【萩尾望都】大泉スレPart35【竹宮惠子】

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0001花と名無しさん2021/08/20(金) 13:50:19.45ID:TDRLNF750
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

0952花と名無しさん2021/08/24(火) 22:25:24.72ID:cP3ipKjc0
>>948
ペリマリのプラプラとかいう妄想症の人?

0953花と名無しさん2021/08/24(火) 22:27:37.12ID:pqM+vsus0
>>950
スレ立てお願いします

0954花と名無しさん2021/08/24(火) 22:30:20.42ID:OYxddlpo0
さすがに小学館法務部の引き継ぎ事項になってるでしょう
弁護士もついたし
萩尾さんが守られることを切に願う

0955花と名無しさん2021/08/24(火) 22:31:19.46ID:6cvmmEuJ0
次のスレが立つまで書き込みは控えてね

0956花と名無しさん2021/08/24(火) 22:37:17.39ID:+69O5zJg0
950踏んでたのか
スレ立てしてきます

0957花と名無しさん2021/08/24(火) 22:42:16.87ID:+69O5zJg0
次スレほい

【萩尾望都】大泉スレPart36【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629812354/

0958花と名無しさん2021/08/24(火) 22:42:44.49ID:9fdsC82i0
>>957
乙です

0959花と名無しさん2021/08/24(火) 22:43:07.56ID:9fdsC82i0
まとめサイト、以下追加しました

【竹宮惠子「少年の名はジルベール」発売以降の年表】
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%c3%dd%b5%dc%d8%aa%bb%d2%a1%d6%be%af%c7%af%a4%ce%cc%be%a4%cf%a5%b8%a5%eb%a5%d9%a1%bc%a5%eb%a1%d7%c8%af%c7%e4%b0%ca%b9%df%a4%ce%c7%af%c9%bd%a1%db

0960花と名無しさん2021/08/24(火) 22:46:04.63ID:irwM2LM/0
自分の方が先なのかをいかに竹宮恵子がねつ造してきたのかがよく分かるね

0961花と名無しさん2021/08/24(火) 22:53:07.83ID:cP3ipKjc0
立て乙

>>944
竹宮さんが海外記者にこんな質問されたら、鼻息荒くして革命を肯定するだろうな
でも表現規制問題で「児童虐待描いてますよね?」という文脈でしか海外紙には取材してもらえないw

萩尾さん冷めすぎで草

0962花と名無しさん2021/08/24(火) 23:06:40.53ID:Ih7qR+Xb0
>>917
何かまたものすごい曲解していそうだから一応聞いておくか
「下井草の件も本当は城さんが言っていることが当たっていそう」って何?
既出だけど、城さんは萩尾さんの記述を補強することしか言ってなくね?

0963花と名無しさん2021/08/24(火) 23:31:06.87ID:+0SctTtz0
風木ぐぐってたら面白いコメントあったわ

>あぁ、そういえば竹宮さん、角川では決まってお気に入りのイケメン男性編集者が担当だったそうですよ。色々な調整が本当に大変だったそうです。某方からの情報リークでした〜。

0964花と名無しさん2021/08/24(火) 23:42:29.61ID:MBVDf81J0
大変というのは編集者側が大変ってことだよね?
気の毒に…

0965花と名無しさん2021/08/24(火) 23:47:06.30ID:7xHYcNPU0
スレ立て乙です
まとめさんも乙

0966花と名無しさん2021/08/24(火) 23:53:29.77ID:6cvmmEuJ0
>>957
>>959
乙です

誰も参考にしないだろうけど竹宮さんのwiki
来歴とかの前にある大きな紹介部分

「代表作は『風と木の詩』『地球へ…』など。
昭和24年(1949年)前後に生まれて、漫画のみならず文化・社会に大きな影響を与えた女性漫画家たち「24年組」の一人である。」

前後に生まれてって何?

