S-WORKS スペシャライズド総合★50SPECIALIZED

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/13(金) 22:27:34.34

スペシャライズド総合スレ

SPECIALIZED JAPAN
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次スレは>>980さんが立てて下さい
立てられなかったら、他の方にお願いしてね

過去スレ
S-WORKS スペシャライズド総合★48SPECIALIZED
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S-WORKS スペシャライズド総合★49SPECIALIZED
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647994624/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 04:18:32.68

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 10:03:16.59

Road Bike Actionがスペシャに激おこ

https://roadbikeaction.com/specialized-lied-to-everyone/amp/
スペシャは嘘つきだ
発売後ならリコール相当の問題が発覚し全品回収のうえ強度向上の設計改修してから発売すべきであったところを
そのコストを嫌ってチューブレス非対応としてそのまま発売し
クリンチャーのほうが優れているというデタラメをたれ流すことでごまかした
これは自転車業界の進歩と進化を遅らす不誠実な行為だ
「革新か死か」のキャッチコピーを自ら傷つけた
本当にクリンチャーのほうが良いのなら、しれっとチューブレス対応製品を新しく出してるんじゃねーよこの二枚舌メーカーめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 10:42:12.56

>>3
これが正当な評価だと思う。日本のメディアは忖度しすぎ
ホイールの開発は一歩後退してる。現状ジャイアントと同じぐらいの位置

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 11:12:52.67

R8000組のSL760万くらいで売れないかなあ
ホイールは10万くらいの安い奴に変えてるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 11:18:47.99

リムが強度不足の欠陥品だったのを直して重くなった分を、ハブを軽くして相殺したって言ってるけど
https://cdn-ctstaging.pressidium.com/wp-content/uploads/2022/05/Roval-Alpinist-CLX-II-11-1340x754.jpg
ローター固定溝を削って軽くするのは強度的に不安を感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 11:21:35.72

本文に無い妄想翻訳が正当な評価か

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 11:36:32.14

通常使用で壊れたら新品に交換してくれるんだから最低限の強度あればいいじゃん
石畳走るわけじゃないし俺は旧Rapideでいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 11:53:41.00

ワールドツアーでもエースはホイールは変えてないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:16:37.41

>>8
> 通常使用で壊れたら新品に交換してくれる
いいえ、通常の30％オフで購入できるだけです

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:27:45.92

>>10
通常使用上での破損は新品交換だよ
CLX50とローミンミラーを新品交換してもらった事ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:40:03.51

>>39
ローミンミラー通常使用で破損って何が起きたの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:04:00.18

>>12
大きめの段差踏んでレール割れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:23:41.76

デブ杉だろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 18:54:22.05

ちょうどカベンディッシュのバイク紹介やってるけど、何故か金属レールの廉価版パワーミラーサドル使ってる
わざわざプロが金属レール選ぶって事はスペシャサドルのカーボンレール脆いんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 20:47:19.82

7.2kgって言ってたから重石じゃないだろうしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 21:22:46.09

新しく出たから取り上げずプロも使ってるって実績付けるためでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/14(土) 22:19:15.86

教えて下さい。
昨年ディヴァージュを購入したのですが、フューチャーショックの独自機構はパーツが途絶えたら、汎用品等のヘッドパーツやコラムに変えてリジット化することはできるのでしょうか？
てきれば末永く乗りたいので…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/15(日) 11:19:11.56

>>3
確かにクリンチャーがベストと嘘つかれて買っちゃった人は可哀想

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/15(日) 11:40:00.77

公道は俺らローディーのトレーニング場
おまえら車は引っ込んでろ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/15(日) 21:36:23.66

いまだにスペシャを信用するとかおめでたいとしか言えんな
もう、スペシャのクソでも美味しく頂ける信者向けブランドやろ
買おうと思っていた店舗が潰されたけど本当に買わなくて良かったと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/15(日) 23:27:35.82

>>21
貧乏人おつ
その胡散臭い店が潰れたのは客が貧乏人しかいなかったからだろ
自転車メーカーなんかいくらでもあるんだから別のメーカーの取り扱いすりゃいいだけなんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/15(日) 23:28:35.65

>>22
信者らしい思考をお持ちで

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 01:16:19.26

こんだけオンラインストアにSL7の在庫残ってるってことは今年はSL8無いんだろうなぁ。
入荷予定11月のとかあるし。なんなら新色の発表すら怪しい。
アレスプを先出ししたってことはなんかあるんだろうけどディバージュもタマと同じ感じだしルーベはルーベ終わってるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 01:34:15.55

>>22
哀れな信者

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 02:05:21.70

スペシャライズドストアに転換するから販売店整理しただけなのにな
欲しかったらスペシャライズドストアで買えばいいのに
そもそも契約終了しただけで潰されたとかいうのはただの逆恨み

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 02:11:58.19

>>26
分からんでもないがそれならcanyonとまでは言わないが、少しは安くしてよとは思う
近所にストアが無いならメンテのリスク負わないといけないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 06:10:42.54

>>27
クリック&コレクト方式は販売店に従来通りの利益あるらしいからなぁ。
自宅配送が定価のままなのは意味わからんが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 07:27:06.82

https://pbs.twimg.com/media/FR0-UDDXsAAEmzP?format=jpg&name=large

このカラーは出るんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 07:57:11.14

在庫が増えてきた？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 08:50:35.18

オンラインストアの在庫全く減ってないからな。
元々一番売れない時期なのに3割近く上がってるし。
10r99万とか誰が買うんだよって感じだし75万出せる奴がRIVALなんか欲しがらんだろうし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 15:40:50.75

>>24
今からSL7を買おうと思う人は少ないだろうな
SL7の性能が悪いってわけでなく、SL7を購入してすぐに
SL8もしくは新VENGEを出されたら泣く

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 16:14:07.66

よくよく考えたらSL8出ても現行の在庫はフレームだけで売られるか105付けてタマスポ2023にすりゃいいから在庫多くても関係ないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:53:22.76

ターマックはキャラが弱いな
VENGEみたいな華やかさがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 22:03:23.09

https://www.instagram.com/reel/Cdazbx5IxYO/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 23:03:44.27

でも今更vengeよりSL7に乗りたいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 23:13:27.70

FELTのAIRからSL7に乗り換えたよ
上りが軽いから分からんけど楽になったわ
ホイールもフルクラムからVisionかデュラにでも変えようかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/16(月) 23:20:27.10

