男性向け・女性向けの違いについて語るスレ112

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/27(木) 00:51:35.40

男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
　男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
　このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
　そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては

　「腐女子狙い」厨がウザイ26 [無断転載禁止]
　　http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532964791/
　等のスレッドへ移動お願いします。

・また、男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
　【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521279027/
　へ移動お願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
　age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。

・次スレは>>980 あたりでよろしく。

◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ111
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1534255197/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
　http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 18:58:03.63

>>948
このスレのことを言われても…
そもそも萌えアニメに興味なくてもオタクなら大体のキャラクターを知ってたりするし主人公が不細工だったって感想持っても別に問題なくないか？
女も文句言ってるって言いたいんだったらその作品のスレに乗り込んで言って暴れてる女を連れてきてくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:11:01.10

>>952
るろ剣、銀魂、ブリーチスレの過去ログを見れば良い
どれも男向け作品だし、女と思わしき輩が本スレで暴れてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:12:48.99

まどマギ好きな女性でもキャラデザ嫌いな女性は多い
でも文句というより意見

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:13:54.08

だから表層にいる人間ほど喧嘩しやすいんだってコアなものに引きこもってないから
ジャンプとかの表にある作品群が一番そういう喧嘩が発生しやすいのは当たり前

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:18:36.95

だから自分たち向けの作品を楽しむ層が大半になればそういうバッティングが少なくなるんだって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:19:22.43

ジャンプ腐女子と女児向け萌えオタが叩かれやすいのも単純に表に出てきてるからだ
オタクと自覚してるならメジャー作品からは手を引くくらいしないと叩きは収まらんよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:19:42.93

プリキュアで男イラネとか言ってる男オタと同レベル

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:27:34.64

「男性向け美少女コンテンツは女児向けアニメより面白い」
「女性向けイケメンコンテンツはジャンプより面白い」

お互いのためにそういう層が増えた方がいい
別に好きなもの楽しむのは構わないがわきまえないとね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:42:32.14

女オタに足りないのは「女性向け」に対する自負、自信
もちろん若い層は最初から女性向けにとびつくけどね

男オタが「女性向けはつまらない」と思ってるのと同じように
女オタも「男性向けはつまらない」と思えるほど「女性向け」を発展させたらいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:44:17.94

もちろん乙女系とか好きな人ももちろん最初から女性向け好きだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:50:45.90

いや腐女子にとってもジャンプなんて選択肢のひとつにすぎないよ、若い人なら尚更

今の若い女オタにユーリとスラムダンクを両方見させたらユーリの方が面白いという方が多いだろうし
もちろん逆に若い男オタにまどマギとCCさくらを比べさせたらまどマギの方が面白いと言うはず

ありえないと思うだろうか？　こんな記事がある

最近ドラゴンボールを読んだ若者「よくある絵でどこかで読んだことのある物語で面白くない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539681447/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:53:10.06

>>921
あーなるほど納得した
詳しくありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 19:55:50.54

>>962
あーこれはありそうだなー
俺らで言えばヤマト見せられて普通じゃね？と思ったのに近い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 20:06:21.53

匿名で腐す叩くの汚いことするときは作ったような男口調になりがちだし男が叩いてるって決めつけるのもなあ
気にくわない相手が好きなものだからくらいの理由で裏から叩くって女の世界でもよくあることだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 20:23:50.54

>>962
最初に見たものが絶対的になりやすいしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 20:28:26.29

腐叩きのような特定の趣向に対してだけ攻撃的なのは性別簡単にはわからないのは同意する
でも女叩きとか女全体への蔑称つかうのは男と思ってほぼ間違いないだろうと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 20:36:47.69

ただ若い人と言っても
若い「男オタ」ならユーリよりスラムダンクの方が面白いと思う人が多数派だろうし
若い「女オタ」はまどマギよりCCさくらの方が面白いと思う人の方が多いだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 20:49:08.94

ユーリはBL表現多いから仕方ない、Freeあたりと比べるのが妥当

そういえば今の京アニなんかも女性向けが増えたとかで男オタから叩かれてるけど
若い女オタというか女オタ全般からしたらFree含め今の京アニの方が好きな方が当然多い
今期もツルネがあるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 20:55:38.42

今の人からするとスラムダンクってどうなんだろう
ルールも大分変わったし、暴力だの不良だのって今の子たちはどんどん遠ざけられている
下手すりゃあの作品の世界観自体が作り物の別世界に見えてしまうんじゃないか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 21:00:23.71

>>969
京アニで泣けるアニメとして男オタは泣けるアニメとしてCLANNADを挙げる人が多そうだが
女オタはヴァイオレット・エヴァーガーデンあたりを挙げる人が多そう

>>970
実際スラムダンクの序盤は古いスラダンファンの女性でも苦手な人も結構いるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 21:16:33.32

なぜか２回書いた
特に理由はないです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 21:19:42.27

男オタは今だに京アニにけいおんとかのイメージを持ってるからね
全然円盤買わないから女性向けにシフトしたのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 21:34:18.39

>>969
女性向けコンテンツを作ったら作ったで文句言うんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 21:50:11.92