0967花と名無しさん2021/08/24(火) 23:55:42.34ID:MBVDf81J0
竹宮さんって締め切りを守れないことで有名だったとジル本に書いてあるし
(手塚さんと同じ雑誌の連載だった時はいつも原稿アップ最下位争い)
最終的に嘘の締め切りを編集者に言わせてスケジュールを合わせたという人だから面倒だっただろうね
「私を上手に騙して下さい」とか何言ってるんだろと思った
そんな状態なのに3社からいっぺんに原稿引き受けて破綻して迷惑かけるし

0968花と名無しさん2021/08/24(火) 23:56:59.62ID:xT+JRQve0
>>963
そういう話を聞くと栗本温帯のぼくらの気持ちの若手男性編集者に入れあげる大御所漫画家のモデルは
協力者の一人である竹宮先生だったんじゃないかと思ってしまう
>>957
乙です

0969花と名無しさん2021/08/24(火) 23:58:15.97ID:vWZ6o1dr0
>>963
ネームバリューや地位を利用してイケメン編集者を自分の担当にさせるのは今の時代なら逆セクハラ

0970花と名無しさん2021/08/25(水) 00:03:19.84ID:MrNaDScF0
悪ふざけが過ぎたアシとしては
竹宮さんに悪者になってもらわないといけないものね

0971花と名無しさん2021/08/25(水) 00:12:47.48ID:BAQt/mkL0
悪ふざけ?村田さんのこと?

竹宮さんはアシスタント二人を悪者にして責任逃れしようとした根っからのワルよ

0972花と名無しさん2021/08/25(水) 00:14:18.12ID:jXlSHhgr0
描いて"あげてる"作家"先生"の方が上だから、何かあったらケーコタン→イケメン編集へのパワハラ事案

小学館の編集は #metoo したいんじゃね?

0973花と名無しさん2021/08/25(水) 00:20:24.38ID:WAMjKK/J0
>>957
>>959
乙です

>>963
角川か〜時かけの深町くんだったりしてw高柳良一

0974花と名無しさん2021/08/25(水) 00:35:07.46ID:rRRaYDg60
>>959


2019年って、5月は「漫画家と猫」西原家で対談→下旬は渡英、秋には顕彰って動きが活発化し始めたような気がしてる。

大泉本は、竹宮惠子の定年退官を待って出されたっぽいし、時系列順に並ぶといろいろ面白いね。

0975花と名無しさん2021/08/25(水) 00:44:14.27ID:HTDRZR+20
>>945
71年頃の絵(72年カレンダー)

https://i.imgur.com/ElyGEo4.jpg

0976花と名無しさん2021/08/25(水) 01:16:51.09ID:UmO8htfa0
悪ふざけで済むことと済まないことがあるよね
本名不明のMAJOさん

0977花と名無しさん2021/08/25(水) 04:46:28.34ID:Lf7SBSEV0
>>938
1セット\30,000(税抜)なんてあこぎな商売
お金欲しくてしょうがないんだね
自分の本は大して売れないし
萩尾さん抜きでは視聴率取れないから、TVドラマ化の話は大泉本の出版と同時に消滅
これからは田舎でひっそりと日の当たらない場所で大人しく隠居生活しててください

0978花と名無しさん2021/08/25(水) 05:00:28.96ID:U+5mOjYV0
>>938
購入画面に進めるんだけど
まだ売ってるの?
限定500部
売れなかったんだろうか…

0979花と名無しさん2021/08/25(水) 05:16:36.40ID:PgwBDRsY0
少年の名は〜が売れたからそれなりにファンがいると見込んで強気にでたのかな

0980花と名無しさん2021/08/25(水) 06:16:24.88ID:V4eTHd8/0
>>978
売れようが売れまいが本人には版の数だけ印税が入るでしょ
原価は知らないけど単価が\30,000ならちょっと売れてもすぐ採算は取れるはず
熱心なファンからお布施を吸い上げる類いのビジネスじゃないかな

0981花と名無しさん2021/08/25(水) 07:03:31.61ID:kRN7IJPq0
もしかしてケーコタンは夜中にお気に入りの編集者男性呼び出して
増山さんに苛めさせてニヤニヤ眺めるプレー4時間堪能かな

0982花と名無しさん2021/08/25(水) 07:11:47.49ID:3CPF4CF10
生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
togetter.com/li/1227954
pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
i.imgur.com/tuUldwv.jpg
www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁の隅に叩き付け
1分間つかみ続けた。2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。

