releases/2015+aspen+ideas+mirai+mileage.htm
ミライ　EPA 312マイル

http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&;id=38640
モデルS 100D　EPA 335マイル

2017/07/24(月) 02:15:08.05

>>247
ほほう。その程度の違いで航続距離以外は高性能化した内燃機関と同程度の性能を発揮してるんだから、
随分とそりゃまた大したもんだね？
俺ならそれ以外の違いあればこそそこまで来たんだとアレコレ考えてしまうところだが、随分潔いじゃないか。

2017/07/24(月) 03:20:36.92

>>246
100年前もサーキット一周だけならEVの方がガソリン車より早かったんだよ。
問題は電池の値段と航続距離だから、本質は何も変わってないと言っても過言ではない。

金属電池が安く実用化されたらEVが天下取るとは思うけど、あと何年かかるんだろう？

2017/07/24(月) 05:09:22.43

>>250
追いつ追われつってとこね。
もっとも、市販内燃機関スーパーカーと競えるレベルの市販EVスーパーカーがまだ登場してないから、
俺自身あまりフェアな話をしてるとも思わんが。

EVに関してはある日突然いつかはブレイクスルーが来るのかもしれんけど、それが内燃機関を無意味に
するようなレベルにって言われるといつのことやらってのはその通りよ。

マツダみたいに内燃機関でZEV並の環境性能を目指すメーカーがある限りEVと同じように内燃機関の
進化も続くし、そうして競争がないと中途半端なEV押し付けられて困るのは消費者だからね。

2017/07/24(月) 08:21:52.81

車両が高い代わりに充填時間が短いFCVは金持ちが、車両が安い代わりに充電に時間がかかるEVは金が無い奴がって感じで住み分けされるようになるだろ

2017/07/24(月) 08:50:17.90

>>252
EVは1戸建て住宅有利だから貧乏とは言い切れん。

2017/07/24(月) 08:59:39.58

欧州が充電時間短くするのに拘ってるから、EVも無理矢理充電時間短く使う方向に行くかも
1000Vにしたのも早かったし350Aとか400Aとか次から次に出して来るし
テスラが自動充電ロボット発表しただけのは色物扱いだったが、VWも開発発表したから、
ロボットによる自動充電専用で3000Vや1000Aとかに行きかねん

2017/07/24(月) 10:08:43.76

>>253
EVがもっと普及して、連休で遠出した時の充電待ちを経験するようになったら、金がある奴はFCVに乗るようになるよ

2017/07/24(月) 10:22:06.77

>>253
1戸建てが高価なのは都市部だけだよ。
全国的にみると、ほとんどの住宅は1戸建て。それしか選択肢がない。
EVが適しているのは、都市部の近距離利用なのに、都市部ではEVに適していない集合住宅が多いという矛盾。

2017/07/24(月) 11:48:00.53

>>255
でFCVをかって旅行に出かけたら水素ステーションが無いという落ち。ｗ

2017/07/24(月) 12:22:04.19

>>257
「パパー、また名古屋なの？」というオチじゃないかと…

2017/07/24(月) 13:43:03.81

>>257
その程度のスケジュールも立てられない奴は、何に乗っても同じ

2017/07/24(月) 14:32:09.49

100年前と大幅に変わってるのはやっぱり電池でしょ
リチウムイオンは革命的だった
あとはネオジム磁石とか半導体とか制御とか

2017/07/24(月) 15:24:37.80

>>260
革命的には違いないが、内燃機関より積極的に選ぶ理由のあるEVのためには、あともうちょっと
頑張ってほしいとこだな。
今のリチウムイオンで満足してしまってはいかん。

2017/07/24(月) 20:24:30.22

>>260
革命的かなあ。
重量エネルギー密度で鉛電池の4倍、ニッケル水素の2倍程度だぜ。

2017/07/24(月) 20:28:34.57

>>262
いまだにEVとして鉛電池も多用されてる世界の現状からすると革命的ではあるな

正直、密度よりも低価格化と安全性の高さを追及した方が、乗用車向け電池としては良いだろう
水系電解質リチウムイオン電池にしたりした方がな

2017/07/24(月) 20:39:08.76

>>263
何十年もかかって2倍、4倍だからなあ。
革命的と呼ぶのは自由だけど。

2017/07/24(月) 20:47:20.13

何十年で4倍ならすごいよ。
燃料電池なんてアポロの時代から2割程度しか効率上がってないからな。

2017/07/24(月) 22:26:58.92

>>252
マジレスすると金持ちはデザインやメーカーで選ぶからＥＶとかＦＣＶとかは対して意味はない。

2017/07/24(月) 22:42:43.31

>>265
なんで燃料電池の話になるのかわからない。
なんで効率の話になるのかわからない。
なんで話の流れを無視して自分の言いたいことを強引に書く馬鹿がいなくならないのかわからない。