オレは未だにVENGE　VIASとアレースプリントだわwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/17(火) 00:21:42.93

>>38
オレは未だにTARMAC SL4だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 10:45:17.95

ターマックの通販まだかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 18:44:53.40

SL7試乗してきたけどリラックスして快適に乗れるバイクではないね
反応や速さはVENGE以上だからレースやヒルクライムに使うには良いけど長距離サイクリングには使いたくない感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 19:02:43.25

ママチャリはカゴがついてて便利みたいなわかりきったレビューはいらないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 19:09:58.90

>>42
同感

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 19:23:21.98

42ツール・ド・名無しさん2022/05/18(水) 19:02:43.25ID:u0dG+C5e
ママチャリはカゴがついてて便利みたいなわかりきったレビューはいらないです

43ツール・ド・名無しさん2022/05/18(水) 19:09:58.90ID:tFh2XaLE
>>42
同感

-------------
↑
5ちゃん自転車板常駐大量ＩＤ使い老人女一名が上の2投稿　2ＩＤ　書き込むのボタン押し。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 21:00:06.93

試乗じゃなくて所有者の視点で語ると
平坦と下りで伸びてくれるから総合的には長距離も快適だよ。
※他にもっと良いバイクがあるとは思うが。
乗り心地が良くないのは同意（主にハンドルが硬い）だし、
悪路が多いコースではオススメしないが
自転車に合わせて自分の乗り方を変えていくこと、
そのためにトレーニングするということが楽しいと気づかせてくれた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 21:25:11.31

SL7は硬いってよく言われるけどエスワじゃない10rのSL7ってどうなん？
SL7の形状が硬いのか、12rカーボンが硬いのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 21:33:25.81

SL7硬めだけどBMCのSLR01と比べたらまだまだ軟弱

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 21:47:39.89

えー？SLR01ってめっちゃ足あたりいいけどな
そんな剛性がちがちじゃないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 23:24:21.78

フレーム、ホイールが硬いって言ってる人これみて

http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-6176.html?sp

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 23:25:38.99

知らない人のリンクは踏まないのが基本

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/18(水) 23:33:46.33

読んだけどクソだらだら長い上に読みにくいから読まない方がいいぞ。
要約すると「プロ仕様のクソ硬高剛性はアマ程度の脚だと持て余す」ってのを延々書いてるだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 00:15:34.30

>>50
のむラボのブログ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 01:04:27.03

ITが典型的的だけど
・エアロがすべて（ホイールの重さはほとんど影響なく無視できるレベル)
という記事を紹介しつつ
・ハブやスポークをのぞいたリム部分の重量が大事！
とかどっちも真顔で主張してて、
実際に矛盾（どちらが真なのか決定できない）ので、相手にしないのが正解だよ。
書きたいこと書いてるだけだからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 01:51:24.38

まぁスペシャ好きな奴は、のむラボは天敵みたいなもんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 03:38:56.43

ロードバイク　空気抵抗及びエアロの真実。

ロードバイク走行中　速度が2倍で空気抵抗は8倍
低速　中速ではロードバイクの前に勝手に進む力（重量物が進み続ける力）が勝つが、スピード上げれば上げるほど空気の圧（空気抵抗）が勝ち始める。空気の壁。

30キロ走行時でライダー　ロードバイクが総抵抗の内80％を占めるのが空気抵抗だ。（その空気抵抗の80％が人体）
ところが40キロ走行時になると、走行時総抵抗の内　空気抵抗の割合は90％に激増する。

ロードバイク15キロ走行時　全抵抗ワット数　27ワット　内　空気抵抗割合50％
ロードバイク30キロ走行時　全抵抗ワット数　130ワット　内　空気抵抗割合80％
ロードバイクで時速30キロ走行時　総空気抵抗100ワットだった環境で
その環境のまま、時速50キロまでスピード上げると、その50キロ走行時常に受け続ける総空気抵抗は500ワットに跳ね上がる。
総抵抗の内　空気抵抗割合は90％台にまで上がる。（もちろんライダー側の重量物が進み続ける力もスピード上昇にあわせて増加する）
高速巡行時最も困難なのがスピードアップ　スピード維持だ。空気の圧の壁が立ちはだかる。

単独走行時、ロードバイクが受ける総空気抵抗の約80％が人間
単独走行時、機材（ロードバイク車両　物体）が受ける空気抵抗は残り20％が車両　機材
*ケーブル完全外だし　ハンドルからフレーム（フレーム内装ブラケット）に入るまで部分外だし。　完全フル内装式。は何も変わらない。　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 04:21:24.45

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 04:30:28.91

>>50でクソミソにダメ出ししているROVALのスポークについての指摘、
ROVALのスポーク破損でレースに負けた！メーカーが悪い！！と選手が苦情を言ったこれとも関連するのだろうか
https://www.cyclingnews.com/news/specialized-rejects-keldermans-giro-ditalia-disc-brake-complaints/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 05:22:02.96

一般ロード乗りが　トーケンの前後セット　実測1650ｇと
ヒルクライムに最適化と宣伝してるロバール　ALPINIST CL　前後セット　1300ｇ代

二つのホイールで同一コース走って、1650ｇのホイールが、1300ｇ台の超軽量ホイールより30秒も速くゴールしたみたい。
https://www.youtube.com/watch?v=LKB-YrjBSIM

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 05:24:24.24

ミドル完成車無改造３５万円　2016-2018 GIANT TCR（リムブレーキモデル）と　
ハイエンド2021　１５０万円　スペシャライズド　SワークスTarmac SL7　DISCブレーキモデルで登りタイム検証。
SワークスTarmac SL7　DISCのホイールはBORA WTO ULTRA 45　ディスク　前後1400グラム台　税込定価 \481,800だそうです。

ゴールタイム 4分07秒(TCR)　　　4分16秒(SL7 DISC)

平均スピード 22.9キロ(TCR)　　　21.7キロ(SL7 DISC)

平均ペダルパワー　296ワット(TCR)　　304ワット(SL7 DISC)

二本目
ゴールタイム　3分43秒(TCR)　　　　　3分46秒

平均スピード 22.0キロ(TCR)　　　〇21.7キロ(SL7 DISC)

平均ペダルパワー　300ワット(TCR)　　305ワット(SL7 DISC)　
https://www.youtube.com/watch?v=PXWeqPyxQRg　　　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 05:26:33.83

