クロスバイクの雑談＆購入相談165

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 14:51:25.27

クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは >>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談164
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635213767/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 14:54:04.43

【予算】　　　　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】　（1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　　　　（色、デザイン、ブランド、ピーマン食べれる？、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】　　　　（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　　（身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 14:58:41.31

■まず重要事項に関しては以下のまとめwikiに目を通して下さい。
・「自転車購入相談スレまとめwiki」（お薦め車種の例・車種別パーツ一覧）
http://pc.usy.jp/wiki/376.html
・「クロスバイク購入相談スレッド」テンプレまとめwiki （頻出質問等）
http://pc.usy.jp/wiki/375.html

■関連スレ　テンプレまとめwiki
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/374.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
・「フラットバーロード総合」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/371.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/373.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/369.html

テンプレ終わり。長すぎるから関連スレ云々は割礼した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 15:00:28.33

>>1-3乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 15:05:08.28

>>1乙
FSに見つからないといいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 15:19:36.42

>>1-3乙
割礼かよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 15:44:40.20

>>2のテンプレートは古いです。
オプションパーツの必要性が不明だと、だれもまともに自転車を提案できないので
各オプションの必要・不要は必ず書いてください。
（オプションはメーカー純正品でないと取付が技術的に困難だったり、断られることもあるため）
下の新しいテンプレを使ってください。

■依頼用テンプレート(点線内を使って下さい)
----------------------------------------
【予算】　　　　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】　（1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の程度など）
【好み】　　　　（色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【フェンダー】　　（泥除け・・必要・不要から選択）
【カゴ・キャリア】　　（カゴ・キャリアの希望・・必要・不要から選択）
【チェーンカバー】　　（チェーンカバーの希望・・必要・不要から選択）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　　（身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 15:55:36.56

クロスベェク

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:17:37.28

相手を攻撃するつもりが、『私はルックを崇拝している』と言ってる人の動画を紹介しちゃうアホ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635213767/944

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:18:08.93

2012/08/19
ＭＴＢにはルック車が存在しますがクロスバイクにはルック車というものが存在しないのですよ

2013/06/06
基本的にマウンテンバイク以外はルック車は存在しない

2013/7/7
クロスバイクにルック車は存在しないとかって聞きました

2016年01月01日
JIS規格上、ロードバイクやクロスバイクにルック車は存在しない

2018/2/15
正しくはMTBにしかルック車は存在しない。悪路を走れない街乗り用のMTBをルック車と言う。

2018/10/21
実は海外には「ルック車」なんて呼び方は無い
おそらく和製英語なんだろう。事実「ルック」なんて規格は存在しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:18:29.29

2018/2/16（Yahoo!知恵袋抜粋）
今の世の中、誰も本来の意味で「ルック車」という言葉を使っていない。要するに誤用だ。
誤用が一般化しちまったから仕方がないが、言葉の起源も知らずに、ナニかを揶揄するためだけに「ルック！ルック！」叫んでいる風潮は、さすがにバカすぎると感じている。
ロード「バイク」にルック車なんて存在しないし、クロスバイクなんて、そもそもルック車みたいなもんだしな。
あれはロードバイクだ。これはロードバイクじゃない、ルック車だ…とか言ってるのは、頭がお寒いからなんだな。
ニッポン人って、ホントに「カタチ」から入るのが好きだなー
五万円以下がルックだとか、ブレーキがクソだからルックとか、意味わからん。
ナニがルック車なんかなんて、どうでも良いじゃん。つまり、明確な境目はない。
境目があるのは、各々個人の脳内です。ここの回答も、みんなテキトーな自分基準だから(これも)。
「ボクの考えたルック車」にすぎない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:18:45.94

2021年09月29日
ルック車があるのはMTBとBMXだけ！
1：ツール・ド・名無しさん
ルック車は不正地走行性能を捨てフレーム強度を落とし安価に製作された
不正地走行が出来ない見た目がMTBやBMXのみを指します。
よってルック車があるのは不正地走行を前提としたMTBとBMXだけです。

ルックの定義にコンポその他のグレードは関係ありません。

最初から不正地走行を考慮されていないロードやクロスその他には
強度を落として安価に製作されたルック車用のフレームというものははありません。

さらに先に述べたようにコンポその他のグレードも関係ありませんので
ルック用フレームが存在しない以上、
ロード・クロスその他にはルック車は存在しないのです。

それなのに自分の載る車種に安価なグレードが存在することを認めず
ロードやクロスその他でも安価な物をルック車と呼び蔑みます。
間違った知識が招いた恥ずべき風潮です。

この恥ずべき風潮を正していきましょう！

12：ツール・ド・名無しさん
ロードやクロスにその別規格が無い以上ルック車は存在しないのは当たり前

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:19:09.59

古賀修三のじてんしゃ学園チャンネル登録者数 9080人
「クロスはほぼほぼ使えるんですよ。13kgだったらシティサイクルと比べたら十分軽快。クロスに関しては"ルック車なし"でいいと思います」

シン・荒北仮面_Arakita kamenチャンネル登録者数 3.07万人
「ルック車こそ至高。界隈では馬鹿にされがちだが、持論で言うとサイクリングの楽しみを教えてくれたのがルック車。コスパ最強」
「ルック車は万能。普段使い・通勤・通学、オールマイティーに使える」「私はルック車を崇拝している」

