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【世界と走れ】Zwiftスレ88【トレーニングアプリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2022/12/16(金) 12:26:08.24ID:fM+n7uoF
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

次のスレは>>970が立ててください
前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ87【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667946975/
0009ツール・ド・名無しさん
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2022/12/20(火) 22:27:43.97ID:I5crRZbL
ガチに走ってる奴多いよな。
先頭集団…と言うか100人以上がグループになってばらけないから、超高速で走ってるし。誰も脱落しないから、付いてくのだけで精一杯だった。
0019ツール・ド・名無しさん
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2022/12/21(水) 21:39:04.23ID:bKg1R/AN
Myzwiftのフィットネスから見れるのか
iPadからは見れたけどスマホから見れんかも
(フィットネスの項目が無かった)

ちなみにVo2MAXは35.7のクソ雑魚だったけど
スプリントの頻度とか関係あったりする？
初心者でレースとか特にせず
大体いつも1時間くらいSSTあたりのゾーンで走ってるんだが
0021ツール・ド・名無しさん
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2022/12/21(水) 22:18:27.44ID:UBvmNIVz
今まで固定ローラーにケイデンスセンサーとパワーメーターでズイフトやってたんだけど、某ショップでSARIS H3が激安だったから購入
今更ながらスマトレデビューしたんだけど
楽しすぎww
今まで固定ローラーでやってた俺の時間返せww

ってくらい草生やすわ
0024ツール・ド・名無しさん
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2022/12/21(水) 22:55:47.96ID:qLHjxspv
質問
自動負荷調整機能なしでレース出てもうざがられない？
パワメはもちろんありで
0029ツール・ド・名無しさん
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2022/12/22(木) 08:09:14.74ID:FvkEOpWx
泥タブですがトレーナー難易度の設定が前はできたんだけど
今は設定画面に無いのですが？
0031ツール・ド・名無しさん
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2022/12/22(木) 08:35:44.37ID:SfGSR0fa
>>23
ワ○ズだよ
特定の人にクーポンコードが記載されてるメールが届いてる
メールはオンラインショップの利用頻度とかで選別してるんじゃないかな？
メルカリで今、新品7万〜で出てるのは、皆それの転売でしょ
0032ツール・ド・名無しさん
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2022/12/22(木) 11:32:06.56ID:m9um0X22
>>26
ありがとう
自動負荷機能ほとんど使わないし、次はスマートトレーナーじゃなくてダイレクト式の固定ローラーでいいかな
0035ツール・ド・名無しさん
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2022/12/22(木) 17:11:10.89ID:x6SyGcXs
SARISは踏んで数十秒は上振りするのは有名だからなあ。エセスプリンターはこれ使ってるやつ多いしリーグ戦とか格式高いレースでこれ使ってるやつに対する批判コメ見た
0037ツール・ド・名無しさん
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2022/12/22(木) 21:00:35.00ID:KHGwM30z
SARISとASSIOMAでデータ取ってるが1〜5秒辺りの瞬間パワーは総じてASSIOMAの方が高く出るけど？
ペダル型だしそんなもんかなとは思うがSARIS側が高く出るのはあまり無い
0040ツール・ド・名無しさん
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2022/12/22(木) 22:43:10.85ID:36wl9m7W
Sarisは破産手続きとったの知ってるだろ。代理店やってるワイズが売れないから叩き売りしてるだけ。壊れても保証もつかず修理もできずゴミになるだけ
wahoo kickrかTacx NEOにしとけ
0042ツール・ド・名無しさん
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2022/12/23(金) 07:51:47.17ID:AkTLZa61
新型でてるやん
0046ツール・ド・名無しさん
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2022/12/23(金) 16:31:14.23ID:hM+Ay2dE
おい毎週金曜の夜十時のタイムトライアルが無くなってんだけどいつからだよ？あ？
0051ツール・ド・名無しさん
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2022/12/23(金) 23:40:53.92ID:7hyni7M8
同じレースばっかでてるやつせこすぎてウケる
0057ツール・ド・名無しさん
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2022/12/24(土) 09:59:13.23ID:pwh6B1b6
Race: STAGE 3: RACE LIKE A PRO
前回の課題であった登りでのふるい落としで450wまで上げて先頭グループに残ることに成功した
終盤先行した3名を捉える為先頭交代に参加したが最後スプリントする余力が無かった😿
https://i.imgur.com/YkVHMJl.png
0058ツール・ド・名無しさん
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2022/12/24(土) 10:21:48.41ID:js8YPyW1
コンパニオン経由でtacx flux使ってるのですが、zwift中パワーを一定でかけてる物の、一瞬落ちるのですが(180→110)こんなものなんでしょうか。
設定から即時反映や3秒平均など弄ったものの変わらず。
パワメ経由ならパワーが落ちることは無いです。
0059ツール・ド・名無しさん
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2022/12/24(土) 11:39:29.43ID:Z6lURV/F
パワー落ちるときの勾配は？
NEOだと下りはフッと力が抜けるようにギアが軽くなるから踏まないとパワー落ちる。
廉価版だと勾配の再現がイマイチで気付きにくい聞いたことある
0060ツール・ド・名無しさん
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2022/12/24(土) 13:18:42.36ID:js8YPyW1
Road to skyなんで勾配はありますね。
ただ、画像の様に一定にパワーが上下する感じです。

https://i.imgur.com/d53RTMz.jpg
0061ツール・ド・名無しさん
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2022/12/24(土) 13:26:27.11ID:js8YPyW1
https://i.imgur.com/nNdDyTn.jpg
こっちがflux導入前のパワーメーターでの記録ですね。
fluxが壊れてるのか、zwiftのバグなのか、こんな物なのか。
0062ツール・ド・名無しさん
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2022/12/24(土) 13:32:19.45ID:3yAgNx/H
NEOの廉価版はケイデンス低いと振れ幅大きいよ
0063ツール・ド・名無しさん
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2022/12/24(土) 14:09:42.57ID:nNHk18nW
>>60
上の方が上下少なく纏まってるようにみえるけど。
俺は気にならんレベルだがもし気になるならスマトレのサポートとやってくれ
0064ツール・ド・名無しさん
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2022/12/24(土) 14:50:19.39ID:js8YPyW1
みなさまありがとうございます
他どうなんだろと気になったものの、たいした話では無さそうなので、当分様子見てみます
0067ツール・ド・名無しさん
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2022/12/24(土) 18:09:30.83ID:vK+3dx8K
上位カテのレースでガチ勝負してると大変だな
エンジョイ民だから仮に誤差があったとしてもその日の調子の良し悪しぐらいに思ってるわｗ
0070ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 10:10:57.39ID:+j5lKJZ7
みんなZwift熱心だな。オイラはひたすらパワメとにらめっこしてパワトレ三昧
0073ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 19:22:38.77ID:OkvsVKm7
wahooキッカー買ったんだけど、
実走でもないのに100kmとか休憩なしで走れるもんだろうか…
0074ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 19:27:54.79ID:bhaGzdK4
>>73
買ったんだから、やってみりゃ答えが出るじゃんw
はい終了
0075ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 19:30:28.95ID:YJoE4zD7
>>73
飲み物はあれば
あとは体がどこまで耐えられるかだな

個人的には結構尻が痛くなるから
ソロだと100km休憩無しはキツいしメンタル折れる
イベントとかの集団だと休むと置いてかれるから
死ぬ気で着いて行こうって気にはなるが
0076ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 19:36:24.63ID:rC44nlXN
>>73
そりゃペースにもよるとしか。
いずれにしても慣れないと2時間半ローラーは割ときつい。
メンタルと尻が。
0079ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 19:45:54.02ID:OkvsVKm7
>>74
ｳｯｽｳｯｽ
>>75
そっか、実走より尻にダメージあるんですね。thanks
実走だと日帰り300kmまでは何とか耐えられたんで楽しみです
>>76
なるほど、厳しそうですね…
>>77
💪
0080ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 19:48:54.30ID:VXTvzEV3
>>73
実走で信号以外なるべく休憩せずに走る心がけしてるけど
Zwift無休憩１００ｋｍやってみたら意外とできたよ、フラットなコースだけどね
あとはペースかな自分の体力にあったペーサーと走ればなお楽に走りきれるよ
0085ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 21:15:12.01ID:wb6f7vZl
だいたい10分に一回ダンシングを30秒ほどやれば、俺の場合はケツもチンコも大丈夫かな。
これ忘れると90分くらいでチンコが麻痺する。
0086ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 21:24:11.04ID:YJoE4zD7
ダンシングうまく出来ないんだよな
ギアかなり重くすればパワー維持出来るけど
変えないと大分パワー落ちる
0087ツール・ド・名無しさん
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2022/12/25(日) 21:53:23.11ID:Y0vXIbU9
ギアかなり重くすればいいじゃんw
0091ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 07:08:27.10ID:JwDjLu9O
Aカテは分け方が雑過ぎる
ブロンズ戦士上位程度がゴールド戦士に勝てるわけねーだろ聖闘士じゃねえんだぞ
0093ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 07:16:08.48ID:juMSrSFL
オレもギリAだからレースが楽しくなくてやらなくなったわ
もっと細かく分けてくれないと…
0095ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 07:34:45.34ID:HsRt9VyS
ギリギリでカテゴリーが上がった後は良いトレーニングにならない？
自分は外国人だらけのAカテでついて行くとVO2やスプリント域のトレーニングになるぞ。
勿論勝ち負けには絡めないけど、格上の人と走ることはトレーニングとしておすすめ。
0097ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 07:50:47.94ID:nlXqdyyY
無駄にAなんて評価しちゃうからここでもPWRに異常に執着する変なやつ多いしちゃんと要望出しとけよ
0099ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 08:24:07.73ID:6HehWukQ
今はPWRだけじゃなくて各CPも参照してるはず
Aになりたてだと遅れるけど集団に残る事を目標に継続して頑張ればそのうち残れるようになる
0101ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 09:15:50.85ID:RwyXBD/w
RaphaのAに出てきたけどリーグ戦に出てるガチばかりで登りは6倍に抑えられたゆるふわだった。ワイは貧血気味、、
0103ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 10:10:38.63ID:FohKlVZt
メガプレッツェルひさしぶりにやったけど
激坂避けてるから楽だろうと思ったら
えげつないコースだな
グラベルダラダラ坂が地味にキツいわ
0104ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 10:15:47.01ID:oup8Wv75
>>101
リーダーから離れずに走ってたから楽々だった
いつの間にか周りがBクラスだらけになってたけど、レースじゃないから気にしてない
0106ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 12:36:14.77ID:oC9hgKDn
Aを分けろって言うけどただでさえ参加者少ないAを分けたら
参加者1桁とかの寂しいカテになるぞ
0108ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 14:07:04.18ID:gN/J6YhX
Aを分けろとは誰もいってないと思うけど。FTPの値でなくレースで重要な1分とかスプリントレースなら15秒とか他の分け方があってもいいかもしれんね
0110ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 14:17:53.11ID:riUI8+yV
年齢別カテゴリ分け、同時スタートというのはあった
なんかトレインに乗れないと思ったらあとからTTだったことに気がついた😹
30分程度なら駆け引きなしのガチンコ勝負も楽しいと思った
https://i.imgur.com/nbQ8V19.png
0111ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 14:23:32.35ID:gN/J6YhX
zMAPは4-6分パワーと書かれていたけどAでもこれが6倍くらいないとbox hillとか長めの登りで千切れちゃうから指標にはなりそ
0112ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 16:39:32.10ID:JwDjLu9O
定期的にアクティビティのログ貼ってる奴誰なん？有名人？
0113ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 16:44:01.18ID:vJ82OuvO
身の回りで誰も上振れを指摘してくれる人がいない悲しき承認欲求モンスター
0114ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 16:48:42.11ID:HEpgUPoX
レベルの高いAカテだとBoxHillは先頭集団6倍で6分切るからなー
ただこのくらいの長さだとスプリント強い奴も耐え切るから10分以上登らないとクライマーには厳しい
0116ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 19:36:20.00ID:O99xDYDy
単純にはええ人が羨ましいな。
今日TACXneoフリーのグリスアップと掃除した。
固着してる塩をなめてみたら苦かった
0117ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 20:20:36.06ID:F0cywjV1
サイコくん、リアルでクッソ遅いの知ってるからなぁ
笑える
0118ツール・ド・名無しさん
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2022/12/26(月) 20:52:56.95ID:G7b+XdeG
10月にトレーナー買って本格的にzwift始めたけど
FTP140くらいから今200くらいまで上がったわ
毎月1000kmくらい走るとやっぱメキメキ早くなるな
0119ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 02:34:15.63ID:lYhST5eZ
走り終わった後に、いいねを押してくれた人に一斉にいいねを返せる方法があれば教えてください
0125ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 11:46:02.14ID:MYQkk4SA
>>124
SSTだけだとFTP超えたダッシュですぐに燃え尽きる。
VO2MAXも刺激してるとペースアップしても付いていけるようになる気がする。

自分もBだけど、高強度やるようになってから最終スプリントまで付いていけるようになった。
SSTとかテンポだけだと限界があるんだなと実感した。
0128ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 14:13:44.67ID:PzNRvMtb
>>125
ある程度VO2MAX系やると伸びるないし老化に抗えるらしいね。
でもVO2MAXインターバルすっげー辛い
0129ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 14:19:46.64ID:zs556Pnq
フリーラジカルが増幅されてかえって老化どころか身体に悪そう
0132ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 17:16:13.22ID:/OCYc+5e
インターバルきついんだよな・・・
短い間隔で出力変えるの自体も面倒

結局いつもボーっとやれるSSTかゴルビーだわ
終わった後の余力でちょっとだけインターバルモドキやってる
0133ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 19:43:55.72ID:3D5zmxx1
vo2maxインターバルってゴルビー？

無理だわあれ。
0134ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 20:22:10.68ID:/nW3YBhW
ワークアウトしかやったことなくて初めてRapha500目的でフリーラン100キロ走ったけど実走より鬼きついなこれ
なんでだろう景色の刺激とかないから辛く感じるのかな
0136ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 20:36:14.83ID:atl+FpCp
相変わらずzwift番長がすげーな
0137ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 21:08:58.32ID:ZlZA8Vtq
どうせzwiftなんてすぐ飽きるだろと思ってシンクライダー？ってとこの1番安いやつ買ったんですが、3ヶ月で4000キロ走る位にはハマりました！
自動負荷調整ってのが気になって仕方ないのですが、ワフーキッカーだかを買えばさらに楽しくなりますか！？
0138ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 21:22:39.94ID:3D5zmxx1
悪いこと言わんからtacx neoにしとき
0139ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 21:27:45.99ID:moRZba0j
チームがいろいろあるけど入っていいことあるの？
チーム主催のレースやグループライドは所属してなくても出られるよね？
0140ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 21:48:12.38ID:zxNlWYTO
>>125
まさにオレなんだが。SSTばかりやってる
zwiftだとどのワークアウトがいいの？
ごルビーでいいの？
0141ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 21:50:55.83ID:4IIgxS6i
ゴルビーきついマンはランプテストでFTP計測するのやめた方がいいと思うよｗ
0142ツール・ド・名無しさん
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2022/12/27(火) 22:02:28.62ID:lCtOWYj/
>>140
まずはsstに30秒とかバースト入れた奴をやってみると良いよ
今年のアカデミーロードの1からはじめて、sweetspot with burstとかsweetspot w/ burstとかどうかね
https://whatsonzwift.com/workouts/zwift-academy-2022/1-aerobic-conditioning
https://whatsonzwift.com/workouts/gcn/sprints-sweetspot-with-bursts
https://whatsonzwift.com/workouts/gcn/race-prep-sweetspot-w-bursts

その辺がこなせるようになったら40/20とかのSITが負荷の割に主観強度が低いからやってみる価値あり
https://whatsonzwift.com/workouts/one-of-a-kind/the-famous-4020s