2009年モデル　TIME RXインスティンクト走行距離：89km弱で10分遅れてゴールしたTARMAC SL7 PRO ETAP インプレッション
2009年モデル　TIME RXインスティンクト　10速アルテグラ6700　
111万円　2020年　TARMAC SL7 PRO　DISC　重量は7.5㎏(54サイズ)　電動ワイヤレス12速SRAM Force eTAP AX　ホイール　Roval Rapide CL
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90622-1044/

走行距離：89km弱　　獲得標高：308m

移動時間：ターマックSL7 Pro　DISC　2020　12速　　　　3時間10分29秒、
　　　　　TIME RXインスティンクト 2009年モデル　10速　3時間00分35秒

平均速度：ターマックSL7 Pro　DISC　2020　12速　　　　28.0km/h、
　　　　　TIME RXインスティンクト 2009年モデル　10速　29.5km/h

平均心拍数：ターマックSL7 Pro　DISC　2020　12速　　　　　140bpm、
　　　　　　TIME RXインスティンクト 2009年モデル　10速　138bpm　

TIME RXインスティンクト 2009年モデル　2009当時　3番目グレードのカーボンフレーム完成車。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 05:28:12.49

ターマックSL7 Pro　DISC　2020モデル購入　
いろんなバイクに乗ったことがあるわけではないので、比較対象はジジイのTIME RXインスティンクト 11年落ちとの比較となります。
貧脚の素人のインプレです。いいところも悪いところもなるべくストレートに書いていきます。
個人の感想です。
乗り心地が硬い。バーテープも薄く、荒れた路面はつらい。正直ロングライドには使いたくない。ただしレーサーだし、承知の上で買ってるし、やり切っている感じは嫌いじゃない。
30km/h以下は精細を欠きあまり速く感じない。というかTIMEのほうが速いんじゃないかと感じる。

こんな感じで正直あまりぱっとしませんでした。（12速　SRAM Force ETap　2020年モデル　111万円　ターマックSL7 Pro）
なにせ、SL6に比べ40km走行で確か45秒速いって謳い文句だったものだから、古いTIMEからSL7に乗り換えれば自動的に新記録連発！って期待してたんですが、

SRAMフォース ETap　12速には不満があります。
シフトの遅さは相変わらず、使用するギア段によってはチェーン鳴き？がすること（インデックスを自分で調整しないといけないのか？というかそんなことできるのか？）、
ワイドレシオ過ぎて30km/h弱で走行中にちょうどいいギアがないこと、ブレーキレバーの遊びの大きさなどです。
特にブレーキレバーの遊びが大きい件は、レバーを人差し指と中指2本だけで引いて、薬指と小指はハンドルバーを握っている場合、レバーが薬指に当たって制動力が十分に出ないことがわかりました。
これって結構致命的。

最近アルテグラ版のProを買えば良かったかなってちょっと後悔しています。
ワイヤレスってのはすごくいいんですけど、自分で組むんじゃなければ正直関係ない…
アルテグラ12速出たら速攻で載せ換える気満々です。
https://ameblo.jp/35kphaverage/entry-12634129761.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 06:35:10.18

少なくとも現行ラインナップの中ではＳＬ7は最高性能だから、
ヒルクライムのＴＣＲとのタイム差は、
リムブレーキとＤＩＳＣの差がタイムに出たんだろ。

ホイール1650キロに30秒遅れの差は、ロバール1300ホイールは軽量化しすぎて剛性足りず進まないホイールだった。そして回転性能も1650ホイールより悪かった。の差やな。

11年落ちに負けたのは、12速でチェーンの激細化　フロントギヤ歯　後ろスプロケギヤの極薄化で、ペダルのパワーがタイヤ動かしによく伝わらない　力がに逃げてる。
そしてリムブレーキモデルとディスクモデルの差がタイムに出たんだろう。

ディスクはフロントホイールの重量バランスが極端に左に寄っていて、フロントもクロス　本数多いから、綺麗な路面状況では不利。タイム出ない。

あとＳＬ7が高いの前後両足をディスク化でディスク本体　ローターが歪まないように足先だけガチガチにしてるから固く感じるが、
実際はＢＢ周り　コンパクトな後三角で、シートポスト　ＢＢ周りがしなってＤＩＳＣ前後足のガチガチ感は各部がしなって乗り心地良くしてる。

こんなもんだろ。

体がリムブレーキに最適化していてＤＩＳＣロードに適応してなかった。というのもある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 06:39:49.55

>>53
ホイールの重さは無視できるレベルなんて言ってないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 06:57:19.79

×　少なくとも現行ラインナップの中ではＳＬ7は最高性能だから、

〇少なくともスペシャライズド社が販売してる現行ロードバイクのラインナップの中ではＳＬ7は最高性能だから、

車軸12㎜化　と片方台座　ローター取り付けで　重量バランスの極端な左ズレで　フロントが今までリムモデルより全然進まない　回転しつづられない仕様になっている。

×あとＳＬ7が高いの前後両足をディスク化で
〇あとＳＬ7が固いと感じるのは前後両足をディスク化でガチガチ。

それとステム一体型ハンドルはステム　ハンドル別別より剛性　振動をシフターまで伝えるから、手で固いと感じただけや。
ステム一体型ハンドルは、フレーム関係なく　振動をシフターブラケットまで伝えて手で固いと感じてしまうんや。

体が長年　11年落ちタイムに最適化してるし、ディスクに変わってるから遅くて当たり前。
2020年にリムブレーキモデルを買ってれば、11年落ち　タイムをぶっちぎる激速タイム　2時間代出て、
11年間でこんなにロードバイクは速くなった。買ってよかった～。と大喜びしてたはずなんや。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 07:06:45.01

TCR ADVANCED SL FRAME SET（リムモデル）　\363,000

https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000004
クラス最高レベルの重量剛性比をさらに極め、「トータルレースバイク」TCRが生まれ変わった。エアロダイナミクスに優れる新型チューブ形状を採用しながら軽量化を果たし、高次元の効率性を実現。リムブレーキバージョンはGIANTのロードフレーム史上最軽量を誇る。28mmまで拡張されたタイヤクリアランスにより幅広い路面状況下でコントロール性を向上。

2009年モデル　TIME RXインスティンクト　10速アルテグラ6700　
111万円　2020年　TARMAC SL7 PRO　DISC　重量は7.5㎏(54サイズ)　電動ワイヤレス12速SRAM Force eTAP AX　ホイール　Roval Rapide CL
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90622-1044/