このスレのキチガイが「ルック車はクソだ！ルッククロスは馬鹿が買う物だ！」と言い張る動画あげてこの人より著名になってみろよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:29:23.41

>>3
それを言うなら割愛だろ
なんで割礼しちゃうんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:50:47.99

前スレのR3からの乗り換え考えてた人です

>>963
10kg切ってるんですねコレはいいなthx
来年まで待つか…

>>965
アラフォーのオッさんが乗るにはちょい可愛すぎやしないですかね…w でもデザインスペックはいい感じですthx

>>966
トレックの公式店近所にあってみに行ったけどR3と同じスペックでちょい高めなんですよね…でもthx

>>967
まさにこれをどうしよかと悩んでまして…重量がな…
アサヒ行ったら試乗出来るんですかね？読みすかした回答ありがとう

>>978
フロントシングルで十分ですよね平らな街乗りなら
そう思う人がやっぱ多いんだなとわかりましたわthx

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 17:28:56.97

ツールボトル用に2つ目のボトルケージを取り付けたけど、ちょっとした距離のポタリングなら体になにも背負わなくて楽だね。
自転車自体は重くなっちゃったけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 17:30:02.21

「平らな街乗り」なら、フロントどころかリアの変速も要らないよ

フロントシングルとフロント多段の違いは、
ギア組み合わせの分配を、リアに全負担させるか、前後に振り分けるかの違い
リアエンド幅が結構な長期間に渡って定まっていたから、
その幅の中でなんとか遣り繰りしようと工夫した結果がフロント多段であって、
別に扱き下ろすようなものではない
リアエンド幅の見直しでリア段数を増やすことが容易になったから、
フロントシングルが増えてきた

フロントシングル車が欲しければ買えばいい
それはそれで一向に構わないから、いちいち読者を不快にさせるような
フロント多段扱き下ろし投稿をする必要は無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 17:55:32.02

rritewayのshephardを買った身長173cm、男です。

700Cだと身長が加減ギリギリだったし、どちらかといえばサイズは小さめのほうがいい
というネットの意見もあったので、26inchを買いました。

ちょっとサドルをあげたのですが、そうすると今度はハンドルが低すぎる感じがしてハンドルを少しあげたいです。

検索するとアマゾンで下記のようなアダプターが買えるようですが、なにか注意点あれば
アドバイスもらえますか？例えばこんな安いのはだめとか、おすすめとか。

Azarxis 自転車ハンドルアップヘッドセットステムアダプターエクステンダー　1,090円

宜しくおねがいします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 18:00:37.09

割礼は草

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 18:06:47.15

>>18
ステム逆付けしたらいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 18:28:10.27

>>7
このテンプレは基地外が作りました

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 18:33:48.67

>>15
ひと口にR3と言ってももうフレームはまったくの別物だからね
しばらく新しいR3で遊んでからホイールかクランク周りからいじくるという手もありかなと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 18:46:39.49

>>20
ステム逆付けすると、更にハンドル位置が下がりませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 19:37:17.17

ライトウェイ的にも問題なさそうだな、ケーブルの取り回しがキツくなるかも知れないのが問題点かな
https://www.riteway-jp.com/maintenance/mainte_38extender.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 19:56:08.52

>>15
RXでいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 19:56:13.54

>>18
shephardの26インチのステムは17度、9㎝なのでもし俺がやるとしたらエクステンダーで高さを上げるのではなく
7～17度、12cm～14cmのステムに交換してハンドルクランプ位置を遠くにするやり方を選ぶかな。
ただポジション出しが一発で決まらず何個もステムを買うことになるかもしれないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 20:00:15.37

下限?ﾄｵﾓｯﾃ検索したらなんかアレなことやってんなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 20:25:14.13

>>18
話が変
購入店で計測とポジショニングしなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 20:35:52.45

>>24
このページは私も見ました。ただここで紹介されているBBBのエクステンダーは、今はないようなので、アマゾンで検索した１０００円程度の安物ですが試してみます。

>>26
確かにステムの長さを長くすると上向きの角度があるので高さも少しあがりますね。今回はまず高さを直接上げられるエクステンダーで試してみます。

>>27
700cの対応身長は173cmから185cmで、私の身長が173cmで下限ギリギリになるので25inchにしたわけです。。なんかアレでしょうか？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 20:39:25.31

>>28
計測まではしてません。またがって乗って店の前の敷地内をぐるぐる試し乗りした程度です。

その時は、初クロスバイクだったのでこんなものかな、と思って買ったのですが、しばらく乗っているとサドルもハンドルも少し上げたほうが
乗りやすいかな、と思い始めたわけです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 20:48:30.16

>>27 訂正
700cの対応身長は173cmから185cmで、私の身長が173cmで下限ギリギリになるので26inchにしたわけです。。なんかアレでしょうか？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 21:26:39.72

>>31
気に障ったのならごめん、製品のページに書いていることがどうにも意識高いなぁと感じただけなので
まぁもう買っているみたいなので意味がないけど身長はサイズ選びの目安の一つには生るけど、手足、又したの長さはそれぞれなのでそちらを重視した方がいいかなと思いますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 21:58:08.92

