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ロードバイクのホイール209
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ロードバイクのホイール208
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ロードバイクのホイール207
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570187463/
ロードバイクのホイール206
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568019775/
ロードバイクのホイール204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562993329/
ロードバイクのホイール203
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559647934/
ロードバイクのホイール202
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556823299/
ロードバイクのホイール210
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2019/12/24(火) 21:30:23.90ID:alUHnOLP
366ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 15:16:47.71ID:Lji/Gxm1 50mmとか衝撃とか
って凄く頭悪そう。そういう表現してるから上手く伝わらなくてイライラしてんだな。すぐキレるアホと同じ
って凄く頭悪そう。そういう表現してるから上手く伝わらなくてイライラしてんだな。すぐキレるアホと同じ
367ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 15:18:09.93ID:6E9cL5T8 あーまたお薬切れちゃったのかな。年末年始だったけどもう病院始まってるぞ?
368ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 15:21:01.45ID:jq7KhW+L 衝撃つーか縦の撓みってことだろ
そりゃ完全におなじように作ればハイト高い方が
硬くなるけどその辺りはメーカーで調整されるから
実際の製品ではなんとも言えないんじゃないのか
カーボンもハイト高い方が薄くなったりするからな
そりゃ完全におなじように作ればハイト高い方が
硬くなるけどその辺りはメーカーで調整されるから
実際の製品ではなんとも言えないんじゃないのか
カーボンもハイト高い方が薄くなったりするからな
369ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 15:25:49.20ID:qLOtvAXw 馬鹿は話の流れとかちゃんと見てないから、間違った解釈をしちゃうんだよな
ちゃんと見てれば>355が50mmのもう一つのデメリットを言ってる事ぐらいすぐ分かるのに
ちゃんと見てれば>355が50mmのもう一つのデメリットを言ってる事ぐらいすぐ分かるのに
370ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 15:29:04.44ID:6E9cL5T8 キモ
371ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 15:39:05.06ID:Lji/Gxm1 買える奴にはデメリットにはならないが、買えない奴にはデメリットになり得る。
つまりそういうこと
つまりそういうこと
372ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 15:48:43.81ID:qLOtvAXw そういう誤魔化しはいいから
373ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:06:03.18ID:M0oxm1Bl ハイハイソウデスネー
374ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:17:17.50ID:hqxokdHM そりゃ確かに段差の衝撃「とか」増えるだろうけど若干の差でしょ少なくとも俺は試乗してそう感じたけど
持ってなくて想像で言ってるだろうになんでそんな顔真っ赤なの?
持ってなくて想像で言ってるだろうになんでそんな顔真っ赤なの?
375ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:18:40.72ID:qLOtvAXw 物分かりの悪い馬鹿が多くて呆れてるだけだよ
376ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:24:59.93ID:hqxokdHM でも持ってなくて想像で語ってるんでしょ?
377ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:29:07.58ID:fcHFePGb ID:qLOtvAXwはもうオモチャにされてるから帰った方がいいぞw
なんと言おうと沢山レスした方が負けなんだ
一人相撲してるマヌケにしか見えないぞ?w
なんと言おうと沢山レスした方が負けなんだ
一人相撲してるマヌケにしか見えないぞ?w
378ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:29:13.03ID:M0oxm1Bl 今更噛みつきまくるなら初めから「衝撃が強い」ってほざけよ。
379ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:34:28.64ID:qLOtvAXw 負け犬どもの遠吠えが五月蠅い事w
380ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:34:40.54ID:YSFFPKqZ ママチャリ感覚で段差を越えるアホは居ないと思うが?
カーボンホイール履くような人はフレームのカーボンだろうし、機材の衝撃疲労
回避するためにも車道と歩道の5cm程度の段差でも荷重は抜くようにしてるがこ
この人らは違うんだな
自分はホイールの衝撃強度なんて走ってても分からんけどね
ただホイールとは関係ないが自分はチューブの違いで体に伝わる振動が変わる
カーボンホイール履くような人はフレームのカーボンだろうし、機材の衝撃疲労
回避するためにも車道と歩道の5cm程度の段差でも荷重は抜くようにしてるがこ
この人らは違うんだな
自分はホイールの衝撃強度なんて走ってても分からんけどね
ただホイールとは関係ないが自分はチューブの違いで体に伝わる振動が変わる
381ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:39:05.69ID:dl8HuDMf382ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:46:25.00ID:qLOtvAXw >ママチャリ感覚で段差を越えるアホは居ないと思うが?