いずれにせよVO2maxインターバルならVO2maxを刺激するだけの心拍と、その滞在時間が大事やで
0144ツール・ド・名無しさん
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2022/12/28(水) 03:40:06.13ID:rVHPTR5t
>>139
Zwiftクラブの話なら公式レースは所属しなくても出れる
クラブ所属のメリットはそこクラブで作られたミートアップを見つけやすくなる事くらい
クラブとは別だけどチーム所属するメリットはZRLとかのチームレースにでられる事（これもソロチーム作ればいいけど）
0145ツール・ド・名無しさん
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2022/12/28(水) 05:54:12.65ID:vzNEaij9
ソロチームなんて作れるんだね
どこかに所属するつもりもなくトレーニング重視でやってるけど遊びで作ってみるのもありだね
0147ツール・ド・名無しさん
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2022/12/28(水) 08:19:39.65ID:rVHPTR5t
>>145
スマン、ZRL調べ直してら最低4人だった
ZRLはゴール順位以外にもスプリントやKOMでポイントもあるから普通のレースと違う楽しさあるから面白い
クラブならソロでも作れるけどあんまり意味無いな
0148ツール・ド・名無しさん
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2022/12/28(水) 19:49:24.99ID:EYbpVBNS
最近始めたんだけど、このスレの皆さんは
Zwiftと実走を切り替えるとき
毎回ディレーラー調整してるんですか？

地味に変速の調子が変わるんで、調整を余儀なくされてます…
0149ツール・ド・名無しさん
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2022/12/28(水) 19:52:22.70ID:qUsM0TGa
GIOSのフェレロかなんか、もがいても割れない安いクロモリ買っとけよ。
0151ツール・ド・名無しさん
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2022/12/28(水) 20:14:25.46ID:uwbl5t4o
>>148
自転車に関しちゃZwiftは冬場しかやってないわ路面凍結で実走危ないからが理由だし
夏場はトレッドミルだけだなといってもZwift対応のトレッドミルじゃ無いのでGarminのForAthlete
つけて大体大雑把にはかってるだけだけど
0154ツール・ド・名無しさん
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2022/12/28(水) 22:10:34.86ID:ZCQ7l44N
>>148
実走で使う方に合わせてzwiftは多少ガチャガチャ言うギアがあっても許容してる。

それかディレイラー 調整つまみをどれくらい回したら良いかを覚えとく
0156ツール・ド・名無しさん
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2022/12/28(水) 22:38:03.79ID:iomwyd9L
>>153
152ではないけどマジだぞ
ダイレクトドライブなら安い中古の金属フレームに適当な中古コンポで良いから専用機を用意したほうが良い
実車が電動シフターならZ専用機も電動シフターのほうが良いかもしれんけど
0159ツール・ド・名無しさん
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2022/12/28(水) 23:21:48.40ID:uwbl5t4o
>>158
古いロードなら触覚STIとかがいいぞSTIの根元に調整ネジあるから
まあケーブルインラインアジャスター挟んどきゃ済む話なんだけど
0161ツール・ド・名無しさん
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2022/12/29(木) 02:54:49.49ID:dMQyZONG
スプロケ同じにしてりゃいいよ
ここは和製カンチェラーラとか大磯クリテエキスパート優勝者レベルがゴロゴロいるんやぞ
そんな低レベルな質問はやめておいた方がいい
0162ツール・ド・名無しさん
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2022/12/29(木) 03:24:08.34ID:GAa2QW/H
専用機あるとQQLが少し上がる
毎週休日ライド終わる毎にチェーン掃除して乾くの待ってローラーにセットするのは正直億劫だった
専用機にしてから休日明けでも気分良くZwiftできるわ
0163ツール・ド・名無しさん
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2022/12/29(木) 07:42:18.66ID:fZBi6ev0
専用機というか常設で毎回片付けなくて良いってのが大きい気がする。
専用機あってもスペースの問題で毎回片付け必要なら、正直専用機なんてあっても大して変わらん。
0164ツール・ド・名無しさん
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2022/12/29(木) 07:57:27.76ID:JqHXpptu
3本ローラー（前輪固定）とアシオマしかもってないのだけどZWIFTのレースで認められてる？
0166ツール・ド・名無しさん
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2022/12/29(木) 12:21:58.73ID:5Gwx6TQ6
前輪固定の3本ってなに？
0174ツール・ド・名無しさん
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2022/12/29(木) 17:03:40.54ID:VXj2wp+C
>>164
アシオマをzwiftのパワーソースとして使えばレース参加しても良いと思う
けどハイブリッドローラーだと高負荷かけにくいかもしれないね
0176ツール・ド・名無しさん
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2022/12/29(木) 20:07:16.51ID:OJ9FcqEO
ZWIFTは自動負荷があるから面白いと思うしスマトレありきで考えてるなぁ
三本ローラーでトレーニング目的ならZWIFTでなくてもいいだろうし
0177ツール・ド・名無しさん
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2022/12/29(木) 20:10:09.33ID:KglgULts
>>176
俺のレベルだと、三本でモガくと射出されるから危険。
室内でやると家かバイクが壊れる…
0181ツール・ド・名無しさん
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2022/12/29(木) 22:21:51.51ID:fZBi6ev0
一瞬シモネタかと思った
0182ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 06:20:00.48ID:D0v1px7s
下手っていうか3本は実走とは違うペダリングを強いられるからな
プロだって実戦で急加速する時は3本みたいなペダリングはしない
0184ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 07:49:00.68ID:9dX7xbSI
三本で思い切りもがいても安定してるってプロでも出来ないと思うが。
軽くスプリントするなら吹っ飛ばないけど、ダンシングでもがくときって左右に車体振らないか？自分は三本でもがくような事は出来ないし、出来る気がしないな。
固定なら1000W出るけど三本だと700～800程度が限界。それでも射出のリスクを伴ってるw
0186ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 08:32:22.62ID:cn+tK4qR
>>184
それは完全に固定の悪い癖付いてるね
カックンカックンおかしなペダリングwww
0187ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 08:32:41.40ID:D0v1px7s
>>183
スプリント弱そう

>>184
バイクを大きく左右に振っても左右どちらかに脱輪するだけで前へは発射されない
ホイールの急加速にローラーの回転が間に合わない時に前へ発射される
0189ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 08:45:12.79ID:wvImy6Kz
>>188
3本信者はやばいな、あんなの所詮は慣れだからきれいなペダリング云々なんて関係ないんだわ
0192ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 08:55:27.55ID:uTosc0ZR
>>190
おじいちゃん、朝から誰も話し相手いない惨めな人生なのはわかるけど余所のスレでやってよ
0194ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 09:58:23.99ID:gUt2BWHO
てきとーに１時間ぐらいグループライドに混じるかー
って思って1.7-1.9wってのに参加したらRoad to skyじゃった。

ビリケツでぎりぎりついていってたら、sweeperにめっちゃ声かけられた。
100分ぐらい走ったような気がする。
0197ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 11:24:31.33ID:VwUPwv7a
外で50kmノンストップで走ったことないからそう思うだけだろ

固定でも100km、200kmを平気で走るやつがいるのに50kmで痛くなるとか向いてないんじゃねえ？
0198ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 11:34:24.80ID:T99No2hL
鬱病患者か？精神障害者か？
「お前、この仕事向いてない」と毎日のように言われてそう。
0199ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 11:53:44.08ID:xbJEFgIw
実走だとペダリングに合わせて無理なく車体が動くが、固定だとそれが無い
だから個人差はあれど、固定の方が尻や足へのダメージが増加傾向にあるのは間違いないよ

固定ローラーに合わせてポジションやペダリングを微調整すると軽減できる
0203ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 13:45:58.62ID:uyYhn7Ge
ワークアウトラストのクールダウンとかで指定出力低いときけつめっちゃ痛くなるよね
0204ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 14:21:19.31ID:C/zTAFbr
ケツが痛くない自慢してるおっさんは、半分は鍛えた成果、半分は神経が死んでるだけだから。
ついでにEDも発祥してるよ。
だからすぐカリカリするんだよ。

実走でノンストップ50km走るのと固定で50km走るのとで、痛さが同じくらいだとか言ってるやつは色々どうかしてるから無視してどうぞ。
0208ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 16:50:43.99ID:VwUPwv7a
50kmでケツ痛いのが固定ローラーのせいにしてるやつなんてどうせ続かないから向いてないって意味なんだが

語彙力なくてすまん
0210ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 18:06:33.69ID:PEhyoUt3
実走で300とかはしるし、zwiftでも100kmとか乗るがどう考えても、固定の時の方が実走よりケツ痛いわ。
実走で50kmとか近場すぎてケツ痛とか無縁だが、普通に2時間のワークアウトの後とかめっちゃケツ痛いし。

あとトラックレースのポイントレースの後とかもケツってか股が痛いし、ケツ圧を逃す機会が少ないのが要因かと。
0213ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 19:04:32.97ID:b4fJBql3
>>210
2時間ってのがまたリアルだなあ
自分も1時間なら問題ないが1時間半で微妙2時間でかなり痛くなる
もうちょっと腹筋背筋鍛えなきゃ駄目なんだろうなあ
0214ツール・ド・名無しさん
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2022/12/30(金) 19:58:45.86ID:oNUrdbVd
後出しで○○キロ走るとか言うやつは信用してはいけないと、昨日死んだじっちゃんが言ってた
0217ツール・ド・名無しさん
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2022/12/31(土) 01:04:31.94ID:0waafKHn
実走じゃないんたから重くてもいい柔らかい
サドル使おうかな、インノウが痛くなるから
ショートノーズとかで改善せんかな
0226ツール・ド・名無しさん
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2022/12/31(土) 11:27:42.38ID:aDmTTnAJ
42km/hで14時間、やり過ぎwww
0228ツール・ド・名無しさん
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2022/12/31(土) 13:43:22.12ID:Yn5xYH0V
サドルは拭きやすく錆びないフルカーボン一択。
0231ツール・ド・名無しさん
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2022/12/31(土) 23:38:01.33ID:fSo0sgaI
>>225
すご
0233ツール・ド・名無しさん
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2023/01/01(日) 13:05:22.91ID:r+Pi89QM
新年という事で初めてマッカーシーやってみたけど、1セット目で燃え尽きたわ

SSTばっかりやってきた弊害を感じた
0234ツール・ド・名無しさん
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2023/01/01(日) 14:21:31.15ID:MGqceitO
fondoの日本語訳みたらどれでも同じキットもらえるかいてあるのに英語はステージごとじゃねえかよ。
全部走って首痛いわ
0235ツール・ド・名無しさん
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2023/01/01(日) 14:46:01.04ID:3B7nTmXH
マッカーシーの「無理なく125%まで」って紹介おかしいよな。やりながら、無理なく出せたらFTPがおかしいだけだ！と毒吐かないとやってられない。
無理無くこなせるようになったら、FTP見直す時期なんだろうな。３ヶ月位測定してないし、楽ではないが問題なくこなせるようになってきた、

ここでよく言われるように、テンポやSSTだけでなく、Vo2Maxの刺激が入るワークアウトをやるようになったお陰だと思ってる。
皆様Thanksです。
0237ツール・ド・名無しさん
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2023/01/01(日) 15:53:38.27ID:MSdUHeac
>>234
それぞれで違うんだよな？
全部欲しかったらABC全部走らないとだめ

おれはもうCだけでいいや
0238ツール・ド・名無しさん
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2023/01/01(日) 17:19:08.45ID:coPfyuaP
FONDやったけど先月からジャージ増えてない気がする。
まだＢとCだけだが先月と変わらん。
英語版の説明間違ってないか？
0239ツール・ド・名無しさん
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2023/01/01(日) 18:19:27.75ID:MSdUHeac
すべてのロックを解除するには5ヶ月かかると書いてある

Aを5回(ヶ月)完走
Bを5回(ヶ月)完走
Cを5回(ヶ月)完走
で最大3種類もらえるのでないの
0243ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 14:14:36.51ID:eKmf4akD
zwiftやるのにpcのスペックってどの程度のがいいんだろう?
選ぶのに重視すべき点とかある?
0247ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 14:31:34.19ID:zq2BMf7y
マジレスすると６年前のミドルクラスでオンボードビデオで十分
Bluetooth5.0のアダプタは必要だけど
0248ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 14:33:27.21ID:fsWsL8Rp
今のPCならよほどのゴミを選ばない限り普通に動くと思う

iPad Proでやってるけどちょいちょいフリーズしたり落ちるのでPCに戻そうかな
0250ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 15:35:20.05ID:p58cV62n
グラフィックボード(ビデオカード)にするとモニターを複数繋げられるから便利
0252243
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2023/01/03(火) 15:55:08.71ID:upeOV/PV
思ったほどスペックは要求されないんですね。
サブのXeonにしようかと思ってたけど、ノートでも行けそうな気がしてきました。
0253ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 16:32:30.36ID:jTdKiZJn
中古4万のi5 8400、1050tiのレノボのキューブpcで高設定で60fps出せる
ワトピアのジュラシックのコースだと50くらいに下がった
30fpsまで下がらなければ個人的に良し
0254ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 16:35:02.11ID:RQRVX8wT
低スペPCでも動くけど起動がクソ遅いよ
うちのボロPCだと始まるまで10分かかるわ
他のことしながら待つから別に不便ないが
0255ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 16:46:26.40ID:GCchpNCm
>>243
CPUが第７世代CORE m3でメモリ4GBのWindows10がなんとか動くスペックだと、アプリの起動に約1分、コース選んで始めるまでにまた1分くらいかかった上で、突然アプリが落ちたりしてたけど
Ryzen5 5625Uでメモリ8GBのWindows11の6万円弱のノートにしたら
アプリの起動に10秒弱
コース選んで始めるまでも10秒程度に短縮になったし、すこぶる安定稼働するようになったよ
0256243
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2023/01/03(火) 16:59:31.76ID:upeOV/PV
やっぱり、それなりのスペックは有ったほうが良さそうですね。
とりあえず、余り物のノートに入れて試して見たいと思います。
0257ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 18:07:16.18ID:p58cV62n
以前サブ機のエントリークラスのWin10ノートPCでやってた時には起動があまりに遅いから我慢できずに定番のSDD交換とメモリ8Gに増設した思い出
現状のZWIFTの最低GPU値は知らないけどオンボードではそこが大事かも
余裕がないとfpsを下げてもカクカクらしいし
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 18:37:43.00ID:jTdKiZJn
ダイナブックノートpcのi3-3120M、hd4000でxwift設定最低で20fpsくらいで遊べるよ
ワトピアジュラシックではソロで走っていても10fpsくらいまで下がってカクカク
でもzwiftのレースは問題なくやれたwww
ramは4gmじゃメモリ不足のシステムエラー出たんでアレ
0263ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 19:19:02.85ID:8U1Uba+b
>>256
Apple TVコスパ最強定期
0268ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 19:57:01.45ID:jTdKiZJn
windowspcでzwift遊びたいならここ参考
https://zwiftinsider.com/zwift-pc-guide/

>Apple TV
>スマホやタブレット
bluetoothならいいけどant+環境だとアレじゃん
タブスマホでも絵が汚いし
ダイナブックじゃ絵が汚いから4万出してpc買ったし

それとキーボード付きのエアマウスあるとすげー便利
0270ツール・ド・名無しさん
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2023/01/03(火) 20:41:16.80ID:L7UBYIqj
>>266
ipadだけど、モニタとかテレビに
外部出力して画面の明るさ最低にすれば
電池の減りはかなり変わると思う
0272ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 00:55:07.92ID:B05/Q4iX
>>264
AppleTVユーザーだが操作性はまあ同意だな。
だがワークアウト編集はpcでやればいいだろう。
てか俺はそうしてる。
1デバイスにしかインストール出来ないようなソフトでもないのに。
WEBに上がってる他人のワークアウトの取り込みとかもPCでやればAppleTV側にも当然反映されるが？
0274ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 07:18:47.40ID:KpXJZd9Z
>>272
俺もそれだよ
以前はMacでやってたけどボタン１つで手軽に始められるAppleTVからはもう戻れない
0275ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 09:15:59.60ID:dR95ab3M
ソフト開発やってるけどZWIFTはPCやスマホなど色んな端末から遊べるけど全ての端末の動作確認してないと思う。なので5年前の古い端末で重かったり落車してるならケチらず新品買うのが吉よ。