>>32
そうなんですよね。ただ悩ましいのは初クロスバイクを買うときにクロスバイクに乗るときの最適な体の感覚（ハンドルやサドルの高さや位置）がまだなく、
試し乗りした時になにか違和感あっても慣れてないからなのかそもそもサイズが合っていないからなのか判断できなかったわけです。

まあ次回への勉強ということですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 01:10:30.38

以下の条件でおすすめ、よろしくお願いします。

----------------------------------------
【予算】　　　30,000円-50,000円
【使用目的】　通勤　(スーツ、ビジネスリュック)
【走行距離】　片道5km
【走行場所】　市街地の舗装路、勾配なし、段差はあり
【好み】　　　ブランドこだわりなし。盗まれにくいほうがよい。
　　　　　　あさひプレトレ6年乗りからの乗り換え。本体が軽いほうがよい。　　
【メンテナンス】　メンテナンスはあまり好きではないが、必要であればする
【フェンダー】　　必要
【カゴ・キャリア】　　不要
【チェーンカバー】　　必要
【購入候補】　あさひofficepress スポーツ,GIOS ESOLA,GIANT escape R3
【その他】　　 177cm 61kg
----------------------------------------

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 01:12:50.78

>>18 >>29
それ自分も前に買おうとしたけど長くなると自転車本体に想定外の
高い負荷がかかってフレーム傷める可能性あるのに気づいてやめた
延長するほど高い負荷がかかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 01:23:14.49

>>34
候補の中の見た目の好みで選べば？
ぶっちゃけ平坦5kmの通勤程度ならママチャリで充分なんじゃないかと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 01:25:22.94

>>7
使ってる時点でFS君にだけ回答してもらったらいいじゃんって思ってるけど、あいつ具体的な回答しないんだよな
何のためにテンプレ改悪してんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 01:42:44.43

>>34
フロントディレイラーついてると邪魔になってチェーンカバーつかない。
チェーンカバーつけたい場合はFDついてるのは全部除外しないと。

20インチのミニベロがお勧め、おりたたみ機構の有無はお好みで。
チェーンカバー、カゴつけても違和感なし、差別なし。
職場と家で室内保管できるし盗難確立は9割以上下がる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 02:00:03.64

>>38
スレタイ100万回読め

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 02:14:50.05

商品名あげてフェンダーはこのメーカーのこれ使うと取り付けが容易でいいよ、とかチェーンカバーはどこそこのこれが汎用品としてはお勧め、ってとこまで言えないんだよね

こう書くとわかりきったこと、
つまり「付けてみないとわからないから言えない」って無責任なこと言って煙に巻くのがいつものことで改悪クソテンプレにはなんの意味もない
しまいにはミニベロ教を布教する始末

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 02:16:24.57

相談者の購入候補見てミニベロを勧めるは無いだろ常識的に考えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 04:21:38.58

【予算】2万円
【使用目的】普段は片道5km以内の買い物等だが、たまに片道25kmぐらい出かける
【走行場所】普通の道
【好み】軽さ以外はこだわらない
【メンテナンス】チェーンに油差したり空気入れたり
【天候】雨の日は乗らない
【その他】194cm115kg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 05:36:07.89

その身長ならtrot RSM-01 おすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 05:46:31.51

ここはミニベロスレかよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 05:47:31.97

>>42
軽さにこだわってみたところでその予算じゃなんともならんでしょ
メンテできないなら中古も厳しいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 05:47:35.08

>>42
上背があるとは言え少し痩せろよ
その予算の自転車だと何乗ってもヤバそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 07:30:30.56

ワイズロードのブラックフライデーSALEで買い物した事ある人いますか？

完成車を買う予定ですが人気車は即完売になるような感じですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 07:45:40.33

GIANTやGTなら大丈夫だろう。
https://i.imgur.com/zy8JwQm.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 07:59:04.83

>>22
そうなりそうな気がしますわ
とりあえずフロントシングル化してみるかな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:00:58.55

>>34
オフィスプレス・スポーツなら、出荷仕様のままで要求を満たす
フェンダーもチェーンカバーも装備している
前カゴも付いてしまっているが、邪魔にはならんだろ
LEDオートライトが、前カゴ前提で装備されている

オフィスプレスシリーズは厳密にはコミューター（通勤車）なので、
当然、通勤に必要な仕様は揃えられている

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:11:16.23

>>39
典型的な思考停止人間

希望にあったよい自転車を選ぶのが目的
5kmと短距離で実用オプションが必須だから勧めた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:15:25.96

>>40
それも何度も書いてるのになんで理解できない？
頭悪いのはわかるが。

チェーンカバーはチェーンリングの大きさで可否がきまる
車種が決まらないと絞れないし
デザインも重要だから他人が決めるものではない

フェンダーもそう、デザイン大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:16:33.83

>>41
候補は重要ではない
エスケープなどはチェーンカバーつかないのを知らない人多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:18:30.75

ミニベロといったとたんにスレチガイと騒ぐバカが多いが
ミニベロは20インチ以下という緩いしばりしかない。
圧倒的知識不足

クロスのFDあり、なしの差のほうがはるかに大きい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:21:59.34

