話題が変わってもこれだけはいいたいスレ101

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/09(土) 19:32:02.54

スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/

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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ100
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**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 12:59:52.48

>>946
ゴリラ話ってそこで語れば済む話だと思うんだけどなんで使わんの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 13:01:43.78

>>952
ヲチになるからじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 13:04:12.50

>>953
場所がどこでもやることは同じなら1か所でやったほうがいいと思うんだけど
今現在ヲチ状態だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:17:29.60

>>954
これだけスレ住人はスレ移動してまで話さないよ
いつもそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:19:10.04

作者に赤編からの凸ではないって言えとか怖すぎる
5ちゃんで相談してたのバレバレだし他にも凸はあったのかもしれないのにね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:24:08.72

>>956
ネットの書き込みを同一人物だと思い込むの頭おかしく見えるからやめた方がいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:25:02.74

>>957
誰と誰を同一視してるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:30:04.36

>>956
こいつは急に何言ってるんだ？
妙に詳しいからアンチ丸出しだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:31:35.48

>>959
えー普通にジャンルスレ見てるだけでわかるし
そっちこそ信者様ですか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:38:51.73

他所でやってって言いたくなる流れｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:38:59.10

ジャンルスレの話題をここに持ってきてもいいの？
それ板内ヲチだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:40:11.49

絡みすっ飛ばしてるだけなんですが…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:41:47.77

>>963
ダメだろそれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:43:10.15

え？絡みに湖南スレうざとか書いていいの？
そろこれでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:43:26.85

>>963
別の話題だから絡みスレでやっていいんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 14:59:04.30

>>914
いじめは加害者と被害者がどちらも等しく人間で証言の照らし合わせができるけど、
創作の場合は二次作者と非実在青少年だから全然状況が違う
別の視点で見るなら原作側が被害者になるけど、
読者に至ってはどうあがいても第三者なのでどうこう言える立場ではない
それこそ当人同士は楽しくドッジボールの練習してたのに、
第三者が「ボールをぶつけるいじめをしてる」と騒ぎ立ててるような場合もある
もちろん原作側は嫌がってるのかもしれないけど、
嫌だと言ってない以上「原作側も嫌がってるはず」などと決めつけるのは他人の内心を決めつける失礼な話
同様に「原作側は嫌がってないはず」と決めつけるのも同程度に失礼な話なんだけど、
これまでに二次の内容に踏み込んでどうこう発言がないのなら他の二次と同等の判断とみなすことになる
強いて言うなら原作側の言質を取るための凸という手段はあるけど、それをすると自身の首も締めることになりかねない
なので読者としてはどんなに嫌な二次があっても「私は嫌い」と言う程度に留めておくしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:09:01.06

原作者は愛がある二次創作はBLでも嬉しいそうだよ
愛があれば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:17:22.16

>>968
その原作者が考える愛の基準が分かるのって他でもない原作者だけじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:21:27.19

客観的に考えて侮辱ととらえられるかがヘイトかどうかじゃないの？
悪気なくても偉人の顔にうんこ描いたコロコロは謝罪してたね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:23:58.60

>>968
原作者によるのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:27:20.46

>>967みたいな理屈が正しい意見ってのがベースになってからは
そういうのが嫌いって言いにくい感じになったよね
表立って言えないからこそストレス溜まってた人もいそう

湖南とかも虹最近知った人がなんであんなヘイト流行ってるの？って疑問視してた人も
あれはヘイトと作者が言ってないのだからヘイトやイジメじゃない
単なるネタだしって抑えられた

>>967の理屈が間違ってるって意味ではないよ
理屈としては正しい
ただそういう現象が前提にあって今回の騒ぎなんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:29:20.03

>>970
そういうのは注意されたらちゃんと駄目だって謝罪入るけど
ヘイト作品関係は作者が悪気ないんだから悪意をアピってないからセーフ理論が通ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:34:39.94