あとこれはゲームじゃないからグラフィックは重要でない。CPUやOSの世代とスマトレへの接続方法が重要。

ANT+は論外だけどBTも相性ある。AppleTV4kは安価で接続も強いね。
最近メニュー画面変わってリモコンも使いやすくなった。
0282ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 10:46:30.74ID:lWlQPi2u
わざわざiPad買ったのは少ないのか？
テレビ置くスペースがないんだよ。
0284ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 11:14:30.60ID:C0z0PvmM
現在
ズイフトが快適に出来る程度のミドルスペックノートPCに買い換え（5万強）
ワイズでサリスH3を特売で買い（5万弱）

元々持ってた低スペックノートに固定ローラー台とパワーメーター、ケイデンスセンサーだった頃と比べたら快適度が雲泥の差だわ
毎日ハムスターみたいにくるくる回してるww
0286ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 13:01:33.20ID:9556opsp
投資優先順位としてはスマトレの方だな。
kickrかtacx neo買って、余った金でPC考えるくらいじゃね？
0287ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 13:17:54.52ID:TVEcvIT3
PCはデスクトップ中古でも良い
とはいえ最近は中古もかなりの値上がりだけどね
0288ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 14:41:07.98ID:ts+GtaQg
FTPテストしたんだけど最後のアベレージ表示されたやつが自分のFTPなの？
それともZwiftの自分のページ
zFTP ←これが今のFTP？
zMAP
VO2max
0291ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 16:45:53.31ID:qrHEWdMp
性別年齢体格知らんけど
運動してない人が始めるとそんなもん
俺も20分のパワーは130とか140で
メタボだからPWRは1.4とかだったな今では多少改善したが
0292ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 17:20:13.31ID:cUbtNWYb
始めた当初は2倍ほどで3倍はすぐに行ったけど3.5倍から先がなかなか(´･ω･｀)
0293ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 17:27:37.64ID:uLhrTMa+
>>288
z FTPの値がFTPテストでのFTPより5w位高いんだが、どう言う計算なんだろう。
説明では40分継続して出せるって書いてるから、掛けるのが0.95じゃない値なんだろうか？
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/04(水) 18:47:30.61ID:Z/RHzYYh
ペースパートナーがDクラスしか表示されないけど仕様？
トップ画面に4つしか表示されない
たしか一覧に進むアイコンあったはずだが
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/04(水) 19:18:46.45ID:vjmixofk
>>292
俺も2.8倍で4年間経過。毎日乗っているけど全然伸びない
遺伝子に問題があるのだと思う。
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/04(水) 19:26:02.19ID:vjmixofk
たしかに身体は頭からの指示で動いているわけだから
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/04(水) 19:44:23.46ID:9556opsp
>>296
どんなメニューやってるのか興味ある。
0306ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 21:25:33.91ID:QY999yM+
遅筋の割合
心臓の性能
血管の太さ、数
ヘモグロビン濃度
柔軟性
骨の重量
足の長さ

実際自転車って生まれ持ってのハードウェア構成による向き不向きがでかい
後天的にどうにもならんものが多いから、ダメなやつは恐ろしくダメなはず
0307ツール・ド・名無しさん
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2023/01/04(水) 21:58:28.94ID:yEGp2mnu
zwiftとApple Watchのvo2maxで10ぐらいApple Watchの方が高い
たぶんzwiftの方があってそうだけど、どっちもどうやって出してるか謎すぎる
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/04(水) 22:52:39.55ID:Z/RHzYYh
>>300
恥ずかしながら右へのスクロールのやり方がわからない
0311ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 00:16:43.32ID:TPKd01Rt
>>310
レスト時間長めに改造すればいける。
0312ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 00:19:40.92ID:PonEfeud
>>310
初回で３セットも出来たのなら上出来だよ。自信もって良い。
そのうち完遂できるようになるから焦らないで
0315ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 08:15:37.37ID:VVLTs0q7
>>275
感覚的なのかzwift関連で繋げるBTはどれも遅延がある気がしてantなんだけど、antが論外だと他なんかある？
0316ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 08:28:17.88ID:0h1EaGPA
appleにこだわるやつがなぜか多いからBTを勧めだしたりで話が拗れる
windowsとant+が鉄板
0318ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 08:42:03.92ID:VjvcrmDD
リアルタイムに動くゲームでTVBOX+BTの二重遅延環境なんて普通やらないけど
普通が通じない自転車業界故か…
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/05(木) 08:58:39.86ID:5jbKDjnd
>>318
Zwiftなのに？
0320ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 08:58:48.64ID:6Ca5zzu6
ゲームじゃねーし
俺はBLEで遅延は気にならないけど神経質や拘りあるやつは大変だな
0321ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 09:09:58.65ID:y3OaTOkU
winとant+でやってるけど、たしかにパワーは３秒ずれる。WOやってるとゲートをくぐってもしばらく重さが変わらない
0322ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 09:32:17.42ID:YAUehOLm
>>320
BLEとか変な規格を勝手に立ち上げないで下さい
これだから林檎信者は頭おかCとか言われんだよ
0327ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 10:13:43.44ID:5jbKDjnd
>>325
BLE知らないんじゃないの？
図星だと顔真っ赤にして反論してくるから、見ててごらん
0331ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 12:36:44.60ID:elqm4YRN
同じ機材を買わせて派閥作ろうとするの何なんだろうな
片πデュラホイールにローラーはミノウラ
0332ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 13:06:46.73ID:tn6CDm86
>>323
パソコンだからか、しゃしゃってできない
UIの問題？
0334ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 13:11:18.94ID:JjfvFigO
マウスならクリトリスみたいの付いてない？
あれ押したまま横に動かせば良いぞ
0337ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 14:22:38.92ID:J9yGjI4K
ワークアウトメインなら遅延はさほど気にならないけどレースだと遅延は死活問題だからね
ZWIFTをどう使っているかで考え方が変わるんだろうなと
0342ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 17:14:34.92ID:l0hKd1c7
>>335
マッカーシーやったらSST(MED)に安らぎを感じられるようになったわ

でもゴルビーは変わらずキツかった
0344ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 17:26:18.71ID:/5Wq0tL0
ELITEのSUITO安価で譲ってもらって使ってるんだけど
載せてる自転車に4iiiiの片側パワメ付いてる場合
パワー＆ケイデンスは4iiii使ったほうが良いの？
そのままSUITOの疑似測定で良い？
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/05(木) 18:17:06.02ID:LENzOpfv
>>353
ELITE SUITOはハッピーメーターなので
4iiiでやったほうがいいと思う
0348ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 19:01:30.57ID:o1gWmAOX
カンチェラーラでもデニスでも400w120では踏めないなw
ftp600くらいあればいけるかもしれんがw
0349ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 19:08:37.41ID:hM0jmW2Y
昔ツール観てたらゴリラさんの心拍が表示されて
プロトンでアシスト前に置いて150位だった
まあどんな状況かは忘れたけど
0350ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 19:51:28.03ID:rW+4AO5Y
>>336
できた！UI変わってから数ヶ月気づかなかった
ありがとう
0351ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 20:26:33.74ID:+aD7ILSJ
>>327
Windows信者ゲームヲタクは逃げたみたいだねw
今度現れたらBLE君と呼んであげよう

GarminもBluetooth機器名はBLE_とかなのにZwiftだけで実走したことないとか？
0352ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 20:43:20.61ID:o1gWmAOX
ゴルビー初めてやってみたがまぁ確かにキツイけどできなくもないかなってレベル
気が乗らなかったり体調悪かったら止めるかも
0353ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 21:07:58.90ID:24csEXgy
ゴルビーってやってるときはきついけど、終えてから数分たつと疲労が綺麗さっぱり消えてるよな
0354ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 21:44:54.89ID:06mQpm2B
俺は３日は疲労が残ってるよ
0356ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 02:40:40.03ID:dJIG/4pO
適度な有酸素は抵抗力を上げるけど、スプリント域のトレーニングは抵抗力落とす気がする。
正月からコロナに掛かった友人3人に囲まれて飲食＆濃厚接触してたのに俺だけ元気。最近トレーニングさぼり気味だからか、無敵の抵抗力だ…
0359ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 08:44:19.41ID:+DZzxLa5
>>358
ゴルビーはやる気の勝負　もっと高くなると、なんつうか物理的？に脚が回らなくなったり
心拍数がヤバくなってこれ以上は体が危険状態になるけど、こいつはやればできる（さら脚なら）　　　

ただしあまりにキツイんでやりとーない
FTP20*2も似た感じ
0365ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 11:46:37.61ID:+DZzxLa5
慣れてないと105％なんて3分あたりでキッツうう！！もう無理！！ってなるからな

そのキッツううう状態で10分以上行けるとは最初は思えん
0366ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 11:55:20.31ID:oDxcpRAm
いつも105%20分やってるけどな
テストと違って5分全力走抜きなんだから行けるでしょ
10分なら110%だわ
0369ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 12:20:54.70ID:bLX+PEhm
>>363
最初ってどんなペースで20分過ごすか分からないから、1回目と2回目ではかなり結果変わるわな。
ランプテストでもやっておおよそのFTP知った上でやるならまだしも。
0371ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 15:07:23.74ID:oLekVwlg
最近始めたけどFTP195でした。
体重がかなりあるので体重あたりに直すと2ちょい。
みんな4とか言ってるけどガチ勢多すぎ。すごい。
0376ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 17:29:39.50ID:WSr82lD4
まあ昔より全体的にレベルが上がってるから4倍も増えたしな
某脚力ピラミッドも参考にならないんじゃ？
0377ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 17:39:11.57ID:xRVTWasY
実際走ったら4倍なんてそういないから安心しろ
ヒルクラガチ勢やクリテガチ勢くらいでしか見ない
アワイチとかでも195Wで走っててもそう抜かれたりすることはない
0378ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 17:44:33.40ID:D9XrKile
体重にもよるけど
富士ヒルシルバーが毎年1割ぐらいなんだから
ガチ4倍なんてそんなにいねーよ
どんだけレベル高いんだズイフトランドは
0380ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 18:30:18.96ID:jK3xVwcr
4倍が多いんじゃない
4倍未満が目立たないだけ
割合で見ればあっても2割くらいだと思う
0382ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 19:34:38.15ID:psF11OXK
>>381
zwiftで上位何%か見れるとこあるの？
インターバルズなら表示されるが。
40代で4.15倍で丁度上位10%だった。
0384ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 19:50:33.40ID:F2tVb+xQ
俺はロードに乗り始めてもう７年になるけどいまだに３倍に到達できないから遺伝子に問題があると思ってる
0385ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 19:53:37.12ID:psF11OXK
ちなみに40代の50%は3.26倍
2倍は下位5%なので流石に頑張ってトレーニングしないとダメだろうw
これintervals使ってる層なので、サイクリスト全体よりは高い気はするが。
少なくともパワメやスマートローラー使ってないと集計にすら入らないし。
0386ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 19:56:01.14ID:psF11OXK
>>384
年数関係ある？
おれもう30年以上乗ってるけど、どう考えても5年目の頃の方が圧倒的に速かったよ。
その頃はパワメはないからパワー比較は出来ないけど。
0387ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 19:58:48.17ID:Yzyit9rO
まーたFTP至上主義始まってうざいわ
FTPなんて指標の一つだろに。どこで刷り込まれたんだろうね
レースでりゃ強いのはスプリントできる人
0388ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 20:00:29.51ID:lNrCQCw+
4倍が多いという割にAペーサーと走ってる人の少ないこと
これなんで？
Aの割合が多くなったという理屈なら当然ペーサーと走る人もだいたい同じになると思うんだけど
0389ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 20:12:11.20ID:oPDIQey9
>>388
320W4倍あるけど坂で置いていかれてつまらん
0391ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 20:26:52.20ID:7dy9+dkg
>>388
ペーサーはアップか低強度に使ってるやつが多いから
高強度トレーニングするならワークアウト使う
0394ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 21:30:33.79ID:F2tVb+xQ
>>393
４倍まではSSTでいけるって何度もここで聞かされてたけど悪質な嘘なので初心者は気をつけてね俺は真に受けてしまったけど３倍もいかないのが現実
0395ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 21:32:29.92ID:nf6iSgda
3倍半ばまではSSTがメインでもいけるぞ。4倍に届かせるには高強度が必要だと思うが。
0396ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 21:34:53.71ID:ulfndl3z
ここにいる連中はトレーニングの基本を何一つ知らないから仕方ないべ
そら伸びんわ
0397ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 21:37:50.52ID:/X+QlSpg
俺も9年目だけど2倍ちょっと。zwiftレースは体重ガツンと下げてるからいいけど、リアルだと全然話ならんわ
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/06(金) 22:22:01.10ID:2iE10/Uq
FTP4倍ならAペーサーは高強度じゃないの
平坦コースをドラフト最大活用で付いてくなら知らんけど
0402ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 22:30:14.06ID:GpVUXdMa
目的によるだろ
1時間程度のタイムトライアルが最優先の人やトライアスロンがメインの人だって居るだろうさ
0403ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 22:34:39.65ID:i7pgir4M
>>402
1時間のTTなんて全日本くらい
アイアンマンもやってるけどトラでもFTPなんてメニューの数値決めるときに使うくらい

これ上げてなにがやりたの？バカの一つ覚えか？
0404ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 22:57:01.03ID:AF9aMHBv
>>397
結構早く頭打ちになるの？
1日1時間SSTで毎月1000km2ヶ月続けてるけど早くも
ここんとこ頭打ち感ある

10/20 138W → 1/4 191W 共に1時間で調子良かった時
0405ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 23:13:07.25ID:D+zKTGhg
>>403
そう。「メニューの数値を決める（コーガン法の場合）」
これだけだよね実際

なんか戦闘力みたいなものと勘違いしてる人が多いんだよ
0406ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 23:31:07.65ID:AF9aMHBv
ftp高いほうが低い人に比べてpwrが
同じだと平地では相対的に低い負荷で走れるのかと思ってたけど違うのか、、、
0407ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 23:31:51.06ID:/ghcZLVg
ゴルビーに初挑戦したけどギリギリクリア出来る感があるね
ガーミンのリカバリータイムが2日だったから言うほどハードじゃないのかな？
0414ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 07:04:40.07ID:Oif3ybYq
>>387
そんなもん日本のロード乗りの殆どがヒルクライムメインなんだから当たり前だろうが
危険極まりない平地のレースに出られる社会人は少ねえよ

逆にJプロはコバンザメアタックすることだけ鍛えたFTPカスの集まりだよな
そんでフィジカル強者の外人のペースアップについていけずに集団で見送りｗ
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 07:11:17.59ID:Oif3ybYq
こいつらのFTPってどうせランプテストで出したやつだろうから
そんならvo2maxと相関するからいいんじゃないの
MAPは有酸素能力の指標としては十分だろ
>>403
メニューの数値決めるのに使ってるなら重要じゃねえか
これ上げて何がやりたいのって負荷上げるのに使うんだろ
0416ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 07:30:43.62ID:EUgpOXHv
>>414
俺も安全だからという理由でロードレースには出ないでヒルクラメインだったが

トラック競技のTTも安全だと知ってからはそっちへシフトしていったよ
200ｍでL7、1kmでL6、4kmでL5と運動強度が偏らずに目標となるのも大きな魅力

JプロにもTTの強い人はいるんだからFTPカスの集まりだけじゃないだろ
ヒルクラは無酸素カスの集まりだろうけど例外は認める
0420ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 07:58:54.33ID:YT6J+wwx
>>378
よほどの重量級じゃないと4倍じゃあシルバーには届かないよ？？
4倍で75分走り切る必要性があるから、せめて4.2はないと厳しい

