【草爺出禁】クロモリフレームPart86

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/12/21(木) 10:51:35.56

※「w」や半角カタカナを多用する荒らしが湧いていますのでスルーでお願いします。

前スレ
【草爺出禁】クロモリフレームPart85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1689325879/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/22(木) 20:16:27.65

>>951
じゃあかなり手間かけて本気で作った車両ですね。予熱下で溶接してその後釜に入れて徐冷とか特殊なことをやっているのかな？

946 947の説明にあるインターナルブレイジングっていうのは日本で言う中置きロウ付けの事だと思います。日本のビルダーさんでもやる方いますね。
自分はオートバイのレーサー製作で溶接やフレーム補強をやっていたんですが、「クロモリは溶接出来ないからロウ付けで」って信じ込んでいました。
引き続き勉強します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/22(木) 23:01:09.16

ブレーキシュー逆につけないようになｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/23(金) 19:46:57.49

溶接がなんとかフレーム補強がなんとかとかウンチク語ってる馬鹿がいるがお前なんか何乗っても同じだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/23(金) 20:06:19.89

正直、無銘の4130とカイセイ022の差は私には体感できませんでした…

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/23(金) 22:00:02.46

クロムモリブデン鋼

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/24(土) 11:48:36.32

>>955
4130は4130だからなあ。
厚みが違えば分かるもんだが。019と022は全然違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/25(日) 09:14:56.15

>>954
おまえがそうだからといっても
皆がそうではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/25(日) 10:24:39.71

カネかかってる競輪選手以外の人にとっては
みんなただのオモチャでしょｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/25(日) 13:06:34.76

オモチャだからこそ美しいものに乗らなければならないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/25(日) 14:01:49.66

皆が好きな大人のおもちゃだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/25(日) 14:13:26.82

NJS認証もTiGラグ両方あるからな
本気の選手もビルダーと相談して使い分けてるってこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/25(日) 18:30:37.35

インターナルブレージングって溶接方法ってどうなの？あんまり見ないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/25(日) 19:01:59.57

たぶん関係ないけどColumbusでサーフィンして
見つけた角形ダウンチューブがかっけいので
貼ってみる
https://www.saffronframeworks.com/build/marks-race-bike/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/26(月) 00:07:04.37

つ　アルミフレーム

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/26(月) 00:50:01.92

>>964
クロモリ角形チューブだとイングリッシュサイクルズのEC-100オマージュを思い出した
https://i.imgur.com/w8gsqJd.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/26(月) 07:47:50.93

昔あったパナソニックのモリワキ製フレームのMTBみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/26(月) 07:52:38.77

これね
もちろんモリワキなので単なる角パイプじゃなくて異型断面アルミ押出材だけど

右の青黄モリワキワークスカラーのやつは前三角クロモリかオールハイテンの安物https://x.com/OguraBike/status/1139022151544164352?s=20

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:10:53.91

>>968
タンゲスイッチブレード懐かしい
モリワキもペースRC100の影響受けてそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:17:27.61

>>963
ラグレスフレームで中置きロウとか内ロウとか呼んでるやつだと思うけど切ってみないと判らない職人さんの隠し技だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/26(月) 22:17:19.68

だってｲｵﾝﾊﾞｲｸとか角パイプでラグレスだもんなぁ・・・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/27(火) 14:45:34.73

1990年のパナソニックカタログまだ捨てずに持ってるけど
パナモリ（パナソニックモリワキ)は溶接がすげーきちゃないんだよな
実車は見たことすらないが

**安サン** · 2024/02/28(水) 15:26:07.74

マウントにクラック？　アマいナ
お前の溶接はキレイすぎる
一番大事なコトはキレイさか？
溶接はバチッとくっつけるコトだろうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/28(水) 16:50:36.99

バチッと付いて綺麗なのが理想です

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 16:46:56.39

>>973
そういや
いろんな自動車のスペースフレームの鋼材はなにかなーと思って調べたけどぜんぜんわかんなかったんだよな
レースのNASCARですらわからなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 17:48:00.48

レースカーのチューブラーフレームは4130クロモリだったりいろいろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 17:57:37.81

