【Di2eTapEPS】電動シフト総合 16速目

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 08:50:23.87

前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501595444/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 00:13:04.80

>>946
同じく
特にインナーに落とす際はギアが軽くなりすぎて失速してしまうのがどうも合わなくて結局使わなくなった…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 08:18:01.19

変速落差が気になるなら46/36クランク使おう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 16:54:05.69

di2情報表示したくてワイヤレスユニット買おうかsc-mt800 買おうか迷ってる
サイコンは520j使用
両方使ったことある人に聞きたいんだけど、見やすさや使い勝手的にどっちの方が良いもんかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 18:41:50.63

mt800自体がワイヤレスユニットとジャンクションを兼ねられるから、ワイヤーとか考えたら差額小さいのでmt800で良いのでは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 18:42:55.83

mt800の装着が邪魔にならなければ圧倒的にこっち
ワイヤレスユニットと内装ジャンクションAは売り払った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 19:47:55.49

やっぱmt800の方がお得だよね
ガーミンのグラフィカルなギヤ表示に惹かれたのと、ハンドル周りゴチャゴチャしたくなくて迷ってるところ

>>956
mt800に変更したメリットとかあった？
見やすいとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 20:23:03.67

520jは持ってないから不明だけど他のサイコンだとギア表示が数秒ラグがあったんだけど
それがリアルタイムになった
ディレイラー調整が数値表示されて分かりやすいとか、今どのシンクロモードになっているのかやら
トップやローになったときやシンクロモードでフロントが変わるときに音で知らせてくれる
詳細な情報が欲しい場合には便利。でもハンドル回りスマートのほうが大事なら微妙

音や液晶表示時間はE-tubeで設定できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 23:50:28.61

9070のグループセットと8050のグループセットってどっちがいい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 00:12:27.12

9070と8070持ってる
新型はスイッチを深く押さないといけなくなったね、旧型は新型と比べて意図的に悪く言えば、ちょっと押し込んだだけで変速してしまうし、押した感じが少ない
良く言えば小気味良く変速できるし僅かなストローク量で変速できる
多分冬グローブしてて丁度良いのは新型、夏は旧型
あと手の大きな外国人には新型、日本人には旧型
あとグリップの根元、手のひらの根元が当たる場所が広くなったから楽になったと思うよ、細い方が好きな人には不評だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:32:03.35

sc-mt800 は、シマノオンリー？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:45:28.27

>>961
そりゃそうでしょ
Di2コンポーネントがeTapコンポーネントに繋がるわけない
そんなことよりMT800はMTB用でフロントトリプルとサスペンションモードの表示領域があるのがモニョる
ロード用のディスプレイは出ないものか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 12:12:24.10

昔はアルフィーネとか繋いでたなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 13:10:58.06

>>960
あんまり変速とかの性能差はないっぽいね

パーツ単価と割引率的に9070ポチった、ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 13:16:29.24

ワイドレシオ使うならキャパシティの大きい8000だな
もうポチったなら関係ないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 13:24:01.69

ワイド使うと言っても28までかな
30とか回す速度に対して風景の進まなさに心が折れるので
大体12-25のクロスレシオ着けてる
ブルベの時に12-28くらいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 13:28:26.88

12-25がクロスレシオって言われる時代になったんだなあ　　ｼﾐｼﾞﾐ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 13:31:53.27

28とか30で回してる時点で風景の進む速度なんて知れてると思うんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 14:03:06.87

>>967
みんな正しい知識を身に付けたんですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 14:05:10.27

>>966
ギアの枚数増えたからじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 14:26:28.90

11-23も12-25もトップとボトム替えただけで変わらないのに
なんか変なイキリがいるな
それとも>>967のカセットには20や22があんのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 14:34:09.55

事実、昔は変速段数も少なく今よりも最終ギアが重かったからな
目くじら立てるもんでもないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 15:59:59.39

>>964
あ、グループセットの話か、STI単体の話をしてしまった
変速は……Di2だから機械式程の劇的な進化はないね、9000とR9100はかなり劇的に違うが
アレだわ、ULTEGRA Di2とDURA-ACE Di2ならやっぱりDURA-ACE Di2かなぁと思う
9070と6870の違いになってしまうが、やっぱりモーターのトルクとかが違う気がする
8050になってそこが進化して9070レベルになったか否かは知らないが
やっぱり整備の技術による所が大きいと思うよ、Di2でも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 22:01:34.89