80分前後の人って多いじゃん　あれが4倍前後な人たち
0424ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 09:06:22.25ID:hfd7K42d
FTP＝強さではなくても、FTP
≒強さではあるだろ？
そこまで乖離してるならFTP300以下のプロ選手とか挙げてみろや
0425ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 09:12:47.27ID:E2ayB+OG
1000w出せるけどZwiftレースはちょっとした丘でも必ずアタックかかるからFTPは大事だと思うわ
0426ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 09:14:56.04ID:uqgOIMZq
>>424
乖離してるなんて誰が書いたの？アスペならそう書いてくれ
お前レースでたことないの？20分ttなんて高いに越したことないが1分や3分が勝敗わけるから一つの指標に過ぎない。
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 09:32:38.22ID:K9wjXmUC
>>426
わかった、わかった
レース強いんだね！

付き合ってあげるから次出るレース教えて(⁠・⁠∀⁠・⁠)
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 10:53:36.36ID:EUgpOXHv
>>425
アタックに反応できる能力はFTPじゃないんだけど…
素人のレースでもアッタクの時はプロのFTP以上で踏むでしょ
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 10:59:44.90ID:RE8cJv70
FTPと短時間のクリティカルパワーか
短時間のパワー（ウェイトレシオ）を混同しているのか……

アッタクだめだな
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 12:20:48.29ID:6EUTUHBh
Zwiftは長めの登りを含むレース少ないから集団に残れるFTP確保したら後は短時間伸ばした方がリザルトは良くなるよ
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 12:33:22.91ID:YT6J+wwx
アタックは加速力というかキレというか
ZWIFTでは再現不可能じゃね？

踏む、回す→パワー上昇→パワー換算で速度上昇でタイムラグがでるから
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 12:48:08.86ID:7nwIcsoe
>>436
ズイフトレース出てないのがすぐわかる知ったかは書き込むなくていいよ
435も意味不明だし高校生？
0439ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 13:19:55.03ID:B/1Knktd
ラスト故意に回線抜いてダッシュして、ゴール前に回線付けるのってやってる人いる??
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 15:38:00.82ID:6otkitj9
目標とするレースやライドで必要な能力、強さが変わってくるのは当たり前じゃん
その上で日本のホビーライダーはヒルクラ目標にしている人間が多いから、FTPのPWRが強さの指標として語られることが多いんだろ
さっきも言ったけど平地のレースはリスクが段違いだから出場できる人間は限られる。集団走行のテクやチームの所属等のハードルも高い
加えてレース以外の走行では長時間巡航やヒルクラがメインになるしなおさらFTPとFTPのPWRがモノを言う
つまり、単に（ヒルクラでは）という暗黙の前提があるだけで
短時間CPやアタックの精度、弾数、スプリント力について語りたいならそう言えば良いだけ
わざわざFTPだけが戦闘力じゃない！！！と噛みつくもんでもねえだろ
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 16:19:58.38ID:yNnQ95ZT
そもそもロードレースでもFTPが低いとスプリントもクソもない。
ロードレースではFTPは勝負に参加するためのチケット。
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 16:51:45.77ID:i4oQvs++
>>440
無視出来ず尊重も出来ずいちいち噛み付いてるのはお前なんだけど。よくわからない長文書いて火病丸出しだな
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 16:58:44.41ID:JDaovFik
火病、まだ言ってるハゲｗ
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 16:59:00.23ID:JDaovFik
加齢臭くせーぞ
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 17:09:10.76ID:EUgpOXHv
>>442
長い登りを含むコースならFTPが低いと集団から千切れてしまうのはその通りだが
普通のロードレースなら単独の逃げでもなければFTPを維持するような場面はほとんどない

短い坂を登って下ってという普通のロードレースでは登りは無酸素域で踏んでいく
平坦コースもコーナーの立ち上がりではみんな無酸素域で加速していく
そこで無酸素の弱い奴は集団から千切れて終わり

アップダウンや平坦のロードレースなら無酸素能力は完走するためのチケットだよ
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 17:21:12.56ID:eFvvg8WM
普通のレースもクリテもエンデューロもロングライドも平坦緩斜面もないヒルクラだけの世界で生きてればいいと思う
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 17:25:18.03ID:qkirGhR0
幻覚見えてるよwww
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 19:02:01.71ID:i3XqudY1
実は俺も先日200wに到達したよ。エナジードリンク飲んでアルプ登ったらあっけなく到達した
だが体重は67kgだから2.9でギリギリ3倍は無理だった
今年一年頑張ってみる
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 19:39:22.77ID:zWjKdOMB
イラつく事があったときにぶっ殺すって思いながらゴルビーすると妙にパワー出ていいよね
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 20:17:47.09ID:Iyuglhug
>>420
4倍あればシルバーはさすがに単独でも楽勝だろ？俺70kg以上ははるけど300Wぐらいで66分ぐらいだったぞ
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 21:57:58.20ID:tq1QZPMq
俺も76kgあるが4倍ギリないくらいだけどシルバーはちょっと余裕を持って取れるな、チビガリヒルクライマーは50kg台だから難しいかもしらん
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 23:13:47.22ID:Fn7d3HTO
4.8倍のビューティフルさんでもシルバー落としてるのに4倍で余裕は無いわ
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 23:18:07.02ID:eJuAw4ZD
ビューティフルがガチで4.8倍をコンスタントに出せるのにシルバーを取れないなら完全に頭の病気
まー、4.8倍出せますってのがネタだわな
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 08:02:00.51ID:/+S4JxhV
>>467
ランプでも20分のやつでも4.8倍本当にあれば楽にシルバー取れるでしょ。
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 08:55:34.10ID:2eDaW7R9
ローラーのFTP測定は20分走かランプなら10分程度。習慣的にコース試走や60分位のヒルクラをやらないやつには気休め適度の比較対象。頂上付近は空気薄いし山特有の走り方もある
FTP何倍しか頭にないバカ共にはそれがわからない。
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 12:03:27.56ID:ayLIiGaZ
先ずは謝ります。申し訳ございませんでした。去年までパイオニアパワーメーター（右クランク）を使用していた者です。このときの20分走は302WでFTPは286Wでした。この度、9200Pに新調し、踏んだところ10分250Wですらキツイ状況でした。20分302Wなんて到底無理です。こんなにも個体差があり、いやいや私の使用していたパイオニアパワーメーターはハッピーメーターだと確信した事が分かりました。 また1から計り直しです。 使用ローラーはグロータックF3）
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 12:13:11.59ID:WcMedo7r
精度はともかく片側のみなんてやらないほうがマシやで
パワー出そうとしてペダリングまで下手になる
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 12:44:56.79ID:nr2lOKB/
ロードに1000万くらいかけてるのにシルバー無理て(笑)
自称美形はやはり違うわ
0480ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 12:59:25.43ID:/+S4JxhV
>>477
それなら分かる。
気圧がとか言ってるバカ居るけど、4.8あればそんなの関係なく取れるよね。
4.8ならSSTレベルで走ってもシルバーだわ。
0481ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 13:04:24.79ID:BeI7HK0y
>>480
富士ヒル走ったことないのにイキってる引きこもり
ゴール近くはパワー落ちるし何倍とかでしか考えられないゴミ
0482ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 13:12:08.99ID:BeI7HK0y
>>475
片パイで測ったと聞いたら大抵は凄いねと返答するだろうけどブレ幅大きいの知ってるからみんな黙ってるよ
レースやってる人ならタイムや順位で脚力をみるからFTPなんて殆ど話題にならない
0483ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 13:18:14.05ID:ayLIiGaZ
>>478
すみませんでした。今まで調子に乗っていました。しかし疑心暗鬼な自分もいました。ごめんなさい。
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 13:21:32.22ID:ayLIiGaZ
>>482
すみませんでした。しかしパワーメーターはトレーニングの指標にはなりますよね。
方パイのFTP20分は4.8 W/kgでしたが9200Pだとそんな数値は出ないかと思います。
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 13:51:02.34ID:cVPIWRSu
>>484
片方だけだとかなり上ブレするよ
俺も最初はGarminのペダル式の左側だけだったんだけど意識して左側を強く踏むとかなり上ブレできた
今はスマトレに変えたんでかなり落ちた
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 14:02:37.38ID:b+uX40oC
ヤッターマン白石22分台が本当なら逆に9200Pの数字低すぎる
20分5倍近くは出るはずだろ
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 14:13:32.85ID:NXEKu346
チートガーとか機材ガーとかZwift内でしかイキれないのかよ
他人がどうだろうとお前のトレーニングに何が関係するのかと
直接言え
もしくは外走れ
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 15:15:02.72ID:dKemvnX3
>>487
こいつは二台目だよ
ノブは今40前後の年齢、こいつは47にもなって数値の意味もわからない程度の奴
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 15:17:03.31ID:nx4mn7R7
>>480
SSTレベルでも・・って普通そうなるやろ
ギリシルバーあたりで平均で95％超えるやつどれだけおるん？？
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 15:17:08.78ID:uiyYZMkq
ビューティー頑張り過ぎ
もうお前が雑魚なのはバレバレだから
パワーないからTCRの方が速いんだし引退しろ
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 16:52:00.08ID:iMq3huNI
>>489
すみませんでした。パイオニアパワーメーターはハッピーメーターでした
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 16:53:03.67ID:/+S4JxhV
>>490
計算できない人？
4÷4.8=0.83
頂上での酸素薄いの考慮してSSTって言ってんだよ。
実質だと83だよ。
知らないなら教えてやろう。SSTは90%くらいなw
83%維持できないってそりゃ計り方だの、ゴール付近のタレだの関係ないわ。
少なくともうちの知り合いで4.8もあってシルバー取れない奴なん見たことない。
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 16:54:28.03ID:/+S4JxhV
>>491
あ、必死で書いてる奴ご本人か。
なるほどです。
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 16:55:47.19ID:jOdraFHU
なぜ自分をビューティーとか名乗れるのか

ズイフト内にたまにいる名前のあとのBCて書いてる連中はなんなのか

誰か教えて
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 17:05:16.84ID:/+S4JxhV
>>502
メンタルは凄いと思う。俺なら恥ずかしくて速攻YouTube辞めるわ。
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 17:13:50.64ID:67PgwJp0
>>502
SL7がミドルTCRより遥かに遅いということを証明した
これはロードバイク業界に一石を投じる偉業
0505ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 17:18:27.18ID:YUR6T4j8
>>502
ヤツが紹介していた自動空気いれを買ったら不良品だった
また、箱の内側にはジャイアントの自転車の写真があった
0506ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 19:05:24.70ID:1uevKWv+
そんな事よりさっきftpテストしたら6Wくらい上がっててmy zwiftみたら
Cクラスになったよ。10月から初めて3ヶ月ほぼ毎日やった甲斐があったぜ。
0508ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 19:59:30.31ID:TBfUWejq
今日からzwift始めてFTPテストを終え、調べたら6wk Beginner FTP Builderってワークアウトから始めたらいいと調べてわかったのですが、そのワークアウトが見つかりません。6wk FTP Builderとは違うのですよね？
0510ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 20:57:24.05ID:kgpPoK16
>>499
BC付けてるの可哀想になるな。定期的にイベントする事をちらつかせてたのがビューティーの都合でやったりやらなかったり。
0511ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 21:16:57.95ID:RVE3PJ17
>>475
パワーメーターを憎んで人を憎まず

オレha同じようなことを体験したから…悲しいよな
オレはELITEのスマトレ→他社スマトレ
0513ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 05:48:28.99ID:aE58V80S
グループライド、遅れたら合流できなくなった？
何回か回線切ったりしたけどダメだった
0516ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 07:26:11.18ID:l3iMN+wf
>>513
ちょっと遅れてるやつのパワーに注目していただければわかると思う（たいていメッチャ踏んでる）、じつはちょっと遅れたらメッチャ踏まないとグループライドは追いつけない。
0518ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 07:37:21.22ID:4o5Pyftk
先頭出たらパワー抑えて後ろ下がりすぎて慌てて踏むとかいうアホみたいなことしてそう
先頭だと空気抵抗で勝手に減速するのにパワーまで一緒に落としたら大減速するわ
0519ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 07:50:38.35ID:zRAnAbnD
回線切るとか初耳
そんなヒマあるならとにかく脚使ってでもダッシュでおいかけた方がいいけどな
0520ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 08:12:39.39ID:bxBFDLWM
>>511
できればパワーメーターは両側付けたほうがいいね。片側のみだと疑心暗鬼
0523ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 09:06:20.43ID:aE58V80S
すみません513です
アップルTVが自動アップデートされてなく、アップデートしたら遅れても合流できるようになりました
アップデート前は同じジャージとルートになってもしばらくすると一人別のジャージ、ルートになってました
わかりづらかったようで申し訳ない
0526ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 09:52:14.73ID:NgTw3gSV
膝痛い状態で続けると悪化するから2,3日休んで治ってから再開したほうがいいぞ
どうしても漕ぎたいなら高負荷かけないで軽く回す程度にしたほうがいい
0529ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 10:49:53.18ID:e9KsDMn8
膝痛いと言っても色々あるし酷いなら医者行きな。
靭帯や腱ならまだしも。
0531ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 11:50:44.12ID:KNHuUIwn
>>509
ありがとうございます！
0536ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 20:34:23.43ID:M0wb0cUx
ペーサーは上りも下りもほんとに一定ペースがいいなって思うのはオレだけなのか
0537ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 20:36:37.71ID:WrDF7nFF
WindowsからAppleTVに変えたらファンの音もブンブン回らず快適
フレーム落ちやセンサーロスも無くなった
0539ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 20:55:22.77ID:0fPEHmzx
>>538
27インチ使ってるせいか解像度は気にならない。
がパソコンのをみた後だと影とかライトがないのが気になる。
そろそろ2022版のとかパワーある機体用にバージョンアップして欲しいわ。
0540ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 21:04:17.01ID:E6CiNNRt
うちはWindowsでBluetoothに統一したらセンサーロス無くなったので
これでいいかと思ってるんだけどANT+無いせいで毎回
ANT+無いけどGarminConnectがつかんでるせいかもしれないから終了させるか？
の警告出てウザい
0541ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 21:28:16.17ID:WrDF7nFF
>>538
AppleTV自体は4K対応だけどHDMI経由でプロジェクタにFULL HDで出力してる
100インチだからいいけど、やっぱ解像度は犠牲になるね
4Kプロジェクタは高いし・・・
0542ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 21:45:13.49ID:ia9s8R8d
そんななかオレはAppleTVから
Athlon200GEの余り物PCに変えてみた
割りと変わらなかった
パッチで好きなワールド選びたくてやった
makuriやりたいんよ
0543ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 22:29:18.97ID:kkUDDmqA
>>536　下りが下がらなかった時のペーサーはヤバかった
0544ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 22:42:58.89ID:r5XbBDfo
クラブを作ればいつでも好きなコースで走れるよ。俺は一人クラブ作ってレースの試走とかに使ってる。まあ誰も走ってなくて貸し切り状態で寂しいけど、、
0547ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 00:58:26.09ID:GLVkPBjr
>>546
登りでみんな踏むから集団ばらけるってのを防止するらしいが、従来の
パワー一定仕様のも実装して欲しいよなあ
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/10(火) 01:20:59.45ID:UiRugQMK
後ろ最大25tで上り2倍きついって…
0549ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 06:01:22.20ID:pGhwoDls
せっかくAが登りで4.6倍出すようになったのにルートからエピコム削除した無能
0554ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 10:27:33.19ID:IhAKB8Pr
ペーサーなのにペースがバラバラだから位置を確認しながら走らなきゃだし逆に疲れるなぁ
とはいえ以前みたいに下りでも同じペースで走られても困るけど
0555ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 11:10:30.04ID:SBEGjayj
以前のペーサーなら、トレーナー難易度切っちゃえばほぼほぼ画面見てなくてもついていけたんだけどな

今のやつはほんとやりにくくて仕方ないわ
0556ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 11:15:05.35ID:CjfyaL2p
そうなのか
俺なんか今のペーサーの登り下りの上げ下げはちょうど良いと感じる
0557ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 11:54:25.31ID:Jm41rClg
ちょっと気ぬいて離れたら落いつくのしんどいんだけどw
一人だけ顔真っ赤にしてるわ
0558ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 12:19:55.36ID:h9GPPIdq
>>556　俺も同じく。Aのボルケーノフラットコース？だと一周5分30秒くらいを一時間なら10数周するから、25秒程度出力上げるのが刺激になっていい。

