105で十分　32速目

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/29(日) 20:02:13.56

※前スレ
105で十分　31速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541841416/
105で十分　30速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523306332/
105で十分　29速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501836741/

参考：シマノロードコンポーネント互換性情報
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.9/C-453?cid=C-453&;_cid=&ftoc=&acid=C-453

旧製品互換性情報PDFリンクなど(2004～2016)
http://productinfo.shimano.com/#/archive

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/28(土) 14:57:18.64

抵抗ない。
STI CENTOS 11
FD 5800
FC 6800
BR 9000
RD 4700
105ユーザー名乗ってるけど、今見たらこんな組み合わせだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/28(土) 15:39:06.39

細かいこと気にして、小さい男だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/28(土) 15:50:54.89

>>520
揃えることに意味があるとは思えない
むしろ揃ってない方がカッコいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/28(土) 17:01:24.68

レバーとクランクは6800だけど105乗りと名乗ってもいいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/28(土) 17:05:45.46

チェーンとグリスだけﾓｺﾞﾓｺﾞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/28(土) 18:38:57.79

改名前のデュラグリス使ってるワシはデュラ乗り

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/28(土) 18:49:22.46

>>521
細かいことだけど、「STI」は確か
“シマノトータルインテグレーション”だかの略だから、
シマノ製レバー以外は含まないよ。
細かいことだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/28(土) 20:05:05.43

ケーブルはデュラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/28(土) 21:05:57.92

>>527
細かくないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/29(日) 06:43:31.41

>>520
速乾タイプのパーツクリーナー吹けば、ハケで軽く撫でるだけできれいにな落ちるよ（泣）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/29(日) 07:28:35.79

>>530
マジですか！
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/29(日) 17:40:31.47

>>521
きれいに散らしてるね
FD以外105じゃないんで、105ユーザーは名乗らないでくださいw
そのFDも失敗作のロングアームなんで早めの換装を奨めます
敢えての旧型でもロングアームよりマシですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/29(日) 19:25:14.87

FDとリムブレーキとペダルはR8000以上でフィーリング変わるのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/29(日) 21:55:15.61

ペダルの構造は105もアルテも同じじゃなかった?　ヅラはベアリングが違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/30(月) 01:06:08.80

【明らかに体感できるレベルの大きな差】
・タイヤ
・ラテックスチューブ
・フレーム
・ホイール
・電動コンポ
・油圧ブレーキ
・メタルパッド
・ポリマーコーティングケーブル

【デュラか非デュラかで大きな差】
・ハブ
・ペダル
・STI
・紐FD
・スプロケ
・チェーン

【アルテ以上かそれ以下かで大きな差】
・チェーンリング
・ブレーキキャリパー（リムブレーキ）
・ブレーキローター（ディスクブレーキ）
・紐RD

【105以上かそれ以下かで大きな差】
・クランクアーム
・ブレーキシュー（リムブレーキ）
・ブレーキキャリパー（ディスクブレーキ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/30(月) 03:02:02.06

何言ってんたコイツ(´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/30(月) 06:30:02.37

>>535
「以上」と「以下」ってそのものも含むんだよ　義務教育受けた？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/30(月) 07:29:15.91

言いたい事は分かるでしょ
「それ以下」は「未満」に直して欲しいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/30(月) 12:49:27.32

間違いは間違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/03/30(月) 15:09:02.42

自転車歴18年目にして初シマノ(105)
しかしカンパの変速が体に染み渡ってるから全然慣れないや。
ただプロショップはもちろんあさひにも在庫が沢山あるからシマノいいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 01:11:59.85

>>539
こいつはアスペルガー確定のやつだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 04:29:52.11

ブレーキを105からデュラに変えたら快適すぎて笑いが止まらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 04:45:34.04

ブレーキをデュラに変えたらすごく効くようになったってってよく聞くけど
それってシューによるものなのか本体の構造によるものなのかどっちなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 04:46:26.86