次に組むロードは電動にしようかと思ってこのスレに来たんだけど
EPSの話題は全然ないね。

やっぱり、高いから？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 22:08:38.71

入手性の悪さ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 22:14:53.74

>>974
EPS悪くないよ、持ってないけど
良いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 22:21:15.24

高いだけで羨ましくないんだよなEPSは
R9150使いとしては、スーレコEPSよりもeTapのほうが魅力的に思える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:21:18.45

安くて高性能なシマノ
以外と普通な値段でアメリカンなハイテクSRAM
高いカンパ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:25:00.28

カンパってホントに不要な状況になってきてるよなあ
シマノだってブラケット握りやすいし性能、値段は最高、ちょっと変わり種ならスラムだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 03:27:55.05

だから12速を先行して出すしかなかったんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 05:12:05.30

そんなの怖くて様子見でしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 07:54:28.03

>>974
カンパ８年乗ってきたが、スラムにしました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 12:12:58.83

カンパはホイール屋として有能

ビジネス面でいえば、シティ車向けコンポを持たず規格変更と買い替えの激しいMTBへの進出にも失敗して、
コンサバが基本なロード向けでどうにかして食っていかなければならない状況というのは結構厳しいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 12:19:00.69

SRAM勝ち組だよなあ
MTBコンポは1x12で電動シンクロシフトなんか無意味な環境を作っちゃったし
ロードコンポはシンプルで低価格なeTapで一定の支持を得てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 13:04:43.71

ホイールもENVEやDT Swissなどあればいいからカンパは必要ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 13:28:56.29

このあたりでForce　eTap出たら廉価グレード待ちが買って
ロードコンポの一時代を確立する気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 14:44:29.08

たしかにSRAMがeTapの廉価版出せばロードでのシマノの牙城を崩せると思う
ぶっちゃけ国内正規代理店が部品の供給体制をしっかりとしてくれればeTapでも良いけど今現在は壊れたりした時が不安

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 14:46:23.24

カーボンディープですらライトウェイトには、5世代遅れてる、言われる始末だからな

**974** · 2018/09/17(月) 15:07:19.66

>>982
ブラケットの握り心地やブレーキレバーの距離は
使いやすくなりましたか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 15:24:41.85

シマノが負けたら自転車業界から日本が消えちゃうから頑張って欲しいと思うようになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 15:51:18.23

>>990
シマノは慎重というかフットワーク重いと言うか最近はSRAMの後追い感が拭えない
MTBやシクロクロスでは1×で完全に周回遅れにされてしまったしロードでコケるとかなりヤバイと思う
eTap良いし欲しいけどシマノが無線電動出してくれるのが1番望ましい展開なんだけどねえ
あとパワメはπのを丸ごと買って自社ブランドにすればジャイアントとかにも対抗出来ると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 16:28:54.16

機械屋の無線電動の一発目はさすがに怖くて買う気になれんわー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 16:57:39.68

>>986
まず先にMTBから行くと思う
eTap EagleからGXやNXまでeTap化して完全にMTB市場独占してからロードって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:20:04.03

シンクロシフトとか難しい制御無くてもいいので、シマノからシンプルな無線コンポ出してほしいですわ。出してくれないならSRAMからForce eTAPを希望ですわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:25:14.83

シマノのDi2に手を出したのはFDのトリム操作が面倒だったからなんだよなあ…
FDなくなってRDだけなら紐でもよくね？ 1xを電動化する意味ある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:31:28.70

1×でも無線化になると電線も紐も無くなるからスッキリするよ
ワイヤーの滑らかな？取り回し方を考える必要も無くなるしほんの僅かだけど抵抗減にもなると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:34:27.25

ニノ今年もチャンピオンの上アルカンシェル獲ってるし何かしら意味はあるんでない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:36:23.18

>>995
シマノがDi2を始めたのはデュアルコントロールレバーの特許が切れる（現在で言うと切れた）から
その代わりになる優位性、独自性が必要になったからだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:42:06.75

>>991
日本企業体質が抜けないと新しいものはどんどん置いてかれる
社内は老害の巣窟なんじゃないかなあ知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:43:40.66

>>996
あ、そうか、Di2だと紐の代わりに電線が残ってたけどeTapにすると電線すら消えるのか

>>998
そんな内輪の話は知らないよー

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