一定ペースで走りたいなら難易度落としてペーサーより30秒程度前で追いつかれないようにしたらどう？
0560ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 12:25:07.17ID:f3Mf31P3
>>554
下りは集団効果が大きいから、以前のようにペーサーが前行ったって勝手にドラフティングでついていける
けど登りでペーサーにパワー上げられると周りも上げるから、ついていこうと思うと自分もパワーを上げざるを得ないんだよなあ

下りは上げようが下げようが集団の方が強いからどうでもいいんだよ
0561ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 12:31:54.96ID:h9GPPIdq
>>560
昔の下りはマジでキツかったぞw 使ってるのはスマートトレーナーじゃないの？

こっちは下り補正あるのにドラフティング受けられなくなったら復帰は絶望的
0562ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 12:37:58.47ID:pGhwoDls
Dペーサーが画面圧迫してて邪魔なんだけどあんなにいらなくね？　1種類でいいだろさすがに
1倍～2倍って誰が使うんだ？
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/10(火) 13:44:51.61ID:HfjHnMQr
>>562
Dペーサー集団とすれ違う時めっちゃ居るじゃん。
0567ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 14:03:13.56ID:h9GPPIdq
>>563　トレーナー難易度下げてるからそう思うんだよ
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/10(火) 20:03:26.63ID:IxLTBVqF
てか、下りはじめに離されてなければそんなに踏まなくても置いて行かれんだろ
0570ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 20:15:46.99ID:imzT0Hfh
前バージョンでは・・

登りで先行する
下りでゆっくり降りながら待つ
集団に一気に抜かれる　
速度差が大きく必死に踏んでもその集団につけない
おしまいです

ってのが何回かあった・・
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/10(火) 22:21:05.38ID:9WrKcOMV
>>570
わかるわw 登りで他の人とアタック後、ペーサーに追いつかせる8秒前から＋1倍で回してても一気に抜かれてつけずに下りで更にアタックかけないとダメな位に速すぎ。
0575ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 22:30:18.77ID:9WrKcOMV
>>568　そりゃそうしたら下りでもトルクかけやすくはなるだろうけどトレーナー難易度下げたら実走を想定しての練習とかけ離れるからねぇ。だから今みたいにペーサーの強度が変わるほうがいい。

ペーサーに影響受けるの嫌なら前でずっと追いつかれないようにとか、抜け出した人とペース刻むわ。
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/10(火) 22:33:11.67ID:LGOP93ap
TDZ大人気だけどAとBはコースがエグいな。フォロワーたちのグラフがカラフル
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/10(火) 23:03:24.45ID:UAOmpmrH
トレーナー難易度は同じ50%でもスマトレによって強さが異なるんだろうけど、これを下げてもサボってる訳でなく変化量が変わるだけ。
100%だとAlpsはインナーローxダンシングで実走と掛け離れてるから50%以下にしてる。膝壊したら本末転倒よ
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/10(火) 23:26:12.72ID:UiRugQMK
リアルのギアで出来ないことがzwiftで出来ることの方が実走と離れてんじゃないの
0579ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 23:47:47.02ID:9WrKcOMV
100パーだとギクシャクするのわかるが50%くらいじゃないと実走とかけ離れる？

……ん？
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 00:14:49.22ID:WCJ+nOyi
チートスレに書き込んで来い
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 01:08:36.72ID:6bHIHVC4
こうやってリアルとかけ離れたやつがイキるんだろうな
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 06:54:07.21ID:MniNzRsK
お前ら、スマートトレーナーの下に敷くマットのおすすめ教えてくれ。防音性が高いのお願い
0587ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 07:23:25.11ID:AL9+sWwv
100均のヨガマット3重ぐらいにすれば？
下にダンボールでも敷いてさ
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 08:46:04.38ID:iggiDKtR
>>583
そこまで弱くはないがw Tacx　neoで100パーだと負荷強すぎておかしくなるのはわかる
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 09:11:34.26ID:IorTJG+V
ダンボールはゴキの巣になるからやめとけ
冬の窓の断熱にプラダン貼るのもネットで見かけるがあの隙間がゴキの巣になってたのを体験済み。
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 09:16:06.16ID:18JpYQTD
Tacxが登りで変な挙動するってのを今まで実感した事なかったけどこの前負荷最大でアルプ登ったら実感できた
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 09:18:10.55ID:/GRdXRtz
>>592
負荷がすっこ抜ける現象？
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 09:25:26.32ID:uHppVsNh
昔々のフライホイール無しのマグ式固定ローラーって感じ

まあ電気制御で疑似フライホイールやってるから
あの円盤の回転数が小さくなれば制御不能になるのはしょうがない
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 11:00:17.22ID:6mUZ0ls8
ワークアウト中にケイデンス80から30秒ケイデンス100に上げる箇所でペダルを回すとパワーとケイデンスの接続が切れて負荷がなくなります
これは通信関係でしょうか？スマートトレーナーの問題でしょうか？解決策があれば教えていただけないでしょうか？Appletvとsaris h3を使ってます
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 12:03:23.05ID:0UnMYZUP
なんか低ケイデンスだったんだけど
ワークアウトの90rpmこなしてたら
ハイケンデンスで回せるようになったけどパワー出なくなったわ
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 12:44:23.94ID:XqyYkCZr
ハイパワーこそハイケイデンスで回すもんじゃないか
90は遅いと思う
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 13:09:30.04ID:/GRdXRtz
>>600
tacx neo smart2は120回転以上を認識しないのでスプリントでは勝てない
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 15:10:49.18ID:VB+X1OAu
スマトレがケイデンス認識しなくてもパワーの計測とは関係ないだろ
クランクやペダル型のパワメじゃないんだから
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 15:13:47.52ID:O/S7AYtV
neo2tはベルトがないからトラブルフリーと思ってたけど負荷が不自然とか熱暴走とか問題点あるんだな
まあパワーの正確性は1番良いらしいし電源なくても動くけど
ライバル？のwahooはベルトがあるからベルトに起因する緩みや摩耗そして切断の可能性は避けられないしどれも一長一短
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 15:39:08.32ID:1CPBuSAQ
スマトレ側が認識できる回転数って、ペダルじゃなくてスプロケだからな

ケイデンスは逆算的に推測値を出してるに過ぎないからオマケみたいなモンだし、正確にやりたいなら別途ケイデンスセンサーを付けた方がいい
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 16:14:29.89ID:FLtDyAAi
実際トレーナー難易度ってレースはどれぐらいに設定してるの？
重ギアの方が好きなんだけど下げた方が良いって聞くんだけど
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 16:27:37.90ID:vOPBecWF
110弱でしょうね
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 16:54:31.83ID:Mv35ByV6
ワフークライムもあるしトレーナー難易度は最大でやってる
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 16:55:14.46ID:VB+X1OAu
>>609
ケイデンス指定のワークアウトですか？
常にデュアレコしてますが、普通に漕げば概ねケイデンスセンサーと同じ値が得られるので問題ないですね。
そもそもワークアウトやらんけど。
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:23:51.57ID:jDwggYkB
というかクランクやペダル型のパワメならケイデンスセンサーとしても認識するのでは
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:27:59.82ID:zfxVtOCr
>>597
俺もZWIFTを始めた頃はケイデンスが低くて90rpm巡航なんて無理ーだったけど高めのケイデンス指定ワークアウトをやってたら巡航でも90rpm以上で回すようになったからパワーが出るのはこれからだと思う
がんばれー
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:41:59.00ID:T7YGJCwT
>>341
>3秒
その設定どこにあるの？
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:43:30.95ID:uarms8lp
>>595
あれは抜けてるんじゃなくて、路面の空転をシミュレートしてると言い張ってた人がいたよなw
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:47:41.89ID:29sn8nYI
>>606
出力の波で計算してるんじゃないかな？
下りで0W近くで回すとケイデンスは0のままになるぞ。下り坂でクランク逆回転しても、スマトレからは出力されてない気がする。
by kickrV5
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:51:37.08ID:T7YGJCwT
>>616
THX
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 19:22:05.62ID:JlNnelGR
>>617
多分そう。
tacx neoは、tacxのアプリ説明にそんな書いてた気がする。
0622ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 21:22:04.35ID:1K6eazwW
安物ローラーからワフーキッカーに買い換えて今日初めて使って見たけど、急な登りで膝痛めそうな予感がするのですが…
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 22:05:02.58ID:8cxJkOoa
何のためのスマートローラー
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 23:21:06.73ID:JlNnelGR
で、Tacx neoとWahoo Kickrは、どっちがいいのかな？金額は気にしないとして。
だれか二台とも持ってる人のレビュー希望。
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 00:13:42.15ID:Xja3FjaI
新型ならkickrの方がいいとは聞くなぁ
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 09:53:56.49ID:bHTkqsJK
tacxは新型の噂聞かないしやる気あるのかと
ガーミン になってから方針転換したんだろうか？wahooは少しずつでも改良して熟成させてる感じだけど
ただ保証期間はtacxが2年で長いんだったかあとモデルチェンジ無くていい意味で枯れてるから新機能搭載してトラブル起こすより安心かも？
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 10:04:53.59ID:NBH7V+XR
>>628
自宅でキッカー　実家でNEOを使ってる
どっちかと言われたらキッカーのほうがおすすめ

NEOは負荷のかかり方の不自然さが気になる　まあNEOしか使わなかったら
気にならないレベルかもしれんが
時間経過後のタレもNEOのほうが大きい　スタートしばらくはアンハッピーっぽい
タレたらアシオマとほぼ等しい値に　　やり方ではＺＷＩＦＴのワークアウト、レースでキツい
（後半楽になるからいいかもしれんがｗｗ）

あと、ZWIFTの平地部と実走での平地でギア選択がかなり異なるのがちょっと・・
ZWIFTでNEOの方がかなり重い　　坂は難易度で調整できるけど、平地部ではできないのがツライ
そこはどーでもええがなって人には気にならんけど

もうひとつ、ワイが使ってるのでは、ホイールとのカセット位置ずれがNEOの方が若干大きい
まあこれも個体差によるかもしれんがの
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 12:06:50.59ID:/szEUPwU
>>628
2Tは排熱ファンがぶっ壊れる。kickerはベルトが鳴る
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 12:28:39.53ID:aPjIZhqI
ちょっと興味あるんだけどトレーニングとかレースとかは全く興味がない人間でも楽しめる？
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 12:36:06.60ID:9wvTjKPc
>>639
楽しめるのは最初の数回だけだな
すぐに飽きる
あとは今は興味ないけど、やってみたら興味出てきた的な特殊な事例のみだ
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 12:38:41.07ID:TZYl7imW
レースに興味がなくてもいいけど、トレーニングまで興味が無いと乗る理由も無くなるから全くお勧めできないな。
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 12:38:45.52ID:aPjIZhqI
>>640
そっかー
風景とか楽しめるなら乗れないときに良いかなと思ったけどちょっと考えるわ
買ったばいいけど使わないじゃ勿体ないし
ありがとう
0644ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 12:46:41.89ID:wlEKiPnP
俺はスピンバイクだけど、ただ漕いでてもモチベーション上がらないのでZwiftはいい
スピンバイクでZwiftやってる人少ないのかな？
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 12:51:32.88ID:NliMyVgM
ダイエットのためにだけ乗ってる。
毎日の獲得標高400mをノルマに走ってるけど、少しずつ効果が出てきた。
FTPは150wほど😥
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 13:13:54.14ID:XFyc87aG
>>639
俺はゲーム感覚でZWIFTやってるけど楽しいよ。マリオカートやRPGのイメージ。自転車もってないならパワーメーターが付いたスピニングバイクでも遊べるよ。ここのスレにいるひとトレーニング目的でやってるのが多そうだけどね
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 13:25:16.52ID:LrBkrA7L
>>645
PWRいくつ？俺は初めての計測で180だけどPWR1.8だった…
今は3.9迄来たので後少し頑張る＠50歳
0651ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 15:35:58.95ID:or64UcDO
皆さんは片側のみのパワーメーターで測定していますか?
0654ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 15:58:48.29ID:L37rQHpI
片側パワメと比較してそっちの方が正確と思った理由はなんだろ
峠のタイム？
0655ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 16:16:03.32ID:wOOAyng7
>>651
片側だとそっちを強く踏むの簡単に上ブレできてトレーニングにならんよ
チート目的なら知らん
0656ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 16:18:54.73ID:8BpHrv43
毎日1200kcal消費は60kgの人が20kmランする運動量で普通の人には絶対無理、という記述見るが毎日160w～180wを2時間と考えれば余裕だよな
そう考えるとローラーはダイエット向きだと思う
0657ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 16:26:06.87ID:L37rQHpI
毎日乗ってると感覚麻痺するかもしれんけど普通の人は2時間運動なんてやらんしし
無トレの人のFTPは100～140wくらいだから170wはエンデュランス走にならんのよ
0658ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 16:56:09.47ID:3w5QIrbe
SSTでも翌日微妙に足が張る感覚が残るんだけど、毎日やってる人は

１．ある程度そういう疲労感が残ってても毎日やってる
２．翌日には疲労感が全く残らないから毎日やってる

どっちなんだろうか？
0659ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 17:00:54.32ID:5q80G9je
>>658
前者。多少は残るよ。
といっても致命的な疲労ではないのがsst。
ガッツリ残るorまったく無いのは設定がおかしい。
0660ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 17:04:59.52ID:or64UcDO
>>655
確かに
0661ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 17:07:58.01ID:3w5QIrbe
>>659
ありがとう、回復力が低いのかなと思ってたのでちょっと安心した

筋肉にガッツリ疲労感残るのはゴルビーとかやった翌日だな
下手したら翌々日もやる気が起きない
0662ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 17:30:01.13ID:zpDdHCK7
閾値下限だから速筋も多少使ってるしテンポよりグリコーゲンの消費も大きいだろうからね
0663ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 17:32:53.73ID:wlEKiPnP
ドリンクどうしてる？
俺はヴァームなんだけど
人工甘味料なしのBCAA飲料あればいんだけどお薦めないかな？
0664ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 17:42:49.31ID:Rs1brpt9
もっぱらグリコのパワープロダクションのやつを飲んでるけど普通に人工甘味料入りだな
甘味料そんなに気にするの
0665ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 17:56:39.62ID:+lpZXuAG
水一択
BCAAなんて栄養価ないのに痩せるだの味の素に騙されてるわ。味が好きならどうぞと
0666ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:04:39.35ID:G9XdF3HE
>>664
箱買いしたけど結局水に戻ったな
カロリー補給したけりゃ補給食が後始末も楽、溶かすのメンドイ
0668ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 19:07:18.36ID:9wvTjKPc
俺は1時間以内なら水、それ以上の場合はブドウ糖
0669ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 19:18:14.31ID:AE73PE+w
TDZやたら速い人が居てチーターかと思ったら本物のプロだった。
フレディー・オベット選手が普通に走ってるのにびっくり。
そして僅差で負けた日本人も凄い。S SEOって人はチーターなのか？実走の数倍のパワーを出してるw
0671ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 20:03:08.01ID:tXHMrBBF
BCAAはカタボリック防止のために飲んでいて、痩せるためとか考えたこともないな。
自転車だけ乗れればいいヒョロガリを目指してるなら水で良いと思う。
嫌味でもなんでもなく。
0673ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 20:21:03.03ID:fJkdH4j/
>>672
うらやま　
0674ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 20:37:43.04ID:VgYIUEsg
>>634
詳細にありがとう！
0676ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 09:52:28.00ID:VApcSX/F
最近ハムストと尻の活用を意識してるんだけど、SSTだと大腿とハム尻を半々くらいで使えてるが、ゴルビーやると大腿8・ハム尻2くらいになってしまう

