※前スレ
105で十分 31速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541841416/
105で十分 30速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523306332/
105で十分 29速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501836741/
参考:シマノロードコンポーネント互換性情報
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.9/C-453?cid=C-453&_cid=&ftoc=&acid=C-453
旧製品互換性情報PDFリンクなど(2004〜2016)
http://productinfo.shimano.com/#/archive
探検
105で十分 32速目
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2019/12/29(日) 20:02:13.56ID:O2zkzvfi
572ツール・ド・名無しさん
2020/04/07(火) 00:56:22.82ID:jkPVYueU >>571
30までssじゃなかった?
30までssじゃなかった?
574571
2020/04/07(火) 02:14:30.45ID:KsDrJUuj ああ、5700Aや5701ならSSでも30TまでOKなんだな。
マイナーチェンジだし、8年以上前の2世代前のものをそこまで覚えてねーよ。
んで仮に5700A以降のSSだとしてチェーン長は30Tに合わせての長さでしょ?それで25Tの10速なんて乗ったことないが、それでも11速32Tの方が快適な気がするって話よ。
12速は知らんが8速より9速、9速より10速の方が快適やろ?
マイナーチェンジだし、8年以上前の2世代前のものをそこまで覚えてねーよ。
んで仮に5700A以降のSSだとしてチェーン長は30Tに合わせての長さでしょ?それで25Tの10速なんて乗ったことないが、それでも11速32Tの方が快適な気がするって話よ。
12速は知らんが8速より9速、9速より10速の方が快適やろ?
575ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 03:12:04.09ID:bypBi7m4 R7000なんだけどリムブレーキからディスクブレーキに移行するのってSTIとブレーキ買えばいい?
576ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 04:32:37.45ID:NV3am0mN フレームが両対応ならな、あとホイールとディスク。
その程度の知識なら素直にディスクの完成車買った方がいいと思うぞ。
その程度の知識なら素直にディスクの完成車買った方がいいと思うぞ。
577ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 08:38:24.20ID:QzV+US5g >>575
自分でやろうとしてるんだろうけど、文面から察するとたぶんむり
自分でやろうとしてるんだろうけど、文面から察するとたぶんむり
578ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 09:02:37.62ID:bypBi7m4 いや今度ディスクブレーキ車のフレーム買うから今のリムブレーキ車のコンポ移植しようかなと
当然?お店に任せるよ
当然?お店に任せるよ
579ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 11:24:03.21ID:pPNdcQkv RD、FD、クランク、ペダル、チェーンを使い回す?
油圧のコストが高いのかST R8020とR7020て思ったほど価格差無いんだよなあ
油圧のコストが高いのかST R8020とR7020て思ったほど価格差無いんだよなあ
580ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 16:09:58.19ID:wZmZnAZm581ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 16:32:08.02ID:QzV+US5g そうだよアホだよ!
582ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 17:37:30.03ID:VefriZuU あほだなー
583ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 17:56:39.99ID:XaAukixh あほだなお前SHIMANOをおいかけ回してまたドジしてる〜
584ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 18:04:23.15ID:F0gTQAwT 何年前だ?
585ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 18:08:43.05ID:hyu5DKb0 20年かな
当時俺小学生だわ
当時俺小学生だわ
586ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 19:10:15.64ID:QzV+US5g まじか。ボクは当時係長やっとったな
587ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 19:18:46.36ID:XaAukixh >>586
父が今55歳で子供の頃一緒に踊ってくれてたから子供の時視た人と大人になって視た人とで幅広く知られてるだろうな
父が今55歳で子供の頃一緒に踊ってくれてたから子供の時視た人と大人になって視た人とで幅広く知られてるだろうな
588ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 20:27:34.61ID:RgnDfVzz パパと踊ろう
589ツール・ド・名無しさん
2020/04/24(金) 22:46:28.52ID:ueXbQ0C+ >>578
リムブレーキ車もう乗らないつもりなの?
それなら今乗っているバイクを中古屋に売るなりして換金して乗り換えた方が良いぞ
リム→リムだったらコンポやホイールを使いまわせるからフレームセット買ってパーツ載せ替えは有効だけど
リム→ディスクへの乗り換えだったら、STIもブレーキキャリパーもホイールも使いまわせないからコンポ載せ替える意味ほぼない
店任せにするなら工賃かかる分だけむしろ損
手持ちバイクが電動コンポだったら意味あるけど、このスレにいるってことは紐コンポだろう?
