【世界と走れ】Zwiftスレ93【トレーニングアプリ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/18(火) 17:41:49.61

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
ヤッターマン書き込み禁止

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**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:38:11.82

AかBかの差はハッピーメーターかそうでないかしかない

ぶっちゃけ4倍なんてリアルにそうそうおらんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:51:22.67

うちのリアルチーム、ほとんどが4倍越えてるんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:59:14.60

ヒルクライムの大会の上位10%が4倍くらいじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:22:57.36

体重軽いと4倍はそう難しくないと思う
俺も体重60～62キロだから4倍はあるけどこれが体重70とか80あったら相当キツイだろうなって思う
まあ体重軽い4倍と重い4倍じゃ走力にかなり差があるんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:59:17.97

富士ヒルの年齢別リザルトからPWR推定してみたら4倍以上は全体だと2割くらい
20歳前後だと4割くらいになり50ちょいで1割切る

**Zwift** · 2023/09/01(金) 18:00:35.05

あざみ3日連続（2日間で4本完走1h）で登ろうとしたらさすがに無理でした。筋疲労
開始2kmで脚が重く潔く断念。平均ケイデンスは65
Zwift効果ありました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:08:42.11

ヤッターマン消えろ
ヒルクラスレに帰れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:09:55.96

>>958
ヤッテナイマンです

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:39:09.61

>>959
お前なんかはやくシネばいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:39:21.12

そもそも自分が何倍か把握してない人が大半だよ
ロード乗りの8割はカフェライドしかしてないから何倍だろうと関係ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:41:41.15

>>956
20代とはいえ4割が4倍以上とは随分レベル上がったなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:43:26.66

パワメが安くなったとはいえ買うのはガチ勢とガジェットオタだろうからロード持ってるやつの1%も無いイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:51:00.65

20歳で4倍だと80wですむけど
50歳になると200wになるもんな
そりゃキツいわ

ってボケたら多分本気で言ってると誤解されそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 19:41:52.46

>>961
5割位はパワメつけてね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 19:56:47.56

ハッピーメーターで4倍などといわれましても。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 19:57:40.12

5分くらいしか持続できないFTPまるまる倍て意味あるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:46:09.40

パワメが壊れたときは12倍だった…
スプリントは2000の上限に達した。
買い換えたら4倍切りの平凡なおじさんに成り下がったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 21:02:58.27

>>964
たぶんだけど本当にボケてるよあなた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 22:00:28.72

富士ヒルはドラフトコバンザメが多いから単純にリザルトだけじゃPWRはわからんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 22:15:26.32

たしかに。俺もコバンザメで2.8でブロンズ取れて勘違いしてしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 22:59:20.58

リンガーってここではあんま人気ないワークアウト？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 04:24:59.85

>>972
人気がないわけではないが、やりたくないワークアウトではある。
体調を整えて休み明けとかでないと達成できない…
一度やったら、二度とやりたくないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 04:30:37.71

リンガー辛いやん
GCNのpowerってのやるといいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 08:25:36.78

>>973-974
なるほど
アタック力の話が出てたからなんの気無しにやったら吐きそうになったw
脚と気力が回復したらパワーってのやってみるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 09:02:42.33

>>975
powerも205%10回だからしんどいぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 11:09:35.10

205%10回はきついけど200%10回なら楽々こなせる不思議
15Wの差がこんなにきついとは・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 11:13:27.93

>>977
FTP300W自慢かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 11:32:10.60

そういやThe Wringerは12回だったか。標準だと4回目辺りで今日はやめようかな、
8回あたりでここまで来たら最後までやるかって感じだけど
200%まで下げると最後まで垂れずにできてしまう、けど多分これだと
ワークアウトが意図してるトレーニング結果は得られてないんだろうけどね

>>978
体重100kg設定でPWRは3倍なのでご安心を！Zwiftレースじゃボロボロです（笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 19:25:37.85