これってそういうモンなのか、あるいは意識やフォームの問題なんだろうか？
0678ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 10:29:11.68ID:tb/NhmQ+
たぶん、強度が上がると踏み込みが遅れてるからでは？
0時からペダルに荷重かけ始めるとハムケツを使いやすくなる
その感覚掴むまで、大袈裟に引き足を使ってみると良いかも
0679ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 10:41:23.88ID:0uB3ikVF
ゴルビーはやらないけどL5領域は前乗りにして太もも酷使するわ。そのほうが楽にパワー出るから。疲れたら後ろ乗りに変えて太もも休めての繰り返し
0680ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 10:41:49.90ID:VApcSX/F
なるほどありがとう、意識やスキルでカバーできるって事だな

ケイデンスはSSTもゴルビーも90～95で回してるけど、SSTは無理なく回せるが、
ゴルビーは力まないと徐々に回転数が落ちる感じ
そして回転数を維持しようと力んだ結果、セットの後半が息切れしがちになる
0681ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 10:46:34.98ID:rkXBmFUt
ゴルビーやるときは、クリアさせることしか考えてねぇｗｗ
回転数変えたり、使う筋肉変えたり、とにかく5分粘ればＯＫ　もう必死ｗ

残り30秒はいつもかなりな回転数ｗｗ
0683ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 11:00:54.19ID:1qI144Wk
Zwift中は麦茶飲んでるわ
なおミネラル分が効くかどうかはよく分からない単に水より飲みやすいからってだけ
0684ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 11:01:30.67ID:VApcSX/F
俺もそんな感じだわ

特に4セット目と5セット目はグラフが汚くギザギザになる
ハム尻上手く使えたらもうちょっと楽になるのかなと
0685ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 11:08:25.43ID:ABeQaz1m
ゴルビーをはじめとしたVO2Maxトレーニングはクリアするのが目的ではなくVO2Maxを刺激するのが狙いなんだが・・
心肺は余裕あるのに脚が回らないというなら分かるが息切れって息切れせずに完遂したら問題だろうが
0687ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 11:24:16.08ID:ABeQaz1m
>>686
高強度インターバルを楽にこなしたい、の時点で違和感ないか？
楽にこなせた時点で負荷を上げなきゃいかんだろ
0688ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 11:29:13.17ID:M2J+BQwQ
>>687
お前がどんだけトレ詳しいのか知ったことでないが他人を指摘までして追い出すような老害は黙ってろと書いてるんだよ
0690ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 11:46:24.91ID:VApcSX/F
なんか誤解与えてしまったのなら申し訳ないけど、俺の目的は「ハム尻を活用してより効率的に足と体力を使いたい」であって、トレーニングはその手段だと捉えてるよ

ゴルビーをもうちょっとスマートにこなせるようになれば、FTP設定も上げていけるし
0691ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 12:05:13.15ID:ArmDy1ZO
喧嘩すんなよとは思うけど、そのレスからは思考回路的に確かに老害風に聞こえるんで、意識してもろて。
冷静な人にも映るから、認識改めてくれそうな人だと思う。
0692ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 12:20:01.61ID:tb/NhmQ+
>>680
ケイデンスが落ちるのは、まさに踏み込みが遅れている証拠だね
ハムケツを使えるようにする事が目的なら、とにかく疲れてきても丁寧に丁寧にペダリングすることを意識すると良いよ

ちょっと分かりにくいかもだけど、チェーンリングとスプロケ間のチェーンのテンションが常に一定になるようなペダリングを意識すると、自然とハムケツメインのペダリングになりやすいよ
0693ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 12:25:44.54ID:mva0Nob2
でもVO2maxを刺激するトレーニングでT@VO2max（VO2maxを刺激するだけの心拍数滞在時間の総量）がゼロとかだと意味あるのか不安になるよね
解糖系使って酸素借りてるだけじゃんっていう
0695ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 13:54:47.34ID:xVLoUszE
>>692
自分680じゃないんだけど、ペダリング巧くなれば高出力でも臀部とかの筋肉主導で漕げるものなのでしょうか。
練習あるのみだな
0697ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 17:58:02.52ID:tb/NhmQ+
>>695
一般的な生活を送っていると、どうしても大腿四頭筋メインの動きが主となり、ハムや大臀筋を意識して使う感覚がないので、その感覚が身につけば、ある程度の負荷でもハムケツ主導にできる

ただし、ハムケツの筋力が弱いとどうしても大腿四頭筋の関与が強くなるから、高強度でもハムケツ使うためにはそれなりの筋力が必要になる

ここは練習すれば大丈夫
0698ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 18:24:15.70ID:FGuikJu+
こんなスレのネット番長の意見なんて鵜呑みにすんなよアホｗ
アドバイスしてるやつら、pwr3倍もねぇぞｗ
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/13(金) 18:30:19.06ID:g6cimh2C
3倍に親を頃されたニキ
0700ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 18:43:12.23ID:yTt7fWPj
>>697
ありがとう。
最近股関節で漕ぐというのが分かってきた気がするので、色々試行してみます。
zwiftおもしろいな
0701ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 19:48:51.04ID:xGdZtTv0
ハムやケツで踏むが分かってからかなり楽になった
ただ今度は腕を使うとかダンシングでも引き足とか次から次へとアドバイスが来るから日々勉強w
0702ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 22:44:32.94ID:1qI144Wk
チェーンのテンションが常に一定というのはなかなか難しい
普段の回転数なら問題ないんだけど回転上がるとどうしてもばらつく
まあその辺が自分に足りてないところなんだろうなあとは思うんだけど
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/13(金) 23:45:49.36ID:GzJ8i2hS
>>702
ポジションやクリート前後位置にもよるよな。ミリ違えば使いにくくなる
0705ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 08:38:12.53ID:tJ6Yq6ku
しばらく解約していたら60日無料トライアルって言うコードが来て入れてみたら有料メンバーシップ継続しますって同意を求められたんだけど、これは60日後は自動的に契約になりますよって事？
0706ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 08:41:18.63ID:1E40v6R6
多分そう
0707ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 11:34:15.29ID:gAozpJwn
ZwiftはともかくStravaは解約するかな。値上げの話も出てるし
0709ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 14:05:55.68ID:Q7Z7VO3p
Stravaの誰かが作ったルートをそのままサイコンに送れる機能は使ってみたいと思うけどどうなんかね
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 14:37:23.08ID:hq+qDaS2
>>676
bcaaから水に戻って、麦茶にたどり着いた。
0711ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 14:58:02.78ID:Kx3/c6z+
>>710
水分補給に麦茶はいいみたいだね
0712ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 14:59:16.79ID:yGlcuWkf
炭酸水派だけど特にデメリットはないのかな？
血液中の二酸化炭素濃度が上がるらしいけど
0715ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 16:02:47.91ID:L0cHq2gK
monster energyならあるいは。

でも炭酸抜きの方が飲みやすいのは確か。
0716ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 16:40:16.48ID:1v2Qs5bb
モンエナのレモネードは炭酸無しだよ
俺もzwift中は麦茶かな。実走ならモンエナだけど
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 16:45:04.67ID:gXgVfY67
昔キリンのゴリ押しでサッカー日本代表の試合でnuda提供してたな。補給は炭酸水の方がいいとか言ってたw
中身はスポドリだったんかな
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 16:58:58.32ID:jKocn7kb
キリンならPostWater最強だったんだがなあ
あれあった頃には実走でかなりお世話になった
喉につっかえないしべたつかないし水分補給出来たら不味くなると理想的
0721ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 19:42:53.82ID:tJ6Yq6ku
ズイフト立ち上げてコースに出たら背景で止まっちゃうんだけど課金しないとコースにも出られないんだっけ？

>>706
ありがとう
無料分しかズイフトしなくなってたけどやってみようかな？
0722ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 21:53:14.66ID:skQCrfgG
マラソン選手が昔はコーラの炭酸飛ばしを補給に使ってたと聞く。
高負荷の時は炭酸は邪魔になるから、自分も炭酸飲料で補給するときは炭酸を飛ばすな。
コーラは飲んだ量（ml）の半分がカロリーになるから、補給料の計算をしやすくて助かる。因みに、ポカリは約1/4がカロリー数となる。
キャノボトライしたときは、殆どコーラとSAVASしか口に入れなかった。
0723ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 22:02:22.02ID:EJ2CYfbx
今度新車が来るからスマートトレーナー買って古いのを専用にしようかなと思ってたんだけど、
どうせ専用用意するなら古いの売ってスピンバイクにした方が良いんかね？
価格もスピンバイクとスマートトレーナー大差ないし、スピンバイクの方が静音性高いみたいだし
0724ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 22:28:41.01ID:ZgLDN/Kp
スピンバイクと言われたら2～3万のやつか？と思ってしまうし、スマトレと言われたら10～15万のイメージなので、価格が変わらんと言われたらどちらかが間違ってるとしか。
0725ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 22:40:36.74ID:48gbyymf
スピンバイク使ってるけど、とにかく楽しくないのよ
あれは自転車とは全く別物のトレーニング機器だから
0726ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 22:42:30.62ID:jKocn7kb
WahooのKICKER BIKEとかくっそ高いからなあ
実車との乗り心地の違いを気にしないのなら、負荷自動調節あって
ANT+かBluetoothのデータ送信機能があればどっちでもいいんじゃねえかなあ
0727ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 22:44:44.19ID:EJ2CYfbx
>>724
スマートトレーナー買うとしたら5万ちょいの負荷機能なしのNoza one買うつもり
乗ってると負荷機能うざくなってOFFにしそうだからあんまり必要なさそうかなと

>>725
実装感はないと聞くね
まあ、室内で乗ってる時点でそんな楽しさは求めてないから主目的はトレーニング
0728ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 23:04:41.98ID:Kx3/c6z+
>>723
自動負荷に興味ないならスピンバイクもありだけど、ポジションが出せるかがポイントだな
0730ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 00:00:14.68ID:KL5LNIAs
負荷機能無いスマトレは、その昔ZWIFTが流行るとも分からない時代に各社アプリを使ってたEliteならMyE-trainingとか用に作られたローラーであり、現代で言えばもう余り意味がない役目を終えた代物。
Zwiftメインであるなら、負荷付きの中から選ばないと、スマトレである意味は薄い。
ワークアウトのみでやるんなら、3本や固定ローラーでもっと安価な代用品の方が経済的。
0731ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 00:39:40.32ID:JMThsxQN
3本や固定ローラーは音うるさいしパワメも付いてないからワークアウトメインなら手始めに安い負荷無しのスマトレもありだと思うよ。ハマったらいいスマトレ買い直せばいいし。
俺なら中古のNEOかKICKRかな。多くの人がすぐ辞めちゃってメルカリが墓場になってるから手始めにはあり
0732ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 00:43:39.10ID:FHKQZsme
>>726
kickr bike買うつもりだけど、実車から揃えるのと比較すると
安いかトントンくらいで買えるぞ

お下がりのバイクがあるなら高くなってしまうがの
0733ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 01:11:14.19ID:8PXZPH7N
>>730
Zwiftで坂道自動で負荷上がる下がるというのもそうだけどERGモード使って
トレーニングできっちり指定された負荷かけてくる方が自分はありがたいわ
自動負荷機能無いとズル出来ちゃうから
0735ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 02:14:00.36ID:gJ9PNTXC
>>733
ERG切ったほうが自転車トレーニングになるぞ。
0736ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 03:10:15.64ID:BAiZg5d2
>>731
自分の場合マンションだからローラーだと論外なんだよなー
正直スマートトレーナーですらうるさいと感じる
0739ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 07:26:29.90ID:MKHSDrWm
>>735
なんで？
0740ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 08:10:44.48ID:gJ9PNTXC
>>739
ERGでのワークアウトはスマトレ側で負荷調整してくれるから、自動負荷に合わせてペダル回してればいいし、パワーは出やすい。ERGオフだとペダリング　シフト等いろいろな部分を自分で調整しないといけない。実践向き。

富士ヒルワークアウトイベントでもERG設定してる人はオフにしてみようってあったくらいだし。
0742ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 08:20:34.61ID:udW7Xum4
どうせ外走るときはキチンとシフトせにゃいかんのだし、ERG楽でいいじゃーん
0743ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 08:27:36.92ID:BaMSGtl6
>>738
かなり凄いのでは？
俺も１日かけて火山25周と160km走るアチーブメント取ろうかな
実績厨だから何か出ないと中々出来ない
0746ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 08:45:17.07ID:4VogrHud
ERGはパワーを「出させられる」とか
意味分からんこと言ってるやつもいるな
0747ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 08:48:57.49ID:MKHSDrWm
ローラーでわざわざギア選択の練習しなきゃいけないほど外走ってないの？
0748ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 09:06:16.75ID:GaDb44UH
たった25キロで無料終わって草。毎月サブスク1600円とか高すぎでしょアンスコしたわ
0749ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 09:06:42.86ID:gJ9PNTXC
どんなワークアウトしてたらそうなるのか？例えばwringerとかでもシフトは重要だろ
0750ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 09:07:30.09ID:zVuKP+Ys
ERGモードは強度が高いときにケイデンス維持できないとどんどん辛くなっていく
FTP２０分走をERGオンオフとでは疲れ具合も違う気がする
0751ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 09:27:06.48ID:MKHSDrWm
>>749
それはERGモードが向かないってだけで、シフトの練習とは違うだろ
0752ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 09:39:48.76ID:LPV1a2I5
neo2Tはそろそろモデルチェンジしないのだろうか？出たのかなり前だよなあ2019年ぐらいだっけ？
欲しいけど今買うのは微妙な気がしないでもない
0754ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 09:46:44.69ID:8VuwWG8e
TDZは第2ステージもガチ向けコース採用してきたな。Aの3周は完走しただけでも凄いと思う。
0755ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 09:52:55.26ID:y12winim
第一ステージはAで走ったけど、第二ステージは日和ってBで済ませました。
デブだから斜度の高い坂はきつい、すぐ千切れる。
5%程度で長々登るならまだいいんだけど。

Bはもう少し楽か、BとCの間があればいいのに。
0756ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 09:53:39.90ID:gJ9PNTXC
>>751
ERGモードのデメリットのひとつとして、

"実走だと勾配や風向き、他選手との距離感によってケイデンスやパワーを調整しなければなりません。自分で狙ったパワーを出すために細かくギアやトルクを調整する技術は必須です"

では、ローラートレーニング内における、ERGオンオフの違いをみると

「ローラー台のトレーニングを、よりローラートレーニングに特化させるモード」だと私は理解しました。

これは、実走とローラー台トレーニングのギャップが今までに散々指摘されている中で、ERGモードの多用はそのギャップを更に大きなものにしてしまうリスクがあると考えます。

もし実走のレースを目標にトレーニングする場合、これは良い傾向とは言えません。

だってさ。
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/15(日) 10:29:16.30ID:MKHSDrWm
>>756
誰のコメントか知らんけど、風やドラフティングの影響も踏まえてトレーニングしたいなら実走一択だろ
0758ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 10:38:32.55ID:tdTl1mw4
ワークアウトによって使いわける派のわい
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/15(日) 10:51:04.41ID:v0wqI1MT
短めの坂で先頭から置いてかれるわ
もっと踏まないとダメだなー　
0761ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 10:53:40.47ID:0E+Z7vVI
>>756
納得出来る理由だな

レース目的ならそういうところも疎かにすべきじゃないってのと、
レース目的じゃないならデメリットにならないって点
0762ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 11:23:39.91ID:MKHSDrWm
>>758
それが普通
0764ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 11:49:18.88ID:AJ2ZyBdj
>>757
うむ。
zwiftではワークアウトしかしないが実戦的な奴は普通に実走でやるからERGは常にオンだわ。
あまり指摘する人少ないけど変速せず、適当に満遍なくギアを使うせいかチェーンとかギアとかシフトワイヤーの痛みが少ないので維持費が安くて助かるw
2万キロチェーン交換せず走ったった。
あとシフトワイヤーとスプロケットはもう3万キロくらい走ってるが一度も交換してないわ。
0765ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 12:36:50.62ID:udW7Xum4
エルゴ入れてインターバルばっかりやってるけど、外で使わないからかチェーンもスプロケもあんま減らないよね。
砂の影響デカいんだろうね
0766ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 12:55:46.68ID:gJ9PNTXC
ERGは機械が調整してくれるから自分の出力の範囲内で最適ケイデンスで回せる。