プラシーボ

数千円で楽しそうだね（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 05:38:00.57

>>543
ブレーキシューそのものは105もアルテもデュラも一緒だよ
違うのはキャリパーやカートリッジの構造や素材や加工

デュラは良く効くだけでなく操作が滑らか
だから、105と同じ感覚でデュラブレーキを引くと効き過ぎって感想になりがち
慣れれば105より丁度良い効き具合にコントロールしやすい
アルテはその中間
操作感は105とあまり変わらないけど、効き具合はデュラとあまり変わらないくらい効く

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 05:51:36.81

っていうほど変わらんよ
制動力上げたって、タイヤのグリップの範囲内でしか車体は止まらんから

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 06:02:22.03

>>546
そのタイヤグリップ範囲内でのブレーキコントロール能力が大違いなんだけどね
まあ、コントロール能力重視するならリムブレーキに拘らず油圧ディスクブレーキにした方が良いという事実もあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 10:52:47.85

9100世代のブレーキキャリパーは、
デュラとアルテだけブースターが入ってるんだっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 12:38:08.93

>>546
言わせてあげなよ。一応SHIMANOもグレード分けしてるんだから（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/04(土) 12:38:34.76

>>543
俺はSTIの引っ掛かりがなくなって
スッと握れるようになったので大満足

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 00:55:25.34

>>548
9000世代ではデュラとアルテは25c対応、105だけ28c対応で剛性が明らかに弱かった
9100世代からはデュラやアルテも28cタイヤまで対応するためにアーチ長くなったから、その落ちた剛性を取り戻すためにブースター付けることで補強している
最初から設計と剛性に余裕あるダイレクトマウント方式だと91世代になってもブースターはなし

ブースターは単純に効きを良くするというよりもハードブレーキング時のコントロール能力が上がっている感じだよ
ただ、そのブースターのおかげで80アルテは91デュラと効き具合あまり差なくなった
コントロール能力に余裕あると思い切ってピンポイントに強ブレーキかけられるので、結果的にブレーキの効きが良くなったように感じているだけだろうけどね

90デュラと68アルテはそこそこ差あったのに、91デュラと80アルテでは差が縮まったように感じる
おそらくアルテの方が素材が劣る分だけブースターで性能底上げされた感が強いのだろう
それでも峠の下り坂で法定速度超えちゃうようなケースだと前輪側は絶対にデュラの方が良いと思う程度の差は未だにある

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:35:04.99

もう次にフレーム変えるなら油圧ディスク一択でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 02:29:52.62

輪行はやっぱりリムブレーキでないとめんどい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 07:55:03.50

チャリ好きなんだから、自走で行けよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 08:06:57.64

往復300kmはそうそう出来ないです
片道150kmはほいほい行けるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 08:39:27.83

ハイエースに積みます

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:31:29.00

>>555
行っちまったら這ってでも戻ってくるしかないんだから、まずはホイホイ行けば良いんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:34:43.84

スタミナと脚が閉店した状態での自走帰宅はかなり危険

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:48:34.26

立ちゴケしそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 14:28:16.41

>>557
ほいほい行った結果朝4時出勤なのに25時帰宅という惨状が発生しましてね……

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 14:39:13.06

>>560
惨状なんだろうが、社畜にそんな時程で生活している人いるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 14:43:28.91

走り出したら何か答えが出るだろなんて～

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 15:59:01.96

また年齢層のバレるネタをｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 16:02:00.95

運が悪けりゃ死ぬだけだしなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 16:59:19.29

今、京王プラザホテルだ！

>>564、涅槃で待ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/06(月) 09:06:22.15

>>553
QR方式のディスクブレーキ車は輪行だけでなくメンテも面倒
スルーアクスル方式のディスクブレーキ車は輪行もメンテも簡単

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/06(月) 18:24:50.71

先日知人と食事しなら、そろそろ12速になるという話をしていた
段数が多い方が繋がりがよいとよく言うが…
おいら105の10速乗りで、スプロケは12-25(年に数回だが山に行く時はホィールごと替えて11-30)
知人は１１速11－32で繋がりが良いと言っている
どう見ても俺の方が繋がりが良い
11速の11-25なら同じだろうけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/06(月) 19:54:18.57

そうだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/06(月) 21:05:15.15

歯にギアがあるんだよね。なんで１２−２８はヅラしかないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/06(月) 22:01:57.59

多少ギヤ比の落差があってもそれを補えるだけの脚があるならつながり良いって言えるだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/06(月) 23:42:16.30