論点をずらして誤魔化そうとする馬鹿
たかが、「ディープリムは衝撃吸収性は悪いね」で済む話だろが
論点をずらして誤魔化そうとする馬鹿
たかが、「ディープリムは衝撃吸収性は悪いね」で済む話だろが
383ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:47:21.12ID:B97/4OKr まともな人は今日から仕事だからな
384ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:54:45.24ID:YSFFPKqZ >>381
乗り方と走るコースによると思うよ
大げさに言うと石畳みたいな衝撃多い道走ってるとテンション狂って振れが
出るからさ
衝撃は与えないに越したことはないと思うけど走ってる以上そうはいかない
からなるべく小さい衝撃にするようにはしてる
乗り方と走るコースによると思うよ
大げさに言うと石畳みたいな衝撃多い道走ってるとテンション狂って振れが
出るからさ
衝撃は与えないに越したことはないと思うけど走ってる以上そうはいかない
からなるべく小さい衝撃にするようにはしてる
385ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 16:57:01.34ID:Lji/Gxm1 >>381
フレームやホイールというより、パンク防止の為じゃないかな
フレームやホイールというより、パンク防止の為じゃないかな
386ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 17:11:48.80ID:uI0GvHAU387ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 19:14:30.43ID:4KK6O6zp DURAのクリンチャーモデルってチューブレスじゃないんだな。
388ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 19:26:46.99ID:4Cq0/gc0 >>387
昔はあった
昔はあった
389ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 19:31:58.93ID:6bxURdu+390ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 19:40:15.03ID:4KK6O6zp >>388
そうなんだ。需要が無いのかな?まぁあの価格と重量から買う人は少なそうだけど。
そうなんだ。需要が無いのかな?まぁあの価格と重量から買う人は少なそうだけど。
391ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 19:40:48.16ID:4KK6O6zp >>389
ディスクだけか…
ディスクだけか…
392ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 20:18:14.99ID:6bxURdu+393ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 20:47:34.51ID:3RKROupT >>390
のむラボのブログで、度重なるリムのトラブル(主にばくはつ)でラインナップから消えたんじゃ…みたいなことを臭わせてるけどどうなんだろうね。
のむラボのブログで、度重なるリムのトラブル(主にばくはつ)でラインナップから消えたんじゃ…みたいなことを臭わせてるけどどうなんだろうね。
394ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 20:57:38.30ID:DuZcVFry フルクラム クアトロカーボン買ったぜ!乗るのくっそ楽しみ!
395ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 20:58:38.05ID:5CwfWi2n ロルフプリマのホイールが飾られているのを見て一目惚れした
体重制限65kgの表示を見て、100kgの俺は泣きながら店をあとにした
体重制限65kgの表示を見て、100kgの俺は泣きながら店をあとにした
396ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 21:16:30.10ID:3RKROupT >>394
おめ!
おめ!
397ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 21:38:41.82ID:Hm+uIr99 >>394
おめ いい色買ったな
おめ いい色買ったな
398ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 21:39:04.91ID:6bxURdu+ >>393
10年近くで伝聞含めて3件だと単に不良品ひいただけだと思うけどな
あそこで言われてるほどにヤバかったら
経済産業省 リコール情報 https://www.meti.go.jp/product_safety/recall/norimono.html
に載ってもおかしくないんだが
10年近くで伝聞含めて3件だと単に不良品ひいただけだと思うけどな
あそこで言われてるほどにヤバかったら
経済産業省 リコール情報 https://www.meti.go.jp/product_safety/recall/norimono.html
に載ってもおかしくないんだが
399ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 21:40:07.25ID:qLSYQW8z >>393
C24以外でもあるのかな??
C24以外でもあるのかな??
400ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 21:52:25.71ID:DuZcVFry >>396
ありがとう!たくさんのる!
ありがとう!たくさんのる!
401ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 21:53:03.71ID:DuZcVFry402ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 22:31:05.99ID:3RKROupT >>398
多分リコールするほどではないけど、mavicなんかのリムに比べるとちょっとばかし構造的には脆いって感じなんだろうね。
ボロクソ書かれてるのは、シマノのクレーム対応がお役所的で残念だったのと、技術セミナー(?)でmavicの構造と比較してスゴいみたいにイキってたのにトラブル起こしたのがムカついたからかw
そういやTLってC24だけだっけ?
多分リコールするほどではないけど、mavicなんかのリムに比べるとちょっとばかし構造的には脆いって感じなんだろうね。
ボロクソ書かれてるのは、シマノのクレーム対応がお役所的で残念だったのと、技術セミナー(?)でmavicの構造と比較してスゴいみたいにイキってたのにトラブル起こしたのがムカついたからかw
そういやTLってC24だけだっけ?
403ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 23:14:29.53ID:5CwfWi2n404ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 23:25:32.75ID:6bxURdu+ >>402
アルミカーボン構造のTLは9000C24だけだよ
C40TLはフルカーボン(ディスクブレーキ用)で下位はアルミ
こんだけSNS全盛の時代であんな事例多発してたらもっと大騒ぎになってると思うんだけどね
それとあの人ちょっとアレなレベルのシマノアンチだし…
お役所対応って言っても保証期間半年も過ぎたのを無償対応しろとか
その記事の後の奴も「ロードホイール」を「シクロクロス」で使って
「カンチブレーキの調整ミスってシューの角が当たってVブレーキゾーンの中央が クサビ形に摩耗していて」
「チューブレスタイヤ付けて圧かけたらリムが破裂した」けど
保証期間内だから無償交換しろっていうのはマトモじゃないでしょ…
アルミカーボン構造のTLは9000C24だけだよ
C40TLはフルカーボン(ディスクブレーキ用)で下位はアルミ
こんだけSNS全盛の時代であんな事例多発してたらもっと大騒ぎになってると思うんだけどね
それとあの人ちょっとアレなレベルのシマノアンチだし…
お役所対応って言っても保証期間半年も過ぎたのを無償対応しろとか
その記事の後の奴も「ロードホイール」を「シクロクロス」で使って
「カンチブレーキの調整ミスってシューの角が当たってVブレーキゾーンの中央が クサビ形に摩耗していて」
「チューブレスタイヤ付けて圧かけたらリムが破裂した」けど
保証期間内だから無償交換しろっていうのはマトモじゃないでしょ…
405ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 23:48:15.64ID:6Npr/19r TLで問題多かったのは7850じゃねえの
406ツール・ド・名無しさん
2020/01/06(月) 23:55:14.88ID:3RKROupT >>404
後者の例はその通りだね。
前者の例で保証期間過ぎたら何が起きてもしらんがなってのは、判断として五分五分ってところかな。
無償交換は余計に対応コストがかかるしクレーマーを調子づかせる可能性もある。代わりに品質向上の資料が手に入るしブランドとしての信頼も上がってリピーターが増えるかもしれない。
まぁ、クレーム対応部門がなるべくなんもしたくないという気持ちも分かるけどね…w
後者の例はその通りだね。
前者の例で保証期間過ぎたら何が起きてもしらんがなってのは、判断として五分五分ってところかな。
無償交換は余計に対応コストがかかるしクレーマーを調子づかせる可能性もある。代わりに品質向上の資料が手に入るしブランドとしての信頼も上がってリピーターが増えるかもしれない。
まぁ、クレーム対応部門がなるべくなんもしたくないという気持ちも分かるけどね…w
407ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 00:46:03.41ID:Xy/hGcX7 >>342
DT・i9・クリキンなどなどフリー交換で対応可能
DT・i9・クリキンなどなどフリー交換で対応可能
408ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 05:05:41.45ID:07I4h3yQ 数年前はWH-7900C50CLが憧れのホイールだったな
409ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 05:21:27.07ID:mBAcUXNF >>342
なんかのイベントの時、シマノの人が12速化は2020は無いって言ってた気がする
なんかのイベントの時、シマノの人が12速化は2020は無いって言ってた気がする
410ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 06:59:09.60ID:Zpas92pJ 無い(やらないとは言ってない)だからわからないぞ
411ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 07:59:14.23ID:X5bM76BZ 13足の可能性があるからな
412ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 08:12:41.79ID:JMemMcZ+ >>411
食いでのありそうな烏賊だな
食いでのありそうな烏賊だな
413ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 09:01:11.52ID:Ky5n7j+9 11速あれば十分な気もするが、実は8速になったときも8速あれば十分だと思ってたんだよなあ
414ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 09:22:30.22ID:Up1egC8X ホイールは寒波一択で幸せ〜
415ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 10:09:26.95ID:iD+EqraV ダブルミーニングで面白くない
416ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 10:59:31.56ID:HPrJPaSV ちなみに14速以上だとスプロケを薄くする努力とかのお話以前に現行のエンド幅で不可能になりもろもろ完全に一新しなくてはいけなくなるので、シマノは11s→13sに変えたあと数年は保たせて一気に15sまで飛ばすんじゃないかという噂もある
417ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 11:03:06.02ID:FHjdSX6P リアエンドはどこまで拡がっていくんだろうか
418ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 11:07:00.93ID:96PpQyJH 15だと流石にプロもフロントシングルに移行できる絶妙なラインだしな
フロントダブルでもたすき掛けで使わないギアが2段+ギア比被りしてるのがだいたい3段分あるから1*15は旧デュラの2*10速とほぼ変わらんので市場がフロントシングル一色になる可能性
フロントダブルでもたすき掛けで使わないギアが2段+ギア比被りしてるのがだいたい3段分あるから1*15は旧デュラの2*10速とほぼ変わらんので市場がフロントシングル一色になる可能性
419ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 11:09:27.95ID:OhvgS8cy カセットスプロケットが前後二系統になったりして
420ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 11:24:37.28ID:f3XA7uaY ディスクブレーキ用ホイールのディープリムで定番というかコスパが高いのってどれ?
以前のリムモデルならボラワンみたいなお決まりなのってまだ無いよね?
以前のリムモデルならボラワンみたいなお決まりなのってまだ無いよね?
421ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 11:34:55.47ID:Lb4mCA1N もうシャフトドライブでいいよ
422ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 11:37:49.56ID:96PpQyJH423ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 13:13:41.88ID:HYf6TRiF >>420
ちなみにディスク用ボラワンはなぜダメだと思うの?
ちなみにディスク用ボラワンはなぜダメだと思うの?
424ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 13:59:29.91ID:07I4h3yQ425ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 14:05:45.14ID:qh2JCiMR リアのローター側がラジアルなのが大丈夫なのかなっていつも思う
まあ大丈夫なんだろうけど
まあ大丈夫なんだろうけど
426ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 18:20:42.96ID:f3XA7uaY427ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 18:23:39.56ID:lzgRVkXd >>426
サイスポのレビューでは絶賛されていたけどw
サイスポのレビューでは絶賛されていたけどw
428ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 18:35:25.71ID:yL8kTwou429ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 18:41:56.11ID:HYf6TRiF430ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 18:58:36.42ID:47EuaTNa431ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 21:19:36.92ID:77b7sYBu432ツール・ド・名無しさん
2020/01/07(火) 21:40:48.80ID:47EuaTNa433ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 10:56:54.03ID:qh/dqWpP cadex42買うか悩んでる
クリンチャーかチューブラーか
誰か使った人いる?
クリンチャーかチューブラーか
誰か使った人いる?
434ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 11:32:18.04ID:8c7nw75U ゾンダそんなにいいの?レー5と比べてどうなんですか?
銅ではないのはわかってます
銅ではないのはわかってます
435ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 11:55:01.85ID:msWSDEQS >>434
道南ではないだろうwww
道南ではないだろうwww
436ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 11:55:45.18ID:XOY1jr9E >>434
飯野ではないだろうwww
飯野ではないだろうwww
437ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 11:58:26.65ID:zwQSqD7M ゾンダはいいよ
全てにおいて高得点だし乗り心地は最高
悪い話も聞かないしね
レースで上位ならレーゼロとかカーボンがいいだろうけど、頑丈さや価格を考えると普通の人はゾンダがいいと思う
これ以下の半端なの買うのは損だ
全てにおいて高得点だし乗り心地は最高
悪い話も聞かないしね
レースで上位ならレーゼロとかカーボンがいいだろうけど、頑丈さや価格を考えると普通の人はゾンダがいいと思う
これ以下の半端なの買うのは損だ
438ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 12:02:27.45ID:I5QlM6Lp 悩み損だな
439ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 12:39:06.43ID:Q3VuGaBW て事はレー3でもほぼ同じと思っていいのかな?
440ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 12:42:06.89ID:dMOrwMmW >>439
飯野ではないだろうwww
飯野ではないだろうwww
441ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 12:49:45.64ID:zwQSqD7M >>439
フルクラムはスポークの組み方が違うから硬い
だからエントリーでは足に優しいゾンダが重宝されるし、ガチレース勢にはレーゼロが人気
言うほど差はないらしいから、あとはブランドとスポークのデザインとかで決めたら?
フルクラムはスポークの組み方が違うから硬い
だからエントリーでは足に優しいゾンダが重宝されるし、ガチレース勢にはレーゼロが人気
言うほど差はないらしいから、あとはブランドとスポークのデザインとかで決めたら?
442ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 13:27:39.03ID:nMreGgQh ガチ勢でレーゼロ人気...?
えっ?
えっ?
443ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 13:49:26.81ID:zwQSqD7M 中身のない煽りだなあ
分かってないくせにw
分かってないくせにw
444ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 14:12:45.41ID:HtoIkPOM 「〜らしい」とか伝聞口調のやつの言うことは信用しないほうがいい
445ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 14:15:41.42ID:zwQSqD7M そうらしいな
446ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 14:22:53.38ID:ls8uRebH このおじさん、私の胸ばっか見てる。いやらしい。
447ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 14:47:45.57ID:BIm/OutN 飯野とか道南とかw
448ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 15:09:17.75ID:n/1Pst6I >>446
信用しないぞ
信用しないぞ
449ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 16:30:22.46ID:HCtTnM/l レーゼロの加速感いいよね。
450ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 16:42:17.25ID:jo2rN0y0451ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 16:56:57.18ID:T90MWyBA そりゃそうだわな
452ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 17:07:16.83ID:zwQSqD7M ソレハソウヨ
453ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 17:47:21.78ID:qh/dqWpP 気にしていったら結局ホイールは20万以上クラスになるから初めからその辺狙うのが良い
454ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 18:19:15.74ID:uCeCj/LX しっかり乗り比べたやつなんてほとんど居ないでしょ。
レースやんないなら見た目で選べば良い
自分がいいって思わなきゃ。結局買い直す
レースやんないなら見た目で選べば良い
自分がいいって思わなきゃ。結局買い直す
455ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 18:37:53.46ID:zwQSqD7M 流石にホイールは性能差ありすぎで見た目で選ぶのはちょっと
456ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 18:50:07.08ID:U5cQsJPl457ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 19:12:54.95ID:AYUCYG1v ゾンダとレー3で悩んでる人は所持してるロードのフレーム剛性が硬いならゾンダ、柔らいならレー3が幸せになれるかい
458ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 19:13:41.61ID:AYUCYG1v Xい
〇も
〇も
459ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 19:14:55.46ID:ls8uRebH >>457
硬いのと柔らかいのの中間だったら?
硬いのと柔らかいのの中間だったら?
460ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 19:17:29.59ID:X1GWe8eo 中間で自転車の楽しみ方が特に定まってないならゾンダのほうが幸せになれると思う
461ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 19:21:50.36ID:zwQSqD7M エントリーでど定番はゾンダ
よくわからないならゾンダ
よくわからないならゾンダ
462ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 19:26:30.33ID:zwQSqD7M 俺はゾンダ持ってるけど、絶対後悔しないホイールと思う
レー3はのたことない
レー3はのたことない
463ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 19:42:26.92ID:mSK0Vdv5464ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 19:45:09.56ID:8BfqUtwH レー3 欲しくて調べたらレーゼロとの価格差考えたらレーゼロ買うほうが悩まないと思ってレーゼロ買ったな
Zonda履いた事ないからZondaは興味あるな
Zonda履いた事ないからZondaは興味あるな
465ツール・ド・名無しさん
2020/01/08(水) 19:48:22.92ID:g8eF1iTw シロッコとゾンダの違いは分かる?
シロッコのが文字がかっちょいい!
シロッコのが文字がかっちょいい!
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