素直にパーツ新調した方が良い
リムブレーキ車もう乗らないつもりなの?
それなら今乗っているバイクを中古屋に売るなりして換金して乗り換えた方が良いぞ
リム→リムだったらコンポやホイールを使いまわせるからフレームセット買ってパーツ載せ替えは有効だけど
リム→ディスクへの乗り換えだったら、STIもブレーキキャリパーもホイールも使いまわせないからコンポ載せ替える意味ほぼない
店任せにするなら工賃かかる分だけむしろ損
手持ちバイクが電動コンポだったら意味あるけど、このスレにいるってことは紐コンポだろう?
素直にパーツ新調した方が良い
590ツール・ド・名無しさん
2020/04/28(火) 19:15:44.08ID:dYV7AsiC 石立鉄男「おい、チー坊」
591ツール・ド・名無しさん
2020/04/28(火) 23:40:26.96ID:6+Vk0sIE 自分の脚力的にも使用用途的にも105で十分過ぎるけど30万以上のフレームにはアルテ以上を合わせたい
なお予算は105でカツカツ
なお予算は105でカツカツ
592ツール・ド・名無しさん
2020/04/29(水) 00:24:41.70ID:Y9Kkrmfq 税抜き30万のフレームをR7000で組んだよ、付き合いの関係で店で組んだ
ガイツーなら一個上のモデルのフレームかつ、アルテ買えたわw
定価だと結構するねー
ガイツーなら一個上のモデルのフレームかつ、アルテ買えたわw
定価だと結構するねー
593ツール・ド・名無しさん
2020/04/29(水) 19:36:49.67ID:mV63rK8I 高いフレームって何が違うの?40万弱の完成車しか経験ないですが自分には十分です。
594ツール・ド・名無しさん
2020/04/29(水) 19:47:19.89ID:k4LCPRoT 踏みはじめが軽いわりに剛性が高く、グングン高速域で伸びる。しかしながら踏み疲れるかと言われればそうではなく、長時間、例えばロングライドなんか用途でも快適に踏み疲れることはない。
もちろんエアロ効果も従来のなんパーセントかあがってる
もちろんエアロ効果も従来のなんパーセントかあがってる
595ツール・ド・名無しさん
2020/04/29(水) 21:55:47.64ID:ee4kuNAy >>594
何か勘違いしてると思う。
何か勘違いしてると思う。
596ツール・ド・名無しさん
2020/04/30(木) 00:26:39.16ID:IoPNfmgH アホな客やな
高いのはプロ用
そんだけ脚力があればスピード出せる
一般人ならグレード落とした方が
乗り心地も良いし安定するよ
高いのはプロ用
そんだけ脚力があればスピード出せる
一般人ならグレード落とした方が
乗り心地も良いし安定するよ
597ツール・ド・名無しさん
2020/04/30(木) 00:58:26.30ID:XkRdi7/n >>593
良い素材を使っているから同じ剛性を得るにしても軽量にできる
結果として、同じエンジン(乗り手)でも高級フレームは瞬間加速性能が格段に向上する
プロやハイアマ的にはヒルクライムやアタック合戦や最終スプリントでの順位争いに直結するから重要だけど
レースしない一般ホビーライダーだと信号ストップ&ゴーや路上駐車パスする時くらいしか影響しない
そこに金を注ぎ込む価値を見出せるかどうかは懐次第
あと、軽さを優先し過ぎた高級フレームはペダリング下手だと進まないし、剛性を優先し過ぎた高級フレームは乗り味ピーキーになる
だから、そういうのよりは多少重くても安カーボンを積み重ねて剛性と乗り心地そこそこバランス取れている方が一般的には乗りやすいってオチが付いて>>596みたいなことになる
実際には良い素材を使ってバランス整えている高級フレームはプロにとっても一般人にとっても乗りやすいけどね
良い素材を使っているから同じ剛性を得るにしても軽量にできる
結果として、同じエンジン(乗り手)でも高級フレームは瞬間加速性能が格段に向上する
プロやハイアマ的にはヒルクライムやアタック合戦や最終スプリントでの順位争いに直結するから重要だけど
レースしない一般ホビーライダーだと信号ストップ&ゴーや路上駐車パスする時くらいしか影響しない
そこに金を注ぎ込む価値を見出せるかどうかは懐次第
あと、軽さを優先し過ぎた高級フレームはペダリング下手だと進まないし、剛性を優先し過ぎた高級フレームは乗り味ピーキーになる
だから、そういうのよりは多少重くても安カーボンを積み重ねて剛性と乗り心地そこそこバランス取れている方が一般的には乗りやすいってオチが付いて>>596みたいなことになる
実際には良い素材を使ってバランス整えている高級フレームはプロにとっても一般人にとっても乗りやすいけどね
598ツール・ド・名無しさん
2020/05/01(金) 20:10:43.12ID:6i/MBZ7X 5800のチェーンリングってまだある?