>>42
テンプレ無視しないことが大事
その予算なら通販一択

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:50:41.93

>>34
GIOS ESOLAがいいんじゃないかな。
フェンダー・チェーンカバーが最初からついて13kgだし、スーツ着るならカバーは有った方が良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:57:22.41

>>42
自転車屋で2万円のママチャリを買うのがベスト。
予算を増やせるのなら29インチのMTBのルック車がいいかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 09:00:03.43

チェーンカバーはクランク外してつけるタイプが一般的
技術的につかないのもある
ダボ穴がなかったり、サイズがあわなかったり、FDとぶつかったり

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 09:31:53.48

>>55
お前はスレタイを無視すんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 09:31:59.17

>>58
この馬鹿は何と戦ってんだ？w
http://hissi.org/read.php/bicycle/20211115/R09tc1JBYTQ.html　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 10:06:20.52

なんだよ、キチガイにもう発見されたか
ワッチョイいつになったら有効化されるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 10:25:24.46

>>34
デカトロン Speed 900
フルフェンダー付きで8速、重量も軽いらしい
但し、5000円ほど予算オーバーになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 10:34:51.05

>>52
自分でも手に負えないとこまで領域増やして的確な解答もできないならゴミカスやん黙ってろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 10:50:26.66

FS君はストーカーと同じ思考で嫌われてる自覚がないんだよな
しかも承認欲求が強いから手に負えない
こういうキチガイは本人に何言っても変わらない　
いつものキチガイが来たぞーって知らない人に注意喚起してやるくらいしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 10:52:27.32

>>34
>>42
こういう質問するのももう止めろ
どこの世界に2、3万の端金でクロスバイク買える世界線があると思うんだ？

まともなクロスバイクが欲しいならせめて5、6万の予算を作ってから質問に来い

こんなくだらない質問ばかり増えたらルッククロスのキチガイが喜ぶだけだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 10:56:43.98

>>65
そうかもね、予算5万円以下はルッククロススレに案内してあげるのが1番いいかも
個人的にルック車に命預けられる神経が理解できん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 11:05:49.09

自転車屋とかホームセンター行って予算に合う中から選ぶ方がよさそうなもんだけどな。
ホームセンターに置いてる自転車なら泥除けとかカゴもたいてい付いてるし。
物が良いかどうかは知らんけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 11:20:25.72

薄いアルミフレームの5万クロスより、スチールでホイールナット止めの2-3万のルッククロスのが耐久性上では？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 11:22:26.07

最近流行りのネストやコーダは、日本人体型に合わせたとかあるが、テスト体重は75kgで軽すぎないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 11:27:48.57

>>68
そもそも耐久、耐衝撃試験想定すらしてないルック車の方が安全って昔の自動車の方が重いから今の自動車よりも安全だって言ってるようなもんだよ

想定体重が軽すぎると思うならジャイアントやトレックやら海外メーカーの買えばいい

ルック車の想定体重は何キロなんだい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 11:35:54.69

20インチはクロススレで1台だけのオススメで回答するのはおかしいけど
勾配なし通勤5キロで使用ってなら取り回しや保管の便利さも含めて選択するのは十分アリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 11:36:24.33

>>69
JISの規定では乗車体重６５㎏で想定されてるから、それよりも重い乗車体重を想定してるって意味だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 11:56:50.22

>>36 >>44
ミニベロはスレチガイだと文句をつけながら
ママチャリを勧めるバカ
よく見かける
ママチャリとクロスしか知らない人はこういうこという

ミニベロのが速いし軽いし走れるし坂道強いしデザインいいし
整備性もいいし、ママチャリは勝負にならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:07:39.55

>>73
勧めてんじゃねぇよ充分だと言ってる
その違いもわからないのかよ
ミニベロは漕ぎ出しが軽いだけで坂道は強くない
何より走破性、速度維持が大径に比べて劣る
ミニベロがそこまで優れてるなら超長距離とかで使われない訳がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:10:38.18

>>70
ルック車は試験してないって決めつけるのすげーな
君の定義じゃそうなんだね、って感じ

試験してる3万のクロスあったらどーすんのこいつ

キッショいなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:13:31.80

>>75
そういうのはまず試験してるクロスあげてから言えよ
たまたま一台だけの処分価格とかはなしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:19:54.28

試験してるルック車だったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:20:04.83

>>69
安全係数って知ってるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:21:08.43

サードバイクスはママチャリ基準の耐久テストはしてるよ。(baa)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:22:40.57

194の大男がミニベロ乗ったら面白そうだから勧めたんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:26:08.12

試験通ってたらそれはもはやルック車じゃないな
ちゃんとしたクロスバイクでしょw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:26:30.90

>>74
勧めてるのと同じだ
わざわざミニベロよりも大幅に劣るママチャリを買わせようとしてる
ミニベロの知識がゼロだからそういう回答をしてしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:28:55.10

>>79
ママチャリ基準じゃなぁ
ないよりはマシだけどスポーツ走行には向かないって時点でどうなのかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:51:20.43

歩道の段差突っ込んだら壊れるスポーツ車
壊れんの怖くてずっと車道走ってます(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 13:10:01.15