>>567
RDはGSですか？
SSで25Tならそりゃ繋がりは良いだろうが、SSで30Tは無理じゃね？

5700GS30Tと、5800GS32Tを使ったことあるが5800の方が快適だったが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/07(火) 00:56:22.82

>>571
30までssじゃなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/07(火) 01:19:46.70

>>567
>>571
おまえら両方おかしい

**571** · 2020/04/07(火) 02:14:30.45

ああ、5700Aや5701ならSSでも30TまでOKなんだな。
マイナーチェンジだし、8年以上前の2世代前のものをそこまで覚えてねーよ。

んで仮に5700A以降のSSだとしてチェーン長は30Tに合わせての長さでしょ？それで25Tの10速なんて乗ったことないが、それでも11速32Tの方が快適な気がするって話よ。
12速は知らんが8速より9速、9速より10速の方が快適やろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 03:12:04.09

R7000なんだけどリムブレーキからディスクブレーキに移行するのってSTIとブレーキ買えばいい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 04:32:37.45

フレームが両対応ならな、あとホイールとディスク。
その程度の知識なら素直にディスクの完成車買った方がいいと思うぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 08:38:24.20

>>575
自分でやろうとしてるんだろうけど、文面から察するとたぶんむり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 09:02:37.62

いや今度ディスクブレーキ車のフレーム買うから今のリムブレーキ車のコンポ移植しようかなと
当然？お店に任せるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 11:24:03.21

RD、FD、クランク、ペダル、チェーンを使い回す？
油圧のコストが高いのかST R8020とR7020て思ったほど価格差無いんだよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 16:09:58.19

>>578
店に任せるなら店に聞いた方が確実で早くね？
あほなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 16:32:08.02

そうだよアホだよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 17:37:30.03

あほだなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 17:56:39.99

あほだなお前SHIMANOをおいかけ回してまたドジしてる～

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 18:04:23.15

何年前だ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 18:08:43.05

20年かな
当時俺小学生だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 19:10:15.64

まじか。ボクは当時係長やっとったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 19:18:46.36

>>586
父が今55歳で子供の頃一緒に踊ってくれてたから子供の時視た人と大人になって視た人とで幅広く知られてるだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 20:27:34.61

パパと踊ろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/24(金) 22:46:28.52

>>578
リムブレーキ車もう乗らないつもりなの？
それなら今乗っているバイクを中古屋に売るなりして換金して乗り換えた方が良いぞ

リム→リムだったらコンポやホイールを使いまわせるからフレームセット買ってパーツ載せ替えは有効だけど
リム→ディスクへの乗り換えだったら、STIもブレーキキャリパーもホイールも使いまわせないからコンポ載せ替える意味ほぼない
店任せにするなら工賃かかる分だけむしろ損
手持ちバイクが電動コンポだったら意味あるけど、このスレにいるってことは紐コンポだろう？
素直にパーツ新調した方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/28(火) 19:15:44.08

石立鉄男「おい、チー坊」

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/28(火) 23:40:26.96

自分の脚力的にも使用用途的にも105で十分過ぎるけど30万以上のフレームにはアルテ以上を合わせたい

なお予算は105でカツカツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/29(水) 00:24:41.70

税抜き30万のフレームをR7000で組んだよ、付き合いの関係で店で組んだ
ガイツーなら一個上のモデルのフレームかつ、アルテ買えたわｗ
定価だと結構するねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/29(水) 19:36:49.67

高いフレームって何が違うの？４０万弱の完成車しか経験ないですが自分には十分です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/29(水) 19:47:19.89

踏みはじめが軽いわりに剛性が高く、グングン高速域で伸びる。しかしながら踏み疲れるかと言われればそうではなく、長時間、例えばロングライドなんか用途でも快適に踏み疲れることはない。
もちろんエアロ効果も従来のなんパーセントかあがってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/29(水) 21:55:47.64

>>594
何か勘違いしてると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 00:26:39.16

アホな客やな

高いのはプロ用
そんだけ脚力があればスピード出せる

一般人ならグレード落とした方が
乗り心地も良いし安定するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 00:58:26.30