52-36から53-39にしたい
52-36から53-39にしたい
599ツール・ド・名無しさん
2020/05/01(金) 20:53:13.11ID:x9zS5QIQ 探せばあると思うよ
600ツール・ド・名無しさん
2020/05/04(月) 18:58:29.02ID:fAHYaFOe 5800に7000のチャーンリングつく?
601ツール・ド・名無しさん
2020/05/04(月) 22:47:34.17ID:hROkecWm602ツール・ド・名無しさん
2020/05/04(月) 23:11:13.80ID:fAHYaFOe d
なんでチェーンって書き込めなかったんだろ…
なんでチェーンって書き込めなかったんだろ…
603ツール・ド・名無しさん
2020/05/04(月) 23:12:43.05ID:7QVzOXKG >>601
答になってない
物理的につくか着くか着かないか訊いてるんでしょ
クランクとチェーンリングの干渉がないかとかちょっと削ればいけるとか
俺は実物持ってないからどうなのか知らないけど着かないと思う
答になってない
物理的につくか着くか着かないか訊いてるんでしょ
クランクとチェーンリングの干渉がないかとかちょっと削ればいけるとか
俺は実物持ってないからどうなのか知らないけど着かないと思う
604ツール・ド・名無しさん
2020/05/04(月) 23:36:36.96ID:5y+U2nir >>603
根拠もなく「つかないと思う」と想像で答える人間がどの面下げて人に駄目出ししてるのか
根拠もなく「つかないと思う」と想像で答える人間がどの面下げて人に駄目出ししてるのか
605ツール・ド・名無しさん
2020/05/04(月) 23:39:28.06ID:fmd1V7Lg 5800のアウターは物理的に干渉して付けられないよ。
実際にやってみたので間違いない。
干渉部位を削ればいけそうな気もするけど素直に買ったほうがいいと思う。
実際にやってみたので間違いない。
干渉部位を削ればいけそうな気もするけど素直に買ったほうがいいと思う。
606ツール・ド・名無しさん
2020/05/04(月) 23:42:56.08ID:hROkecWm607ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 04:04:27.18ID:1N9zDR0A アルテ以上に憧れてるけど金がなくて買えない奴らの負け惜しみ大会
608ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 08:16:10.81ID:NE+U75gB とりあえず11速じゃなきゃ…って空気に縛られ1番貧乏くさいのは認める
609ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 08:26:06.51ID:Bn3wGtyI 貧乏くさいって言う程の差は無いよ 金余ってるなら高いホイールやフレーム買った方がいい
610ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 08:39:46.61ID:SNlUJDf8 差云々がタイムの事なら、結局どこでタイム差が出るかと言ったら脚なんだけど、車のグレードみたいなもんと思ってる人が多いんでしょ
俺から言わせりゃ、気にしてるのになんで買っちゃったのwって感じだけど
俺から言わせりゃ、気にしてるのになんで買っちゃったのwって感じだけど
611ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 08:50:04.07ID:Bn3wGtyI 差ってのは体感できる性能の差ね
グレードで変速の精度や重量が値段なりに大きく違って感じるかっていうと、そうでもないって事
まあ俺が鈍いだけかもしれんがw
俺はプロじゃないからタイムとかどうでもいいけど
グレードで変速の精度や重量が値段なりに大きく違って感じるかっていうと、そうでもないって事
まあ俺が鈍いだけかもしれんがw
俺はプロじゃないからタイムとかどうでもいいけど
612ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 10:26:15.19ID:CClRAO5L そんな色が違うぐらいでタイム違ったらアホくさくて誰も105なんて買わないでしょ
個人的には105でも十分に速い
噓かと思われるかもしれないけど東関東で40キロくらいでR9100をぶち抜いた
個人的には105でも十分に速い
噓かと思われるかもしれないけど東関東で40キロくらいでR9100をぶち抜いた
613ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 10:44:30.85ID:U46Fjnqw R9100乗り(こんな所で飛ばすとか危ねぇなぁ)
614ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 15:51:33.13ID:GUgS+RsN 茨城と千葉って東関東って言うんか。栃木群馬が北関東、神奈川が南関東、山梨多摩が西関東、埼玉23区が中央関東か
615ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 17:13:26.66ID:AL5tJe5n 千葉、神奈川、静岡で南関
616ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 21:11:43.41ID:xokgbX6D 105で勝つのが夢です
617ツール・ド・名無しさん
2020/05/05(火) 21:45:24.72ID:WhwmU5Af レースしないし街乗りにも使うからあんまり高いの使いたくないけど
11速は欲しいから105以外選択肢がない
11速は欲しいから105以外選択肢がない
618ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 03:56:00.21ID:KuUYjvQd 街乗りだけど105とか恥ずかしいから とりあえずアルテ乗ってる
619ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 04:46:07.08ID:boHnRnO1 無駄に見栄っ張りな癖にデュラでなくアルテという中途半端さ最高にかっこ悪いな
620ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 05:01:37.94ID:kaU+wq5o 50万のカーボンフレームに105とかあかんの?
621ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 05:02:49.62ID:FIyLO2vY 自分がそれでよければええんやで
他人様の事なんざどうでもよい
他人様の事なんざどうでもよい
622ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 05:21:15.49ID:KuUYjvQd623ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 06:52:39.16ID:UVfSn+f1 早朝に書き込むほどのことかね
624ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 07:02:43.59ID:KYcGPw5i 無理してアルテ買ったから自慢したいんじゃないの…わざわざ105のスレに来て
625ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 07:08:50.48ID:tC7NFyva クランクが剥がれるアルテとかいらね
626ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 13:08:38.30ID:9dUlJbkD アルテとかヅラなのに30キロで巡航できないと恥ずかしいからつけませんよ
627ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 16:12:56.34ID:2iVQmdge 105が恥ずかしい?そんなこと言ってる人で強い人いるかなあ。俺は見たことないんだが。
628ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 16:28:22.91ID:qx8yjEOx 最初に言っておく
俺はかーなーり強い!(新型ClariS)
俺はかーなーり強い!(新型ClariS)
629ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 17:03:15.77ID:JyBX1Icp A070Turney「せやろか?」
630ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 17:09:35.73ID:XYi1f+X3 俺の無銘コンポに火をつけてしまったようだな
631ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 18:59:36.01ID:9dUlJbkD そのチンコしまえ
632ツール・ド・名無しさん
2020/05/06(水) 23:48:07.04ID:NVrye4my >>628
ゆうとは口だけだろ(笑)
ゆうとは口だけだろ(笑)
633ツール・ド・名無しさん
2020/05/08(金) 11:07:34.18ID:DLrg7a+A FD-5801のワイヤーを固定する雌ねじ(=アジャスターの回るとこ)がちょっとかじってた・・・
調べてみるとネジのかかりが浅く(約3山)、雌ねじはアルミ製
これじゃあ雌ねじはやられる
ロングアーム以前のFDは、鉄製の雌ねじを仕込んでありネジのかかりは倍以上
軽くしたいはずのデュラでもだ
ロングアームのFD-6800はアームのアルミに直にネジが切ってあったがネジのかかりは充分
かかってない雌ねじがあと3山くらいあるから、長いボルトにするだけでだいぶよくなるはず
でもボルトが貫通して飛び出すと即干渉する作りなのでぴったりの長さにする必要がある
手持ちのボルトを切って作ってみるけど、そもそもこのネジの短さは欠陥だと思う
FD-5801、R9100、R8000、R7000を使用中の人は注意してほしい
大した内容じゃないのに長文になってしまった
調べてみるとネジのかかりが浅く(約3山)、雌ねじはアルミ製
これじゃあ雌ねじはやられる
ロングアーム以前のFDは、鉄製の雌ねじを仕込んでありネジのかかりは倍以上
軽くしたいはずのデュラでもだ
ロングアームのFD-6800はアームのアルミに直にネジが切ってあったがネジのかかりは充分
かかってない雌ねじがあと3山くらいあるから、長いボルトにするだけでだいぶよくなるはず
でもボルトが貫通して飛び出すと即干渉する作りなのでぴったりの長さにする必要がある
手持ちのボルトを切って作ってみるけど、そもそもこのネジの短さは欠陥だと思う
FD-5801、R9100、R8000、R7000を使用中の人は注意してほしい
大した内容じゃないのに長文になってしまった
634ツール・ド・名無しさん
2020/05/08(金) 21:17:13.43ID:BKNlkZyD フェラマシーン
635ツール・ド・名無しさん
2020/05/08(金) 23:01:12.78ID:k18Il2YN 105とアルテでそんなに値段大差ないから