>>82
じゃあせめて予算内のオススメミニベロでも何台かピックアップして紹介したらどうよ？
「ミニベロ買え」は相談に乗ってるとは言えないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 13:18:22.54

https://item.rakuten.co.jp/s-stage/bk21miyata_pavea/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868&icm_agid=54982820054&icm_acid=834-739-7270&rafct=i_1&gclid=EAIaIQobChMIgrflx8CZ9AIViqyWCh0pyAfSEAkYASABEgJstfD_BwE&icm_cid=1425339549
5キロ平坦ならこんなのとか、フェンダー部品もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 13:37:57.54

>>86
四万出して正爪か

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 13:58:57.12

クロススレでミニベロ勧めるとかキチガイも程々にしろ
ここはクロススレ

関係ない話がしたいなら他所でやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 14:40:36.53

>>82
ミニベロおすすめならミニベロスレに誘導すればいいだけだろ？アホなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 14:49:34.51

>>83
そもそも、スポーツ走行ってどんな走行よ?
ロードバイクとかなら別かもしれないけど、クロスバイクで過酷な使い方しないでしょ。ママチャリ基準でもPl法も適用なのはいいんじゃないの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 15:09:46.19

>>90
具体的には知らんけどさ
そもそもルック車なんてMTBの格好してるけどオフロード走ると壊れる可能性高いからルックって言われたんだろ？
だったらちゃんとしたスポーツ車の基準満たしてないならそれはルッククロスってことじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 15:39:22.80

>>42
その予算では厳しいので諦めるかお金をためましょう
あとクロスじゃないけど、ジェイミスのアドベンチャーバイクみたいな系統のであれば大きな体格でも大丈夫かもしれないショップに相談して、勿論二万円では買えないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 16:42:55.48

たったの2万ぽっちで軽さに拘るとか釣り針デカすぎだろ笑
カノーバ買って自転車乗りの笑いを誘うか少しでもまともなチャリ乗りたい気持ちあるならホームセンターのママチャリ一択だろ笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 16:46:23.39

釣りとは限らん
予算3万円でロードバイク購入相談スレに投稿して、
住人を絶句させた強者もいた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 16:48:56.81

>>85
クロスはミニベロはフレームも多彩
カラバリも豊富
選ぶ楽しみを奪うのはナンセンス
人気のDAHON, ternとかから通販の安いやつまで自分で探していけばいい

速く走れるように20インチという条件つけてる
そこからさきは買う人の感性

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 16:50:10.28

>>95
typo
クロスと違ってミニベロはフレームも多彩

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 16:58:59.41

>>93-94
通販では2万円ロードバイクあるのも知らないやつｗｗ

ロードはエントリーモデルで10万円とかに洗脳されてるんだよｗ
10万円のものも半分以上はブランド料なのに気が付け

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:06:49.27

ジャックマー曰く中華の偽物の質は本物を越えた
今じゃ仕入れ値3～4万円の中華カーボン買ってきてロゴ付けて30とか40で売ってるだけだもんなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:22:28.80

>>88
だから、短距離用途の相談にクロスいくつかあがったから
それに追加で保管スペースや取り回し含めた選択としてミニベロを提案してするくらいいいじゃんそうカリカリしなさんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:27:29.69

>>95
だからミニベロを紹介するならミニベロスレがあるんだからそこに誘導してやって終わりにしろ
そこから先は各自が自分で決めることだ

ここはクロススレだ
いちいちユーザーのニーズに合わせて自転車を紹介する為のご親切なスレじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:32:18.37

>>97
２万円のロードバイクUCI認定受かってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:41:04.60

>>100
親切じゃないならこのスレから去れよ
自転車メーカーやショップの宣伝スレはいらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:43:17.30

いつもエスケープ、エスケープって工作員だらけ
ジャイアントとジャイアントショップの宣伝ばっかり。
しょうもない

通販クロス売れたら困るからルックだとdisって、
クロスは5万からだの最低エスケープからだの
ジャイアン工作員が洗脳ばっかりやってる

ジャイアンはイキリクロスメーカーだからオプションパーツが揃ってない。
だからオプションの話題を排除しようとしてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:46:19.85

なんちゃら認定されないとロードバイクじゃない(笑)
フレーム自分ピッタリサイズでオーダーして作ったワンオフロードバイクはロードバイクじゃないのか？
自作DIYでtig溶接して作ったらクロスバイクじゃないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:48:53.49

>>70
スチールだから良いんだよ、テストは。
ホイールもナットだから

薄いアルミフレームで、テストが75kgって不安すぎる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:51:07.62

>>102
ただのお人好しがデカイ面して他人様に去れとか10万年はえーんだよ
そんなに親切にしたいならテメーでスレ立ててそこでやれやクズ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:51:36.57

>>101
公認のレース出れないとロードバイクじゃないわけ？ｗｗ
ドロップバーついてればロードバイクだぞｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:54:11.48

>>104
またすぐレアで極端な例を出すな

そもそもオーダーフレームが2万円とかで買えるのか？
自分でDIYで作ったやつなんか危ないから公道走るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:55:56.97

>>107
安全基準の話からUCI認証に話を逸らすなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:08:07.00