走行距離：89km弱　　獲得標高：308m

移動時間：ターマックSL7 Pro　DISC　2020　12速　　　　3時間10分29秒、
　　　　　TIME RXインスティンクト 2009年モデル　10速　3時間00分35秒

おっちゃんな。そんなもん買わないで
2020年に上の性能の良いモデル買ってＲ8000つけたら

TIME RXインスティンクト 2009年モデル　10速　3時間00分35秒
TCR ADVANCED SL　2020　Ｒ8000　　　11速　2時間45分～50分で、

一発目から大喜びしてたんやで！！！！！　
買って良かった。すげー速い。感激ってな。

買うモデルの選択ミスしたんやね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 07:11:40.80

また来たか…自分の車種を言わないジジイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 07:22:42.31

ワイドレシオ過ぎて30km/h弱で走行中にちょうどいいギアがないこと

これは10速の12より幅広チェーン　ちょい厚のフロントギヤ　ちょい厚のスプロケギヤが良く
しっかりタイヤ動かししてくれていて、

極薄になったチェーン　極薄フロントギヤ歯　極薄スプロケギヤ歯に、極薄トリオに君が混乱してるんや。
極薄トリオでも加速するペダル回し。

10速気分でペダル回しても、10速のようにグングン進まんのや。
伝達ギヤ　歯の極薄化とディスク化で進まなくなった回転しなくなったフロントホイールの影響で加速に苦しんでる様子やね。
ディスク　12速はもろ刃の剣って事や。

その買ったモデルは手放して、新しいバイクを買いなおすか。
2009年のタイム車に良いホイール　11速コンポＲ8000　Ｒ9100の11速　コンポ　ホイールの新調　　タイム激速化チューンをお勧めします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 07:42:13.20

ディスクだったら同じタイムにしとけばディスク足先ガチガチ化問題解決してるやんＷ

111万も使うなら、タイムがジャイアントにしとけば・・・・。惜しまれます。

TIME ALPE D'HUEZ 01 フレームセット
https://marchel.goo.ne.jp/ynffc255/product/59Q1n8NwJeAH7cZIRBfx

振動を減らす：タイムの着想
路面からの振動はさまざまな悪影響を及ぼします。
関節へのダメージ、ライディングの快適性、ロード・ホールディング、自転車のコントロール性などです。
つまり、安全性と運動性能の両面に悪影響を与えるのです。
数年間の研究と3つの特許を応用して、タイムはアクティブ・フォークを登場させ自転車界に革命を起こしました。
数多くの実験の結果、大半の振動は自転車フォークによって増幅されることが分かりました。
そのフォークにアクティブ・マス・ダンパーを内蔵し、振動の発生箇所、しかも可能な限り路面に近い箇所で減衰効果を発揮させることに成功しました。
ある一定の周波数帯でダンパー本体が振動することにより、シート、ステムそしてハンドルに伝わる振動を減少させるのです。
タイムが重要視してきたのは、快適性とパフォーマンスを犠牲にすることなく振動に対処する事でした。
既存のシステムと異なり、アクティブ・フォークは路面とサイクリストの間に配置したショックアブソーバーではありません。

ディスクで足先ガチガチ対策
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/4c/6077e5dcf3c8dbb4dacbf53bbba233c7.jpg
TIME ALPE D'HUEZ 01
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/45/4fe5b590c24e8a98087f2d18936c34bc.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 08:14:02.48

前に超軽量　ヒルクライム　加速　ダッシュにふったノバティック　スプリンターが
超軽量だけど、リム剛性無さすぎ　ハブも大して回らないって購入者からの満足度低いホイールあったな。

スペック上では重量　その他も全く負けてなかったら、実走に弱い　タイム　スピードに出ない。ホイールの選択ミスした。声が多いモデルだったな。
ロバール　ALPINIST 　ＤＩＳＣ　CL　前後セット　1300ｇ代も似たような感じそう。
カタログ　宣伝　スペック見ると速い。実際買って走ると遅い。って奴ｗ　

ロバール　ALPINIST 　ＤＩＳＣ　CLより30秒速くゴールした1650gホイールに付いてたハブがこれか。
TOKEN D1 Prime ディスクブレーキハブセット
価格\38,500(税込) 前後セット
ベアリングプレミアムベアリング
平均重量327g（前後セット）
https://www.youtube.com/watch?v=noP5Ml99GhM
これは、実走でタイムでそうな、周りの良さそうなハブだな～。このハブは良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 09:44:38.99

ウィリエールのフィランテに比べりゃ
SL7は硬くないな
あれは硬いし進まんし、乗らされてるアスタナが可哀想に思えてくるフレーム

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 09:56:43.53

SL7は硬くと感じるのはステム一体型ハンドルと
前後両足先のディスクのブレーキが動いて走行時、ローターとすらない用に足先だけガチガチにしてるだけだろ。

フレーム自体は軽量化　ヘッド周り　ＢＢ周りのコンパクト化　各パイプの細化　シートステーの接点シートチューブ下に激下げして長いシートポストがしなるようにしてるのに、なんで固いねんｗｗ

でも殆どの人は、フレームの固い　柔いなんかわかりません。
手から伝わる振動　ケツに伝わる感触で適当に固い　柔いと判断してるか、
前乗ってたロードより　固いか　柔いの違いで、固い　柔いと判断してますぅぅ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 09:59:51.65

SL7のフレームが固くて、力が逃げてなければ、
フロントホイールのハンデあっても、ミドル35万円ＴＣＲリムよりヒルクライム　タイム出てるだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 10:27:36.72

>>51
有能
そういう説明なしにリンクだけ貼っても読む気しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 11:58:50.53

持って無いのに硬いって言う人が多いし、rapide clxが硬いのもあると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 13:13:50.14

数値上の剛性は同じなのにS-worksと10Rのフィーリングの違いを剛性のせい奴ばかりだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 13:17:30.29

実はSL7にTerraCLXが最適解なんだよなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/19(木) 13:44:32.83

最適が用途や人によって違うのが分からんのはヤバいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/21(土) 11:48:59.24

TIME ALPE D'HUEZ 01 フレームセット
https://marchel.goo.ne.jp/ynffc255/product/59Q1n8NwJeAH7cZIRBfx