2017/07/24(月) 22:44:41.32

>>266
20プリウスの頃だったけど、「ウチは環境問題に熱心なんザマス」みたいな金持ちがプリウス買ったりすることもあるのよ。
ホラ、ホントの金持ちは車なんて1台じゃないから。
むしろちょっと金持ち程度だと、路地裏のちんまりした家にどうやって止めたんだかって感じでベンツのSだのレクサスのLSだの
1台だけ止めてたりする。

2017/07/24(月) 23:07:38.78

エネルギー密度の観点から言えば、水素の最大のエネルギー密度は液体水素で
ミライ永劫水素のエネルギー密度はこれより向上することはない。
電池のエネルギー密度ががたられるのは、それが航続距離に関する指標だからであって、
燃料電池でそれに相当する指標は効率に当たる。

2017/07/25(火) 00:04:52.97

>>269
航続距離に関係するというからには重量エネルギー密度の話だな。
水素の重量エネルギー密度は気体でも液体でも変わらないんだが？
中学の理科レベルなんだが判るか？

2017/07/25(火) 00:21:32.13

>>260
たしかに、リチウムイオン電池の性能は鉛電池から革命的に上がったかもしれないけど、それでもまだガソリンの15分の1なんだよね。

ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1612/21/news056.html

金属電池が出るまでは、お金持ちにリチウムイオン電池のEVをたくさん買ってもらって、金属電池の開発を進めてもらいましょう。

2017/07/25(火) 00:57:05.67

>>271
だけど、エンジンと変速機の効率とモーターの効率を考えると
だいぶ使い物にはなるけどな。

2017/07/25(火) 03:49:26.93

>>266
アタマ悪そうなレスだな

2017/07/25(火) 08:33:14.94

全固体は、5年後だそうだ。
オリンピックには間に合いませんでした。

トヨタ、全固体電池搭載のＥＶ発売へ　数分で充電、２２年国内
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017072502000061.html

2017/07/25(火) 08:43:12.80

>>274
全個体が実用化できるなら益々FCVなぞ要らんな。
そもそも燃料電池実用化推進評議会もすでに空中分解してるって話だし。

2017/07/25(火) 09:41:36.50

充電時間はどうにかクリアしそうなので、
後は、充電器周りの安全確保、車体の耐圧絶縁、重量密度、放電深度だな。

2017/07/25(火) 10:29:05.57

ロイターも中日新聞の記事を英文で配信した。
さて、この観測気球、海外がどう反応するか？

Toyota set to sell long-range, fast-charging electric cars in 2022: paper
http://www.reuters.com/article/us-toyota-electric-cars-idUSKBN1AA035

2017/07/25(火) 11:35:23.69

>>274
これはトヨタの事実上FCV撤退宣言に近い。
数分で400ｋｍ分のバッテリー充電ができるのならFCVなどガラクタ同然だ。
水素社会で売り込んでいる東京オリンピックより三年も前に発表したという事はFCVの幕引きを早くしたいトヨタの意向だろう。
イワタニは今パニック状態では？

2017/07/25(火) 11:37:16.42

>>276
EVとして普及するかどうかで最も重要な電池の耐久性(経年劣化)の問題が抜けているよ。

2017/07/25(火) 12:49:24.66

>>279
そうね。
一応、全固体にする大きな一つの目的が、
電解質を固体にすることによる耐久性向上
だったので、
現物がどのくらい目標達成できているか？
ということか。

2017/07/25(火) 14:20:25.33

まー5年後の実用化を目指してって話だから、さすがに良し悪し論じるのはまだ早いよ。
2022年からってことになると、早くても東京モーターショー2019に出るかどうかじゃないか？
どういう車に積んでくるかってのもわからんし。

2017/07/25(火) 15:42:03.38

数分で充電って一体何アンペア流すつもりなんだろうね。

2017/07/25(火) 18:30:00.80

時期的には、チャデモでも350kW充電器を始めて、350A流せる前提での車だな
500Aくらいまで流せる余力のある電池を使って、80％充電まで350A流し続けられる前提なんだろう

例えば5分80%充電として35kWh電池の28kWh分を5分間で充電ってな話か

2017/07/25(火) 19:32:07.49

100/200Vじゃまったく電力が足りない
電気自動車買うときは、6600V直接受電する必要があるな
しかも充電機も相当凄いのになる

家庭用電気はもう6600Vでいいだろ

2017/07/25(火) 20:32:48.38

6600Vの下が200Vしかないってのが飛びすぎだろ
480Vとかの良く有る途中の電圧を日本も使えば良いのに

2017/07/25(火) 21:59:09.51

>>284
一家に1人、第三種電気主任技術者

2017/07/25(火) 22:27:51.47

>>284
将来、自宅で120kwhくらいのEVの電池を充電するなら、200Vじゃ全然足りなくて6,600Vくらいでちょうど良いかもね。6,600Vを440Vに降圧して、440V30Aで13.2kwだから、9時間くらいで満充電出来る。

