男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 152

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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。

◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
 自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
 また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。

・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
 意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
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・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください

※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 151
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1594405160/
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ゲームも脱コル運動が必要だね
既に洋ゲーでは女性への美の押し付けをやめる運動が始まってるが日本はどうか
まあ女は全員美女でもいいけどそれなら男も全員美形にしろということ
KOFですらそれができていない
男は全員美形なんて嫌? それなら女もブサ含め色々にしなさい
男女キャラとも基準は一貫するべき

KOFにチョイホンゲみたいなの入れる意味が分からん

男は男に対して強そうなら魅力感じるからだよ
強そうの範疇にあるから老練の筋肉ジジイとか、チャンみたいな巨漢とか、チョイみたいなクレイジー殺人鬼とか、得たいのしれないも魅力的に入る

で、女さえもブスの女キャラに魅力感じないのにブス入れてどうしたいの?

確かに女性のキャラデザの思い切りが足りないよな、特に顔
人外格ゲーのヴァンパイアでも女性に色んなモンスターはいても顔はどれも可愛い人間の範囲内にとどまってる
男キャラは顔含め色々なのに

まあ全員女性が全員美形というだけでは男性向けということにならんよな
女性にとってもそっちの方が都合がいい人の方が多いわけで
ただ男キャラはブサ含め色々で女キャラは全員美女というなら男性向けと言っていいかもしれん
男女とも美形なら男性向けか女性向けか区別できないけどね

まあほぼないと思うけど男は全員美形で女はブサ含め色々ならそれは女性向けだ

ちょっと思い出したがガンダム翼はもしかしたら女オタ向けだったんじゃなかろうか
元作品が男子向けだったから男性向けと言われると、男性向けなんだろうけど
あの内容だとキャラ信者しか買わないんじゃないかという気がする、声なしだけど好きだったからやったのだけ覚えてる

>>952
脱コルとかメガリア用語いきなり出してきても誰も分かんないよ
ワントンキンさんw
ジブリババアの法則じゃないけど豪血寺一族のお種お梅みたいのなら
全然ありなんだが
寧ろそれは女性のゲーマーがどう考えてるかってのにより強く
引っかかる部分なんじゃね?
女が女キャラを愛でる事のできるソシャゲ作りたきゃ
女キャラメインの放サモみたいなゲームを女性が舵取りして
作るようにならんとなってのと根は一緒かと

>>957
>>956でも言ったが男女とも美形というだけなら男性向けか女性向けか区別できない
男性がイケメンしかいないから女性向けというのは、女性が美女しかいないから男性向けというのと同じぐらい暴論

それと上の方でも言われてるが〜人気と〜向けはまた別の話で、女性人気があるから女性向けというのは早計だ
それとあの内容って一体何の話? BL要素でもあったのか?

>>957
それこそ>>950の後段で言われるような作品の最たるものとして
見られてる向きが多いものだね、翼と種は
人それを"腐媚び"という
実際どうだったかはともかく

>>957
女「向け」ではないよ
女に向けてるならあんな山ほどのロボット描写と戦闘描写は必要ない
もっと作画コスト落としてキャラものにするのが正しい女向け

あれは美形軍団だから女にも受けただけの男向け

>>959
BL要素はないけどかなり簡単でなんだろう格ゲーとしてはあんまり面白くなかったなって、なんだろうキャラ見たいだけ?みたいな
値段が値段だったから作り込まれてなかったんだろうけど

>>956
>男女とも美形なら男性向けか女性向けか区別できないけどね
>男は全員美形で女はブサ含め色々

その基準だと登場人物全員美形な乙女ゲーは区別できない扱いなの?