>>935
こういう人ってやりたいことに応じてトレーナー難易度をゼロにするとか頭回らないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 19:54:20.08

回らないからそういう書き込みしてんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 20:09:05.08

考えない奴は何やってもダメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 22:22:32.47

どんな地形でも作れるバーチャルサイクリングなのに全てのコースにわざわざ
微妙な傾斜変化付けてんのもアホらしいような
獲得標高数十メートルとかやるくらいなら平らにしとけや

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 22:43:13.58

Kickrだと同じ強度のワークアウトを同じケイデンスで回しても、アウタートップで回すのとインナーローで回すのでは脚に加わる負荷の印象が違う。ふしぎ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 22:55:26.66

>>984
インナーローだと坂みたいな負荷になる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 04:21:06.40

トップって駆動抵抗大きいから、トップの方がキツい印象なら合ってるんじゃないかな
あとは重いギアの負荷は自転車由来だけど、軽いギアはローラー側で作られた負荷に頼るからどうしても不自然になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 04:43:27.88

アウター側の方が効率が良かったんじゃないっけ？
詳細は忘れちゃったけど、チェーンの捻れに対して効率的だったから、アウターローとか極端なギアにしなければ、インナーよりも楽だったはず。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 05:44:18.50

>>986
半分合ってて、チェーンは変形が少ないほど効率が良くなる
変形する要素はたすき掛けによる「横方向」と、小ギアによる「縦方向」で、トップは両方の要素が大きい
歯の数と横幅見れば分かると思うけど、ローとトップの差に比べたら、アウターとインナーの差は小さい

プロが大きいチェーンリングを好むのは最高速もあるけど、スプロケのトップ側をなるべく使わないようにってのもある
まあほんの数ワットの差だけどな

そんで横方向より縦方向の変形の方が影響デカいから、縦横加味するとアウターローはそこまで効率悪くない
（設計上、横方向の変形は影響が小さく済む範囲に収まってるから）

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 07:57:14.34

>>988
https://skmzlog.com/effects-of-cross-chaining-and-chainring-size/
実測では53×28よりも39×21の方が抵抗が小さい
このあたりのギアだと縦より横の変形の影響がデカいので、一概に縦横だけで議論はできない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 08:10:24.01

チェーンの駆動ロスはどうやって測ったらいいかな
ペダルのパワメとローラーのワット数を比較したらいいのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 08:51:28.53

フライホイールの慣性がどこまで効くかの差じゃない？
ホイールぶん回してると平地っぽい負荷の感じで走れるけどホイールゆっくり回ってると激坂っぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 11:24:54.07

【世界と走れ】Zwiftスレ94【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1693707868/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 11:25:11.83

立ってなかったので立てておいた
後は宜しく

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 13:15:13.06

>>991
ペダリングの方法も変わるよね
インナーローだと満遍なくトルクかけるペダリングだからヒルクライムに強くなる
アウタートップだと点でパワーかけるから平地に強くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 13:35:31.67

FTP強度＆ケイデンス80でトレーニングしてもインナーローとアウタートップだとトレーニング効果に差が出てしまう訳ですねー
どっちが良いとか悪いではなく、使い分けかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:40:08.88

フライホイール効果を正確に測定すると39x21の方が効率は良いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 16:43:41.54

ワークアウトはセットになってるけれど
トレーニングプランのように参加ボタンをおして
自動で進捗状況を記録・管理させることはできないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 19:36:39.69

大は小を兼ねるとは言うけどエアコンの場合必ずしもそうとは言えないのだけど。
すこし心配してるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 20:25:56.91

業務用の扇風機買ったぜﾋｬｯﾊｰ
一番弱くても家庭用扇風機の全力より風が強いんだな
onoffは手元のスイッチで入れられるようにしたけど三段階のダイヤル式のセレクターを手元で切り替える方法を考えてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 20:42:36.21

おめ

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