これは素晴らしい・・・。
コンパクトな後ろ三角にしてない。
フロントフォークのガチガチは、発生源でカット。
スポークも前後20本に。

ＩＳＰは後輪足先がガチガチで流石に無理だったかｗ
このメーカーはディスクロードの欠点ようわかっとるわ。お見事！！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/21(土) 17:56:28.49

>>50でクソミソにダメ出ししているROVALのスポークについての指摘、
ROVALのスポーク破損でレースに負けた！メーカーが悪い！！と選手が苦情を言ったこれとも関連するのだろうか
https://www.cyclingnews.com/news/specialized-rejects-keldermans-giro-ditalia-disc-brake-complaints/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/21(土) 17:57:19.26

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/21(土) 21:50:01.40

結局旧rapideはアマチュア程度が乗るならtubelessにしてもいいのかな.タマproについてきたCLやたらパンクするからtubeless運用したい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/21(土) 22:13:03.07

リム打ちしなきゃ無問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 09:41:43.18

WEBサイトが死んでますか。。
RAPIDE CLX IIはいつ発売なんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 09:43:19.53

>>83
もう発売済み

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 09:56:46.98

サイトメンテ中とな
また値上げするのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 10:49:21.78

そして各店舗でダダ余り中のRAPIDE CLX II

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 11:25:42.51

まだチューブレスは様子見の人が多い印象

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 11:30:30.12

結局旧型をチューブレス運用してた人が大正解だったって話だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 11:48:07.48

チューブレスのターボコットンってあったか調べたかったけどサイトが見られない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 12:08:01.03

>>79
イネオスが使ってたシマノのホイールが破損したこともあるからね
スペシャのホイールが破損することもあるだろう

ヒルクライムの練習が多い自分はやはりダウンヒル時の安全性を考慮してチューブラー一択

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 13:30:05.40

>>84
どもす
あまタイヤは何が良いか気になりますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 14:18:20.15

俺のSL4を全塗装して甦らせる
SL7をブチ抜くぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 19:26:49.22

来年モデルは200万じゃね？
bmcは200万超えたしw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 19:40:47.88

コンチネンタルのGP5000　クリンチャーで330TPI←しなやか　柔らかい変形多いが変形面積を最小限に抑える

コンチネンタルのGP5000　チューブレスで180TPI←繊維半減　固い　変形少ない　クリンチャーとは全く別物タイヤ　

ウルトラスポーツ3　　　　180TPI　←5000クリンチャーの半分　GP5000　チューブレスと同等

ミシュランのパワーロード　3×120TPI　360TPI　三層ケーシングでモチモチ感　しっとり感　最小限道路喰い付き感

チューブレス　チューブレスレディーってサイドの形保持強くしないといけないから、
タイヤが固く重くなる。300台TPIのクリンチャーの軽さ　しなやかさ　軽快さが減るんだよな～。そのぶんサイトが弱いけどな。高圧でも乗り心地キープできるし。

コンチネンタルのGP5000クリンチャー330TPIとコンチネンタルのGP5000　チューブレス180TPIは全く別物のタイヤです。

シーラント入れるとホイール回らなくなるしな。ホイールバランスも取れなくなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 19:42:27.08

ｓｌ4　ｓｌ5の方が良いよ。これまでの積み重ねがある。
大きくモデルチェンジしたＳＬ6はリムモデルのみ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 19:48:21.70

コンタドールとかカンチェラーラの時代のモデルか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:13:05.74

SL7はヴェンジのいいところも組み合わせているからな
それによって失ったものもあるが、性能で一番良いのは間違いないだろう
言うまでもないが、乗る人の性能が高くないと使いこなせないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:17:50.96

初心者だろうがエントリーロードよか全然速いと思うけどなんか根拠あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:18:56.20

ヴェンジは全く入ってないだろうｗ
ターマックの正常進化なだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:19:57.29

はて、RAPIDE CLX IIに合いそうなチューブレス（レディ）は特に無いって事ですかね？
たまたまホイールの買い替えタイミングなので、ひとまずターボコットン＋チューブでしのぐか、
GP5000STL黒サイドを試してみるか。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:31:42.41

好みが分かれがちなエスワSL7だと、平坦を80kmぐらいをケイデンス高め、かつペース速めだと面白くもなんとも無かったり、脚を痛めするんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:32:01.79

>>99
知識ゼロだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:33:08.57

なんでヴェンジがなくなったも知らんとはな
無知なのはいいけど、無知を自覚しないで分かった気になっている奴は無知ではなく馬鹿

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:33:14.56

カベンディッシュがわざわざターボコットンにラテックスチューブ使ってるんだけどなんでだろね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 21:12:16.05

見た目からして全くエアロ感ないじゃん
ほとんどターマックだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 21:16:34.70

こういう奴ってやっぱメーカーに騙されるんだろうな
全然ヴェンジなんか入ってないのに
ちょこっとエアロ意識したフレームならなんでもヴェンジ入ってることになるもんな
物は言いようだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 21:19:42.25

エアロで売り続けてきてもうやりつくして行き詰ったから
軽量オールラウンダーにしてヴェンジとターマックの融合とか胡麻化して売る方向にシフトしただけだろｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 21:34:00.25

馬鹿だと思ったらいつものキチガイか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/22(日) 22:10:33.35

WEBサイト復帰してますか
チューブレスレディタイヤはS-WORKS TURBO RAPIDAIR ってのがありましたね（汗

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 08:20:00.09

つーか、今のＳＬ7その他　コンパクトな後ろ三角　
貧相な小型化したヘッドチューブ　ＢＢ周り。
各部激細化したパイプのフレームって
5年後に一気にオワコンロード　オワコンフレーム形状となる事が決定してる自壊するフレーム　完成車だから。

作ったメーカー自身もＳＬ7とかその当時の似たフレームを一気に叩き潰しますｗ
こんな（ＳＬ7）の乗ってたら駄目。欠点だらけ。（この時に俺が指摘した事をメーカーが言うんだよｗ）最新のフレーム　ロードは圧倒的に優れてるって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 08:23:37.45

キャノンデールのことかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 08:25:40.81

生き残るのは、ずっと同じデザイン　フレーム骨格で長年積み重ねしてきたロードね。
小さな事からコツコツと。が強いんや。時空の時間軸の流れに強いんや。性能も良し！！！！