古いフレームの載せ替えするのにどっちにしようか悩む
20年前の黒森だから正直どっちでもいいんだよなホイールも変えないといけないし
古いフレームの載せ替えするのにどっちにしようか悩む
20年前の黒森だから正直どっちでもいいんだよなホイールも変えないといけないし
636ツール・ド・名無しさん
2020/05/08(金) 23:14:20.25ID:1aJkWyKW >>635
俺も祖父から20年前のクロモリフレームもらっていざ105付けようとしたら、合うホイールサイズが650Cの130mmエンドという絶滅危惧種だった
俺も祖父から20年前のクロモリフレームもらっていざ105付けようとしたら、合うホイールサイズが650Cの130mmエンドという絶滅危惧種だった
637ツール・ド・名無しさん
2020/05/09(土) 09:38:04.76ID:iNuubSee >>636
26ロード用ならアラヤADXあたりがオクにだぶついてるからいいじゃない
26ロード用ならアラヤADXあたりがオクにだぶついてるからいいじゃない
638ツール・ド・名無しさん
2020/05/09(土) 10:46:26.28ID:w+DuoSAl639ツール・ド・名無しさん
2020/05/10(日) 09:00:47.32ID:6VZHWmV5640ツール・ド・名無しさん
2020/05/12(火) 18:44:02.51ID:0AoyuVOn 大阪府 コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **0 **2 **2 **9 **1 *13 *10 計**37
3/08 *14 **0 *18 **7 **9 **3 *10 計**61
3/15 **4 **2 **4 **5 **2 **4 **2 計**23
3/22 **6 **3 **8 **7 **7 *20 *15 計**66
3/29 *17 **8 *28 *34 *33 *35 *41 計*196
4/05 *21 *20 *53 *43 *92 *80 *70 計*379
4/12 *45 *24 *59 *74 *52 *55 *88 計*397
4/19 *48 *85 *54 *31 *35 *31 *29 計*313
4/26 *16 *30 *32 *44 *28 *14 *17 計*181
5/03 *10 *13 **7 *12 **8 *10 *16 計**76
5/10 *11 **1 **6
大阪府 感染経路不明カレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/29 **7 **1 *13 *10 *21 *23 *32 計*107
4/05 *15 *16 *40 *33 *70 *71 *51 計*296
4/12 *30 *20 *36 *54 *31 *31 *31 計*233
4/19 *24 **7 *21 *11 **8 *14 *10 計**95
4/26 **5 *17 *10 *11 **9 **8 **5 計**65
5/03 **2 **5 **3 **4 **3 **4 **6 計**27
5/10 **4 **1 **2
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **0 **2 **2 **9 **1 *13 *10 計**37
3/08 *14 **0 *18 **7 **9 **3 *10 計**61
3/15 **4 **2 **4 **5 **2 **4 **2 計**23
3/22 **6 **3 **8 **7 **7 *20 *15 計**66
3/29 *17 **8 *28 *34 *33 *35 *41 計*196
4/05 *21 *20 *53 *43 *92 *80 *70 計*379
4/12 *45 *24 *59 *74 *52 *55 *88 計*397
4/19 *48 *85 *54 *31 *35 *31 *29 計*313
4/26 *16 *30 *32 *44 *28 *14 *17 計*181
5/03 *10 *13 **7 *12 **8 *10 *16 計**76
5/10 *11 **1 **6
大阪府 感染経路不明カレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/29 **7 **1 *13 *10 *21 *23 *32 計*107
4/05 *15 *16 *40 *33 *70 *71 *51 計*296
4/12 *30 *20 *36 *54 *31 *31 *31 計*233
4/19 *24 **7 *21 *11 **8 *14 *10 計**95
4/26 **5 *17 *10 *11 **9 **8 **5 計**65
5/03 **2 **5 **3 **4 **3 **4 **6 計**27
5/10 **4 **1 **2