>>959
まだそんな詭弁言ってんのか
その論法したいならジャンプ卒業できないおっさんをまずおっさん向けコンテンツに移動させてみろよ
女児向けでキモオタと女オタがバッティングしないのは圧倒的に女は女児向け卒業してるからだよ

対してジャンプやらで腐と男オタがバッティングするのは本来顧客じゃないおっさんがいつまでも我が物顔で少年誌に居座ってるからだ
要するに外野対外野なのに、腐に対してだけ女性向け作品行けとか自負自信を持てとか見当違いも甚だしいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 21:58:27.07

>>975
腐女子を追い出すべきとは思わないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:01:16.12

>>975
男も男児向けアニメ卒業してるけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:03:47.35

少年漫画をオッサン&腐女子が読むのも、少女漫画をオバサン・男オタが読むのも全然いいでしょ
単に自分向けを主張せずわきまえろってこと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:05:06.91

>>976
公式や本来の読者層やその保護者から言われたらそう思うけど
なぜか外野が横から口を挟んできてる状態
ウザいなとは思えどもいうこと聞いてやる謂れはないよね
あと、少年漫画とかに興味ないディープな男オタクは腐叩きに関係してないっていうんなら女性は女性向けに詭弁もやめなよ
まるで腐叩き野郎の肩持ってる様だから同類に見えるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:08:26.30

論点ズレてる気がする

基本的に特定層向けコンテンツをその層だけで消費するのは不可能
確かにその層向けに作ってある程度囲い混むことはできるかもしれないが、読者はより良いコンテンツがあればどこへでも行ってしまう
アニメやネットで触れやすくなっているのに特定コンテンツに閉じ込めるのは法的な制約でもない限り不可能だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:10:38.18

>>979
あなたも外野じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:14:11.85

男性は男性向けコンテンツだけでなんとかなるかもしれないが、女性の特に腐層はそれが非常に難しい
用意されたBLじゃダメな層が腐になるわけで、腐が喜ぶコンテンツを用意すること自体が難しい
特に作者も女性で二次創作経験もある場合、その作者が無意識に自分の好むカプに寄せようとしたり対向カプの可能性を潰したりをやりかねない
そうすると二次創作のカプを意識しない書き手の作品の方が自由が聞くことになるため、別の層向けに向かいやすくなってしまうよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:14:19.86

>>981
だから外野対外野だって書いてるじゃん
パーが脊髄反射でレスしなくていいから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:15:52.91

>>980
>>959で増えたほうがいいって言ってるだけで閉じ込めるなんて言ってないよね
好きなものを楽しむのは構わないがわきまえろとも言ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:19:18.19

>>984
982も読んでくれ
閉じ込めるとかじゃなければ他にどんどん流れる理由を書いたから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:20:11.22

女性は「女性向け」にもっと自信を持ったほうがいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:23:42.66

>>982
BLじゃない女性向けイケメンコンテンツを作ればいいじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:25:03.40

>>986
見当違い乙
わざわざid変えてご苦労なこって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:26:58.84

アニメでもソシャゲでもどんどん女性向けイケメンコンテンツが作られてるね
歓迎すべき流れだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:34:29.12

>>982
言いたいことは分かるけどもう暴走公式スレ見れば一目瞭然なように
既に少年漫画系への女性スタッフ大量流入は起きたあとだからな
あとはその女性スタッフ自身が意識的に制御するしかないんじゃないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:40:15.84

別にキモいこと自覚して暴れなきゃどうでもいいよ
少年漫画は腐女子の為の物じゃないって事くらい分かるだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:40:52.60

露骨な同性愛にすると人気出ないのは男性向けでも同じだよね
ラブライブ・まどマギ・ガルパン・けもフレ・ゆるキャンみたいに割と健全な美少女動物園タイプの方が人気
女性向けでもそうしたらいい、そうすれば二次創作できる余地もちゃんとある
女性向けは嫌というならさすがにそれはワガママ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:44:54.88

女児向け萌えオタと同じくらいに少年漫画腐女子ももう既知のものとして扱われてて
あとはそれに媚びるかどうかの違いでしかない段階に入ってきてるから
少年漫画だから女性向けと違う何かがあるというのは過去の話だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:48:03.79

一言で言うなら天然物幻想は崩壊してる
天然物にによく似せた養殖物をどうすれば開発できるかの段階だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:50:57.71

>>994
今の男性向けなんてもはや近年のサーモン寿司ブームのように養殖物でええやんになってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:54:00.27

別に男向け美少女コンテンツや女向けイケメンコンテンツだからって養殖物として作ってるとは限らないよ
魔法少女ものとか男子スポーツもの中にはそういう作品もあるけどさ
でもユーリなんかは男が興味持たなそうなフィギュアスケートに着目した女性向けならではの作品と言える
まどマギなんかはパクリにしか見えないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:57:00.73

>>995
男オタは養殖物より天然物を求めるべき、そういうこと？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 22:59:37.43

>>980
次スレ頼む

>>997
その逆で天然物なんて超レア物件諦めたら？って話じゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 23:01:11.80

女性は「本物志向」
男は「偽物」で我慢しよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 23:03:28.87

>>999
制作側が被っててほぼ同一だったりするのにな
天然探したかったら個人制作コンテンツ漁るくらいしかないよ

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