TCR ADVANCED SL FRAME SET（リムモデル）　\363,000
https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000004
クラス最高レベルの重量剛性比をさらに極め、「トータルレースバイク」TCRが生まれ変わった。エアロダイナミクスに優れる新型チューブ形状を採用しながら軽量化を果たし、高次元の効率性を実現。リムブレーキバージョンはGIANTのロードフレーム史上最軽量を誇る。28mmまで拡張されたタイヤクリアランスにより幅広い路面状況下でコントロール性を向上。

TIME ALPE D'HUEZ 01
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/45/4fe5b590c24e8a98087f2d18936c34bc.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 08:45:22.40

最も優れたＩＳＰ(Integrated Seat Post)フレーム一体シートポストをオワコン扱いせず、
使用してるのはジャイアントとタイムだけ。
残りメーカーは最も優れた高剛性　力が逃げないＩＳＰはお古扱いで辞めました。

そういえば、ジャイアントとタイムはフレーム形状も今のトレンドは採用してないね。

中にはまともな骨のあるメーカーも少しだけどあるんだよね～。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 08:50:54.27

これからはレースでの勝利実績のあるドロッパーシートポスト搭載ロードバイクが標準化するから
ISPはオワコンを通り越して絶滅するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 08:52:44.96

すでに絶滅してね？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 09:42:43.00

MTB乗ってるけどドロッパーはよほど下りに勝負かけるとかやらない限り必要ないと思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 10:45:54.71

>>101
timeのペダルにしたらいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 12:49:30.92

身長175
体重56
股下80
サイトでエスワークスのフレームサイズ56が良いと出たけど少し大きくないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 14:00:07.50

大きいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/23(月) 17:27:42.27

>>118
何のフレーム？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 05:40:07.96

自分は身長175股下81.5でターマック54、ドマーネ54、785HUEZとTCRはMサイズで不満なし。52を検討したことはあるが、56はあり得ないといった感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 07:07:03.56

デカサイズフレームは、直進安定性で車体主導でまっすぐ進むとか
ライダーに振動小　乗り心地の良さ、
コーナーで車体倒すと安定して綺麗に回る　下りの不安感小とか色々メリットもあるけど

手放す時　売る時にサイズがデカいと不利になる。
一番需要がありそうな52～48のゾーンにしといた方が手放す時イイね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 07:11:10.78

旅ロード、ユルぽた　荷物沢山積みのんびり長距離ライドの時は、デカフレームサイズが活躍する。
今のトレンドは今までの適正サイズより、一サイズ小さめのフレーム選択ですな。
重量も減るしね。ちよっとクイックぎみで交通量　人の多い車道　道なんかも軽快に避けて曲がれるハンドリングの良さ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 07:28:32.13

知り合いのオーナーが1サイズ小さくしとけ。2サイズでも良い。
サイズ小さめは後から調整　パーツ変更でなんとでもなるから、フレームサイズは巷で適正のサイズより
ロード自転車　フレームは1サイズ小さいのを選べと言ってたな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 10:14:50.89

適正サイズはだいたい2サイズに絞り込めるでしょ
他人の戯言は信用せずに2サイズを試乗して比べるべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 10:28:56.80

>>125
最終的には試乗しかないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 11:24:48.66

対応した店員が、店内在庫の多いサイズ押し、
メーカーの余剰在庫の多いサイズ　熱心に勧める可能性あり。

大手チェーンでロードバイク割と扱ってる所には
世界とネットで繋ぐ数百万円のロードバイク付き測定器使って、体の各部サイズ　ペダルパワー
最適なフレームサイズ　ハンドル幅　サドル位置　高さ
あなたの体格　パワーなら世界中のロード乗りデータ上　最もこのサイズが、適正サイズです。ズラズラとロードバイク　各部の全適正サイズをデータ出してくれる店もあるな。　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 11:27:23.31

試乗じゃわかんないだろ。
プロや専門スタッフ　あるいは最新の数百万する適正サイズ測定器使わないと、

9割の人は、自分の適正サイズ　ボジション　各位置なんかわかんねーよ。
つーか、確実に間違ったサイズをこれが良い。と誤判断する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 11:34:13.34

試乗って言うけどフレームサイズが合ってても決まったサイズのステムやハンドルでわかるもんなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 12:02:44.87

スペシャスレなんだからretul fit使えで終了の話だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 12:11:31.75

retul fitやっても、52 or 54は好みの問題って言われたな
ステム長で調整もできるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 12:28:18.81

こんな所でサイズのアドバイス求めてるレベルの奴は何乗っても違いなんて分からんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 12:35:50.42

Aethosの10Rのフレーム乗ってる人に聞きたいんだけどブルベとかもいける？疲れにくい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 13:34:11.56

>>131
なら好みで決めたらいいんじゃないの？
retul fitとか試乗は、好み以前に無理かの判断のもんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 13:45:50.53

知り合いのショップオーナーが
サイズはワンサイズ小さめにした方が良いって
小さいフレームを大きくするのは簡単だが
大きいフレームは小さくするのは、難しくバランス崩れて、大きいフレームが持ってる良さも消すらしい。

初心者やロード歴浅い人は、ワンサイズ小さいフレーム　完成車にしとけって言ってたな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 13:51:16.56

GCNのどいちゃんは初心者はピッタリのサイズにしろと言ってたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 14:06:02.34

身長と股下から出る推奨サイズはあくまで目安
腕の長さと柔軟性と乗り方でも違ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 14:07:48.97

ロードの標準姿勢が経年で出来なくなったり（腰　首）　体が硬くなったり、
走行中きつくなったり、途中で体調不調　関節不調　ハンガーノック　足切れ　どこか痛み出た時に楽な姿勢に出来る小さめが良いらしい。

レースでるなら、バチッとジャストフィットしたサイズ　ポジションにしないといけない。

と知り合いの割と繁盛してるロードショップオーナーが言ってたな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 14:44:02.83

人間ってある程度のズレは適応して慣れちゃうから、違和感にも中々気づけないもんよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 14:45:14.60

>>136
当たり前だが、ピッタリがベストだなw
ピッタリがなく、大きめと小さめだけの場合は小さめを選ぶのが基本ってだけで
これもセオリーってだけで状況によるけどね
まあ、2サイズ違いは論外だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 15:22:08.87