641ツール・ド・名無しさん
2020/05/12(火) 20:46:59.65ID:Ej0EfB7J642ツール・ド・名無しさん
2020/05/12(火) 20:51:02.56ID:t0XorWsH 26インチトライアスロン車懐かしいな。
2000年位まであったんだ。
2000年位まであったんだ。
643ツール・ド・名無しさん
2020/05/21(木) 06:36:23.28ID:9gk7r/kZ >>633
俺もそこ壊した
新デザインのR8000系FD のワイヤーが一年程で切れた
FDワイヤー切るのは初体験、FDのワイヤーを締め付ける所で切れたね
太鼓で切れず、こっちで切れるんだ
そんで低い所のネジをグリグリしてたらあれ?と思ったらやってた
https://www.monotaro.com/g/03742930/?displayId=20
モノタロウで\600
俺もそこ壊した
新デザインのR8000系FD のワイヤーが一年程で切れた
FDワイヤー切るのは初体験、FDのワイヤーを締め付ける所で切れたね
太鼓で切れず、こっちで切れるんだ
そんで低い所のネジをグリグリしてたらあれ?と思ったらやってた
https://www.monotaro.com/g/03742930/?displayId=20
モノタロウで\600
644633
2020/05/22(金) 19:26:13.10ID:Dkvv2cYv >>643
ワイヤーが滑らないようにしっかり締めたい箇所なのに強度が足りないんだよね
実は俺も1回壊しちゃってスモールパーツで直してる
次は壊さないように気をつけていたつもりがこのザマ
ナメかけていたけど、長いボルトを作って雌ねじを全部使いきるようにしたら締めた感触が激変した
安心感が違うからしっかり締められる
何故シマノが最初からこうしないのか分からない
クレームは来てないのかな
ワイヤーが滑らないようにしっかり締めたい箇所なのに強度が足りないんだよね
実は俺も1回壊しちゃってスモールパーツで直してる
次は壊さないように気をつけていたつもりがこのザマ
ナメかけていたけど、長いボルトを作って雌ねじを全部使いきるようにしたら締めた感触が激変した
安心感が違うからしっかり締められる
何故シマノが最初からこうしないのか分からない
クレームは来てないのかな
645ツール・ド・名無しさん
2020/05/23(土) 16:52:53.61ID:L6ITBIZC やり方が下手くそなんじゃ?
646ツール・ド・名無しさん
2020/05/27(水) 17:06:07.10ID:3goOg+in ワイヤー噛ましてネジ締めるのにネジの長さが足りないから、壊しやすいんよ
しかもデザインスッキリさせるために、ワイヤー取り回しに負担かけてるから、
太鼓で切れず、ワイヤー締め付け部で切れた。
この辺は依然のモデルと両方扱ってみ、経験積んで理解できる部分だよ。
以前のモデルでここでこんな苦労はしなかった。
しかもデザインスッキリさせるために、ワイヤー取り回しに負担かけてるから、
太鼓で切れず、ワイヤー締め付け部で切れた。
この辺は依然のモデルと両方扱ってみ、経験積んで理解できる部分だよ。
以前のモデルでここでこんな苦労はしなかった。
647ツール・ド・名無しさん
2020/05/27(水) 20:48:56.14ID:JkmyE1wl FD5801をワイヤー交換とか高さ調整で何回か弄るってるけどそんなトラブル一回もなったことない
648633
2020/05/29(金) 14:41:47.43ID:CahpdKne649ツール・ド・名無しさん
2020/05/29(金) 17:40:45.15ID:KZYvUHwp なんでこの不具合報告する人長文なの
650ツール・ド・名無しさん
2020/05/29(金) 18:02:37.65ID:vwpXvC5p 自分は悪くないって言い訳している負い目から必要以上に説明が入って結果長文になる
651ツール・ド・名無しさん
2020/05/29(金) 18:44:28.00ID:B7mDdpaQ バカ締めしといて文句垂れてんだから頭おかしい
652ツール・ド・名無しさん
2020/05/30(土) 23:23:12.20ID:yKNMIJm1 p
653ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 00:02:01.14ID:PE9TMZ4c ヘタクソなんやな。
654ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 01:18:05.22ID:xtk44itQ >>643のR8000じゃないけど、R5801 のコレを買ったんよ。
そしたらなんか座りが良いんで、手持ちの物と比較したら新品は締め付けボルトが数ミリ長くなってる
つまり初期ロットから対策部品に変えられてるってことだな
運がいいヤツは対策品をデフォで買ってるよ
そしたらなんか座りが良いんで、手持ちの物と比較したら新品は締め付けボルトが数ミリ長くなってる