>>963
男女とも美形という情報だけなら判別がつかないだけだよ
乙女ゲーとかそういう他の情報があるなら女性向けじゃん
逆に男女とも美形のギャルゲなら当然男性向けになる
ギャルゲじゃないけどペルソナ4,5あたりは男女とも美形だけど女性としか恋愛できないという他の情報で男性向けとみなす

もちろん女性向けは男女とも美形のパターンがずっと多いけどね
ただ男性向けにもある以上、その情報だけでは区別できないだろう

>>962
SFC版のガンダムWの事だよね
あれは隠れた名作と言われてるよ

>>965
違うよPS版のやつ

0967名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-v4zk)2020/08/30(日) 20:42:22.97ID:HScYn38q0
P4 P5はFate女性

>>966
そっちもガンダム・ザ・バトルマスターシリーズの海外版続編の逆輸入版だから出来悪くなかったと思うよ

0969名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-v4zk)2020/08/30(日) 20:47:03.99ID:HScYn38q0
>>967途中送信すまん
Fateより女性ファン多いのでは
キャラ萌え凄いじゃん
ストーリー重視だし
P3はハム子もいるし賛否あるとはいえ女性も含めより一般化させようとしたと言えるのでは

ガンダムウィングも女性ファン多いとはいえ圧倒的なのは種らしい

フォールガイとか動物の森とかマリオカートとかバトロワゲームとかしか周りやってないから
美形キャラメインの人は美形キャラしか視界に入っていないのでは?

>>969
P3ポータブルでようやく両性向け、P3P4P5は男性向け
これは男性向け恋愛要素と女性向け恋愛要素の有無で決められる
あと何度も言うがファンの多さとやらでどちら向けかに結びつけるのは安易すぎる

>>968
そうなのか、すぐに飽きたなと思って

>>969
種は女人気ものすごかったけど人気の大半は男だよ
映像購入は8割男だしプラモ人気も女フィギュア人気も
ついでにエロ同人人気もものすごかった

>>921
今新作の格ゲーでても売れないよ
女性視点ではジャンルとしてはとっくに衰退している
刀剣の無双ゲーが欲しいとかの声は根強くあるから作り方によるかもしれないけど格ゲーにたどり着くのは難しいだろうね

元の格ゲーは誰向けとかじゃないのにOVAがあからさまに女性向けっぽいのだとサイキックフォースがある
ゲームを一部設定しかしらない頃に見たんだけどOPからラスボスが一番ヒロインしていて脳がバグるかと思ったほどだから


>>925
自信とか太刀打ちとか何故このスレと無関係の単語が出てくるんだ?

>男性向けはキャラをコマ扱いあるいは女体を性欲対象のモノ扱いしてる
とりあえず家庭用にも移植されてる有名エロゲーメーカーの作品でメインヒロインの攻略には誰とも一線越えちゃいけないものがあるんだが知らないようだね
有名どころだからしらべてみたら?

>>973
同人で言うならBL本の方が何倍もあったんじゃなかろうか

>>975
だからなんだ?
同人に女性向けが多いから原作も女性向けってか

ゲームシステムで攻略だの何だのしてる時点で物でコマでは
そして男性向けじゃなくてもそれは同じでは
刀剣とかキャラを駒にしてバトルしてるし乙女ゲーだって好感度ゲージやらあるよね
キャラが物でもコマでもないゲームなんてあるのキャラ操作しないの?自由意思でしゃべるの?

>>975
さあ発行冊数まで知らんからそれはw
でも当時の男性向けはルナ描いておけば売れるってぐらい右見ても左見ても種死だったし
はちゃめちゃに売れてたから天井低い女性向けより総部数多いかもね

>>954
というか女性にもブス女が需要がないって本当だろうか
美形ばっかでウンザリって普通にあると思うけど

>>924
「彼の定義に沿うと」はリンク先の内容だけど「女性はどうもゲーム性が低いジャンルに集中する」ってのはそれを元にした主観であってる?