0983花と名無しさん2021/08/25(水) 07:22:44.52ID:3qSD84th0
>>888
けど女は「生き残った方を取るわ」って主人公を肯定してくれてるんでしょ?
反省はポーズだけだよ
どこまで自分に甘いんだよと思うね

0984花と名無しさん2021/08/25(水) 07:30:13.25ID:jXlSHhgr0
未読なんだけど
弟くん、ただのもうもく!なんのねうちもない!て実の兄から罵倒され虐められたあげく、若くてキレイなまま死んでしまうの?

兄完全敗北ちゃうのん

0985花と名無しさん2021/08/25(水) 07:39:34.14ID:3qSD84th0
竹宮惠子の革命って革命って言うよりテロだよな
やってることは仲間を出し抜いて誰でも書けるエロを誰よりも先んじて描くことだけだった
先にやらせないために描かせないように足引っ張りに行くやつが革命家な訳ないわ

0986花と名無しさん2021/08/25(水) 07:56:18.12ID:WHUedIX80
>>984いや
閉ざされた狭い世界を出て
残された時で なるべく沢山のことを知りたいって
スケート靴だけもって 家出する

あとは語りで その後二年生きて 妻も得たのち逝ったと

0987花と名無しさん2021/08/25(水) 07:57:46.56ID:8Gi+Uvqf0
スレ立て、まとめ感謝
>>966
竹宮さんは昭和25年(1950年)早生まれで
学年は萩尾さんと同じ「24年度」になります
戦後のベビーブーム最後の学年で昭和24年の出生数は約269万人

前後でみると
〇昭和22年(1947年)生
・池田理代子・山岸涼子・大島弓子
〇昭和23年(1948年)生
・里中満智子・青池保子・木原敏江・大和和紀
〇昭和24年(1949年)生
・萩尾望都・樹村みのり・山田ミネコ・岸裕子・一条ゆかり
〇昭和25年(1950年)生
・竹宮惠子・ささやななえこ・庄司陽子・いがらしゆみこ
〇昭和26年(1951年)生
・美内すずえ

こうしてみると才能のある方々ばかりですね

0988花と名無しさん2021/08/25(水) 08:13:57.35ID:WHUedIX80
>>984
付け加え
女はやはり天才スケーターで兄弟の幼馴染
ずっと兄を好いててペアを組みたがったり
弟には世話焼きの姉のように接してて
弟の淡い恋心には気付いてなかったかも

0989花と名無しさん2021/08/25(水) 08:14:57.76ID:mzOdqTw20
みんな竹宮さんより萩尾さんの方に集まるっていうけど、世の中いじめっ子だって周囲に人が多かったりするぞ
ここの信者さんもつるんで苛めるのが好きそうな婆が多い感じw

0990花と名無しさん2021/08/25(水) 08:18:34.21ID:WHUedIX80
>>989
そりゃ きつくて野心ギラギラの人の周りにはそういうのが好きな人が集まるさ
でもあんまり暖かくて心地よい関係にはなりそうも無いし
人の入れ替わりも激しそう

0991花と名無しさん2021/08/25(水) 08:23:14.21ID:mzOdqTw20
大泉本が出たばかりで萩尾スレがこのスレよりは意見幅があった時期
それについて「かつての少女達も萩尾さんの言うことを鵜呑みにしなくなった(のが萩尾さんの誤算)」と言われていた
大泉本は、竹宮さんがいかにもトーマの連載妨害をする人物に見せるべくエピソードが重ねられ
萩尾さんに感情移入し竹宮さんに反感が持たれやすいような書き方になっていて
「昔あの人は私にこんなことをしたんですよ」(萩尾フィルター)と本で不特定多数に言い付けるやり方をしていながら
そんな自分が悪者に見せまいとそうする口実を長々と説明してみたり(けどそこに毒が出ちゃうけどね)
申し訳程度の譲歩や誉め言葉を入れてみたり、人気大御所は自分の味方アピールを入れてみたり
自分の非になりそうな所は厳重に糊塗したり(但し城さんが見かねてか異説を入れていてこっちが正しそう)
そういう萩尾さんの意図した通りに読み、それを正しい読解とするのが信者さんなんだろうね
中には萩尾作品について行間を読めみたいなことを言っているのに大泉本については文字通り読むことしか認めない人までいたね