クラリスコンポのロードが4万で売ってるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:17:09.90

>>105
スチールだとテスト不要って理屈が分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:32:50.97

新幹線も飛行機も薄いアルミで作ってる件

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:34:00.06

>>102
だからスレタイ読めっての
ここはあくまでクロスバイクについてのスレで、他車種はスレチ
他車種をおすすめしたいなら該当スレに誘導するのが筋
それをせずに注意してきた人に対してケンカ売ってたら、いつまで経ってもお前の意見に耳を貸す人は出ないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:34:46.97

>>65
こいつまさにジャイアント工作員だな

5-6万用意しろ発言（エスケープの値段ｗ）
通販クロス見下し
ミニベロの話題に発狂し排除しようと必死

ジャイアント工作員警報をテンプレいれないとだめだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:36:31.76

>>114
いやおまえの必死さの方が抜きん出てるけど
ルック車の販売員さん笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:42:43.04

>>103
GIANTほど自社でオプションパーツ揃えてるメーカーってそう無いだろ
ていうかとりあえずクロスバイクでエスケープがおすすめされるのは値段と重量とオプションパーツの多さと多くの店舗で取り扱われている事が理由だし、だから実際にクロスバイクで1番売れてる車種でもある
それにお前がいつも条件に言ってるオプションパーツとダボ穴がたくさんあるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:49:16.47

もっと言えばフォークを抜いたフレーム重量はアルミロードに迫るし、ロード用ホイールも履かせられるしでカスタムの幅はめちゃくちゃ広い車種じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:51:26.56

2000年代後半くらいから長らくエスケープR3の評判が良かったのは
低価格でも最低限のシマノパーツ装備してたからじゃないかな
だがしかし年を追うごとに値上げ＆装備パーツショボくなり
ついに2022年モデルでシマノパーツ0のくせに57000もするクロスバイクになってしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:54:55.16

為替や材料費、輸送費の問題もあるし去年からは新型コロナの影響によるパーツ不足もあるし仕方無い面もあるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:55:48.31

まぁモデルチェンジした2015モデルが値段とスペックから言って1番だとは思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:56:14.18

>>117
たしかR3のフレーム重量1.5キロくらいだったような・・
R3のフレームがロード並みの重量というのは誇大宣伝すぎるぞ
コーダブルームレイルシリーズのフレーム（1.3キロ）くらいならまだしも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:59:57.08

>>121
手持ちの2015モデルでヘッドパーツとVブレーキ台座込みで実測1403gだった
フォーク抜きならエントリーアルミロードと同等ぐらいじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:03:06.11

駐輪場の隣にescape rxが停まってたからマジマジと見たけど、フレームがけっこう太いんだね。カクカクしてるし。
俺のバカンゼのフレームの強度がちょっと心配だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:03:56.84

RX1のフレームが1450グラムくらいなのにR3のが軽いわけない(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:07:53.92

>>124
いや、Sサイズではあるけど実測なんだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:36:20.29

2015年モデルから軽量化したみたいっすね。
1520g→1260gとかとんでもないな。

https://www.cyclorider.com/archives/12971

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:37:59.09

>>97
愚かすぎる思考に呆れ果てた
2万円代でロードバイクを謳っている販売品があることは知っているし、
そもそも知っているか知らないかは問題外

ハイテンスチールを謳うフレームに、STIレバー非対応のターニードライブトレイン、しかも最低グレードのTZ、
メーカー不明のヘナチョコキャリパーブレーキを付けたようなシロモノの情報を引っ提げて、
お得なロードバイクだと思い込んでいる投稿者に引いていた事件だった

お前と同程度の低知能投稿者だから、そのスレでは何を対象としているのか理解できなかったのだろうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:46:32.69

>>126
実測は上の通りなんで、塗装とヘッドパーツとVブレーキ台座とディレイラーハンガー無しならそれぐらいになるのかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:50:27.60

>>127
現実見ろw
https://bungu-uranai.com/blog/miura_katsumi/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:58:19.82

聞いたこともないよくわからんメーカーのコンポ付いてるR3買うくらいなら
世界を制した安心のシマノコンポ付いてる通販クロスのがマシだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:58:28.80

>>129
現実見ると無職や低収入者の犯罪率の高さの方がずっと目につくと思うんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 20:20:22.33

>>130
お前が聞いた事ないだけで自転車界隈では普通に知られてるメーカーだけどな
それにシマノモデルもラインナップにあるし
ていうか『カレシがぁ、なんかぁ、日本電気？とかいう電気屋に就職するとか言っててぇ、そこらの電気屋とか有り得なくない？』って話思い出した

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 20:37:22.76

>>132
ラインナップにはあるけど入手性は…
まあなんもかんもコロナが悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 20:39:14.60

カタログの中にだけ存在するモデル

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 20:39:31.82

聞いたことないメーカーのフレームよりちゃんとしたメーカーのフレームの方が断然いいよ
コンポなんて後から変えることも可能だけど
クロスだとフレーム単体ではなかなか売ってないから後から交換することはかなり難しい
それならまずフレームありきで考えるのが普通だと思うけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 20:48:00.79