つまり初期ロットから対策部品に変えられてるってことだな
運がいいヤツは対策品をデフォで買ってるよ
655ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 08:36:33.29ID:hZPAHMjm なんかその話、前にもこのスレで聞いたことあるな
656ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 13:13:04.55ID:JGrsl3Gr 型番末尾の 1 とか 2って
シマノのごめんちゃいサインw
シマノのごめんちゃいサインw
657ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 13:36:13.03ID:PE9TMZ4c 善峯の話題が良く出るな。アレのぼり切って山抜けたら茨城高槻方面まで行っちゃってかなり遠回りしたことしか記憶にないわ。171号に出て坂よりキツイと思った。
658ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 13:55:05.04ID:NrbYLSzX それな。最初はギャップを皆感じてたけどさ、ゆとり世代が大卒新卒で入ってきてもう10年もう慣れたわ。
今どき「ゆとりガー」とか言ってる奴こそ、適応能力なさすぎだろ
10年ぶりにスレ来て変化についていけず愚痴ってるオッサンがまさに象徴
今どき「ゆとりガー」とか言ってる奴こそ、適応能力なさすぎだろ
10年ぶりにスレ来て変化についていけず愚痴ってるオッサンがまさに象徴
659ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 16:54:27.02ID:KSVaVj/3 >>656
FD-5800はロングアーム式FD
エンド幅130mm、細タイヤ、FC-9000系に最適
FD-5801はトグル機構式FD
ぶっちゃけFD-R7000と同じもの
FC-R9100系に最適
エンド幅142mm(135mm)や太タイヤでもチェーンステー詰めて設計できる
FD-5800はロングアーム式FD
エンド幅130mm、細タイヤ、FC-9000系に最適
FD-5801はトグル機構式FD
ぶっちゃけFD-R7000と同じもの
FC-R9100系に最適
エンド幅142mm(135mm)や太タイヤでもチェーンステー詰めて設計できる
660ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 16:57:11.62ID:KSVaVj/3 R7000の販売待たずに5801という形でFDだけ新型を早期導入した理由は、105完成車も新型デュラや新型アルテを前提にして設計されているフレームと金型同じだから
ロングアームFDの場合、太タイヤ履かせるとインナーケーブルキャップが擦れて異音発生するケースあった
そのトラブル回避しやすくするためにはFDを新型デュラと同じにする必要あったってだけの話
まあ、シートチューブと後輪を詰めまくって空力対策しているようなレース向けバイクの場合、105どころか紐デュラや紐アルテでも微妙というか最初から電動コンポ前提で設計されていたりするんですけどねw
ロングアームFDの場合、太タイヤ履かせるとインナーケーブルキャップが擦れて異音発生するケースあった
そのトラブル回避しやすくするためにはFDを新型デュラと同じにする必要あったってだけの話
まあ、シートチューブと後輪を詰めまくって空力対策しているようなレース向けバイクの場合、105どころか紐デュラや紐アルテでも微妙というか最初から電動コンポ前提で設計されていたりするんですけどねw
661ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 19:12:31.12ID:JGrsl3Gr FDトグル機構の採用は、シフトレバー操作の
重さ改善と記憶。
Di2では使っていたみたいだが、
目立たない新機構の搭載だった。
機構を複雑化するとトラブルが多発する事が多いが
あまり聞かないので、トグル機構搭載は正解だったみたい。
重さ改善と記憶。
Di2では使っていたみたいだが、
目立たない新機構の搭載だった。
機構を複雑化するとトラブルが多発する事が多いが
あまり聞かないので、トグル機構搭載は正解だったみたい。
662ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 20:09:54.38ID:ZEQ86Qh7 >>661
トグルタイプのFD、ほんとに軽く引けてる?
俺の手持ちの、
・ST-7801 x FD-7900(互換性ないけどワイヤーの通し方を変えて使用)
・ST-6800 x FD-5801
この2台で引きの重さ変わんないよ
紐式シフトってのは要はテコなんだから 仕事量=力x距離 の法則から逃れられないでしょ
シフトレバーのストローク途中の重さの分布が変わるだけじゃね?