0992花と名無しさん2021/08/25(水) 08:26:27.15ID:d6Fq7/Tj0
>>988
この女こえーよ
短命な天才より長生きする凡人の方がいいって好きな男を慰めるんでしょ
作者の神経を疑うわ

0993花と名無しさん2021/08/25(水) 08:30:42.18ID:mzOdqTw20
萩尾さんは自分の思い通りの人、甘やかしてくれる人、ちやほやしている人、上司部下に近い関係で多少なんか言われても自分の立場が強い相手
には寛容ないい人なんだろうね
大泉本で厄介な人物がバレちゃったけどw
自分についてはあれこれ傷付いた傷付いたと騒ぎながら、竹宮さんに限らず人様に関してはあんな風に晒して無神経な真似をする
竹宮さんは竹宮さんでナルな面操さのある人なのだろうけど、負けるが勝ちって言葉の如く
ジル本や扉本でかつて萩尾さんの才能に焦っていた心境を語ったり謝ったりしていた
やっぱり印象いいしそういう余裕ができるくらい幸せになったんだろうなっていう印象も与える
逆に萩尾さんはあれだけNHKで大きく扱ってもらったり少女漫画家としての栄華を極めていたのに
大泉本で不幸な印象を与え、しかもその不幸な特異な内面に起因するものなんだよね
それから萩尾さんが晒している竹宮さんの姿は過去のもので、そしてそれから竹宮さんは成長したように見えるけど
大泉本での萩尾さんの醜態はリアルタイム、老境で人生を経てきた結果こんな人になりましたってっ状態だもんね

0994花と名無しさん2021/08/25(水) 08:33:59.99ID:jXlSHhgr0
今日は長文スタイルか
おはよう

0995花と名無しさん2021/08/25(水) 08:39:03.00ID:six7Ivv/0
>>991
>大泉本が出たばかりで萩尾スレがこのスレよりは意見幅があった時期

アンチがわらわら集まって来て萩尾スレも迷惑してたんだよね
居場所がないから萩尾スレに群れてスレチの萩尾叩きをするんだろうってことでこのスレが立った
「幅がある」じゃないよ
スレチをスレチと理解できない非常識な萩尾アンチとして追い出されたんだよw

0996花と名無しさん2021/08/25(水) 08:42:58.52ID:7jwsBxjL0
>>987
美内さんが一番若い事に衝撃を受けたわ

0997花と名無しさん2021/08/25(水) 08:45:21.56ID:six7Ivv/0
萩尾スレで萩尾叩きを延々と続け基地外として有名になったのがいわゆる「性欲おばさん」
サイフリートとユーリのセックスシーンを描かないことに不満タラタラらしく
トーマの心臓に粘着してた
おそらくID:mzOdqTw20その人w

0998花と名無しさん2021/08/25(水) 08:48:58.76ID:mzOdqTw20
被害者アピール気弱アピールをしながら他害する厄介な人
ボダってこれやるよね

ロンドカプリチオーソのニコルの扱いは確かにちとドン引きするけれど
メッシュでも萩尾さんのお姉さんをモデルにしたとおぼしき登場人物が
悪意なしで人を殺しちゃっているね

0999花と名無しさん2021/08/25(水) 08:50:42.01ID:WHUedIX80
>>992
女がそう言うのを弟が兄の病室の外で聞いてしまって 失恋と兄のときに弟の死をも願うほどの愛憎を一度に知って大ショック
たしかに酷い

1000花と名無しさん2021/08/25(水) 08:50:57.00ID:84kFPgTK0
萩尾スレでは竹宮恵子叩きはほぼなかったからね
竹宮惠子の話題自体が完全スレチだから住人は遠慮してた
萩尾アンチは一方的に萩尾さんを叩けて居心地がよかったんだろ
「幅がある」だって草

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