>>135
そこの二、三万が払えない底辺が酸っぱい葡萄だと言っているだけだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 20:51:44.37

>>133
本当にそこは仕方ない
メーカーも店もユーザーも誰も悪くない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 20:54:42.91

実質9万円かあ
俺が買ったとき値引き3万6千円だったのに
高くなったなエスケープr3も

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 21:03:18.48

>>138
どこから9万円って数字が出てきたの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 21:15:19.54

Giosミストラル
パーツ全部シマノ
サイクルショップカンザキ税込45999円で売ってるな
コスパ最強だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:18:26.29

>>113
ミニベロは広義のクロスにはいるものが大半
なんどもいわせるな
「26インチのクロス」があるように20インチのクロスがありそれはミニベロという
ミニベロとはタイヤサイズでしかない
ミニベロロードもある。

小径車というと反発がないのにミニベロというと反発がある
ミニベロがなんなのかわかってないからそういう反応になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:22:44.78

>>116
嘘つきジャイ子
じゃあエスケープ用の純正のチェーンカバー、フェンダー、カゴ、キャリアあげてみなさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:28:42.21

>>118
2022年モデルでシマノパーツ0のくせに57000www

ひどい話だな
ジャイアンエスケープはほとんどブランド料で中身は安物パーツの寄せ集めｗ
3-4万の価値しかないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:32:39.40

>>141
20インチのクロスバイクってどれ？
たくさんあるんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:40:16.22

>>127
STIなしのドロップバーなんて危険だしゴミだし欲しくもない
なんならドロップバー自体がゴミだと思ってる
レース用のイキリバイクいらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:45:46.44

>>130
世界を制した安心のシマノコンポって宣伝は
だいたいはターニーのボスフリーなんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:46:01.85

>>129
こういう事件を起こす自転車のほとんどはフロントディレイラーつき
フロントディレイラーの違法化したほうがいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:46:56.21

え？このゴミFSロードバイク全てがレース用機材だとでも思ってんの？w
所有したこともねーのにドロハンの何がわかんだよアホ丸出し

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:51:07.68

すごいなもう焼け野原だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:52:09.06

ルック車買う人って家族とか友人とかいるんだろうか？
例えば家の息子のチャイルドシートとかなるべく安全性の高いものをと思って買う訳よ
そんでもって俺自身も死ぬわけにはいかないなと思う訳
そうするとルック車なんか怖くて乗れねぇって考えちゃうんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:54:57.02

>>150
数台乗って手元に余剰パーツ多ければ手をつけるのも悪くないのかもしれないけど
結局余程いいフレーム、育て甲斐のあるフレームでもないといいパーツ奢っても駄馬が産まれるのわかってるから手を出さないってことになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:55:41.70

FS君はFDはもちろんビンディング、ドロップハンドルも使いこなせなかったのか
どんだけブッキーなんだよ？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 22:58:12.98

>>140
もうエスケープがPB自転車だな
ジャイアンのロゴ入ってるだけで満足してしまう情弱向けPB自転車

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:00:09.53

>>153
20インチのクロスバイクはよっ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:03:15.05

フラットバーのミニベロしか乗れないおチビちゃんのFS君w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:17:26.80

>>153
20インチのクロスバイクまだ？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:21:30.10

ＦＳ君はミニベロクロスに乗っているんだろう？自分の愛車を教えればいいんだよ、何なら愛車の写真を見せつけたっていい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:41:18.62

FSくんって書くの面倒くさいしFSKって書こうかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:44:54.36

FS君以前他のスレで160cmだか165cm以下の自転車乗りスレに出入りしてたのバラされちゃったからね
ミニベロ勧めるとこ見てやっぱりチビなんだなと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:45:54.21

>>158
それじゃなんか妙にカッコよくない？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:00:55.14

>>144
20インチのミニベロ、おりたたみのほとんどが広義のクロスバイク
ハンドルまっすぐな奴は全部クロス

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:06:06.04

>>161
それおまえが言ってるだけじゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:11:09.99

>>161
馬鹿丸出しｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:17:48.79

>>161
これだからFS君は馬鹿にされるんだよ
それじゃMTBなんかもクロスバイクかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:22:00.85

むしろミニベロって分野のほうがクロスより歴史古いやん
ハンドルがフラットだから？ってクロスと混ぜたらあかん
ドロップのミニベロもあんの知っててその発言とか頭おかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:24:59.33

>>161
短足チビのFS君恥ずかしい書き込みやっちゃったね！w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:44:36.95

マジでFS○んでくれねぇかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:49:27.73

ここまで盛り下げられるFS君すげ～w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 03:57:32.36

身長2m30cm、体重150kgの私（女性）が乗れる自転車ってありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 05:34:14.39

>>165
ドロップのはミニベロロードでしょ
ただたんにミニベロといったときはミニベロロードを含むときもあるし
ミニベロクロス（ストレートハンドルのミニベロをこう呼ぶ、わかりやすく）をさすこともある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 05:37:07.63

20インチクロスで反応多かったな
これからはあえてこの言葉をつかうとしよう

オフロードに向かないのは知ってるがそこは関係ない
おまえらどうせ舗装路しか走らんでしょ
街乗りなんだから

ミニベロとは得体のしれない謎の乗り物だと思ってるやつが多いが
20インチクロスといえば身近に感じる奴も増えるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 05:56:41.22