原作者が嫌がらなければキャラに何を言っても何をしてもヘイトじゃないってすごい理論だな
ネットとは言えSNSは公共の場なんだからそこで隠れもしないでキャラを悪く言ったら気分悪く感じた人に文句言われるのはしょうがないでしょ
どうしても誰にも批判されたくないならワンクッション置いたり鍵かけて裏で仲間内だけで呟けばいい
あとここみたいに言っていい場所でも批判意見を言うのをやめさせようとするのはおかしいって気づいて欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:39:27.24

>>971
湖南は作者が明言してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:40:23.40

二次創作で作者は萌えや燃えを感じて描いてるけど
第三者が見たら不快ってものは本当に多岐にわたるから線引きが難しい
ワンクッションしてなんでも許せる人向けとでも入れとけばここまで燃え広がらなかったのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:40:42.33

つかドッチで一方的に一人だけがぶつけられてて
本人たちは遊びでしてると言ってるからイジメじゃないって
何かリアルイジメの構図そのもの例っぽいのは気のせいか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 15:55:25.12

原作で主人公がゴリラ呼びを嫌いな教師相手にしてるから原作者的にゴリラ扱いは愛がないで結論出てるんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:02:41.81

>>972
厳しめに関してはちゃんと厳しめタグが付けられるから住み分けできてるしヘイトがどうのと言って抑圧するのも変な話だと思う
勿論嫌いだという自由もあるわけだけど厳しめを書く自由もある訳なので

今回のゴリラは読んでないから部外者として見ている感じだと「存在すること自体が許せない人」にはヘイト嫌いから見てもなんだかなぁって思うよ
嫌いだと言いにくい感じになってると言うけど嫌いスレでは大盛況＆表で名指し批判する方が厨だから変な燃え方をしているように見える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:09:52.06

>>976
今回はリプでの会話が駄目押しだったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:26:49.64

>>978
これ
愛があると言ってる連中は原作見てない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:39:20.11

一度長髪話で流れたのに>>876からまた叩いてるやつもイタいでまだ湖南ヘイト創作の話続いてたのか…
しかも該当作品未読で問題点理解せずズレてるレスもあるしめちゃくちゃだな
今回獣化が悪いんじゃなくて攻めを獣化させて他キャラに嘲笑させる作品であったことと>>980がいうようにリプ会話でダメ押し
仮にケモ化流行りが犬だったとしても同じような漫画描いて
○○は狂犬病のワクチン打ってないので△△には近づけられませんね（笑）とか言ってたら同じことだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:44:07.59

ごめん>>980だけど立てられない
>>985よろしくお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:47:12.30

>>978
dis目的で主人公にゴリラ呼びさせるって本誌掲載はさすがに昔の話だよな？
編む炉見た目で虐められてたらしいけど肌色についても言及されてたなら編集止めなかったんだって思っちゃう

980いる？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:47:39.15

立てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:48:05.04

スレ立てチャレンジいってくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:48:14.77

話題が変わってもこれだけはいいたいスレ102
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529826483/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:49:17.27

>>987
乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:53:19.46

>>987
ありがとう

編むろは肌色には言及されてない
主人公が教師をゴリラと呼ぶのは割と初期の話

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:55:53.38

>>973
悪気ありません悪意ありませんって書いたら何書いてもセーフってこと？
そんな馬鹿な

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:56:04.08

>>989
編むろは肌の色が違っても～という言葉で差別から救われてる
初期だろうがゴリラを悪口として使っている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 16:56:17.11

>>987
立て乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 17:00:21.98

>>989>>991
どっちなんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 17:00:44.01

作者には編むろをゴリラ呼ばわりする発想が全くないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 17:02:17.82

作中では髪色でいじめられたと言われてる
編むを庇うキャラが髪だけじゃなく肌にも触れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 17:12:04.61

>>995
ありがとう
絶妙なラインだな
ただの地黒か外国人由来か意見割れてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 17:18:35.87

この話題の続きは次スレに持ち越すより攻めsage嫌いスレに移動の方が適切かな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 17:41:40.96

編む露って映画でしか超人パワー発揮してなくない？
それでも蘭には及ばないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 18:09:51.12

>>997
勝手に仕切らないでください
ジャンルの問題を持ち込まないで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/06/24(日) 18:10:26.62

>>998
蘭だけ伏せてなくてワロタ
よっぽど嫌いなんだな

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