実際はギア比感のギャップがあったり、加速からスピードにのった時トルクを上手く体の使い方で変化させたりしてかけながらケイデンスを最適にしたりとやってみながら、実走で試すとかするでしょ。

どういう心拍数帯だったり疲労でペダリングの不安定さはグラフのギザギザでわかるし、ERGは分析できない。
0768ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 14:05:18.07ID:MKHSDrWm
>>766
言いたいことは分かるけど、同じ出力を出すにも、風向きや勾配、前に誰か走ってるかなどの条件によって変わるんだから、実走とかけ離れてるローラーで、さらにパワトレの中でそれやる意味ある？

そんなこと拘るより、ローラーではパワトレだけに集中して、実走でのスキルは実走で身につければいいじゃん
0770ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 14:15:21.35ID:DOh3pTvx
>>768
実走とかけ離れてるローラーでも離れ度合いがそれぞれ全然違うんだよ
めちゃめちゃ離れてるやつよもりマシなのを使うとほんとに気持ちよくトレーニングできる
冬の間全く実走できない地方に住んでる人もいるんだし君の環境が全てではないぞ
0771ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 14:36:16.08ID:MKHSDrWm
>>770
それでスキル上がると思ってるんならやればいいよ

ギアポジションとケイデンスで出力決まってるのに、それでスキル上がるとは思えんけどな

それよりもフリーライド（もしくはレース）＋ERGで勾配変化やドラフティングに合わせてギアやケイデンス調整する方のが、目的のスキル上がると思うけどな
0775ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 15:16:47.17ID:BaMSGtl6
>>767
そんな愉しげなイベントがあるのか
160キロは補給したりトイレに行ったり洗濯物洗ったりしたいから出るのはちょっと考えるな
0776ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 15:42:04.87ID:DOh3pTvx
>>771
いや俺は766じゃないしERGのことは何も言ってない
君がローラーなら何でも同じだから外走れとか言ってることに突っ込んだだけ
俺も変速スキル上げるならフリーライドやレースが良いと思うよ
0777ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 15:45:15.84ID:OYJQt+j4
ズイフトで幾らギア変えようが
ズイレーの練習にしかならんだろ
実走したことない勢ヤバいな
0779ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 16:22:36.60ID:s7x2hINQ
>>775
サイクルネーションエンデュンランスライドとかいうやつのDクラス
RGVを161km分、何周もさせられる内容だったわ

強い人に無理について行って脚が終わりかけてた所で
水飲んだら気管支に入って咳き込んで心も折れて70kmくらいで降りたw

1時間45分くらいで180wくらい、まぁちょい長めのSSTにはなった
0780ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 16:35:38.50ID:dktSDrNl
そもそもZWIFTをやってるヤツが全員実走それもレースをやってると思っているのが間違いだわな
考え方が自己厨過ぎる
0781ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 16:47:07.41ID:KL5LNIAs
いよいよもって、スレ分けしたらどう？
ゲーマーとトレーニングで意見が通しにくいでしょ
お互いに
0788ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 17:18:52.66ID:G9v9SDJA
sustainable
spot
training

つまりエンデュランスよ
LSDが日本と海外で逆なのと似たような話さ
0789ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 17:26:49.28ID:s7x2hINQ
クソ雑魚のデブナメクジだから
180wでも2倍ちょいくらいでftp も200ちょっとだからSSTになるんだよ。
雑魚なのに一丁前にSSTとかトレーニング用語とか使ってごめんね。覚えたての単語使ってみたくなる年頃なの
0790ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 17:34:44.33ID:5JqV1oNA
ダイエット系の記事って運動では大したカロリーを消費出来ませんみたいな記述よく見るけど
1時間200wみたいな低強度運動でも700～800kcal消費するし結構なカロリーだと思うんだけど
0791ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 17:53:28.15ID:8PXZPH7N
>>790
そりゃフィットネスバイクだとそんな運動強度出ないからな
30分回しても100kcalとかそんなもん
それでも室内で出来る運動としては高い方なので使われてる
0792ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 17:56:46.36ID:5JqV1oNA
>>791
30分100kcalって50w～65wくらいじゃない？　歩行と変わらん運動強度だと思うが
と思ったけどウォーキングとやらが運動扱いされてるからそんなもんなのか
0793ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 18:09:25.54ID:AJ2ZyBdj
>>784
779氏なりに頑張ってんだから、そう言う煽りは良くないと思うぞ。
ヨーロッパのガチ勢からしたら、280WでSST?とかってなってるぞ。
0794ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 18:10:10.91ID:p/lEgs3v
正直ウォーキングって単なる生活と思う。

数キロ歩いてそれが運動って違和感ある。
ただし競歩は別。
0795ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 18:17:27.85ID:BQpwn+w0
テレワークや車通勤でデスクワークでその他運動は一切しませんみたいな人は誇張抜きで寝たきりレベルまで衰えてるからただの歩行もそれなりの負荷になるのだろう
同僚がスマートウォッチつけてたけど3階まで普通に登っただけで心拍数160とかになっててびびったわ
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/15(日) 23:33:10.87ID:tdamwkPz
デブったのでスピンバイク買ってはじめました
30分で200kcalぐらい消費、汗だくで死にそうです
0800ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 23:58:56.70ID:z9PtY9e/
４倍にも満たないおじさんに工業扇とかどうとか説いても、運動とは何かを理解すら出来ないんだから無駄だよ。
0802ツール・ド・名無しさん
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2023/01/16(月) 00:36:10.31ID:QkxkiAg2
なんで仲良くできないのきみたち
0803ツール・ド・名無しさん
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2023/01/16(月) 00:43:46.64ID:KhDRsSez
扇風機も無しなら20分で汗だくは普通だよ。
工場扇じゃなくて扇風機でもあればだいぶ違う。
とりあえず1時間くらい乗れるようになったらFTPテストやってひたすらSSTやるといいよ。
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 01:11:20.37ID:KhDRsSez
ググってね
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 01:27:35.55ID:DpqNcdtj
とりあえず頑張ればいいよ…
ERGモードの良し悪し語れるほどの基本能力があるわけでもないのに頭でっかちのおっさんが語ってるだけだから…
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 01:38:28.45ID:sX0ADD1R
>>792
無トレのFTPは140くらいという説がある
そんなら女だったら100前後になるだろう
ということは60Wで60%ftpだからそれなりの強度
0812ツール・ド・名無しさん
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2023/01/16(月) 07:14:37.55ID:HJbRgmLO
ローラー乗るのって早朝か夜だろうからなおさら怖いよな。他所からどう聞こえてるか確かめるの難しいし
自分は夜勤で帰宅は朝6時～7時でホントはすぐ乗りたいんだけど念のため8時からにしてるわ
0813ツール・ド・名無しさん
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2023/01/16(月) 08:26:20.86ID:6qSRrr0e
>>806　よっぽどＥＲＧオンがレース向きでは無いって言われたのが悔しかったんだな。

キミのは超クロスレシオのオートマチャリか？実走で自分は維持できる上限で回してても、相手は1~2キロ平均時速速いなんて時には一枚ギア比違うがゆえの難しさとかわかんない？変化に対応できる筋力と心肺鍛えな。

ERGでペダリングムラが反映されない上振れな表記パワーで練習したいだけじゃ？
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 08:28:51.05ID:/n+fWjUT
デブのダイエット目的なら強度あげるなゆっくり走れ
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 08:57:11.38ID:uCEQRegH
>>813
自分では的確な指摘しているつもりなんだろうけど、論点ズレてて笑えるw
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 09:32:03.66ID:7qT2oSex
しまったあ
TDZ#2今日やろうと思ってたら今日から#3に変わってた🙀
#2って後でまた有るよね？
ZwiftRacingトレーニングプランと掛け持ちはきついなあ
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 10:13:02.95ID:HJbRgmLO
>>814
よくダイエットは最大心拍の60%前後が脂質代謝系が最大効率になるので効果的～って意見見るけどさ
しっかりトレーニングしてFTP上げた方がカロリー消費出来て効率よくね？
極端な話、FTP100と300の人じゃ3倍消費カロリー違うわけでしょ？
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 10:27:15.74ID:eyUFl5Yl
ダイエットといっても体重を落としたいか見た目をスッキリしたいかでトレーニング内容が変わるんじゃ？

シランケド
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 10:44:48.07ID:dR5m1VPa
そりゃ回せる人はFTP300で回せばいいじゃんと言いたい人は多いんじゃ無いかなあ
ただダイエットは運動継続しないと意味ないから続けられる範囲で効率考えたらそんな
強い負荷は難しい
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 12:14:06.03ID:ZuWDe0gW
>>822
ダイエットが必要になる人は基本的に意志薄弱って前提があるからな

そもそも自分を律して理性的に行動する事自体が難しい人たちだから、一般論としても「無理なく続けられる強度」が適切
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 12:20:08.16ID:PikSWrOd
>>813
低レベルな日本のレースでよくそこまでいきれるのか感心するよ
凄い！
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 12:28:46.36ID:xAWTnAWX
>>819
このコースあまりやる気にならんので、今回のイベントで完走バッジ貰っとかなきゃ後悔しそうだわ。
4倍マンで1時間10分くらいかな。
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 12:40:56.87ID:bocxx+fi
tds第3、AとBの落差が激しいっすね…
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 12:41:09.95ID:bocxx+fi
tdz
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 12:46:01.70ID:SHoYoEA+
tdzステージごとの期間短いな
2やりそこねたわ
最後にまとめてやり逃し期間あるけどあれ人数少なすぎて嫌なんだよな
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 15:50:45.33ID:0aDK/HnZ
>>827
4倍マンだともうちょい上のタイム。ディープで入ってしまったから10パーセント付近の坂では同じパワーウェイトレシオでもジリジリ離れてく…
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 18:19:58.98ID:07N58Qxf
>>798のデブです

ここで聞くのもなんですが、一年ぐらいビリーズブートキャンプってサーキットトレーニングしてたんですけど体重落ちまくって73kgから58kgのガリガリになったんです

スピンバイクで引き締めて適当に筋肉付けるにはどうしたらいいんですかね？

なんか詳しい人がいそうなので
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 18:35:04.58ID:fQkQHMwS
レベルに合ったグループライドがたくさんあるからそれに参加したりないときはペーサーで走ったら落ちたよ
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 18:55:23.84ID:07N58Qxf
https://i.imgur.com/8f7Fof3.jpg
写真ないけど数値はこんなんです
筋肉も落ちちゃうんですよ
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 19:15:47.78ID:rLpMOaWq
俺は乗っても乗っても太っていく
この2年で3kg太った
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 20:11:18.70ID:O94XJQ3g
カロリーちゃんと取って30分の筋トレを２日に一回やっとけ
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 20:13:39.67ID:POn4E/bF
信号とかあんまない道路とかの実走で1時間時速35キロで走れるようになって3.5倍マン、38キロで4倍マン、ここまで行って飯がとか考えればいいと思うよ。ここまでは適当にやってりゃおっさんでも2年くらいでいける
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 20:22:44.78ID:HJbRgmLO
>>824-825
トレーニングしてFTPが上がれば「無理なく続けられる強度」も上がるじゃない
ゆるい強度で延々と乗るよりメリハリつけたトレーニングをして鍛えた方が結果的に痩せるんじゃね
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 20:23:04.91ID:Q6/BhPcT
実走で何キロなんてちょっと環境が変わっただけで激変するのに指標にならんだろ
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 20:31:05.00ID:HJbRgmLO
>>847
ええとね、FTP120くらいの運動素人の一般人が60%hrmaxがベストだ！って60w、220kcal/時くらいで延々と漕ぐより
3ヶ月間しっかりトレーニングしてFTP220-250くらいまで上げてから160w、600kcal/時くらいで回した方が効率的じゃね？？？って話ね
FTPはゆるいとかそういう話じゃないのね、ごめんね
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 20:35:42.47ID:/n+fWjUT
zwiftの話しろ
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 23:46:08.47ID:0aDK/HnZ
ヒルクライマーだからだろ？それもわからないのはやばいぞ。
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 23:58:45.62ID:DpqNcdtj
え、レースでしょ…？
ERG語れるレベルじゃないやつが必死だな
マジ頑張れよ
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 00:17:23.94ID:Rrr0Xyjh
>>854　ヒルクライムとクリテリウムやロードレースが同じトレーニングしてると思ってんの？
ヒルクライムは常にバックの負荷かかってるからERGにペダリング感覚が近い。パワーも一定を保ちつつ時には勝負時には踏むって感じだからアルプやるつもりならERGでもいいだろ。(坂のバックの負荷=ERG ケイデンスの高低=ペダリングの重さ
　
ヒルクライム持ち出してトレーニングが同じだと思ってるならまじでレースとか練習会でタイムトライアルとかしたことないのかと思う。ずっと一定のパワーでケイデンス変化させられるなんてないんだし。
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 00:40:23.80ID:IiTm1eJZ
>>855
流石に速い人のstravaあたりでケイデンス見てみろよ…
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 00:42:14.35ID:IiTm1eJZ
マジでこんなやつがERGモードに噛み付いてんのかよ
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 00:51:12.31ID:Rrr0Xyjh
>>856
何故富士ヒル？普通の見るだろ。対向ぉ！って仲良く連呼してたじゃん。結局何がいいたいんだ？

常にトルクかかったかんじのERGだから感覚としてはヒルクライム練習には有効だろ。自分のFTP値付近でケイデンス加減だけだから筋力アップよりな練習になる。通常のレース

キミとか急ににペーサー走とかレースできつくなるとやるとドラフティング受けながら現実にはおかしい超低ケイデンスでついてるようなペダリングしか出来ないんじゃない？

現実にありえない超クロスレシオでやった気になってれば？
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 00:57:34.90ID:IiTm1eJZ
ケイデンスの話よな？
いや本当にすげーな
そりゃjspoで日本はzwiftは強いなんて言われるわけだわ
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:01:39.00ID:IiTm1eJZ
クロスレシオとかergモード分かってなさそうだし
低パワーでもハイパワーでもケイデンスのワークアウトはzwiftにあるし
とりあえず頑張った方がいいんじゃない
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:04:35.54ID:Rrr0Xyjh
>>857
ケイデンスの話を俺はいつした？（笑）

話ズレてないか？ワークアウトで自分にはキツイパワーを維持するのにケイデンスが1や2違っても結構なパワーに上下動があって、ギアを変えたら10回転程変化したり、それによる筋疲労や心拍数の走行中の回復を練習でもやるべきって意味でERGオフ。
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:08:21.13ID:IiTm1eJZ
>>863
低ケイデンスに話出してるじゃん
最近実装されてるワールドチームのワークアウトでもやってみたら？
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:10:38.66ID:Rrr0Xyjh
>>861　ケイデンスだけで勝手に負荷調整してくれるなんて現実にありえないだろ。zwiftはじめた初期はERGでワークアウトしながら動画見てたりしてたから指定ケイデンスあるのはわかるが、パワー管理はそんなに簡単じゃない。上体の使い方とか変えないといけないし。短時間高強度インターバルに使えないし。
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:11:15.25ID:Rrr0Xyjh
>>865
それはトライアスロンじゃなかったか？
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:15:07.30ID:IiTm1eJZ
>>866
お前使ったことあんの
300w120で回した後にいきなり低パワー低ケイデンスのセクションになったら0パワーになるから
機種によるかもしれんが普通はギヤ重くして稼ぎに行くの
そして一定ケイデンスと目標パワー目指すの
ずっと同じギヤで回すって正気かよ
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:15:09.60ID:Rrr0Xyjh
とりあえず最低ラインとして上に目安であったTDZのステージ3は1時間10分は切ってるんだろうな？
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:16:55.23ID:IiTm1eJZ
>>867
モビスターとか最近実装されたのはリカバリーかなんかで低パワーハイケイデンスとか色々あるよ
お前が知らんだけじゃないの
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:17:50.56ID:IiTm1eJZ
>>869
bしかやる気わかんわ
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:20:05.42ID:Rrr0Xyjh
>>868
体重によるかもしれないが300w 120回転でどうとか書かれた時点でちょっと…頑張ってとしか。しかもERGでしょ？ERGオフで同じこと出来るんならいいんじゃない？
もっと凄いのかと思ってた。いろいろスマンな
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:21:08.14ID:Rrr0Xyjh
>>871
だろうね。気にしなくていいよ。
練習頑張って。
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:21:54.14ID:IiTm1eJZ
>>872
ワークアウトやったことないんだろ
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:31:21.22ID:dTwxi/Gh
効率よく踏めるケイデンスのバンドを広げといたほうがいいってのは定説だけど別にERGでもそれはできると思うし
よっぽどシフトの使い方変じゃなきゃ今の12速Di2時代に困ることないだろ
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:33:23.95ID:IiTm1eJZ
マジでケイデンス指定のワークアウトやったことがないっぽいな
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:41:15.23ID:IiTm1eJZ
確かユンボとモビスターはケイデンス指定が細かかったからおすすめですよ
ergありなしでも面白いと思いますよ
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:48:17.53ID:Rrr0Xyjh
>>874　TDZ3のタイムは無視なんだ（笑）
ワークアウトするでしょ普通に。
GCNを集中してやってた時期もある。