トグルタイプのFD、ほんとに軽く引けてる?
俺の手持ちの、
・ST-7801 x FD-7900(互換性ないけどワイヤーの通し方を変えて使用)
・ST-6800 x FD-5801
この2台で引きの重さ変わんないよ
紐式シフトってのは要はテコなんだから 仕事量=力x距離 の法則から逃れられないでしょ
シフトレバーのストローク途中の重さの分布が変わるだけじゃね?
663ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 23:00:16.04ID:xtk44itQ664ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 23:43:18.51ID:KSVaVj/3 R9100系のフロント変速の軽さや早さはFDのトルグ機構ではなくクランクセットというかチェーンリングの加工による部分が大だと思うけどなあ
FDを新型に交換しただけでフロント変速が軽くなったという人もいるけど、それはFD性能というよりフレームのワイヤーリングの問題なんだと思う
9000系やそれ以前だと上手くインナーケーブル張れなかったのが解消しただけ
そういう問題がなかったら>>662みたいな印象を持つ
で、引きの軽さについては、世代の差よりもFDプレートがアルミ製で軽いデュラなのか鉄製で重いアルテ以下かの差の方が大きいっていう結論になりがち
FDを新型に交換しただけでフロント変速が軽くなったという人もいるけど、それはFD性能というよりフレームのワイヤーリングの問題なんだと思う
9000系やそれ以前だと上手くインナーケーブル張れなかったのが解消しただけ
そういう問題がなかったら>>662みたいな印象を持つ
で、引きの軽さについては、世代の差よりもFDプレートがアルミ製で軽いデュラなのか鉄製で重いアルテ以下かの差の方が大きいっていう結論になりがち
665ツール・ド・名無しさん
2020/05/31(日) 23:46:59.70ID:Ig9066+o まあ違いなんて値段による思い込み補正が殆どでしょうw
666ツール・ド・名無しさん
2020/06/05(金) 20:18:39.20ID:Ea3WRStH ST-5800のグリスアップをやってみた
これ、みんなやった方がいいぞ
ブラケットカバーを外して、ネジを1本外すとラチェット機構のカバーが外せる
露出したラチェットにグリスを塗りたくってやる
シフト操作してラチェットを動かしながら満遍なくグリスを塗る
結果は、もともとグリスが切れていたわけでもないのに明らかに引きが軽くなった
施工後のST-5800はほぼ新品のST-R8000より軽く引ける
(R8000にもグリスアップしたら逆転するだろうけど)
デュラでもアルテでも効果あるだろうけどきっと低グレードほど効果が大きいだろう
バーテープを巻き直す時なんかにやってみて欲しい
本当に変わるから
これ、みんなやった方がいいぞ
ブラケットカバーを外して、ネジを1本外すとラチェット機構のカバーが外せる
露出したラチェットにグリスを塗りたくってやる
シフト操作してラチェットを動かしながら満遍なくグリスを塗る
結果は、もともとグリスが切れていたわけでもないのに明らかに引きが軽くなった
施工後のST-5800はほぼ新品のST-R8000より軽く引ける
(R8000にもグリスアップしたら逆転するだろうけど)
デュラでもアルテでも効果あるだろうけどきっと低グレードほど効果が大きいだろう
バーテープを巻き直す時なんかにやってみて欲しい
本当に変わるから
667ツール・ド・名無しさん
2020/06/05(金) 21:44:55.85ID:jqjjgZUu STIは精密機器だからなー。
あんま中弄りたくない。
前に出先の店で中でほつれたワイヤー抜くのに
STI開けられて次のライド位で壊れたことある。
あんま中弄りたくない。
前に出先の店で中でほつれたワイヤー抜くのに
STI開けられて次のライド位で壊れたことある。
668ツール・ド・名無しさん
2020/06/05(金) 21:50:20.67ID:ai4qUqs8 あれは機械式の時計と変わらんからな
669ツール・ド・名無しさん
2020/06/05(金) 22:47:52.78ID:2i9rW9WN Di2ならSTIもすっきりして軽いんだけどね…
670ツール・ド・名無しさん
2020/06/06(土) 04:14:27.80ID:X1tFfwUA そんな当たり前のこと言われても
671ツール・ド・名無しさん
2020/06/06(土) 13:16:58.23ID:YaGadLnL STIの軽さはハンドリングに影響するからなー
スラムの軽さはええよね
スラムの軽さはええよね
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