普通に入手可能出来るパイプならばSTKMあたりだろうけどワークス絡みなら特注のパイプを作らせる位やるかもしれない。
国内だとカートでレイノルズをロウ付けして作ったりしてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 18:18:54.09

>>975
そういや少し昔にロータスがアルミの接着フレームの軽量スポーツ出してたな
当時の車両は今もちゃんと走ってるんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 18:43:08.63

黎明期のアルミやカーボンの差し込み接着フレームは経時で怪しいけど接着剤の進化も著しいから最近作ったものならまあ接着部は一生大丈夫なんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 19:06:20.45

四輪界は鋼管の銘柄なんか全く無頓着だろうから、ググったくらいじゃどのメーカーの何というチューブが使われてたとかいう記述は見当たらないんじゃないかな？

まあレイノルズもコロンバスも旧くは航空機や四輪や二輪の鋼管フレームに使われてたっていう歴史はあるし、
例えば二輪のリックマンやエグリのフレームがレイノルズ531だったりするからまあそういうことなんだろう
https://x.com/VintMotorcycles/status/878869855306436608?s=20

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 19:10:50.62

昔キヨ・ミヤザワが入れてたイタリアのマーザ(マージじゃない)って工房のフレーム
そこのビルダーは元はランボルギーニでカウンタックの鋼管スペースフレームのビルダーをやってた
って当時の雑誌で読んだ記憶

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 19:17:30.11

GTバイシクルの創設者ゲイリー・ターナーはもともと四輪ドラッグレースをやってて
息子のためにドラッグスターの4130クロモリ管を使ってBMXレーサーを製作したのが始まりだとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 20:36:28.69

ああ、調べたらロータスエリーゼって結構乗ってる人居るんだな
たしか当時に記事を見てこんなん余程の物好きしか乗らないと思ってた
たしかエリーゼが発売されたのってレイダックと同じ頃だったか？
同じ接着剤使ってるのかもねどうせ特許だろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 20:36:42.92

KTMはvoestalpine
パイプ屋ってより鉄鋼メーカー？
motoGPでクロモリじゃ勝てない
カーボン使う、アルミにするとか噂あったけど
結局勝ち星拾い始めてるね

KTM Fahrradの方は大昔に鉄やめた見たい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 20:39:48.41

古そうなエキシージとか未だに筑波で走らせてる人いるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/29(木) 21:24:02.41

>>984
今から思うと851の成功から流れが変わったね。日本のメーカーがこんなに落ちぶれるとは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/01(金) 17:24:04.85

851って
レイノルズだかドゥカティだかわからなかったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/01(金) 20:50:47.42

紛らわしくてゴメン。ドカの851のつもりで書いた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/06(水) 12:02:46.22

パーカー処理って一回やればその後やらなくても良いのかな
それとも塗装剥ぐ度にやる必要あり？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/06(水) 12:22:04.47

>>989
あっ、オレもそれは気になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/07(木) 12:12:12.02

どのみち素人には大量の薬液漬けと洗浄は無理なんで
プライマーで頑張るしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/07(木) 12:33:43.51

>>991
いやいや、ペイント業者に出す時に指定するか、しないか、ということで

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/07(木) 19:06:51.22

自動車修理の板金塗装とか黒染めやるの聞いたことないし
必要あるか無いかって言ったら必要は無いでしょ
でも趣味の自転車界隈だと素人相手にわざと無駄なことやってみせて
単価大きく取るとこが多そうなイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/07(木) 19:43:00.40

>>989
必要ない
一回だけで十分
でも、パーカー処理より亜鉛どぶ漬けの方がはるかに防錆性能高いし、自転車程度の精度ならその方がいいかも。
パーカー処理は銃器など野外で使用する精密機械には一般的な処理

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/07(木) 19:49:46.64

亜鉛ドブ漬けしたフレームってどこがやってる?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/07(木) 20:01:53.62

とりあえず「パーカー処理個人」でググって問い合わせてみれば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/08(金) 09:50:12.67

>>995
メッキ自体は個人でも簡単に依頼できるものだけど、多分どこもやってないと思われる
亜鉛メッキを塗装する場合かなり特殊な下地塗装が必要なので

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/08(金) 11:51:42.34

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**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/08(金) 12:13:56.97

じゃあ単なる自分語りかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/08(金) 20:25:22.10

ふんっ

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