別の人はフレームサイズの小さい　普通　大きいはそれぞれ長所　短所持ってるから気にする必要ない。っていう人も居るぞ。

そもそもロードバイクは購入後、距離走って　自己体験の結果　自分の体　用途にあった自転車にするもので、なんでもいいって。

サイズがデカいと直っすぐ進し、下り　カーブの安定感あって、小さいサイズより細かい修正　微調整操作することなく

積載　荷物積んだ旅ロードとか、サイクリングに最適。

サイズなんか何でもよい。って人も居るな。まあ考えは人それぞれ　多種多様でしょ。

俺は用途に合わせてかな。
エンジュランスカーボンロードや、のんびりクロモリは、適正か1サイズ大きいサイズ。
オールラウンドロードは小さいサイズでキビキビ　フットワーク良い小さめね。

まーどっちでも調整の余地はあるからね。大きいのは小さくすると、カッコ悪くなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 15:27:53.69

エンジュランスカーボンロードとクロモリロードはあんまりハンドル操作したくないし、
荷物積載時　悪路の事も考えて適正サイズより1サイズ大きめ。

オールランドタイプのロードは軽量　俊敏性　クイック差優先の1サイズ小さめ。
エアロロードも1サイズ小さめですな。

適正サイズのロードバイク一台も持ってなかったわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 15:32:29.56

俺は176cm股下83cmで本来なら54サイズがドンピシャなんだけど試乗して56サイズにしたよ
今のスペシャは推進力重視で乗り心地を犠牲にしてるとこあるから
少し剛性の過剰さも和らげることもできる
54サイズと56じゃ明らかに直進安定性、乗り心地、剛性の項目で俺には56が合ってると感じた
スペシャは56サイズが1番カッコいいのとステムベタ付けにできるのも魅力だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 15:37:34.52

いつもの荒らしくんだけど珍しくすげーまともなこと言ってるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 16:21:36.90

スペシャってか今は大体のメーカーがサイズ別に剛性調整してないか
むしろ重いライダーの乗る大きなサイズほど固く作ってるって言ってたような

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 16:58:57.16

>>141
概ね同意するわ。
慣れればワンサイズ上下したところで気にしなくなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 17:17:32.14

毎回　最高レベルの投稿をしてます。

ただ、今のトレンドとか今ロードで当然のように言われてる業界の大きい声と違う事言ってるだけだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 17:21:28.68

>>147
そういうお仕事したら？
YouTubeやサイトで情報が出て発信するとか、ショップ開くとか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 17:22:15.75

が出て
はミス

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 17:23:14.65

サイズ大きいフレームはしなってくれてバネ感がいいんだよな。
下りも悪路も強い。横風　斜め風　雨にも強いね。パイプ間でよう自然空気ぬけてくれるわ。
高速コーナーも強い。車体がピタっと安定して曲がってくれる。小回りは苦手だけど。

ただし大きいサイズのフレーム　ロード完成車は近場　チョイ乗り　短距離　人口密集地　交通量多めは苦手ね。
スタート　ストップ　加速　反応は小さいサイズの方が良いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 17:56:26.71

17ちょいで56とかムリしすぎｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 18:52:33.76

自演すんなよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 20:38:33.03

>>133 ブルベに行けないフレームなどない。快適に走りたければタイヤの空気圧とサドルのほうが大事よ
ロードじゃない車種で走ってる奴もいるぐらいだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 21:04:21.87

自分は１サイズ小さめだな
なぜかって？　サドル高くてハンドル低い方がカッコイイじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 21:05:31.15

落差あるとクビが逝ってしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/24(火) 22:45:06.28

格好を求めるとロングライドした時きつくなるんだわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 00:33:09.98

サイズ合わないと、ロード自体は格好良くても人が乗った時にダサくなるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 06:47:18.65

たしかに154の言う通りだな
自分は160cm-股下89だけど、56から54にサイズ落としたら見栄えが良くなったと言われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 08:07:15.02

無理にでかいの乗ってみっともなかったってことだろう
1番小さいフレームでもデカいだろうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 08:32:20.12

嘘はよくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 08:49:54.36

アホの相手をしてしまったな
すまぬ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 08:57:43.84

小さいサイズは駄目だ
胴長日本人こそハンドルは遠くしろ
手は短いから落差はいらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 09:42:51.84

煽りなしで概ねそれでいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 14:38:54.56

ジャストサイズのフレームなどない、キリｯ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 17:44:55.53

新しいエスワシューズが出たので
幅広マンとしてとても期待している

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 18:56:18.02

よんまんきゅうせんごひゃくえん・・・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 20:31:15.45

アーレスとどっちがいいかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 20:41:13.96

白と黒どっちがいいかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/25(水) 21:22:05.07

ARES気に入ってるけど人柱にとりあえず1個注文してみた

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 07:11:03.31

サイズに拘らなくても、あとから高さ　長さ　前　後　角度　位置変えられるよう調整できるようになってるから・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 09:51:18.27

>>170
は大荒らし70代ジジイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 11:37:36.12

特徴あるから自演だってすぐわかるなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 11:50:56.73

コピペやら連投やらしなきゃどの書き込みが誰とかどうでもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 12:52:57.67

エスワシューズカッコイイけど、幅が狭すぎて履けなかったから、仕方なくSIDI履いてるわ
新しいのは幅広めなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 13:03:08.50

アーレス注文したわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 13:29:59.42

S-WORKSにあらずんばS-WORKSにあらず

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 13:37:41.11

新型エスワシューズ、横幅はとても広そう
写真を見ても他のシューズと明らかに違う

シディメガでもキツキツのワシの足にはどうだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 13:49:15.88

SIDIのメガよりエスワワイドの方が広いし伸びるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 16:54:58.97

>>176
深淵を覗いている時、深淵を覗いているのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 18:47:48.90

alpinist cockpit 買ったんだけどマウントって付属してた？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 20:00:57.35

買ったんならなんで知らねーんだよｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 20:12:04.03

入ってなかったんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 21:04:46.60

ハンドル単品はマウント付かないはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 21:23:44.14

ありがとう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 21:28:28.97

WEBで見る限りは付属になってるね。問い合わせてみたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/26(木) 21:53:12.02

>>185
どのサイト？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 08:42:33.53

ヒルクライム対決　第三弾　千葉県ＶＥＲ　（過去　35万円ＴＣＲの全勝）

完成車35万円ノーマル　ＴＣＲ　リムブレーキ仕様　
150万円　スペシャライズド　Ｓワークスターマック　ＳＬ7ディスク　ホイール　SワークスTarmac SL7　DISCの　使用ホイールBORA WTO ULTRA 45　ディスク　前後1400グラム台　税込定価 \481,800