こちらの意見としてはそれとは似て非なるものなんだけど
「ゲーム慣れしていないライトユーザ」が「性別関係なく」ゲーム性が低いジャンルに集中するんだと思う

いわゆるスマホゲーだけじゃコアゲーマーが満足できないのはそれがあるから
逆にいうとスマホゲーで満足する層はもっとできのいいゲームを知らないしもっとややこしいゲームに触れようとしない

つまり男性女性は無関係の話だよ

>>964
>ペルソナ4,5あたりは男女とも美形だけど女性としか恋愛できないという他の情報で男性向けとみなす
その内容だとアトリエシリーズは女性主人公で男性と恋愛だから女性向けになるよ?

>>978
まぁ、数は出ただろうな
人気作になればなるほど男女比は5:5になって来るんで
統計取ってみると半々だと思うが
絶対数で言うなら、当時の他のアニメよりも人気があったのは確かだろうな

>>980
次スレ

>>953
なぜ?
チョイのような小柄で身軽でトリッキーな動きができるキャラもチャンのような巨体ゆえの特色があるキャラもどっちもゲームとしては重要だよ
戦いかたが異なるキャラも対戦で普通の技の下を歩いてくるようなのもバトルの幅を広げるのに役立つ
あのレベルのサイズ違いに説得力持たせようとするとヴァンパイアみたいな人外を使う他はああいう方法が妥当だろうね

ちなみにCDとかも買い漁るタイプの人からするとチョイは半マスコットキャラ化していてキャラソンも好評なんだよ

>>981
うむ、エルクローネのアトリエに至っては完全な乙女ゲーだからな
ペルソナシリーズに男性向けもあるし、アトリエシリーズに女性向けもあるってことでいいだろう

>>979
美形ウンザリって言ってる奴らはいるけど、だからってブス女を愛でてるか?
主人公でなくてもいいけど、ブス女がメインキャラとして肯定的に活躍する物語が人気になってるか?
胸くそ系で、顔だけいいクズ女がブスに負けてざまぁwwwみたいな文脈でしか見かけないと思うけど

美形嫌がってるやつは美形も糞もないデフォルメ強いギャグとか、マスコットものとか行ってるんじゃね?

>>983
じゃあチョイみたいな女性キャラがいてもいいでしょ

>>985
ブスに花束をは漫画だけど人気だよ

>>986
トリッキー軽戦士女キャラとか履いて捨てるほどいると思うが

>>988
まさかとが思うけどそれ美形じゃないよね?
だとしたら話が通じてないよ

>>989
タオカカ

>>987
ブスのブス故の自己実現系の話も今更だしなあ…

>>987
ブス……この絵でブスか?丸顔で素直に可愛いとは言われにくいだろうがブスか?可愛くない?

お前ら次スレ立ってないのに話し続けるな
ガラプーが踏み逃げしたんで立ててくる

男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1598794947/

次スレ

>>994

>>994
うわごめん、踏んでたこと今気づいたんだ
スレたて乙です
というかありがとう

>>984
エルクローネみたいなコラボを指してるんじゃなく初代マリーからの話をしてるんだよ
少なくともPS2までのシリーズは(マリーだけ要素がかなり薄いが)男性キャラに行為寄せられたり個別EDがあったりなんだよ
つまりあの定義でいうなら女性向けになる

逆にいうとアトリエシリーズが女性向けではないというなら>>964の根拠も消えるってこと

0998名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-v4zk)2020/08/31(月) 02:41:56.28ID:PMivjg3w0
>>994


ブスに花束をはだいぶマイルドだと思う
むしろかわいい方だし
ガチのブスの悪女がイケメンな旦那の心を奪って金を巻き上げる漫画とか終戦間際にブサイクで虐められた女性が整形して美女になって復讐する漫画とかはあるけどな
本当にブスなのはそれくらい

去年か映画で入れ替わりもので片方が強烈なブスのやつ無かったっけ

ドラマだけどブスの瞳に恋してるとか、あえてブスってつけてカウンター的にやっと成立するのもあるが
クロコダインとか重ちーとかゴルドルフくんとかごく自然にいて活躍する男のブスとはやはり違うかな

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