で、モビスターがどうとか低ワット高回転とかERGでやる理由なんてあんの？話ズレてない？
トレーニングの話じゃなく、ERGでのトレーニングのメリットデメリットで俺はデメリットが多いからERGはしないってだけ。

で300w 120回転ってどやと出されて、もういいやってなった。頑張ってERGで何倍を何分出来た！ってなってるんなら、練習はしてるんだしいいんじゃない？
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:50:12.57ID:IiTm1eJZ
>>878
ドヤじゃなくてパワーとケイデンスに差があればergでも一定のギアで漕ぎ続けてられないって話だけど…？
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:54:14.72ID:IiTm1eJZ
>>878

>>866
いきなり低パワー低ケイデンスのセクションになったら0パワーになるから
機種によるかもしれんが普通はギヤ重くして稼ぎに行くの
そして一定ケイデンスと目標パワー目指すの
ずっと同じギヤで回すって正気かよ

読めない？
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:55:39.49ID:Rrr0Xyjh
>>880
機種によるんだろ。
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 01:57:44.20ID:IiTm1eJZ
>>881
で君の機種は？
スレで教えてあげてくれ
情報共有しよう
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:02:05.06ID:IiTm1eJZ
あ、僕はパワーメーターとケイデンスセンサーはシマノだけど
0884ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 02:02:58.73ID:Rrr0Xyjh
>>880
だったら最初からERGオフでやればいいじゃん。タイムラグとかあるのわかってるのに切らないって。
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:03:27.13ID:Rrr0Xyjh
>>882
タックスネオ
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:03:49.03ID:IiTm1eJZ
>>884
そらさないで
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:04:55.99ID:IiTm1eJZ
>>885
あータックスネオか…
すごいな！
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:07:11.03ID:IiTm1eJZ
>>884
そっちの方が速くなるもん
ERG切った方が出来ないことが出来てしまうわね
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:07:52.42ID:Rrr0Xyjh
凄くはないんじゃないか？　他のはしらんけど。
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:10:19.01ID:IiTm1eJZ
タックスネオの負荷は定評がある
知らないっぽいけど
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:11:07.49ID:Rrr0Xyjh
そのワークアウトどれよ？明日にでも試してみるわ
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:13:05.24ID:IiTm1eJZ
モビスターとかユンボですよ
たくさんあるしJohnショートミックスあたりでも途中のリカバリー区間は110くらいで回せって出てくるよ
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:15:33.85ID:Rrr0Xyjh
>>889
前にチートスレかここで検証した画像出したからな。ビューティのシンクライダー？でアルプを180w 80~90のお散歩で登ってて負荷最大って言ってたから。
知らんけどってのは、他の機種は使ったことないって意味な。
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:16:16.26ID:Rrr0Xyjh
>>892
その300w 120回転要求ワークアウトはどれよ
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:21:07.54ID:IiTm1eJZ
>>894
ないけど
パワーとケイデンスの例え話なのに…
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:22:42.81ID:IiTm1eJZ
面白いなw
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:29:48.77ID:Rrr0Xyjh
>>895　>>868で例え話って書いて無いだろ。仮にとか書いたら？　とりあえず300w 120回転からいきなり低パワー低ワットってラチェットあるロードバイクなんだから一旦0wになるのは当たり前に近い。

それより300w120回転って数字がさ。で、TDZ3のタイムは？
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:31:06.51ID:IiTm1eJZ
だからERGモードでどうなるかって話だからさ
お前ワークアウトやったことないだろ
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:33:24.72ID:IiTm1eJZ
>>897
TDZのステージ3はやってないし内容見る限りb鹿やらんだろうし
aでトレーナー難易度最大なら1時間20分、なしなら1時間くらいかな
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:39:53.52ID:Rrr0Xyjh
まぁ、モビスターかユンボは見てみるわ。300w 120回転になるようなメニューみたら君の設定値わかりそうだしw　

なんとなくワールドチームのメニューって楽なイメージがあってみてなかった。GCNの例えばsuperfastとか。
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 02:44:41.81ID:Rrr0Xyjh
>>899
じゅあ3.3~3.5倍マンくらいだろ。だから人にワークアウトがどうとかの前に練習しろと。Bなんて全然登らないし、集中力続かんタイプだろ。ヒルクライムで難易度下げるとな意味もわからんが。
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 04:43:59.00ID:yy6n9K8M
>>899
Aを1時間で走りきれる力量で難易度設定変えて20分遅くなるとかシフトロス凄すぎだな
1時間程度ってアルプ40分切りぐらい？
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 05:09:32.92ID:CuWIQC3N
ID:Rrr0Xyjh [1/19]
ID:IiTm1eJZ [1/24]

朝起きてログ読んでたらこの数字出てきて笑ってしまった
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 07:43:13.03ID:M5Hb1Qe8
ライドの画像、常時アップロード設定にしてるんだけど
アバターもHUDもないチンケな風景だけ保存されるようになってしまった
誰か対策しらない？
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 08:36:16.94ID:D5pGWxZm
結論はERG使いたいやつは使い、使いたくないやつは使わない、本人が選べってことですね

本当に参考になりました
ベストアンサーにしておきます
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 09:17:04.17ID:2aYp/d9z
前々からとんでもない馬鹿が二人くらい住みついてそうだなって思ってたが、そいつらが出会って大惨事になってるじゃねーか
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 10:01:37.95ID:DD9DQz6X
いえす!
ゴールのあと折り返して下ったから距離とかヘンだわ
平均150ｗでしたので、ゆるぽたおじさんです
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 10:22:41.85ID:dgBKv/91
おつ
TdZみたいなイベントはCでサクサクっと終わらせてるからAを選ぶ人たちにはほんと関心するわ
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 10:29:35.65ID:S8nYkXGa
Aやった。
久々に1時間一生懸命走ったが、土日の練習で足を削られてたからかFTP比97%くらいの平均出力だったわ。
月曜日は足休めて、今日FTP計測のつもりでやれば良かったとちょっと後悔。
5倍マンとかは余裕で1時間切るから60分のFTP計測にはならないと思うが。4倍マンのワイだとちょうどよい距離だった。
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 10:43:54.73ID:vWQNFXWO
zwiftでバーチャル下での「ドラフティング」効果ってめっちゃあるけど
リアルでもあんなにあるもんなの？
リアルではいつもソロで走ってるから正直わからん
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 11:18:53.50ID:/owCl09h
同じ位置関係ならリアルの方が効果は大きいけど、リアルでは加減しないと周りとぶつかるから高レベルの乗り手集団でないと効果を最大化できていないのがふつう
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 11:40:29.21ID:NmSouk6C
むしろズイフトのドラフティング効果は小さく設定されてる
ドラフティングアイテム使ってようやく迫るくらい
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 13:36:26.80ID:vWQNFXWO
>>923
そうなんだ
一定速度・間隔でケツについて何Kmも維持し続けるの難しくない？
ドラフティングが効いて、すぐ前に出てしまう
zwiftでコツある？
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 14:21:32.03ID:GhATBpst
実走みたいに足止めて合わせようとすると一気に後ろへ持っていかれるので
ケイデンスはそのままでギア変えて合わせる
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 15:09:17.95ID:Z56ky0ap
ドラフティングで前に出たとしても
そのまま維持してればすぐに吸収されるだろ
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 16:32:22.23ID:vWQNFXWO
>>930
そそ、そんな感じでうまくポジションをキープできない
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 16:43:18.81ID:CZSxdMLm
>>902
風が穏やかで走りやすいサイクリングロードの走りやすい区間1時間かっちり周回みたいにすればいけるだろ。ちゃんと4倍以上あれば
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 16:55:43.18ID:YdTQeTUf
前に出ないように細かく出力調整するだけ
ポジション上がってると思ったら弱めて下がってると思ったら強める
出力が速度に反映されるまではラグがあるから焦って大きく上げ下げしない
慣れれば意識しなくても出来るようなるよ
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 17:28:39.44ID:dgBKv/91
集団の先頭に出ちゃうのはペーサーなのかレースなのかでも変わるよね
ペーサーみたいなフリー集団なら自分の出力調整だけどレースだとコイツに引かせよう的にわざと周りが下がっている場合もあるし
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 17:31:16.65ID:vWQNFXWO
>>934
まぁ、そうなんだけど・・・
タイムラグがあってうまく合わせることができないって話
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 17:39:03.82ID:Xkq7X3qp
グループライドではただの迷惑行為だからやめとけよ
あれは協調性のある集団走行を楽しむものだ
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 17:45:36.65ID:QtJIL0y5
>>925
先頭交代に参加しているという気概を持て
マジレスすると前に出たときの速度を見て1～2km/h落とせばいい
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 17:53:17.91ID:6hY78vpd
>>925
パワーを一定にすると、前に出てから吸収される。そこでパワーを上げるから出ては吸収されとなる。
無闇にパワーを上げ下げせずに一定に淡々と踏めば、吸収されたあと徐々に同じペースになる→前に出てく→前に立つ→吸収→以下繰り返しとなる。
実走でも、前に出た後踏まれるとどんどんペースが上がり、それは千切り合い。
勿論レースの駆け引きなら有りだけど、不必要にシュウダンヲアラスノハ感心しないし、嫌われるぞ。
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 19:52:10.56ID:faUVS1hm
tour de zwiftでもゴール近くになるとpaceを上げてしまう
そして順位がつかない悲しみ
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 21:14:25.25ID:cQ+zbcWQ
実走とZwiftの先頭交代の時の挙動は少し違う気がする
実走だと先頭から後ろ下がる時はかなり緩めてもある程度着いていけるから楽だけどZwiftの方は一旦脚止めるとドラフティングが一気に効かなくなったようになる
そのまま漕ぎ続ければいいと言われればその通りだけど実走と違うから戸惑うんだよな
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 21:34:12.30ID:BIJlqIcR
ゴリラどもとzwiftで出してるパワーで走れば実走でもあんなになる可能性が…？
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 14:58:11.87ID:avgiHcBU
よく脂肪を落とすのに7200kcalも必要！とか言われるけど
逆に考えて1時間漕いだくらいで脂肪が100g物理的に消えると考えると怖くね
いや筋グリコーゲンや血中の脂質糖質や筋肉分解で脂肪が100g物理的に消えるわけじゃないんだろうけど
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 15:13:43.66ID:avgiHcBU
40未満で継続的にトレーニングしてればほとんどの人間が4倍は行くんじゃないか？
40以上はきついかもしれんが
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 15:38:49.20ID:BFMgG8II
>>955
消えてもらわないと困る
でないと呼吸で出てきたCO2のCはどこから来たんだと突っ込まれそうで
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 17:08:24.83ID:JpmEtQd1
サブ4が22%、サブ3.5が12%、富士ヒルシルバーが10%くらいだから
比率だけで比較するならサブ3.5相当じゃね？
個人的にはマラソンの方がずっとハードル高いと思うがｗ
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 17:11:04.00ID:FFeV+gK8
47歳からZwift初めて50歳で30分290W出せた
体重は今70kg
パワーは初めて1年くらいで頭打ちなったけど体重はゆるやかにだけど減り続けている
FTPテストやランプテストは怖いので2年以上やっていない
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 17:21:46.90ID:AvpcSo9h
前に書いたから覚えてる人居るかもだけど54でローラートレーニング始めて（FTP160ちょっと）半年後の55でFTP214/3.54倍までいったよ　年末から年始、丁度今の季節にTDZやらFond等のイベントやりまくった。今は体力維持メインなのでムリだと思う
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 17:32:34.51ID:20GP5bAn
TDZ #3 Aだとトレーナー難易度低い人すぐわかるな
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 17:32:37.75ID:fzZg1prc
>>966
フルに参加する連中だから母集団のレベルが高いんだと思う。
富士ヒルは腹の出た運動能力皆無のおっさんもいるから…
富士ヒルは余裕でゴールド取れるけどフルのサブ3は一生無理な気がしてるｗ
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 17:37:17.54ID:WDiG+5zJ
PWR上昇は以前より強くなった目安にはなるけどもしもレースで勝ちたかったらレーススキルも上げないと勝てない事が多いわな
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 17:55:35.94ID:kRwR8qo1
レーススキルもなにも一人逃げ決めたら不要
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 18:09:20.62ID:nPTTshch
マラソンとヒルクラの話の時にロードレース持ち出す奴は
なんでも自分の話題に持ち込む発達障害か
ガチで文脈読めないアスペか
レースを何も知らない初心者の
どれだろ
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 19:29:00.41ID:Gza+5hxL
周りが付いて行けないパワーで押し切ったら逃げられますよ？
極端な話WTのスプリンターがドカ逃げしたら付いていける日本人いるか？ｗ
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 19:32:01.83ID:20GP5bAn
>>975　え？　ここzwiftスレですよ？
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 19:42:07.92ID:toWXCEDP
サブ3はやっぱすごいんだな
俺は扁平足で足の裏が速攻で痛むからランは無理だわ
体の負担もすごいしマラソンやってる人はすごいよな
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 19:43:52.54ID:KyMLC+Lq
TDZ3A残り4ｋｍで脚攣った
いっけるかな～と思ってタイム更新狙って突っ込んだら
予想通りダメだった　　やっぱこの時期はまだ無理やな
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 19:46:19.86ID:HnKRiCIv
マラソンやヒルクラは突き詰めると健康を犠牲にするスポーツとは程遠い存在だからな
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 22:17:19.09ID:2NnLfJ+c
3.5倍くらいだけどフルマラソンは4時間は切れない
トレランは好きなんだけどロードは苦手だ
ロードはずっと同じ出力で走るってのが辛い
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 22:27:54.16ID:fNZZ97nZ
>>987
そんなお前のPWRとフルマラソンのタイムは？
まさか自前のデータもなしに批判だけするヘタレじゃないよな？
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 23:02:01.90ID:K+saVK3q
>>969
何がどうしてそう言うのか、言いたいことは言いなさい。

分かってくれよ、分かるだろじゃ仕事できない無能、給料泥棒と一緒だぞ。
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 23:08:36.45ID:Rd+PM30M
>>960
そうか？
レースにもここ20年くらい出てない、普通の50サイクリストだが、まだ4倍キープしてるぞ。
普段は週に10時間くらい、月に1回くらい200から300km乗る程度だが。
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 23:18:24.69ID:JvlskADZ
>>991
日本語不得意？
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 00:28:25.65ID:Nb8mECQZ
zwiftランドではFTP=強さ実力速さなので
このスレでFTP談義になるのはしゃーない
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 00:37:17.67ID:VnGGRvKF
>992
計算すると月に1500km位ですか？
ランに換算した感じだと月間走行距離400kmとかもっとですか？
STRAVAだと上位0.数パーセント台のトレーニング量では無いでしょうか

なかなか真似できませんね

とは言え、素晴らしいと思います
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