千葉3.5キロヒルクライム　平均勾配　８．５％登り。
　　7.6キロ　35万円ＴＣＲリム　　７．０キロ１５０万円スペシャライズド　Ｓワークス　ターマックＳＬ７ディスク
ゴールタイム　15分53秒　　　　　16分26秒（ＴＣＲ比　＋33秒遅れ）
平均速度　　　13.0キロ　　　　　12.5キロ（ＴＣＲ比　0.5キロダウン）
平均パワー　　248ワット　　　　　247ワット（ＴＣＲ比　1ワットダウン）

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 08:49:55.38

ヒルクライム対決　第三弾　千葉県ＶＥＲ　（過去　35万円ＴＣＲの全勝）

完成車35万円ノーマル　ＴＣＲ　リムブレーキ仕様　
150万円　スペシャライズド　Ｓワークスターマック　ＳＬ7ディスク　ホイール　SワークスTarmac SL7　DISCの　使用ホイールBORA WTO ULTRA 45　ディスク　前後1400グラム台　税込定価 \481,

千葉5.5キロヒルクライム　平均勾配　５．５％登り。

　　7.6キロ　35万円ＴＣＲリム　　７．０キロ１５０万円スペシャライズド　Ｓワークス　ターマックＳＬ７ディスク
ゴールタイム　17分22秒　　　　　18分05秒（ＴＣＲ比　＋43秒遅れ）
平均速度　　　19.2キロ　　　　　18.4キロ（ＴＣＲ比　0.8キロダウン）
平均パワー　　250ワット　　　　　251ワット（ＴＣＲ比　1ワット増）
https://www.youtube.com/watch?v=IcXLsrKBaVM

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 09:51:21.95

>>187-188
これらもワタクシ、70代ババアの自演です。
迷惑かけてすみません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 19:31:00.98

スペシャライズド　Ｓワークスターマック　ＳＬ7ディスク　遅いよ。

ダンシングの左右もっさり感があって、真っすぐ進む方が実走で速いよ。

ダンシングのシャキシャキ　左右倒れ感　=　実走時　蛇走行ロード。真っすぐ進むないロードバイク。

ダンシング時にもっさり感　=　実走時　直進性が強い。

ダンシング時に左右シャキシャキ　反応良し　もっさり感無し　　=　実走時左右にフラフラ　蛇走行　　

ダンシング時　加速時　パワーかける時に、もっさり感無いとあかんわ。

横　サイド　横倒れにシャキシャキしたらあかんやろ。

シャキ　シャキは前に進むシャキシャキ感のみ！！！！！！

ダンシング時のもっさり感は、それだけロードが垂直にまっすぐつき進もうとする性能が高いと言う事や。

それがＴＣＲにあって、ＳＬ7は、車体横倒れのシャキシャキ感で、真っすぐ進むないで　左右フラフラ倒れ走行で　35万ノーマルＴＣＲに大惨敗した要因の一つやな！！！！

ダンシング時の左右倒れシャキシャキ感など、100害あって一利も無し。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 19:55:04.89

ｓｌ7の左右シートステーを極端に定位置にしてコンパクトな後ろ三角にして、
フレーム重量軽くする事を優先したフレーム形状の為、
ライダーがトルク高くパワーかけた走行時に、極端に左右に倒れやすいフレームとなった。（ダンシング時の横倒れ反応良しのシャキシャキ感アップ）
その結果、ロードバイクが走行時、蛇進行を繰り返し、スタート　ゴールまでの実走行距離が、蛇進行分　距離が伸びた。その結果がゴールタイム　平均速度減となった。

また、フレーム重量軽くする事を優先した車体上部　ドライブトレイン上部の剛性が足りず、
各パイプも細化し、ヘッドチューブ　BB周りを貧弱なコンパクトにした事で、
各所で剛性足りず、ライダーがペダル踏んだパワーをフレーム内で多く吸収してしまい、スピードアップ　維持に苦しんだ。

ダンシングのフレーム倒れのシャキシャキ感など、実走時　100害あって一利も無し。だと言う事が判明した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 20:01:08.32

>>190-191
人の動画見ただけで、よくもそんな吠えられるな。
自分で乗ってみてから言えよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 20:07:02.86

いや、今のディスクロード特有のフレーム形状が流行った時に、
真っ先に、そう思ってたから。
あーこれはゼロ発進の加速　剛性無しから来る0～30の遅れたバネ感。
平地で軽いギヤで、高ケイデンスで高速回ししてる時だけのフレームだな。と

ダンシングの横倒れ　車体倒れのシャキシャキ感など、いらんわ。
自転車は天の向かって立つ力が強いのが、実走で速いんだ。

動画みてじゃないから。

出てきた時に、そう思ってたからwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 20:42:10.87

ダンシング時　加速時のシャっきり感(フレームが素早く横倒れに反応)のフレームは、

ヒルクライムなど、フレームに常時強い負荷がかかり、
ライダーが重いギア+ケイデンス低めと同じ状態になる場合、
そのフレーム特性で蛇走行が強く出る傾向があるので、同じ距離でも多くの距離を走行してしまいます。

垂直直進方向とは異なる横方向　倒れに力が働いたために走行中小旋回が始まりやすいフレームと考えれば十分です。

ダンシングのシャキシャキ感　=　蛇進行　小左右旋回走行。

すこし遅れたウィップ感　ゼロからどんどんバネのように今までと違う加速するとか、
どうでもいい　実はデメリットいっぱいの特性に騙されたらあかんで!!!!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 21:06:48.33

>>193
出てきたときに思っただけじゃ、自分で乗ったわけじゃないでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 21:07:53.93

>>193
思ってたじゃなくて、
そんな気になるなら自分で買って検証してみるといいと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 21:22:59.70

そもそも実走で有意な検証など不可能

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 22:46:49.76

ISSEYの信者すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/27(金) 23:30:11.70

スペシャ信者なんでTARMAC買いますわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/28(土) 06:10:50.43

sl5までは、ダンシング時のもっさり感もあって、立ちが強くて
垂直姿勢維持力も強くフレームで、
ウィップ感　遅れ加速バネ感もなくて、各部剛性しっかりあって、パワーが逃げない良いフレーム形状してたんだけどな～。
まっすぐ直進しまっせーーって。

sl4　sl5までは・・・・・。　