>>593
良い素材を使っているから同じ剛性を得るにしても軽量にできる
結果として、同じエンジン（乗り手）でも高級フレームは瞬間加速性能が格段に向上する

プロやハイアマ的にはヒルクライムやアタック合戦や最終スプリントでの順位争いに直結するから重要だけど
レースしない一般ホビーライダーだと信号ストップ＆ゴーや路上駐車パスする時くらいしか影響しない
そこに金を注ぎ込む価値を見出せるかどうかは懐次第

あと、軽さを優先し過ぎた高級フレームはペダリング下手だと進まないし、剛性を優先し過ぎた高級フレームは乗り味ピーキーになる
だから、そういうのよりは多少重くても安カーボンを積み重ねて剛性と乗り心地そこそこバランス取れている方が一般的には乗りやすいってオチが付いて>>596みたいなことになる
実際には良い素材を使ってバランス整えている高級フレームはプロにとっても一般人にとっても乗りやすいけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/01(金) 20:10:43.12

5800のチェーンリングってまだある?
52-36から53-39にしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/01(金) 20:53:13.11

探せばあると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 18:58:29.02

5800に7000のﾁｬｰﾝﾘﾝｸﾞつく？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:47:34.17

>>600
ﾊｰｲｰ

7000はアウターチェーンリングが外側に出てアウターチェーンリングとインナーチェーンリングの間の隙間が広くなったから合わないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:11:13.80

㌧
なんでチェーンって書き込めなかったんだろ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:12:43.05

>>601
答になってない
物理的につくか着くか着かないか訊いてるんでしょ
クランクとチェーンリングの干渉がないかとかちょっと削ればいけるとか
俺は実物持ってないからどうなのか知らないけど着かないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:36:36.96

>>603
根拠もなく「つかないと思う」と想像で答える人間がどの面下げて人に駄目出ししてるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:39:28.06

5800のアウターは物理的に干渉して付けられないよ。
実際にやってみたので間違いない。
干渉部位を削ればいけそうな気もするけど素直に買ったほうがいいと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:42:56.08

>>603
あー合わないとか書いたからわかりづらかったな
実際やってみたら干渉してつかなくて、ショップで削ってもらってもだめだったんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 04:04:27.18

アルテ以上に憧れてるけど金がなくて買えない奴らの負け惜しみ大会

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 08:16:10.81

とりあえず11速じゃなきゃ…って空気に縛られ1番貧乏くさいのは認める

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 08:26:06.51

貧乏くさいって言う程の差は無いよ　金余ってるなら高いホイールやフレーム買った方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 08:39:46.61

差云々がタイムの事なら、結局どこでタイム差が出るかと言ったら脚なんだけど、車のグレードみたいなもんと思ってる人が多いんでしょ

俺から言わせりゃ、気にしてるのになんで買っちゃったのｗって感じだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 08:50:04.07

差ってのは体感できる性能の差ね
グレードで変速の精度や重量が値段なりに大きく違って感じるかっていうと、そうでもないって事
まあ俺が鈍いだけかもしれんがｗ
俺はプロじゃないからタイムとかどうでもいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 10:26:15.19

そんな色が違うぐらいでタイム違ったらアホくさくて誰も105なんて買わないでしょ
個人的には105でも十分に速い
噓かと思われるかもしれないけど東関東で40キロくらいでR9100をぶち抜いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 10:44:30.85

R9100乗り(こんな所で飛ばすとか危ねぇなぁ)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 15:51:33.13

茨城と千葉って東関東って言うんか。栃木群馬が北関東、神奈川が南関東、山梨多摩が西関東、埼玉23区が中央関東か

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 17:13:26.66

千葉、神奈川、静岡で南関

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 21:11:43.41

105で勝つのが夢です

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 21:45:24.72

レースしないし街乗りにも使うからあんまり高いの使いたくないけど
11速は欲しいから105以外選択肢がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 03:56:00.21

街乗りだけど105とか恥ずかしいからとりあえずアルテ乗ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 04:46:07.08

無駄に見栄っ張りな癖にデュラでなくアルテという中途半端さ最高にかっこ悪いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 05:01:37.94

50万のカーボンフレームに105とかあかんの？

105で十分 32速目

105で十分　32速目