まぁ混ぜちゃえばクロスオーバーみたいなところあるからmtbでもロードでも小径でもクロスバイクにできると言えばそうなんだけどね
問題は日本でクロスバイクとして売り出したらカテゴリーになちゃったと言うかしてしまったと言うか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 06:04:00.41

またふぇら蓮子君が荒らしていたのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 06:11:56.79

このキチガイチビのFSはどんだけ自分中心に世の中回ってると思ってんだ？
勝手にカテゴライズしてその通りになると決めつけてる
手に負えんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 07:21:13.76

そのものズバリの折り畳み＆小径車総合スレというものがあって、ここよりスレ番が進んでいる程度には盛り上がってるんだから、ミニベロが欲しい人＆語りたい人は最初からそっちに行くよね
それともそっちからは追い出されてきたのかな？専門スレでボコられたから非専門スレに逃げ込んでそこでイキってる奴みたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 07:34:41.48

>>158
富士スポーツ工業さんに迷惑だろやめろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 07:42:31.36

>>161
俺んちのママチャリもクロスだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 07:54:49.54

>>175
乗ったことないからミニベロは知らないって人がほとんど。
子供向けみたいに遅いと思い込んでる
だからこそここで書く意味がある
FDイキリクロスよりはるかに街乗り向きなのがミニベロ
誘導には反対もしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 07:56:48.64

>>177
そうだぞ、ブリヂストン基準だとおまえのはクロスだ
ブリヂストンも宮田も
シティサイクルからチェーンカバー外してクロスバイクとして売り出した。
恥知らずメーカー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 08:28:34.30

FS君がチビで貧乏っての聞いて、なんかしっくり来た
こういう劣等感ある人って、なんかやたら噛み付いたり言葉だけが強い感じの人多いもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 08:51:20.36

FSくんはリアルでも相当嫌われてそう
どこいっても嫌われてあげくなんとか居場所を作ろうとして今のキャラになったんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 09:01:44.32

>>181
嫌われても誰にも構って貰えないよりはマシってことなんだろうなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 09:14:32.85

RAILACTIVEとフラットバーのIDIOM1持ってるけど、IDIOMをクロスバイクに
含めろって言われてもそれはどうしても無理だな。
ミニベロはミニベロだ、ミニベロとクロスバイクは全く違う。
一緒くたにされちゃ困るよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 09:17:28.37

>>170
仲間たちが待ってるぜ

【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 10:11:16.23

>>2のテンプレには
これが最新のテンプレです。これが古いとして違ったテンプレを出してくる人がいますが
粘着荒らしです。スルーしましょう。

とか書いておくのがいいんじゃなかろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 10:16:14.74

>>185
というよりFS君というキチガイがいるってテンプレが必要だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 10:28:55.50

距離が大した事ない通勤だとIDIOMなんかは問題ないしいいんじゃないかな
オーバースペックなくらい十分な性能で軽さもコンパクトさも重視なら悪くない
フルフェンダーは付けられなそうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 10:40:14.99

>>186
やつは必ず>>2に反応してくるから>>2にテンプレを被せてくるやつは荒らしだって
初見でも気づけるように対策したい訳よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 11:43:36.98

もはやクロスバイクなんて無難なの欲しければEscapeかmistral買っとけ、あと欲しいのあれば好きに買えで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 11:44:42.01

このスレもういらなくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 11:47:30.71

エスケープかジオス、あとコスパ重視で最低限品質がちゃんとしているだとバカンゼとかTB1って回答が無難だわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 11:49:53.50

>>191
TB1はシティサイクルだと思うし、安くないぞ(汗)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 12:25:38.23

あくまでも妄想なんだけど、予算青天井で初めてクロス乗りたいみたいな場合、どんなのを薦めます？
大手の上位車種なんかだと、半ばロードバイクに片足突っ込んでるあたりから、一概にそれを推すのも微妙だよなあ、なんて考えてるのだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 12:28:10.92

カーボンは進めない
取り回しの利く10万円台のアルミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 12:32:22.97

経験者ならほぼロードみたいなカーボンクロスだな
canyonあたり

でも乗ってみたい、っていう初心者がターゲットなら
むしろe-bike勧めちゃうな今なら
ただgiantとかだと2年待ちって言われたが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 12:34:10.89

またFSくんが他スレ荒らしてんのか

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636805729/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 13:23:29.42

>>195
大半の初心者はそんなに金かけられないでしょ
すぐ辞めたりロードに移行したくなるのが初心者だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 13:54:11.74

クロス買ったらロード欲しくなる

これ嘘

事実ならそこらじゅうロード走ってるはず

現実はロード乗り人口減少止まらず

スポーツサイクルショップ閉店しまくりだ

ロード見掛けてもたいていコスプレ老人

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 14:15:13.66

>>182

https://i.imgur.com/yqhIdWw.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 14:40:47.05

>>198
そう？ここんとこ増えてる気がするけどな
特にソロで走る女子が増えてる気がする
CRはもちろん尾根幹とかヤビツとか大垂水峠とか