充電ステーションで充電するなら440V3000Aで充電するとして1320kwだから、5分30秒くらいで120kwhか。これを5台同時に出来るようにするためには6600kwの電気が必要だから、6,600Vじゃなくて66,000Vの高圧電線から直接電気を引かないとヤバそう。
と言うか、3000Aで充電するって現実的なのか？

どっちにしても一般人が素手で充電出来るようになるとは思えないけど。

2017/07/25(火) 22:38:57.99

電圧は1000Vにして行くから
そもそもアメリカが車載電圧を450Vまでなんてやたら低い電圧に制限してたから世界的に制限されてただけだし
日本は750V、欧州は850Vまで直流使えてたのに

2017/07/25(火) 22:39:07.33

>>287
１２０kwhだとフルチャージで１０００ｋｍくらいかな？
それだと、家にフルチャージ出来る施設を置くよりも
スタンドみたいなので入れるのを想定してくるんじゃない？

家で充電するなら現状の設備で充分だろ。

2017/07/25(火) 23:33:52.04

>>287
テスラはスーパーチャージャーV3で350kWを軽く越えてくるらしいよ
家庭用は500V30Aとかでいいんじゃない

2017/07/26(水) 00:09:43.00

そのうちスーパーチャージャーアマゾンとかスーパーチャージャーストロンガーとか出てきそうだな。

2017/07/26(水) 00:29:23.22

家庭充電は対応コンセントのある三相交流200V100Aで良いだろ
住宅にはひけないから、駐車場に直接ひいて防水コンセント付けるってだけで
120kWh電池を6時間充電なら毎日充電できるだろうに

ただ、防水コンセントを毎日抜き差しするのは嫌だから、
チャデモ充電器経由で1000V20A充電かな
自宅じゃ電圧上げても電流下げて欲しいし

2017/07/26(水) 20:05:18.19

なんか凄いな。
原発あと十基ほど作らないと足りないな。

2017/07/26(水) 20:32:38.68

今までガソリンや軽油に回してた石油で火力発電すればおk （意味ねーｗ）

2017/07/26(水) 20:48:31.86

>>292
我が家の三相交流200V100Aでは120kWh電池を3.5時間で充電できます。

2017/07/26(水) 22:18:43.17

>>294
まぁそれでもEVの方が効率良いんだけどね
しかしやっぱりEVなら再生可能エネルギーでやりたいところ

太陽光発電のコストが火力発電所を下回ったら爆発的に増えるだろうな

2017/07/26(水) 22:23:25.68

>>293
電費6km/kWhなら、6千万台が年間平均8千kmちょっと走って、
全量を定置型二次電池かましたとしても、
今の送電端発電電力量の1割ちょっとだけど、
電費が半分になると、その倍になる訳で・・・

2017/07/26(水) 22:41:20.89

>>297
年間8千kmは少な過ぎ最低でも1万kmが基準
電費半分なんて夢物語物理学を無視している

2017/07/26(水) 23:51:18.77

>>298
おたくが「平均的なHV乗り」だったら、そうかもね。

>>297の根拠
国土交通省「自動車燃料消費量調査」
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/nenryou/nenryou.html
平成27年度p.20「第１表　燃料別・車種別　総括表」
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/22/annual/index.pdf#page=27
Excel版
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/22/annual/22a0excel.html

を元に、補助計算した
http://i.imgur.com/JMMbMoU.png
による。

なお、CO2排出係数を
・ガソリン：2.322 kg-CO2/L
・軽油：2.585 kg-CO2/L
（LPGは自家用区分がなく少数なので無視）
としたとき、
・ガソリン-自家用-旅客計：98,237,181 t-CO2/年
・軽油-自家用-旅客計：4,754,410 t-CO2/年
の合計：102,991,591 t-CO2/年
となり、
同省「運輸部門における二酸化炭素排出量（内訳）」の2015年度で、
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html
「自家用乗用車：1億12万トン<<46.9%>>」
に対して誤差+2.7%くらい。

2017/07/27(木) 00:00:41.28

>>298

>>297での「電費が半分」とは、
「6km/kWh→3km/kWh」
の意味ですので、あしからず。

【FCV】 次世代自動車 総合スレ ☆21 【EV】 [無断転載禁止]©2ch.net

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